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日本は侵略国家じゃないとか言うけどさ Part4
- 1 :2015/09/04 〜 最終レス :2015/10/24
- そんなんこんなで「侵略だった」って人も「自衛だった」って人も冷静に語ってください
日本は侵略国家じゃないとか言うけどさ
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/history2/1400675423/
日本は侵略国家じゃないとか言うけどさ Part2 [転載禁止](c)2ch.sc
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/history2/1436782764/
日本は侵略国家じゃないとか言うけどさ Part3 [転載禁止](c)2ch.sc
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/history2/1439397239/
- 2 :
- 自作自演で満州事変を起したんだから侵略に決まってんじゃん。
- 3 :
- >>2
満州事変が自作自演だったことを裏付けるような
まともな証拠は一つも存在しない。
こういった話は戦後の捏造だな。
- 4 :
- 満鉄線を爆破する計画を立てたのは関東軍参謀だよ。
板垣征四郎や石原莞爾などの参謀は、満鉄線を爆破し、
これを中国軍(東北辺防軍)の仕業と見せかけようとした。
1928年に日本が調印していた不戦条約によって、
自衛権の発動以外の戦争は制限されなければならないとの考え方が、
しだいに国際社会で認められるようになってきていたからな。
偶発的に「起こった」衝突事件から拡大した日中戦争とは異なり、
満州事変は関東軍参謀によって「起された」戦争だった。
ネトウヨ御用達の「新しい歴史教科書」にも以下のような記述がある。
↓
「1931(昭和6)年9月18日午後10時20分ごろ、奉天(現在の瀋陽)郊外の柳条湖で、
満鉄の線路が爆破された。関東軍はこれを中国側のしわざだとして、ただちに満鉄沿線都市を占領した。
しかし実際は、関東軍がみずから爆破したものだった(柳条湖事件)。
これが満州事変の始まりである」p266
以上のように、満州事変が自作自演で始められたのは、
ネトウヨが支持する西尾幹二が書いた教科書レベルの話だ。
- 5 :
- >>4
関東軍がやったなどという証拠は一切ない。
戦後の捏造。
- 6 :
- そもそも何を根拠に満州事変は関東軍が自作自演でやった
なんて言ってるんだろうか?
何も根拠がないじゃないか?
過去根拠だとされてきた証拠は、その全てが戦後の
インチキ資料だったことが今では判明している。
それでも尚、関東軍がやったと念仏のように言い張る連中は
もはやカルトのキチガイw
- 7 :
- 証言がある。
- 8 :
- >>7
田中隆吉とかのデタラメ証言のことか?
すぐ嘘がばれるから東京裁判の検察側でさえ
相手にしてない。
- 9 :
- 何が根拠かと聞いても
まともに答えられず、事実だ!教科書に書いてある!とか
とにかく事実だと、わめくだけで
そんな答えしか返ってこない。
こんなアホの奴らの念仏は聞きたくないわな。
これをカルトと呼ばす、なんと呼べばいいんだ?
- 10 :
- 花谷証言、関東軍参謀片倉衷の証言がある。
- 11 :
- >>9
へ〜、西尾幹二ってカルトなんだw
- 12 :
- >>10
花谷証言だが、そもそも本当に花谷の証言なのか
まったく裏が取れてない。
花谷がそう言ったとして、だれかが勝手に書いたものが
花谷証言として書籍になったが
こんなものまったく捏造インチキ資料だな。
- 13 :
- >>11
西尾幹二がいつどこで満州事変は関東軍がやったと
言ったんだ?
- 14 :
- >>10
それから片倉衷の証言とのことだが
だったらそれをここに示してみよ
- 15 :
- >>11
こっちの反論に対して
ちゃんと再反論してくれ
なにも答えてないじゃないかオマエw
- 16 :
- 西尾幹二
その後2006年(平成18年)1月17日に、「その精神活動をよく知らない新しい理事が多数入ってこられて
、立派な方も勿論おられるが、私とは話があわなくなってきた人が増えてもいる。
言葉が通じなくなってきた」という言葉を残し「つくる会」を離脱、
教科書運動の第一線から退いた。
という事で西尾は今は教科書にタッチしてない。
- 17 :
- >>12
秦郁彦がインタビューしてるだろ。
花谷と秦は嘘をつく理由がない。
>>13
新しい歴史教科書に満州事変は関東軍がやったと書いてあって、
代表執筆者が西尾幹二で、西尾幹二が教科書の「まえがき」で、
この教科書には、不当な批判に耐える内容が備わっていると書いている。
つまり、満州事変は自作自演ではない、インチキだなどという不当な批判に耐える内容が備わっているということだ。
こういうことを言う西尾は、お前の言うカルトだろ。
>>14
それ前スレで出した。
- 18 :
- >>12
図書館にも行けないから裏がとれないんですよw
花谷証言に関しては花谷の生存中に花谷の証言として出版されてますから、
むしろ秦が捏造した疑惑に関してなにひとつ裏がとれてません。
要するに秦がインタビューして書き起こしたということだけを理由に
確認すらできない引きこもりがいいがかりつけてるだけ。
書くことについて素人な人たちにインタビューして監修してもらい、
自伝として公表した本が図書館にあふれてる実情をしらない人の戯言なんですな、それ。
前にもいってやったことなのにまだ捏造してるのかw
- 19 :
- >関東軍がやったなどという証拠は一切ない。
現場にいた関東軍が中国軍がやったという証拠を一切出してないんだよねw
なにせ300人もの部隊が動いてやったといってるのに、
自分たちがみたという以外はどこの部隊がやったのか、
指揮官は誰だったのかすら明らかにできてないんだからw
- 20 :
- >>17
花谷の手記が出された当時、秦は二十歳そこそこの大学生。
なんでそんな大学生の秦にだけ、そんな重大な暴露をしたというのか?
