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☆皇国思想・天皇制崇拝・不可思議？
琉球王国・蝦夷共和国 part2
☆★☆★☆南京大虐殺を語ろう47☆★☆★☆
日本軍による沖縄県民虐殺事件

なぜ日本は無益な日中戦争を始めたのか？


1 ：2017/05/01 ～ 最終レス ：2019/09/27
隣国侵略に大義があるわけでもなければ
たとえ勝ったところで日本よりはるかに人口が多い中国を日本化できるわけでもない

2 ：
質問に結論を含意させる典型的な演説スレ

3 ：
■■北朝鮮スパイの徐勝を法教授にしてる反日大学、立命館■■
こいつは法学とは全く無縁の経歴なのに立命館大学は法学部教授に据え、主体思想で学生を洗脳している

http://www.sankei.com/politics/news/170501/plt1705010011-n1.html

「徐勝教授と共に行く東アジア平和紀行」の企画には「東アジア歴史戦争の中枢、大虐殺の現場、中国南京」「東アジア反基地運動の最前線　沖縄」「植民地青年の強制徴用の歴史を記憶する　日本九州」

■立命館大学への苦情はこちら
http://www.ritsumei.ac.jp/inquiry/

4 ：
無益じゃないんだよ
益があるから戦争した

戦争前から民族調査ということで中国の資産家の居場所を探っていた
欧州の国であればそれは宣教師の役目だ
そして満州で、中国に攻撃されたので反撃という形で戦争を初めた
本当は日本の自作自演だったんだが

日本は１００万の兵を中国に送り込み、その日本兵の後を略奪部隊が金品を強奪していった
金銀ダイヤ、文化財、あらゆるものを強奪した
そのへんの記録を読むと、そんなものまで奪わなくたってと思うものまで根こそぎだ
ダイヤは布袋１つ半にもなったそうだ
中国人も簡単に金のありかを教えないので、拷問して殺して奪った

略奪部隊は笹川良一、児玉誉士夫、あと里見なんとかもそうかもしれない
東南アジアでは塚本素山だ
一応民間の部隊にしてあって、日本政府は関係ないぜという立場だ
略奪部隊を指揮していたのが安部総理の祖父で、その上は天皇になる
皇族のカスどもが一丸となって略奪品の搬送を仕切っていた
皇族って単なる盗賊だよ
本当に恥ずべきことだが
その天皇一味を多くの人が崇拝してるのだから嫌になってしまう

それは英国王室と同じ
英国王室は盗品を大英博物館に展示してるのだから、どんだけ道徳心が欠如してんだって感じ

5 ：
東南アジアの略奪品はアメリカに没収されないようにフィリピンに埋めた
日本兵が穴を掘って、財宝を運び込み、運んだ日本兵もろとも
ダイナマイトで爆破して埋めた
そいうのを指揮していたのが皇族の寄生虫朝鮮人どもだ

小野田少尉はその財宝を自分の一生をかけて守っていたんだが
住民を襲撃するもんだから捕獲されてしまった
それで日本に帰れたのに口封じでブラジルに飛ばされた
日本人て朝鮮人に使われる悲しい民族だと思わないか？

6 ：
南京大虐殺とは南京大勝利で、汪兆銘とかのナンキンゴキブリがわらわらと集まって南京維新政府が出来た。
それはゴキブリがゴキブリホイホイに吸い寄せられてゴキブリホイホイに入って死んでいくのと同じだ。

「子供から全てが始まる
生かしてはおけない
貴様らもみんなR
貴様らの民族に未来はない
共産主義は下等人種に宿る
絶滅させるべきだ
必ず遂行する
必ず遂行する！」
＜炎628　　　かつて白ロシアで、628の村々がドイツ軍に焼き払われた＞
http://wolf.adolf45d.com/eiga628.htm

「子供から全てが始まる
生かしてはおけない
中国人もみんなR
チャンコロに未来はない
チンピラゴロツキは下等人種に宿る
打通させるべきだ
必ず遂行する
必ず遂行する！」

バグラチオン作戦と大陸打通作戦、ベルリンに翻る赤旗と南京に翻る日章旗。
大陸打通作戦の大勝利は、太平洋戦争の大敗北を吹き飛ばしてしまった。

7 ：
奴らが仕掛けてきた戦争だったのよ。
盧溝橋事件、通州事件、第二次上海事変の実態を知れば明白だ。

8 ：
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ

9 ：
情報操作、とくに歴史捏造は中国の
お家芸。

「拡大する中国共産党による言論統制・操作」
社主、社長を含む五人の店員が拉致された
銅鑼湾書店の悲劇。
社長は依然として中国国内に拘束されている。
香港のコーズウエイベイに集中した
習近平批判の書店や版元などは
銅鑼湾書店に続いて内部書店などが
巧妙な手口で潰されてきた。
『動向』と
『争鳴』はついに廃刊に追い込まれた。

　香港の有力紙『サウスチャイナモーニング
ポスト』は中国共産党の意を
呈してアリババが買収し、
中国共産党批判のトーンが希薄になった。

10 ：
満州は満州族の土地であって中国人の土地ではない

11 ：
沖縄は琉球民族の土地であって日本人の土地ではない

12 ：
うわ侵略犯罪やってることみとめちゃったよ
ひでえｗ

13 ：
日中戦争はなぜ起こったか？

在外邦人保護のために日本軍が進駐したことが原因だ。
中国在住日本人が反日ゲリラの襲撃を受けるから、これを保護するために駐屯したのだ。
本来ならばこんなことは現地の中華民国の官憲に任せておけばよかったのだ。それが主権国家のあり方だろう。
「中華民国の官憲が頼りない」というやつは、行かなければいいのだ、そんな国には。
行くやつは「自己責任」ということでほうっておけばよかったのだ。
反日ゲリラの襲撃があるかもしれないが、それでも、あの悲惨な大戦よりはずっとましだったはずじゃないか。