この時点でおかしい。
信じるやつは頭がおかしいな。
実際には秦が取材したという話しも嘘だろうな。
花谷の葬儀の時の話しを聞けば詳しい人間なら推察できる。
時の首相の岸信介から花輪が送られたそうだが
まあ児玉とか笹川とか、本来は戦争責任を問われるべき
そういう時の権力者の意思がみえみえ。
なにもか関東軍など陸軍に責任をなすりつける世論扇動が狙い。
デタラメの東京裁判史観・陸軍悪玉論と
その汚い幕引きに対する批判をかわす目的で、
こういう捏造証言が以降、続出するが
以降のたいていがこれらの捏造資料に秦郁彦は関与することになる。
こういう汚い時の権力者に協力すれば
絶大な地位と名誉と金が得られるからな。
- 21 :
- 満州事変の自作自演の話しは
あきらかに戦後の捏造だが、逆に
第二次上海事変の方は、海軍による自作自演であったことは
ほぼ確実であることが最近判明している。
驚くべき話しだが、大山中尉の中国軍による射殺事件は
日本の海軍側が自作自演で仕掛けた。
日中の停戦交渉を妨害し、日中全面戦争に至らせる目的で
海軍が主導したのは確実。
そしてこれも驚くべき話しだが、この謀略を主導したのは
山本五十六だという指摘がなされている。
- 22 :
- だいたい秦が本当に花谷から話を聞きだしたというなら
その経緯から苦労や、花谷がどんな人物であったとか
交友関係だとか、戦争に対する認識はどうだったか等
そういう話がふんだんにあるはずだが、なにもないじゃないか。
なんでそういう話が全くなにもないんだ?
どう考えても秦は、
花谷に取材なんかしていないw
- 23 :
- >>20
「別冊知性」1956年12月号には、花谷正だけではなく、鈴木貞一、今村均、荒木貞夫、片倉衷、田中隆吉、鮎川義介、辻政信、田中新一、
今井武吉、稲田正純、種村佐孝など、錚々たるメンバーの執筆またはインタビューが掲載された。
秦だけに話すわけじゃなく、雑誌に載せるためのインタビューなんだから重大暴露してもなんの不思議もない。
取材したのが秦だったというだけの話だ。
ちなみに秦は1932年生まれなので、当時23歳くらいである。
23歳が取材してなんの不都合もない。
それに花谷と秦は嘘をつく理由がない。
さらに花谷が言ったことと違うことが雑誌で発表されたら、花谷が、発言した内容と違うと騒いだはず。
花谷が嘘をつく理由もないし、花谷の発言を疑う理由は何もない。
- 24 :
- >>23
花谷は児玉誉士夫から大金もらってるんだろ。
岸信介からの葬式の花輪はなんなんだ?
- 25 :
- 笹川と児玉が戦後日本で、どれだけの権力を持っていたか想像を絶する。
政界、財界、マスコミ、スポーツ界、芸能界、全国の暴力団・右翼
信じられないがこれら全てをこの二人が
支配していたと言っても過言ではない。
CIA、共産党ともつながっている。
なんなんだ?この二人は?w
そしてこの二人がそれだけの権力を持てたのは
山本五十六と二人三脚で戦争利権で
ぼろ儲けしていたからに他ならない。
だからこいつらが捏造歴史を作ることは
難しくもなんともない。
全て金の力でどうにでもできたんだろうな
- 26 :
- >>20
>この時点でおかしい。
>信じるやつは頭がおかしいな。
>実際には秦が取材したという話しも嘘だろうな。
文句をつけられるのは秦の年齢だけかい?
そんで名前を語られ、犯人に捏造された生前の花谷は
なにひとつ文句を言わなかったのはおかしくないのかねw
なんら反論になってない思い込みにすぎませんな。
- 27 :
- >>32
>そういう話がふんだんにあるはずだが、なにもないじゃないか。
>なんでそういう話が全くなにもないんだ?
お前が花谷の生涯の自伝と区別がつかない馬鹿だからだな。
『満州事変はこうして計画された』という手記に
そんなもんが載ってたらそれこそおかしいわ。
- 28 :
- そうだな、わかりやすくいえば
安倍が『安保法案はこうして計画された』という10ページ程度の手記を発表したとき、
その経緯から苦労や、安倍がどんな人物であったとか
交友関係だとか、国会に対する認識はどうだったか等
そういう話がふんだんにあるものが出てくるかっつうはなしだよ。
それ一冊の本でようやく追えるような話でないのが当然でしょ。
ほとんど史料を読んだことがないから平気ででたらめなことを根拠にできるって
いい加減気づいてほしいよ。
- 29 :
- >>24
そんなことは、どうでもいい話だ。
花谷証言は関東軍参謀片倉衷の証言を裏づける話でもある。
花谷が嘘をつく理由もないし、花谷の発言を疑う理由は何もない。
- 30 :
- >>25
>山本五十六と二人三脚で戦争利権で
>ぼろ儲けしていた
↑
お前の大好きな根拠を示してみよ。
- 31 :
- おれが言ってるのは、秦がその時の経緯を
詳細に話すべきだという事なんだが?
この話しを疑問視する声があることを秦も
知っているはずだから、それを完全に打ち消したいなら
この時の経緯と状況、花谷とはどんな人物なのかなどを
詳細に話すべきじゃないか。
文芸春秋お得意の半藤らとの座談会で
その時の話しが当然でてしかるべきだが?
それが出来ない、やらないということは
秦が本当は花谷に取材なんかしてない証拠。
- 32 :
- >>31
花谷の証言が雑誌に掲載されて、花谷がそれについてなにもイチャモンつけてないんだから、
証言の内容はすべて花谷が語ったものであって、雑誌に掲載されたのは花谷の証言であることは明らか。
それで十分な話だ。
仮に取材したのが秦でなかったとしても、花谷の証言内容にはなんの影響もない話だ。
それよりも>>30について、なにも答えてないじゃないかオマエw
- 33 :
- それから片倉衷の満洲事変機密政略日誌も
戦後に捏造した作り物だな。
片倉は1991年まで生きているから
満州事変が関東軍の謀略であることを
証明したい側は徹底して片倉から聞き取りをすべきだが
これも全然ない。
おそらく片倉自身もその中身の内容はよく知らないと思う
だから色々聞いたら、すぐに化けの皮が剥がれるからな。
片倉も汚い勢力の側に金で寝返ったやつの一人にすぎない。
- 34 :
- >>32
だから言ってるじゃないか。
岸や児玉らの汚い勢力側に
金で寝返ったんだろ。
田中隆吉とかと同じで。
- 35 :
- >>34
>岸や児玉らの汚い勢力側に
>金で寝返ったんだろ
↑
カネで寝返ったという証拠を出せ。
- 36 :
- >>32
上海の児玉機関で戦時中に溜め込んだ莫大な汚い金は
戦後に米内ら海軍が国内に持ち帰り
その資金が戦後の自民党の活動資金に
なったという話し。
だから戦後政府と政府筋が海軍の悪口を言うわけがない。
- 37 :
- >>36
戦後に米内ら海軍が国内に持ち帰り
その資金が戦後の自民党の活動資金にしたという証拠を出せ。
- 38 :
- >>33
>おそらく片倉自身もその中身の内容はよく知らないと思う
>証明したい側は徹底して片倉から聞き取りをすべき
↑
おまえの言い草だと、よく知らない奴に聞いてもしかたないってことになるんだがw
- 39 :
- >>38
秦や半藤はなぜ、片倉に徹底取材しなかったんだ?
満州事変が関東軍の自作自演を主張する側は
それを決定的にするためには
それを徹底してやるべきじゃないか?
なぜやらなかった?
- 40 :
- 答えはかんたん
おそらく
片倉衷の満洲事変機密政略日誌
これは半藤か秦自身がゴーストライターとして
捏造したものだからw
- 41 :
- だいたい片倉がそんなにまめに詳細な日記を
書いているような奴だったら、インパール作戦の日記も
あるはずだが、こちらの取材を片倉は受けているが
こいつは日記なんか全然書いてない。
- 42 :
- >>39
お前は、片倉自身もその中身の内容はよく知らないと思ってんだろ。
それなのに、片倉に徹底取材をやるべきなどと支離滅裂なことを言ってんじゃねーよ。
>>40>>41
お前の妄想はどうでもいいよw
それより、>>35>>37について、なにも答えてないじゃないかオマエw
いつまでも逃げ回ってんじゃねーぞw
- 43 :
- >>42
児玉機関の話ならたくさんあるが?
http://blog.livedoor.jp/yamaguchi_tamotsu_2005/archives/50631835.html
- 44 :
- >秦や半藤はなぜ、片倉に徹底取材しなかったんだ?
なあ、図書館にすらいけない引きこもりが思い込みだけでかたって騙せる馬鹿がいると思います?
半藤は知らんが秦は片倉にインタビューしたことあるんだがw
- 45 :
- >>43
そのブログ、>>35>>37の質問の答えになっていない。
- 46 :
- >>45
児玉機関の裏金は海軍航空隊が運んでいたことも
書かれてるだろ。
海軍と児玉機関は一心同体で
それは米内と山本五十六が黒幕だった何よりの証拠。
- 47 :
- >>31
はい? 語るべきもなにも秦が戦史研究を専門にして
当時の大物学者である丸山真男の指導で
いろんな軍人にヒアリング調査したのは明言されてますし、
花谷はそのひとりにすぎませんよ?
いったいなにを明らかにしろとかいってるんです?
- 48 :
- >>47
秦が花谷に本当に会って
あれほど詳細な内容を聞き取ったと言うなら
花谷がどんな人物だったとか、話は尽きないはずだが?
文芸春秋の座談会で披露するはずだが?
そういった話が秦から一切無いのはおかしいじゃないか。
- 49 :
- >>46
>「CIA文書児玉ファイルには3億円相当の金塊を日本へ輸送した」
↑
輸送手段が書いてない。
>海軍航空部隊による空輸活動を記した文書によれば、
>「上海・日本間の航空機による運搬が少なくとも10回以上にわたるものであった」。
↑
そりゃあ、上海・日本間の航空機による運搬があるのは当たり前だろうよ。
つまり、3億円相当の金塊を日本へ輸送したのが海軍航空部隊かどうかわからないってことだ。
このブログを根拠に、米内と山本五十六が黒幕だったという何よりの証拠にはならん。
したがって、米内と山本五十六が黒幕だというのは、おまえの妄想にすぎん。
- 50 :
- >>48
えーと
文芸春秋の座談会で披露するはずだが? ≠ そういった話が秦から一切無いのはおかしいじゃないか。
なにをわけのわからん思い込みをしてるんでしょうか?