「在外邦人の保護」と称して出兵してドツボにはまった、それが日中戦争だ。

こういうことって、将来もありえると思わないか？
改憲して自衛隊が海外で戦闘行為ができるようになれば、「在外邦人の保護」と称して出動することはいくらでもありえるだろう。
日中戦争のことがきちんと総括されていないから、同じ状況になれば同じことを繰り返してしまうのだ。

14 ：
＞在外邦人保護のために日本軍が進駐したことが原因だ。
＞中国在住日本人が反日ゲリラの襲撃を受けるから、これを保護するために駐屯したのだ。
＞本来ならばこんなことは現地の中華民国の官憲に任せておけばよかったのだ。それが主権国家のあり方だろう。
邦人引き上げとかいろいろほかに方法があるからなあ。
つか自国民保護と称して引き上げが住んだ後も
何年も戦闘を続けている時点で本来の目的がなにかわかるよなあｗ

15 ：
目的は海軍が予算を拡大したいから。

それだけがこの戦争の動機

16 ：
海軍は陸軍の対ソ戦を阻止したかった。
予算をすべて陸軍に奪われるから。

そのために日本の海軍は日中戦争を無理やり
引き起こした。

情け無い事に、これが真実の歴史です。

17 ：
>>14
>>つか自国民保護と称して引き上げが住んだ後も何年も戦闘を続けている時点で

「引き上げが済んだ後も何年も戦闘」だって？
自国民の引き揚げが済んだのは、敗戦した後だろ（笑）

18 ：
>>17
第2次上海事変が始まる前にきちんと引き上げはすんでる。
それとも満州国で居留民保護のために軍隊がさらに出動せねばならん状態だったとでもいいたいのかね？ｗ

19 ：
北支事変はコミンテルンと中共の謀略で始まり、ドイツ国防軍の支援を受けた国民党が
第二次上海事変を仕掛けてきて日中全面戦争となった。　むろん　日本側にも戦争拡大派がおり、
南京攻略戦まで突っ走ってしまった。日支双方に戦争責任がある。
パヨクやネトウヨが言うようにどちらか一方の責任に帰することはできない。
日中戦争が日本の侵略戦争とする東京裁判史観は　終戦直後の国際政治の産物であって、
十分な歴史検証がなされたものとは言い難い。

20 ：
>北支事変はコミンテルンと中共の謀略で始まり
これこそ十分な歴史検証がなされたものとは言い難いのだがｗ
じゃあなんで停戦協定破りにつながる
挑発行為を現地軍は何度も繰り返したのかって話がまったく説明できないからな

21 ：
挑発行為・停戦協定破りはシナ側に責任がある。　二十九軍。
蒋介石のいわゆる「関頭演説」から日中全面戦争が始まった。
この板で『満州事変を先にやった日本への反撃』という屁理屈を時々見かけるが、
これは竹島を占領する韓国軍を海上自衛隊が攻撃するのは「正しい戦争」という理屈と同じで、「なぜ戦争は起こったか？」「戦争はなぜ拡大したのか？」という点について、
単純な善悪二元論で片づけてしまう姿勢である。
日本が正しいとは全く思わないが、最初から日本側に全責任があるという立場は見直す必要があろう。視野狭窄である。

22 ：
＞挑発行為・停戦協定破りはシナ側に責任がある。　二十九軍。
停戦協定で兵力の引き離しに合意。
まあ昨日まで殺し合いした両軍を引き離さないと
停戦協定をまもるつもりがあっても事故は必ず起こるから当然の取り決めだわな。
ところが電話線修理と称してなぜか一個中隊200名もの兵隊を送り
とりあえず夜になったから帰れといってもなぜか廊坊に居座り
当然のごとく険悪になってドンパチやらかし始めたら
翌朝居留民保護と称して広安門にきた大隊500名にこんな状態だから帰れと言ったのにも関わらず門を突破して
廊坊の部隊と合流、中国軍との戦闘を始めちゃったのが
挑発行為・停戦協定破りはシナ側に責任がある？
兵力引き離しもなにもあったもんじゃありませんね。
それとも中国側が日本の陣地にいって居座りでもしたんですか？

23 ：
これ以前にも何回か日本軍が攻撃を受けた事件があるんだが
中国側は停戦ラインからいっこうに出てくる気配がなく
なぜか同じく兵力引きはなしをされてるはずの日本兵が攻撃を受けているんだ。
これが中国に責任のある挑発行為？
なんで近寄ってるんだよｗ

24 ：
遏ｳ蜴溘ｒ逵滉ｼｼ縺励※蜃ｺ荳悶ｒ逶ｮ隲悶ｓ縺迪ｿ縺悟��蜃ｶ

25 ：
>>1
大不況のさなか、密輸特権ともいえる大陸の「特殊権益」も風前の灯火となり、
被害者意識にマスがそまり、ミリタリズムに陥ったためでは。

戦争がはじまると近視眼的には戦争特需で経済が動き、マスも支持した。
心のなかでは理不尽なことしていている、という自覚は多くの人がもったが、
それを覆い隠す被害者意識と自民族中心主義（皇国史観）が勝った。、

26 ：
ちなみに、上記のエストセントリズムと被害者意識の混合物が、「白人支配からの
アジアの解放」というスローガンであり、神国日本を盟主（家長）とする「大東亜
共栄圏」という物語だった。

これをホンキで信じようとしたし、また実際、信じた者が多かった。

27 ：
場末のチンピラヤクザがシノギで食えなくなったから大東亜戦争起こした論だなｗ
笑止ｗ

28 ：
コピペ貼っておく

【廊坊事件の中国側の見解】（あくまで中国側ねｗ）

7月25日、日本兵約100名が廊坊駅に派遣され、「電話修理」と称して同駅を占拠した。
廊坊を守備していた第38師第13旅の旅長である劉振三は撤退を要求したが、日本軍はそれを拒否。26日午前0時に、日本軍が中国軍に発砲を行い、両軍は戦端を開いた。
明け方になり、日本軍機が中国軍に爆撃を加え、更に午前7時には天津から日本軍の増援が到着し、中国軍兵舎は壊滅した。午前10時に中国軍は廊坊付近から撤退した