花谷がどんな人物かという話題をふられたのになぜか沈黙を保ってでもいたんでしょうかね?
話題にもなってないことをいってないので捏造だとかいうなら
今日の新聞を読んでご覧なさい。
全部捏造ですからw
- 51 :
- >>49
児玉機関は実質的には海軍航空本部の下部組織で
海軍の裏の仕事をやってた組織なんて話しは常識だと思うが?
それを海軍とは関係無いとかw
- 52 :
- >>51
>児玉機関は実質的には海軍航空本部の下部組織で
>海軍の裏の仕事をやってた組織
↑
証拠を出せ。
- 53 :
- アメリカが蒋介石に送った戦略物資(特に航空部品)の横流し。
- 54 :
- 日本では無理だがドイツの国営放送が
児玉機関の暗躍を放送している。
https://www.youtube.com/watch?v=vSSwdGV9UHg&feature=youtu.be
- 55 :
- とゆーかだね、花谷手記が捏造だって言うんなら
それを覆す史料をもってきなさいよ。
花谷手記にはその後の聞き取り調査で現場の人間から
後方の人間に至るまで複数の人間の証言が得られているから定説となっているのであって、
関東軍がいうように関東軍以外誰も見ていない中国軍なる謎の存在が鉄道を襲った史料はなにひとつ出てきてないんだからさ。
- 56 :
- >>55
だから手記じゃないだろか。
手記だといって公開されたが、実は大嘘。
だはだれが書いたのか?それも不明。
秦が自分が書いたと言い出したが、当時大学生であった秦では
それはありえない。
だからだれが書いたのか不明の手記。
こういう資料は「怪文書」として扱われるのが常識で
証拠的価値はまったく無しとされる。
- 57 :
- >>55
>それを覆す史料をもってきなさいよ
いつもいう事だが、証明責任はそちらにある。
こちらに証明を要求する行為は不当でありそれは
「悪魔の証明」の要求にあたる。
- 58 :
- >>54
児玉機関は実質的には海軍航空本部の下部組織なんて説明はでてこないんだが。
ついでに米内と山本五十六が黒幕だなどという話も出てこないんだが。
- 59 :
- >>58
その放送はどうか知らんが
1941(昭和16)年、開戦直前、国粋党総裁・笹川良一の推薦で海軍航空本部嘱託となり、
海軍航空本部大西中将の依頼を受け、軍需物資調達のための児玉機関を上海に作る。
後に児玉の片腕となる岡村吾一も児玉機関の幹部の一人であった。
児玉機関は海軍向けの銅、潤滑油、雲母、プラチナ等の軍需物資を海軍へ渡していた。
「児玉機関」は最盛時2000人を擁した。
こういうことだが、以前は笹川は海軍に児玉を紹介しただけ
だとされていたが、実は笹川が児玉機関を指揮していた事実が
CIAの機密文書によって明らかになった。
これらのことから児玉機関は
山本五十六海軍次官の直属の組織。
それ以外には考えられない。
- 60 :
- 世の中には裏と表の社会があるんだな〜とおもった。
- 61 :
- >>59
>その放送はどうか知らんが
↑
おまえ、自分で見て確認もせずに貼り付けてんのかよ。
いい加減な奴だな。
>笹川良一の推薦で海軍航空本部嘱託となり、
↑
証拠をだせ。
>海軍航空本部大西中将の依頼を受け、軍需物資調達のための児玉機関を上海に作る。
↑
証拠を出せ。
>実は笹川が児玉機関を指揮していた事実がCIAの機密文書によって明らかになった。
↑
証拠を出せ。
>これらのことから児玉機関は
>山本五十六海軍次官の直属の組織。
>それ以外には考えられない。
↑
証拠も出さずにこれが結論かよ。
結局、米内と山本五十六が黒幕だってのはお前の妄想じゃねーかwww
- 62 :
- >>61
おいバカ
だからその証拠の大部分はCIAの資料を調査した
ドイツ国営放送の内容を記したこのブログに
書かれているじゃないか。
http://blog.livedoor.jp/yamaguchi_tamotsu_2005/archives/50631835.html
これらの証拠によって、当時の海軍の体制と人間関係からして
黒幕の大元は山本五十六であると結論
だれが考えてもそういう結論になるんだが?
http://blog.livedoor.jp/yamaguchi_tamotsu_2005/archives/50631835.html
- 63 :
- 中身はまだよく見てないが
こういうのもある
https://www.youtube.com/watch?v=4A1IIyXOw3o
- 64 :
- >>62
>ドイツ国営放送の内容を記した
↑
そのブログ、都合が悪い部分は、はしょってるから証拠能力ゼロ。
それより>>61についてなにも答えてないじゃないかオマエw
証拠も出さずに、米内と山本五十六が黒幕とかほざいてんじゃねーよ。
- 65 :
- プロバイダに削除されていた≪余命3年時事日記≫が復活!
在日特権と悪行を糾弾する≪官邸メール運動(1号から25号〜)≫を継続展開中!