【応安門事件の影響】
この事件は、直前に起きた廊坊事件とともに中国側の規範意識の欠如と残酷な面を見せつけ、
中国側に対して全く反省を期待できない不誠意の表れであり和平解決の望みが絶たれたと判断した日本軍支那駐屯軍は
7月27日夜半[8]になって前日の通告[9]を取消し、改めて冀察政務委員会委員長であり、
二十九軍軍長でもあった宋哲元に対し「協定履行の不誠意と屡次（るじ）の挑戦的行為とは、
最早我軍の隠忍し能（あた）はざる所であり、就中（なかんずく）広安門に於ける欺瞞（ぎまん）行為は我軍を侮辱する甚（はなは）だしきものにして、
断じて赦すべからざるものであるから、軍は茲（ここ）に独自の行動を執（と）る」ことを通告し、
さらに北平城内の戦禍を避けるために中国側が全ての軍隊を城内から撤退させることを勧告した。

29 ：
>>28の続き。

日本軍支那駐屯軍は28日早朝から北平・天津地方の中国軍に攻撃を加える為、必要な部署を用意し、
河北の民衆を敵視するものではなく、列国の権益とその居留民の生命財産と安全を図り、
中国北部の獲得の意図がないことを布告し、これと同じ内容が内閣書記官長談として発表された。
駐屯軍は28日から北平周辺の中国軍に対し攻撃を開始し、天津方面では28日夜半から中国軍の攻撃が開始され、
各方面で日本軍が勝利し2日間で中国軍の掃蕩が完了した。

7月29日には、在留日本人数百人が「冀東防共自治政府」保安隊（中国人部隊）に虐殺される通州事件が起き、日本世論は激昂することとなった。

30 ：
何が何でも「日本が正しい」何が何でも「日本が悪い」と、南京スレ　満州スレで２人の粘着バカが
延々と誰も読んでいない論争してるが、両者には悪いが傍から見てオツムの程度はどっちもどっちだと思うね。

31 ：
>>21
>これは竹島を占領する韓国軍を海上自衛隊が攻撃するのは「正しい戦争」という理屈と同じ
この理屈が間違っているとでも？

>視野狭窄である。
事実を無視して論じる事こそ視野狭窄だろうに。
満州事変による日本の満州占領支配と言う事実を無視して、「なぜ」も何もなかろうが。

>最初から日本側に全責任があるという立場は見直す必要があろう。
日本の満州支配のマイナス点を覆すだけの中国側の落ち度を上げてから論じろ。
それをせずに、一方的に見直すべきなんてのは、満州事変という日本の失点をなかった事にしているだけだ。
日本側に責任ありとする立場は、事実を元に判断された結果であり、「最初から」などではない。
むしろ、都合の悪い事実をオミットしようとしている方こそ、「最初から」立場を決めている。

32 ：
アメリカやロシア、中国がいなかったらふつうに竹島の守備隊皆殺しにして占領してるだろ。
当時とは軍事情勢が違うんだから単純な図式で何ごとか論じ切れた風をよそおっても
ワシらには通用せんよ。

33 ：
>>30
いるんだよねえ、こうやって中立を装って一方を貶める奴が。
創造論と進化論をどっちもどっちとして、根拠や証拠に欠けて圧倒的に不利な創造論が進化論と同レベルであるかのように思わせようとするやつが。

創造論と進化論ほどの差はないにしても、日本正当論が論拠に欠けてるのは前スレはもちろん、他スレみても明らかだろうに。

34 ：
おまえが創造論者なんだなｗ

35 ：
>>27さん

拙>>25-26へのレスの可能性があるので一言。

>場末のチンピラヤクザがシノギで食えなくなったから大東亜戦争起こした

残念ながら、ある意味ではそのとおりかと。

大の日本びいきだった魯迅の弟の周作人の1936年の書簡によれば、
当時の日本は「人喰いの顔」を晒し、そのやり口は武士道どころか
「上海のゴロツキよりタチが悪かった」とか。
（*周作人『日本談義集』訳：木山英雄 東洋文庫 2002 頁291-297）

たとえば>>29の通州の一件でもそれがいえる。

>在留日本人数百人が「冀東防共自治政府」保安隊（中国人部隊）に虐殺され

虐殺した保安隊はそもそも日本軍が秩序紊乱目的で雇っていた連中だったし、
冀東防共自治政府そのものが、日本の〝密輸・密売拠点〟だった。
そこがいかに民衆から嫌悪されていたかは、憲兵隊の戦友会が編纂した
『日本憲兵正史』に詳しい。（※ぜひ一読を）

その『日本憲兵正史』の問題は採り上げた密輸品目のなかに、肝心の
（※憲兵の尽力なしには不可能だった）阿片・麻薬が抜け落ちていること。

1937年国連は、全世界の非合法麻薬の90％は日本製などとしてました。
そうした本質的な歴史認識を戦後日本は欠落してままでいる。
これで戦前日本はアヘン戦争するような米英からの解放戦争を戦ったと
いえばマンザイにしかならんと考えます。

36 ：
またひとり朝鮮売春婦の生活保護受給者が死んだらしいね
慶賀

37 ：
>>34
えーと、>>28-30だけど、何言ってるかのか意味不明なんだが、君が南京スレ満州スレでネトウヨと延々論争している人かね？　　気に障ったのだったら、それはすまんかったねえｗ