罵詈雑言よりも無言で通報&官邸メールの方が有効w
ファンによる≪官邸メール≫まとめページ
http://meron.vanillapafe.info/archives/category/yomei
【データベース】余命3年時事日記
http://blog.livedoor.jp/yomei3database/
首相官邸のメールフォーム 誰でも簡単に官邸メール出来る!
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
韓国のザイニチ回収作戦もハードランディング路線で確定してきた様子
我々日本人もザイニチの罪と害に対する断固たる意思表示をせねばならない
沖縄で暴れているザイニチ左翼にも誅罰を下す時だ!
常識的に考えて沖縄県民は日本人に決まっている。奴らザイニチ左翼は嘘を吐きすぎた!
- 66 :
- >>56
>当時大学生であった秦ではそれはありえない。
あり得ない話ではない。
学部生が学会で発表する事も、卒論が学術誌に掲載されることも、珍しくはない。
それが一般誌に場が移っただけの事。
君がものを知らず、根拠もなく思い込み決めつけてるだけ。
- 67 :
- >>66
ではなんで秦は実名で執筆しなかったんだ?
いつ取材して、どうだったとか書くべきだが?
それを花谷の名前で嘘を発表するとか、大嘘の内容で偽証罪だが?
そんなものが論文とか、捏造文書だろがw
- 68 :
- >>67
お前、逃げる気かw
>>61についてなにも答えてないじゃないかオマエw
早く証拠出せ
証拠も出さずに、米内と山本五十六が黒幕とかほざいてんじゃねーよ、カス
- 69 :
- >>68
まあ無知のおまえは、これでも読んで勉強してくれ
★衝撃の問題作
日中戦争は陸上航空兵力配備、それによる予算拡大を目論む海軍が
自作自演の大山事件を捏造し中国空爆を強行するという
山本五十六らの計画的な謀略によって起こされた戦争だった。
● 「海軍の日中戦争」 日米開戦への破滅のシナリオ 笠原十九司著
日中戦争から日米開戦に陸軍を引きずり込んだのが実は海軍であった事実を解明し、
海軍善玉論の通説を実証的に覆す衝撃作。
この本の内容
通説では「海軍は陸軍に引きずられた」とされるが、
これは意図的に流布された海軍善玉論だ。
日中戦争から日米開戦に陸軍を引きずり込んだのが
実は海軍であった「事実」を実証する衝撃作。
- 70 :
- >>69
そんな捏造本に興味はないw
そんなことより、>>61についてなにも答えてないじゃないかオマエw
早く証拠出せ
証拠も出さずに、米内と山本五十六が黒幕とかほざいてんじゃねーよ、カス
- 71 :
- >>70
何に答えろと?
何が質問か意味不明だが?
具体的に一つ一つ明確な質問を書いてくれ。
まあアホのおまえには無理だろうが
- 72 :
- 山本五十六の最大の親友は笹川良一
大西瀧治郎の最大の親友は児玉誉士夫
まずこれは常識だろ?w
- 73 :
- >>71
おまえ、ホームラン級の馬鹿だなw
質問なんかしてねーよw
>笹川良一の推薦で海軍航空本部嘱託となり、
↑
証拠をだせ。
>海軍航空本部大西中将の依頼を受け、軍需物資調達のための児玉機関を上海に作る。
↑
証拠を出せ。
>実は笹川が児玉機関を指揮していた事実がCIAの機密文書によって明らかになった。
↑
証拠を出せ。
証拠を出せと言ってんだよ。
- 74 :
- >>72
>山本五十六の最大の親友は笹川良一
>大西瀧治郎の最大の親友は児玉誉士夫
↑
証拠を出せ。
証拠を出さないうちは常識ではなくて、お前の妄想だw
- 75 :
- >>73
だからこれらだが?
http://blog.livedoor.jp/yamaguchi_tamotsu_2005/archives/50631835.html
ドイツ国営放送がCAI機密資料を検証して製作した番組の内容。
これは立派な証拠だが?
- 76 :
- >>75
そのブログは、証拠能力ゼロw
だいたい、大西中将も出てこねーじゃねーか。
話にならん。
お前の言う、ドイツ国営放送がCAI機密資料を検証して製作した番組とやらは、
「笹川には、上海における略奪行為を児玉に指示した疑いが持たれている」と言ってるだけだぞ。
疑いが持たれている
↑
この意味分かるか?