＞日本正当論が論拠に欠けてるのは前スレはもちろん、他スレみても明らかだろうに。

明らかかどうか、君の勝利宣言は脇に置いていて、その「日本正当論」（ネトウヨさん）　「日本悪玉論」（パヨクさん）もどちらも決定打に欠けている点では同じ。

38 ：
ありゃ、アンカー間違えたｗ　　３７は>>33宛てです。

>>34　失礼しました。

39 ：
パヨクとやらは俺なんだろうが
別に日本だけが悪いなんてこれっぽっちも思ってないものｗ

＞挑発行為・停戦協定破りはシナ側に責任がある。　二十九軍。
っつうから、そういう状況でもないよって話をしたわけで
決定的にどっちが悪いなんて現実世界であるわけねえじゃんってだけでしょ。
日本本国に蒋介石が攻めてきた話ならともかくさ。

40 ：
「わるかった～」みたいな反省する必要ないんだよ。勢力がよわくて付け込まれる
スキがあれば現今の中共やロシアみたいに平気で侵略してくるんだから。「はじを
しれー」とか叫んでも効果ないし、アホの反日みたく「日本がわるかった～」とか
泣き言いっても連中の侵略犯罪など止まらない。国際社会は自力救済。みずからを
助くる者しか他国は助けない。塹壕のなかでブルブル震えてる雑魚の面倒みながら
戦争は遂行できまへん。

41 ：
＞「わるかった～」みたいな反省する必要ないんだよ。
それはネットウヨのほうだなあ。
俺はパヨクとやらじゃないから
下手だなあ、もっと上手に侵略しろよとしか思ってないもの。
んで、日本はわるいことなんかなにもしてないんだよ！とかいって
ねつ造するのが一番下手な反日行為だと思ってる。
そんなことをすれば連中の侵略犯罪にお墨付きを与えるようなもんだからなｗ
ま、ネットウヨの場合単なる不勉強で
ネットde真実をみつけちゃっただけなんだろうけど
無能な味方は塹壕の隅で震えている奴より有害だわな

普通に学問的に究明していけばいいだけの話。

42 ：
きみのやってるのはただの作文だろ

43 ：
>>36
>またひとり朝鮮売春婦の生活保護受給者が死んだらしいね

宋神道さんのことでしょうか。
人身売買で売春婦にされたら牛馬／奴隷でしたね。
　　　　　　　　　　　　　↓参照
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/history2/1495943012/412-413

宋神道さんのご冥福を心よりお祈り申し上げます。

44 ：
作文って言うと
兵力の離隔を求めて中国軍に撤退させたのに
わざわざ兵力を送り込んでおいて
挑発行為・停戦協定破りはシナ側に責任があるという作文のことかな？

45 ：
>>40
>「わるかった～」みたいな反省する必要ないんだよ。
いや、何も悪くなかった、じゃあ、同じ失敗を繰り返すし、
負けて謝って国際社会に復帰したと言う日本の立場からしても反省してますってポーズは必要。

>付け込まれるスキがあれば
反省してますってポーズを崩すのがスキになるんだが。
自分の個人的な思いや票のための靖国参拝とか、大日本帝国擁護とかこそが売国行為なのに気が付いて欲しいな。

46 ：
>>45
反省します。半端な事をして悪かった。軍の指導ミスでした。もっと徹底的にやれば良かった。。。

47 ：
いや同時代ですでに多くの政治家やら知識人から指摘されている
中国ナショナリズムの高まりを認識できず
ちょっと殴りつければいうことを聞くとか、
散発的な銃撃を攻撃を受けて黙っているとメンツが立たないとか
ほんっとに気軽に軍事行動起こした結果が
日本の有史以来最大の外国出兵を引き起こし、
参謀本部すらなんのために戦ってるのかわからんなんて言い出す代物を
さらに徹底的にってどうやるのかね？
対ソ防備を全部放棄してもう75万つっこむのかい？ｗ

一撃論が失敗したなら中ソ紛争のソ連のごとく、
目的は達したとかいって原状回復の協定でも結んで
とっとと帰って損切りすれば最低限の損ですんだのに
さらに徹底するのかｗ

で、そんなことして中国から上がる利益はどんなもんですかな？

48 ：
>もっと徹底的にやれば良かった。。。
君の言う反省とはそういうものか。
周囲の人間はさぞ苦労している事だろうなあ。
日本語と似て非なる言語を使われては、意思疎通も難しかろう。
まあ、ここみたいな所での個人の意見は構わんが、
公的立場にある人間の発言なら、利敵、売国行為と変わらんぞ。

49 ：
支離滅裂な論陣で有名な朝日新聞は少し前まで「ドイツに見習え論」を展開していた。しかし、ドイツはユダヤ以外に全く謝罪も国家賠償もしていないいことを最近になって気づいた朝日はこの主張を引っ込めて今は言わなくなった。
俺は今こそ「ドイツに見習え」と言いたいね。

ドイツの立場
①　ドイツの戦時賠償は基本的に戦争犯罪に対する個人賠償。　被害に対する損失補填という立場。　過去のデータでは賠償の大半は自国民とユダヤ人。一部は占領国民（かなり低い）
②　国家に対する賠償はしない。ギリシャからの要求拒否。
③　「解決済み」の案件には一切応じない。　イタリア最高裁判所の要求を拒否し
　　欧州司法裁判所で勝訴。
④　ドイツの歴史教科書では独ソ戦は「自衛戦争」
⑤　ポーランド侵攻はポーランド進駐
⑥　ニュールンベルグ裁判は「事後法による違法裁判」として認めず。

他にも挙げればキリがないがドイツに見習う点は多いですねえ。

50 ：
それと、横レス。　自分は４０氏とは別人

>>45

＞負けて謝って国際社会に復帰したと言う日本の立場からしても反省してますってポーズは必要。
基本的には同意だが、　戦争の結果責任（周辺国には迷惑かけました。すんまそーーーん）は、
堅持すべきだが、　開戦理由までキティ諸国の歴史観を鵜呑みにしするのは間違い。ここはしっかりと
ドイツ流にすべきだな。