@笹川は、上海における略奪行為を児玉に指示した
A笹川には、上海における略奪行為を児玉に指示した疑いが持たれている
@とAはぜんぜん意味が違うからな。
以下の証拠を早く出せよ。
↓
>笹川良一の推薦で海軍航空本部嘱託となり、
↑
証拠をだせ。
>海軍航空本部大西中将の依頼を受け、軍需物資調達のための児玉機関を上海に作る。
↑
証拠を出せ。
>実は笹川が児玉機関を指揮していた事実がCIAの機密文書によって明らかになった。
↑
証拠を出せ。
- 77 :
- >>76
一般公開されたCIA文書の中には笹川の個人のファイルが数多く含まれている。
それらは、笹川が略奪物資を通じ手に入れた恩恵の数々を裏付けるものだ。
上海での笹川良一は児玉誉士夫の直系のボスだった。
笹川の親族は、CIAの取り調べに対して次のように証言している。
児玉機関の指揮権は、笹川が握り、児玉機関は、笹川の命令で動いていた。
笹川は戦後、児玉同様にヤクザ組織に浸透した。
そして、ファシスト陰謀工作をアジア全域で繰り広げた。
https://www.youtube.com/watch?v=2rF2SKbetWo
- 78 :
- >>77
>笹川の親族は、CIAの取り調べに対して次のように証言している。
>児玉機関の指揮権は、笹川が握り、児玉機関は、笹川の命令で動いていた。
↑
で?米内と山本五十六が黒幕などと番組では一言も言ってないんだけど。
- 79 :
- 笹川の凄いところは政府から山口組も芸能界も
どうにでも動かせる国内の権力にとどまらず
カーター元大統領やサッチャー首相が笹川の私邸を訪れたり
毛沢東と会談したり、日米外交、日中外交をも主導していたことにある。
これほどの権力者ならば、出版界を主導して日本の歴史を捏造する
ことくらい難しくもなんともない。
そしてこの男が師と仰ぐのが山本五十六なのだから
日本でだれも山本五十六を批判できないのは当たり前だな。
笹川の指示一つで全国の暴力団と右翼が行動を起こすから
昔は山本五十六批判は命をかける必要があった。
- 80 :
- >>78
略奪物資の持ち帰りは海軍航空隊がやったと
紹介されてるだろ。
そしてその指示は米内が出した事は
以前からわかっていた話。
山本五十六と笹川の親密ぶりは知られている手紙から明らかだし
大西の自決は児玉からもらった日本刀で、真っ先に駆けつけてみとったほど
児玉と大西の親密ぶりも明らか。
これらの事実から判断して、児玉機関の黒幕は
山本五十六に違いないと、だれでもがそういう結論に至る。
山本五十六以外に黒幕が居るなんていうなら、それを出してくれw
- 81 :
- >>79
>これほどの権力者ならば、出版界を主導して日本の歴史を捏造する
>ことくらい難しくもなんともない。
>そしてこの男が師と仰ぐのが山本五十六なのだから
>日本でだれも山本五十六を批判できないのは当たり前だな。
↑
お前のくだらん妄想なんぞどうでもいいw
>>80
>そしてその指示は米内が出した
↑
証拠を出せ。
>これらの事実から判断して、児玉機関の黒幕は
>山本五十六に違いないと、だれでもがそういう結論に至る。
↑
なんだよ、違いないってw
お前の捏造妄想じゃんw
>山本五十六以外に黒幕が居るなんていうなら、それを出してくれw
↑
アレ?>>55の「花谷手記が捏造だって言うんならそれを覆す史料をもってきなさいよ。」
に対して、お前は、「いつもいう事だが、証明責任はそちらにある。
こちらに証明を要求する行為は不当でありそれは「悪魔の証明」の要求にあたる。」
とレスしてたよな。
お前の言い草だと、説明責任はお前にあって、「山本五十六以外に黒幕が居るなんていうなら、それを出してくれw」
などと要求するのは不当でありそれは「悪魔の証明」の要求に当たることになるんだけどなw
- 82 :
- このように
山本五十六信者は
アホしかいないw
笹川信者はアホしかいないのと同様w
- 83 :
- >>82
結局、お前は思いこみと妄想で決めつけてるだけの馬鹿ってことだなw
- 84 :
- >>83
五十六信者はアホしかいないと
アホのオマエが証明してくれていると思うw
- 85 :
- >>84
思いこんで決めつけることを証明という馬鹿w
- 86 :
- https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%9D%B1%E4%BA%9C%E6%88%A6%E4%BA%89
●大東亞戦争(ウイキペディア)
大東亜戦争は、大日本帝国とアメリカ合衆国・イギリス・オランダ・ソビエト連邦・中華民国などの連合国との間に発生した戦争に対する呼称で、
1941年(昭和16年)12月12日に東條内閣が支那事変も含めて「大東亜戦争」とすると閣議決定した。
敗戦後には、GHQによって「戦時用語」として使用が禁止され、太平洋戦争などの語がかわって用いられた。
GHQの指定は現在では失効しているが、歴史学、歴史認識問題などでこの戦争の呼称については議論が多数なされている。…
https://www.youtube.com/watch?v=yww9m7wl_FU
東條首相演説 昭和16年12月16日 Asia & Pacific theatre of World War U
https://www.youtube.com/watch?v=2BHJ9NrD5JI
大東亜会議「光は東方より」昭和18年11月 Asia & Pacific theatre of World War U
https://www.youtube.com/watch?v=qte7I_bhxPk
大東亜会議「大東亜共同宣言」昭和18年11月 Asia & Pacific theatre of World War U
https://www.youtube.com/watch?v=Y6o9xUX5h-w
大東亜会議「大東亜結集国民大会」昭和18年11月 Asia & Pacific theatre of World War U
http://www.sankei.com/life/news/150608/lif1506080009-n1.html
●GHQ工作 贖罪意識植え付け 中共の日本捕虜「洗脳」が原点 英公文書館所蔵の秘密文書で判明
占領下の日本国民に戦争に対する贖罪(しょくざい)意識を植え付けるため連合国軍総司令部(GHQ)が、
中国・延安で中国共産党が野坂参三元共産党議長を通じて日本軍捕虜に行った心理戦(洗脳工作)の手法を取り入れたことが
英国立公文書館所蔵の秘密文書で判明した。GHQの工作は、「ウオー・ギルト・インフォメーション・プログラム(WGIP)」と呼ばれ、
現在に至るまで日本人の歴史観に大きな影響を与えている。(編集委員 岡部伸)
- 87 :
- >>56
嘘じゃないけど?