あと、靖国参拝等に関する意見だが、　言うてることはわかる。　日本の国益に資するどころか現状は逆に作用してるからね。
まあ、しかしこれを「売国」とまでは云えんな。特定アジア以外の反発は無いし、特亜の反発はむしろ好都合だしな。
俺は特定アジアとは「付かず離れず」「是々非々」「政冷経涼」（←読売新聞の造語）が一番いい距離感だと思う。
中国人観光客は増えすぎたから、もう少し減らす必要もある（　医療費踏み倒し多発）。

51 ：
特定アジア以外で反日色があった国としては、　アメリカ（パールハーバーとパターン死の行進）
イギリス・オランダ・オーストラリア（捕虜虐待）
フィリピン・インドネシア（占領下での住民弾圧）
まあ主にこういうところだが、　これは靖国参拝に反対してないし、　当時の戦争参加者（存命の人）とも
近年和解が出来ているようなので、　もう東京裁判史観に拘泥する理由もなくなった。
上記の諸国では中国脅威論が高まってむしろ対日接近が目立つ。　日本から見た「世界（地球、でもいいが）」は
①　特定アジア　　②　それ以外の全世界　の２つに分類できる。　　当然　それぞれに対応は異なる
前述したように　　①とは「政冷経涼」　　②とは「政温経熱」　というのが今後の日本外交の進路だと思うがね。

連投すまそ

52 ：
アメリカさえ攻撃せず、英蘭に対してのみ宣戦布告して、あとは情勢の推移みながら
南方から資源だけ輸送してればよかったんだよね。馬鹿な戦争指導したもんだよ。
海軍ごときはウラジオでも閉塞しておればよかったものを、何をトチくるったか真珠湾など
無意味に奇襲して、唯一にして最大の貿易国であったアメリカのケツぺただけ叩いて
あとはアメリカのみにシバきまわされて原爆２発まで落とされる始末。海軍しねよマジで

53 ：
ことしも１２月２６日の毛沢東生誕日には安倍ちゃんには靖国公式参拝してもらいたいよね(´･ω･｀)

54 ：
>他にも挙げればキリがないがドイツに見習う点は多いですねえ。
ついでに悪いのは全部ナチスもといA級戦犯、
そいつらをまつってる神社に参拝するなんてとんでもないことも付け加えてくれ。

ところで俺の記憶だと数年前に
アメリカ大使館が参拝に「失望」を表明する声明出したと思ったがちがったかい？

55 ：
>>54
あいあい。　綺麗なお姉さん（国務省報道官。名前忘れた）が「やっちゃった」やつね。　
あれ、日本側の反発喰らってから、姉ちゃんは記者会見ではその後「「あー、モゴモゴ・・」になっちまった。
当時、あれを言わせたのはバイデン副大統領だとの報道があったが、
バイデン爺さんもその件では「ぐぬぬ。」とか言って頬被りしているから、もうどうでもいいんとちゃうか？　　オバマも広島に来たし。

で、
＞そいつらをまつってる神社に参拝するなんてとんでもないことも付け加えてくれ。
ドイツに神社ねえから、そいつぁ無理な話ですぜ旦那。　　
大体、ドイツ帝国最後の総統であらせられるデーニッツ提督閣下は戦後のドイツ連邦軍では英雄扱いですからねえ。　
もしドイツに神社があったらデーニッツは祀られ、多くの連邦軍将校がお参りしたんと違うか？　知らんけど。
南朝鮮の人が大好きなワイツゼッカー演説の邦訳を全部読んだが、全く反省も謝罪もしとらんなあれ。　
ナチスを断罪し　責任を引き継ぐ、って言ってるだけ。
それに引き替え例の安倍談話はいけませんねえ。ワイツゼッカーみたいに開き直る姿勢が必要。

56 ：
>>55
んで撤回したの？
なにがいいたいのかようわからんなあ。
オバマも靖国については非難してたよなあ。

＞大体、ドイツ帝国最後の総統であらせられるデーニッツ提督閣下は
どうして指名されたのかようわからんような人ではなくて
せめてヒムラーとかボルマンあたりにしとけよｗ
そんな奴をだしてなにがいいたいのかようわからんなあ。
だいたいデーニッツはニュルンベルグにおけるいわゆるA級容疑に関しては無罪だ。

君、論理が稚拙すぎるよ。

57 ：
>>19に出ていたね。
第二次上海事変。
的外れな書き込みが多いね。

上海に駐留する少数の日本陸軍に中国国民党の大軍が襲い掛かった。
日本軍は苦戦。しかし海軍による艦砲射撃で勝利。
勝利したものの怒りが収まらず戦線が拡大。
挑発に乗ってしまったんだな。

イギリスがインドを支配。
オランダがインドネシアを支配。
満州族が漢民族を支配。
モンゴルが世界を支配。

少数が多数は支配した例はいくらでもある。
中国も米英の支援が無ければ間違いなく日本に負けていた。

58 ：
>>57
>中国も米英の支援が無ければ間違いなく日本に負けていた。

時間の問題で日本負けてたろな


>

59 ：
>>57
的外れとか言う前にもうちっと整合性のあることいえよ
日中戦争は少数が支配”できなかった”例だろうに。
ナショナリズムが生まれて国民意識が形成されてしまえば
少数による支配なんて不可能なんだよ。
イギリスもオランダも清もな。

60 ：
中国が勝てる見通しはゼロだったね。つか史実でも完全に重慶に封じ込められてて
日本の敗戦までろくな積極行動できなかったのに、アメリカが参戦してなかったら
もっと早期に降伏させられてたにきまってんじゃん。

61 ：
＞もっと早期に降伏させられてたにきまってんじゃん。
そうかね？
中国の戦略が土地で時間を稼ぐもので
重慶に侵攻できる能力の無い日本軍が
大軍を投入して点と線しか抑えられてないし
すでに国家予算の数年分を前借りしてなお先の見えない状況なのに
どうやって負けることができるんだい？
太平洋戦争が始まってからですら陸軍は半分以上の予算を大陸に注ぎ込んでいるのに
次の攻勢は物資の貯まった44年なんだぜ。
それまでにどれだけ予算をつぎ込んだかご存じかい？