>秦が自分が書いたと言い出したが、当時大学生であった秦では
>それはありえない。
図書館にすらいけないお前の能力なら大学生どころか今現在でも無理だが
東大はいって官僚になり、止めてからハーバードなどに留学して
歴史学者として喰っていける人間だからな、秦って。
というか大学生にもなればこの程度のことをやるのは珍しくもなんともない。
だって教授の指導の下インタビューしてそれをまとめただけなんだもの。
文章の是非はあるだろうが別に名文であるひつようもなし、
編集が読みやすいように手直ししてやりゃそれでじゅうぶん。
いやまあ大学生だろうがお前には一章身につかない能力ではありますけどねw
はい、証明終了。
つか・・・インタビューをまとめることができないお前の脳内の大学生ってなに?
調査を必要とする論文すら書けないでしょ、それじゃ。
>>57
>いつもいう事だが、証明責任はそちらにある。
>こちらに証明を要求する行為は不当でありそれは
えーと、それを捏造だという証明責任を求めたのですが?
その証明が大学生にはできないという、小学生には逆上がりができないレベルの
馬鹿話を持ち出されただけなんで、反証もなにもないのって聞いたんですよ。
なお、当方はとっくに花谷手記を裏付ける証言がそれこそ上から下まで揃ってることをいってます。
なんら反論できないあなたがいうことじゃありません。
君、悪魔の証明の意味がわかってないでしょw
- 88 :
- なお、
>秦が自分が書いたと言い出したが
が嘘だな。
自分がインタビューしたとはいっているが、文章を全部自分1人で書いたなんてこたいってない。
そもそも文責文春編集部だ。
いいえ、まあ基本的に君の根拠のない、
君の人類最底辺に近い能力を基本にした思い込みですが、
他人に聞き取り調査をした論文なんて大学3年生にもなればできることなんでw
- 89 :
- >>88
だからインチキ偽物の手記じゃないか。
本人に成りすまして、実は他人が書いた文章。
いつどこでだれが取材したかも不明。
責任者が誰なのかも不明。
本人が確認してるかどうかも不明
こんなインチキ資料、不正行為は大学の論文でも、
小学校の作文でも許されない。
平気で嘘を書く文芸春秋社は、小学生のレベル以下だという事だなw
- 90 :
- http://www.sankei.com/life/news/150608/lif1506080009-n1.html
●GHQ工作 贖罪意識植え付け 中共の日本捕虜「洗脳」が原点 英公文書館所蔵の秘密文書で判明
占領下の日本国民に戦争に対する贖罪(しょくざい)意識を植え付けるため連合国軍総司令部(GHQ)が、
中国・延安で中国共産党が野坂参三元共産党議長を通じて日本軍捕虜に行った心理戦(洗脳工作)の手法を取り入れたことが
英国立公文書館所蔵の秘密文書で判明した。GHQの工作は、「ウオー・ギルト・インフォメーション・プログラム(WGIP)」と呼ばれ、
現在に至るまで日本人の歴史観に大きな影響を与えている。(編集委員 岡部伸)
この記事が明らかになったのは興味深い。
日本共産党が、やっぱりこういうことをしていた反日売国奴政党だ、ってことを裏打ちしていて、
しかも、これからは撫順などの収容所で洗脳された日本軍兵士が帰国後、中帰連を作ったりして発言した内容すべてについて、
信憑性が疑われることになるから。
日本人が言っているから事実なんじゃないか、と言うことは、もはや、単純には、だが、言えなくなったと考えてよい。
- 91 :
- >>89
あのう、”文責文春編集部”って明記してあるんで、
本人に成りすまして、実は他人が書いた文章じゃないんですが?
後は編集部からそれを見せられた本人がそんなこといってないとでも言わない限り、
つまり本人を語った無断掲載でのない限りいえないことですよ、それ。
それが成立するなら新聞で安倍首相の発言も記者が書いているんで本人に成りすまして、
実は他人が書いた文章になるんですが知らなかったんですかw
>こんなインチキ資料、不正行為は大学の論文でも、
>小学校の作文でも許されない。
もなにも君がある程度本を読めば、本人自筆の自伝でもない限り全部インチキだとか
馬鹿なこといってることに小学生でも気づくことが許されないと?w
つまり、君のいってることは小学生でもわかるような言いがかりだって事。
逆にこんな言いがかりでしか否定できない史料は十分検証に耐えたって
君自身が証明しているんだ。
ほんとにわかってなかったの?
あ、ごめん、本を読めないんだったねw
- 92 :
- ビックリだよ
オッサン加齢臭たちの笑える歴史認識w
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/compose/1432739484/522-529
- 93 :
- >いつどこでだれが取材したかも不明。
>責任者が誰なのかも不明。
>本人が確認してるかどうかも不明
えーと全部公開されてますけども?
本人確認はどうかしらんが、まああれだけ話題になったのを
本人だけは知らなかったとw
出版社があの形態の原稿を本人にみせないってのはあんまりありえないんで
本人が事実と違うと認識していたらなんらかのアクションがあったはずですよ。
そういうことが言いたいならまずはそのアクションが実在することから証明してください。
だいたいあの手記を裏付ける証言が本当に日本の指導部から現場の一兵士まであるのに
いまごろ不明だとか言うただ単に図書館にも行けない引きこもりがみたこともないとかいって
誰か騙せると思いますか?