62 ：
そういうお前の頭のなかにしかない『俺氏の考えた理想の中華民国軍』なんて
なかったんだからしょうがない。米軍の資金と武器・物資供与がなければ維持
できる資料がなにもない、アルカイダ未満のただの一地方軍閥に何いってんだ。

63 ：
確かに米英が援助まで取りやめたら中国に勝ち目は無いけど、そんなたられば言ったらキリが無いぞ。
米英の支援を取り付けることに成功した中国の政略および戦略的勝利なんだよ。
米英の支援と言う勝筋があり、中国はそれを掴んで勝ち目を得たんだ。

戦略の敗北は戦術的勝利では取り戻せない。
日本は、米英の支援を政略的に切断できず、軍事的に切断しようとした時点で負けてた。
日本は政略および戦略面で中国に負たんだよ。

それを認められずに、本来なら中国なんか日本に勝てはしないとか言ってるようじゃ、またやっても負けることになるだろうよ。

64 ：
お前は何いってんだ。対米開戦なければ中華民国軍なんか風前の灯だっつの。つか
対米戦やってても、ついに最後までまともに攻勢にでられなかったくせに、どこに勝つための
大戦略とかあるんだよ。馬鹿だろお前。

65 ：
大東亜戦争は対米開戦さえなければ、英蘭と開戦しようが日本の敗北はない。
それこそビルマルート遮断したうえでインパール突破だって物量的に十分可能だったろ。
なにしろフィリピンに軍隊おく必要すらないんだからな。

66 ：
>>62
その地方軍閥を倒す手立てをもたず、
40年には段階的に撤兵する計画を立てていたのが日本の陸軍なんですがなにか？

＞ついに最後までまともに攻勢にでられなかったくせに、どこに勝つための
＞大戦略とかあるんだよ
攻勢、ねえ。
日本軍が年に一二回攻勢にでることがあるんだけど
39年からこっち占領地を維持できる兵力が無いから
ある程度したら引き揚げて元の土地に帰ってしまう。
これ、現地自活してるのである意味戦国時代の上杉武田みたいな
略奪行が目的だったりするんだわw
こんなもんの真似でもすれば君的には優勢で風前の灯火にすることができるんかい？ｗ
で、どこに勝つための大戦略が？
ちなみに実際に勝利した中国側には現代ゲリラにまで通じる毛戦略があるし、
蒋介石も類似のことをいっている。

67 ：
さてこの撤退についてだが
何の目的で戦ってるのかさっぱりわからんという参謀本部の言葉が
当時の戦況をはっきりしめしてる。
そらまあ軍事行動をするのは略奪行ぐらいで延々とゲリラ退治くらいしかしないのに
軍事費をただただ無意味に消費し続けるんだから当たり前だ罠。
んでこの計画が取りやめられたのは、百団大戦という中国側の攻勢があり
撤退を迷っている間にドイツの快進撃に幻惑されてしまったというお粗末な思考なんだ。
まあ効果はあったよ。
蒋介石が倒せないのは俺がわるいんじゃなくて、支援している英米が悪いという
陸軍の言い訳が解決してしまったんだからね。
ビルマルートだけになったから月に500トン、年間6000トン程度の支援しかもらえなくなってしまい
要は年間で商船数隻分の支援しかないわけだからこれで倒せるぞと思ったわけだ。
結果は7割近くの軍事費を大陸に注ぎながら
（海軍ですら43年まで半分以上の予算を大陸方面に取られている）
4年たってもどうにもならなかったのはご存じの通り。

68 ：
またこういう頭の悪いこと言い出すわけよ。当時に対する想像力がまったくなくて
文字列だけで情報を操作してるのがありありとわかる。アメリカが日本と戦争中なのに
なんで蒋介石が単独講和する必要あるの？とはいえぶっちゃけ蒋介石はアメリカを
切って単独講和する動きをじっさいみせてステイゥエルに冷や汗をかかせたのは
著名な史実。

69 ：
＞６６
テロリストが作った国が「イスラム国」で、ゲリラが作った国が「中華ソビエト共和国」（後の中華人民共和国）

70 ：
事実どころか数字にすら基づかない
当時に対する妄想力がまったくないほうが学問板に向いてるんでｗ
まあ君が頭の悪いこといってることだけはわかるよ。

んで、お前さんの根拠のない妄想ってどんな意味があるんで？
＞とはいえぶっちゃけ蒋介石はアメリカを
＞切って単独講和する動きをじっさいみせて
実際にみせたってことは使者でも来たんですかねえ。
世界史上の重大な発見を資料もなしにどうやってみつけたのやら

71 ：
蒋介石などただの山賊。四川産アヘン売って贅沢してた徒党にすぎんよ。

72 ：
山本五十六、米内、井上
海軍の三人が居る限り日本に勝ちは無い。

この三人は中国に戦争を仕掛け
その後の日本を壊滅させた疫病神

賊軍の無能が軍を指揮して勝てるわけ無いだろｗ

73 ：
１　金品の略奪
２　中国の共産化＝中国の近代化阻止
３　朝鮮人天皇の民族的恨み

アジアは欧州に陶磁器や香辛料を売ることで金銀が蓄積されたのに対し
欧州には売るものが無かった
また、ナチスが暴れることで、欧州から逃避する資産の受け皿として
日本は大東亜共栄圏の名のもと、欧州の植民地となっていた国々に銀行を設立しておいた

つまり日本には、アジアの金品をかき集める役目が与えられていたのだ
金品はフィリピンに集められ、一部はそこからＵボートでバチカンに運ばれた
天皇は欧州・アジアの金品を奪う見返りに、自国を原爆実験場に提供した
天皇は戦争の数年前に、日本が将来壊滅することを側近に漏らしている