- 94 :
- >>93
>だいたいあの手記を裏付ける証言が本当に日本の指導部から現場の一兵士まであるのに
だったらそれを具体的に示せ
どの証言に対し、これがそれを裏付ける誰の証言だとか
具体的に。
どぷせまた戦後の捏造インチキ資料ぢか無いだろうがw
- 95 :
- 文芸春秋社は河本大作の手記のときも
これは本人の手記だとして発表したが
これも大嘘だった。
この手記もいつが誰が作成したのか、未だに全く不明。
明らかに捏造物。
- 96 :
- >>94
秦がきっちり書いているけど
いやあんた、それも知らずに証拠がないとか喚いていたのか?
>>95
それも判明しているな。
なんにしても図書館にも行かずに捏造だのいって誰か騙せます?
- 97 :
- とりあえず現場の人間の証言を昭和史の謎を追うから引用
爆破現場からの証言
その後久しく柳条湖事件に関する重要な新史実は出ないままに十数年が過ぎたが、一九七九年から私は今まで盲点となっていた満鉄の保線関係者や、
河本中尉と同行した兵士を探し出して、爆破工作の細部を復元してみようと思いたった。そして間もなく、満鉄会と独立守備歩兵第二大隊第三中隊戦友会を通じて何人かの生き証人が見つかった。
そのなかから核心に触れた証言をいくつか拾ってみよう。
証言その一 見津(みつ)実上等兵(東京都在住)
九月十八日の夕方、川島中隊長の官舎へ呼ばれ、行ってみると、
中隊長夫妻、河本中尉、それに見知らぬ大尉が応接間にいて「今田大尉だ」と紹介された。
今田が「そのトランクを開けてみよ」と言った。小型の布製トランクの中に中国製らしい爆薬が約二十個入っていた。
川島から「これから中隊は演習へ行くが、お前は今田大尉と同行せよ。誰とも話すな」と厳命され、
ワインで乾杯したのでタダゴトではないと予感した。
河本中尉が何人かをつれて先発、薄暗くなって今田と私は北大営とレールの中間点に伏せの形で潜伏していた。
三十分後にバーンと爆発音が三回聞こえ、火柱が西南方に見えた。すぐ中隊主力が到着し、
北大営に攻撃を開始した。戦闘が始まって少しのち兵営内へ入ると、
今田と川島が「もう大丈夫だよ」と話しあっていた。
そのようすから日本側の謀略だな、と見当をつけた。
その後、特務機関の二階に約一カ月軟禁されたのち、中隊へ帰った。
証言その二 今野(こんの)]五郎(いなごろう)上等兵(宮城県在住)
私はラッパ卒兼伝令として斎藤金市一等兵(故人)とともに、九月十八日夜河本中尉と行動をともにした。
線路の西側を今野、東側を斎藤、河本の順で南下して行った。問題の地点まで来ると、
河本が我々に第十四列車(急行)を今からひっくりかえすと告げ、列車が近づくのを確かめたのち、
一人で図囊(ずのう)から取り出した爆薬をレールに装置した。
その間我々二人は五メートルぐらい離れ、反対側に向い警戒するよう命じられたが、
「伏せろ」と河本が叫んだので伏せた。ところが爆発の直後に列車は無事に通過してしまった。
あの地点はカーブの外側なので、車輪が浮いたのではあるまいか。
河本から「中国軍が鉄道を爆破したと報告せよ」と命じられ、
私は柳条湖分遣隊へ、斎藤は川島中隊長へ伝令に走った。
んでネットではみつからんかったが日本国際政治学会編『太平洋戦争への道』第一巻に
三谷清、川島正が花谷証言が正しかったことを裏付けている。
だいたいさ、お前、これまで反論にもなってない
無知丸出しのいいがかりしかつけてないのに大嘘とかw
お前が大嘘と判断したってことは正しいってレベルのいいがかりだったのに気づいてないの?
- 98 :
- >>97
だからそんな作り話をだれが信じると思うんだ?
秦が聞いたと言ってるだけで、だれも確認が取れないじゃないか。
本当にそういう人物がいて、そういった証言が本当にあったなら
そのことを第三者にも事実だと認められるように
あらゆる手段を講じて第三者が納得できる裏づけを取っておくべきじゃないか。
それを何年も後になってから、他にも私はこういう証言を聞いているとか
おまえだけが聞いた話しでは証拠にはなり得ないと
秦はそのていどの認識すらないバカ。
読者をなめている。
- 99 :
- そもそもそんなに証拠があるならば
東京裁判で徹底して追及されてるはずじゃないか。
それがなかったという事は
こういった戦後の話は全て作り話であるのは確実。
- 100 :
- >>98
そんな作り話に反論できず、意味不明ないいがかりしかできなかった馬鹿がなにいってるんですかね?
>だからそんな作り話をだれが信じると思うんだ?
なにひとつ反論できず、史料に基づいた反証1つあげられなずに
思い込みで捏造呼ばわりしていたお前以外だなあ。
>それを何年も後になってから、他にも私はこういう証言を聞いているとか
違うけど? やりつくしてインタビュー対象がなかったけど
現場にいた人からという新しい観点で調べたら証言が出てきたっていってますね。
別に後になってから出した分けじゃありません。
日本語も理解できない馬鹿が騙せるさらなる馬鹿が実在すると思います?
>あらゆる手段を講じて第三者が納得できる裏づけを取っておくべきじゃないか。
座談会で聞かれてもないことをぺらぺらしゃべるのが裏付けなのかいw
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