74 ：
274中国人ウソつかないあるよｗ2017/12/22(金) 01:07:25.17ID:BOdU704z0
日本側は13日に中国空爆命令を発した。 これは間違いの無い事実。
だから日本は、そのまえに中国軍が攻撃をしかけたという 証拠を示す義務がある。
証拠が示せないなら日本側の空爆命令が最初の先制攻撃で国際法違反


279名無しさん＠お腹いっぱい。2017/12/22(金) 02:22:06.01ID:a4AapSyD0
>>274
8月13日には上海の日本軍、および長江に展開する日本艦艇を目標として、中国空軍司令周至柔も「空軍作戦第一号令」を発動しているんだが？
そもそも日本軍の空爆命令は8月13日夜。
八字橋方面の支那軍が午後4時54分に西八字橋、済陽橋、柳営路橋を爆破、砲撃を開始し、日本軍は応戦。
その後の午後5時、大川内上海特別陸戦隊司令官は全軍の戦闘配置を命令。
全軍の戦闘配置が命令されたのでさえ支那軍の攻撃後。
日本軍の中国空爆命令の遥か以前に日本軍は攻撃を受けている。

どこが日本軍の先制攻撃なんだ？
日本の先制攻撃以前に支那軍の上海休戦協定に違反が原因。

75 ：
>>73
>どこが日本軍の先制攻撃なんだ？


国際社会が日本の先制攻撃（不戦条約違反）だと裁定した

1937年9月中国政府は日本の中国侵略を連盟に提訴した。

連盟総会は9月28日にまず、「都市爆撃に対する国際連盟の対日非難決議」を全会一致で可決し、
日本軍による上海、南京、広東爆撃を非難した。

さらに10月6日には日本の軍事行動が九カ国条約と不戦条約に違反していると判定し、
連盟は中国を道義的に支援することを採択した。

そして同年11月3日から24日までブリュッセルで開催された九カ国条約会議では、
日本の中国侵略を国際法違反であるとして非難、警告する宣言を採択した。

76 ：
417極東からの使者w ◆8cUOY/fRJo 2017/12/25(月) x5W0>>419

＞・国際連盟審問委員会の決議
当時日本は国際連盟から脱退していましたのでまともな反論すら出来ませんでしたが。

＞・9ヶ国条約会議での決議
9ヶ国条約国にはソ連が含まれておらず、ソ連は1924年には、外蒙古を中国から独立させるなどしていて、
既に9ヶ国条約によるワシントン体制は形骸化していましたが。
日本は9ヶ国条約によるワシントン体制を守り続ければソ連の脅威が増大するだけなので、緩衝地帯として満州国を建設しました。
ソ連の脅威に対する日本と他の9ヶ国条約国の認識の差です。
日本はソ連の脅威を認識していた。 他の9ヶ国条約国は認識していなかった。
それだけの話です。

77 ：
>>76
>当時日本は国際連盟から脱退していましたのでまともな反論すら出来ませんでしたが
常任理事国の座にありながら、42対1で票決された勧告を蹴っ飛ばして脱退してますので自業自得です。
弁明する機会を自ら放棄していたのですから。

>9ヶ国条約国にはソ連が含まれておらず
日本はそれを承知でワシントン会議に参加し、条約に調印批准しています。
ソ連の不参加は前提事項であり、ワシントン体制の否定理由にはなりません。

>ソ連は1924年には、外蒙古を中国から独立させる
モンゴルは自力で軍、政府を組織し、領域の実効支配を成し遂げ、独立したのです。
ソ連はモンゴル再支配をしようとする中国を牽制する形で支援しただけです。
そして、ワシントン体制は住民の意思による独立を否定していません。
(だから日本も満州事変の際、住民の意思であると偽装したのです)

>既に9ヶ国条約によるワシントン体制は形骸化していましたが。
していません。機能していたからこそ、対日非難決議が成立したのです。

>日本は9ヶ国条約によるワシントン体制を守り続ければソ連の脅威が増大するだけ
ソ連は自身の権益を侵されたため北満州に侵攻した奉ソ戦争でも従来の権益を再確認させただけで兵を引いています。
ワシントン体制の現状維持、新規拡大禁止に準じた行動を取っていたのが現実です。
ソ連もワシントン体制には配慮しており、ソ連に対する抑止力としても機能していました。

>日本はソ連の脅威を認識していた。 他の9ヶ国条約国は認識していなかった。
ソ連の脅威など、自身の野心から来る鏡写しの幻影と、自己正当化のための宣伝でしかありませんでした。
日本にしか見えないわけです。

後のソ連と共産主義の拡大をソ連の脅威の根拠とする人もいますが、
それは、ソ連と共産主義を封じ込めていたベルサイユーワシントン体制を日独が破壊した結果です、
現に満州事変は共産党と戦闘中の国民党の背中を切りつけるような形で行われ、
その後も日本は国民党とばかり戦い、毛沢東に国民党に勝てたのは日本のおかげとまで言われる始末でした。

78 ：
条約を守らず在留日本人を虐殺していた支那中央政府を十二分に膺懲し
ついには崩壊させたのだから、当初の目的は完遂したのではないのか？

79 ：
ＩＤ変えてる？>>77

80 ：
日本の海軍は日中交渉を妨害する目的で
大山中尉に自爆突入を強要し
自国の外交交渉を破綻させたうえで
それを口実に中国に対する都市爆撃を強行し
日中間を全面戦争に至らせている。

これは日本の海軍が計画的に中国に対し
不法な戦争を仕掛けたということで
邦人の保護などという話は、海軍による捏造。

日本の海軍は予算拡大を目的に
日中間を無理やり全面戦争に引きずる込んでいます。

しかも海軍はその戦争責任をアメリカと結託して責任転嫁し
汚く逃れました。

これが日中戦争の真実です。

81 ：
なんでいつもＩＤコロコロ変えるの？　　自分はすぐに手当たり次第に「ＩＤ変えるな！」「自演するな！」とか全くの他人に誤爆してるくせにｗｗ
恥ずかしくないか？海軍ガー。

82 ：
べつにID変えた覚えは無いが？

>>77
↑
こいつは自演だな

83 ：
>>81
アホに何度でも何度でもくり返し事実を言う。

第二次上海事変では
中国側は先に不法な武力行使をしたという事実は無い。

中国側の武力行使は、不法な日本側の武力行使に対する
自衛権の行使だと国際連盟やアメリカ大統領声明ほか
世界がそう判定しているのだから
歴史上、これに勝る根拠は無い。

日本側の自衛権の行使だという主張は
日本国内だけの、まったくの大嘘であった
というのが歴史の真実。

84 ：
1936年に海軍は計画通り
よけいな軍事拡大はしないと嘘を言って
日本国民を欺き、海軍軍縮条約から脱退した。

山本五十六は裏工作によって末次を排除し米内を海相にすえさせ
これで山本五十六がやりたい放題暴走できる海軍体勢が
整ったということだな。

その後の山本五十六らが主導する海軍の暴走は説明するまでも無い

85 ：
まあ山本五十六や米内や岡田らいわゆる海軍左派は
見た目は温厚そうでリベラル的なことを言うから
彼らに主導させたほうが安心だと重臣らが
そう思ってしまっても仕方が無いだろうな。

陸軍やいわゆる艦隊派のほうが強面で
いかにも暴走しそうで危険だとそう思ってしまう。

しかしこいつらは、とんでもないアホで無能ぞろいだったために
とんでもない結果を招いたとそういうことだな。

口先だけでよいことを言うリベラル派は、実戦では全く役に立たない無能だというのは
今も代わりは無い

86 ：
■山本五十六の罪

①日本を海軍軍縮条約から脱退させた中心人物

②大山事件を図り日中交渉を妨害
無差別爆撃を強行して日中戦争を計画的に勃発させた。

③アメリカを仮想敵国に見立てて予算を要求し、対米兵力を拡大させ
アメリカから経済制裁を受ける原因を作った。

④真珠湾をだまし討ちで攻撃するため、米大使館と結託し
偽りの外交を裏で指示した。

⑤太平洋戦線では捕虜をすべて殺害するよう指示

⑥愚かな作戦をくり返し、日本軍に壊滅的な被害を与えた張本人

87 ：
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8

88 ：
近代史の明治維新のように稼げるかもしれないブログ
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

LKCYO

89 ：
控えめ過ぎる二十一箇条要求
http://best-times.jp/articles/-/9160

90 ：
日本には石炭や木材がなかったら中国を侵略したとマッカーサは回想録で綴っている

91 ：
１　金品の略奪
２　中国の共産化＝中国の近代化阻止
３　朝鮮人天皇の民族的恨み

アジアは欧州に陶磁器や香辛料を売ることで金銀が蓄積されたのに対し
欧州には売るものが無かった
また、ナチスが暴れることで、欧州から逃避する資産の受け皿として
日本は大東亜共栄圏の名のもと、欧州の植民地となっていた国々に銀行を設立しておいた

つまり日本には、アジアの金品をかき集める役目が与えられていたのだ
金品はフィリピンに集められ、一部はそこからＵボートでバチカンに運ばれた
天皇は欧州・アジアの金品を奪う見返りに、自国を原爆実験場に提供した
天皇は戦争の数年前に、日本が将来壊滅することを知っており側近にそれを漏らしている

また、毛沢東はチョン天皇の同族であり、日本軍は国民党を殲滅して毛沢東に支配させた
チョン天皇は人非人だが、実はロシアを寄生虫ユダヤ人スターリンに支配させたのも日本だ
ロシア革命＝寄生虫ユダヤ人テロを日本軍が支援していたが教科書に載ってない腐った日本

92 ：
第二次上海事変は中国側の計画的先制攻撃で日本はやむなく応戦した。
ここからシナ事変は全面戦争へと拡大した。
これが歴史の真実。

これが真実
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/7517/nenpyo/1931-40/1937_dai2_shanhai.html

93 ：
いろいろと役に立つ嘘みたいに金の生る木を作れる方法
念のためにのせておきます
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』

I6O

94 ：
>なぜ日本は無益な日中戦争を始めたのか？


海軍が陸軍の対ソ戦を
阻止したかったからです

95 ：
１　天皇ら神社朝鮮人の故郷が満州（高句麗）なので奪還したかった
２　日本は明治から英国の傀儡であり、英国は世界覇権に向けて中露を弱体化したかった
３　天皇らは元々満州の馬賊であり、侵略・略奪の生活がデフォルト

以上の理由が無ければ、日本国民を飢餓状態にしてまで
満州開発に国富を注いだことの説明がつかないだろ低能ども
>>92のような工作員には反吐が出る

飢餓状態になった国内では、年寄りが子供の食い分を減らすまいと山に入って餓死した
そんな年寄りたちは道端のお地蔵さんになっている

96 ：
陸軍が満州、華北を自給圏に取り込んでアウタルキー経済を確立、そんでもって
次期大戦（この場合は第二次大戦）をやり抜く産業、経済体制を作るため。
このあたりのことは　纐纈厚、川田稔、荒川憲一　の研究がある。
経済面だと山崎志郎　他　物資動員計画の研究がある。

97 ：
昭和恐慌

98 ：
男は喧嘩をしたがる生き物で
その国版で
そうなると誰につくか？？
これが至上命題よ
男だろうが女だろうが

99 ：
太平洋戦争へ続く「盧溝橋事件」の火種はなぜ燃え上がったのか――周到に“用意されたシナリオ”とは
蘆溝橋事件は当然起るべくして起ったのだ
https://bunshun.jp/articles/-/12639

100 ：
始めたのは蒋介石、応戦したのは馬鹿な日本海軍。
あんな汚辱の大地からはさっさと撤退すべきだった。


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