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☆会津病患者〜会津プロパガンダ制作者＆洗脳者〜★
坂本龍馬の死について考えるスレ
有能だった総理大臣
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アジア・太平洋戦争はアメリカが仕掛けた←マジ？2
事あるごとに血筋自慢するキモい竹田恒泰
日本本土空襲について
爺さん婆さんから聞いた幕末明治大正昭和の話5
なぜ日本は無益な日中戦争を始めたのか？

会津戦争で蛮行の限りを尽くした鬼畜薩長人を斬る!5


1 ：
会津人から土地、金、女、子供･･････全てを奪った薩長。
死体でさえ好んで死姦し、若い少年少女を妾として連れ帰り奴隷貿易まで始めた事実。
これらの真の勤皇の志士たちに対して行われた戦争犯罪を今こそ糾弾しましょう
前スレ
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/history2/1317858677/
過去スレ
http://kamome.2ch.sc/test/read.cgi/history2/1284126925/
http://kamome.2ch.sc/test/read.cgi/history2/1242359072/
http://kamome.2ch.sc/test/read.cgi/history2/1291642007/
http://kamome.2ch.sc/test/read.cgi/history2/1305525491/

2 ：
勝者も敗者も残虐行為をしていた。

3 ：
Ｑ．　会津戦争で薩長が蛮行の限りを尽くしたそうですが？
Ａ．　会津を攻めたのは板垣隊と伊地知隊であり、少なくとも長州が蛮行を尽くせるわけはありません。
　　　土佐・薩摩にしても、会津系作家の小説に出てくるだけで、客観的な史料は何もありません。
　　　一方、会津藩が領民に畳を持たせて弾除けにしたり、
　　　落城後の逃亡中に、郡山など東北各地で略奪・放火したことは史料に残っています。
　　　（2004　郡山市勢要覧　市制施行80周年・合併40年記念号・英国公使館員ｳｨﾘｱﾑ=ｳｨﾘｽの記述）
Ｑ．　幕府軍の遺体の埋葬を禁じたとか？
Ａ．　「明治戊辰戦役殉難之霊奉祀の由来」が根拠とされているようですが、
　　　この中には「両陣営の」遺体の処置を禁じる、とあります。
　　　また、2008年福島県で、会津藩士伴百悦の手記が出土し、手記には新政府より金銭を頂戴し、
　　　死体を埋葬したと記されています。
Ｑ．　幕府と朝廷の忠臣だっただけなのに…恭順しようとしてたのに攻めるなんてひどい！
Ａ．　その幕府あるいは朝廷から賜った領土（新潟・北海道）を勝手にプロイセンに割譲しようとしましたね。
　　　交換条件は、戊辰戦争で会津側の加勢をすること。
　　　忠臣？恭順？
Ｑ．　戦後、会津藩を環境劣悪な斗南に追いやったのでは？
Ａ．　移封先として猪苗代と斗南が提示され、会津藩自らが斗南を選びました。
　　　旧領地であった猪苗代には圧政に不満を抱いていた農民が多く、拒絶されたとのことです。
Ｑ．　白河以北一山百文とか言って馬鹿にしたんでしょ？
Ａ．　原敬の扇動演説の中で創作されたという説もあるくらいで、
　　　実際に薩長出身者がこの言葉を使い、誰かを嘲笑したというような史料はありません。
　　　「白河以北一山三文」と東北を軽視する言葉自体、江戸時代からあったそうです。
　　　
Ｑ．　司馬遼太郎とか早乙女貢とか星亮一の小説にはこう書いてあったんだけど…
Ａ．　小説はフィクションです。
　　　楽しむのは自由ですが、全てが史実だと思わないようにしましょう。
　　　会津観光史学　と検索してみてもいいかもしれません。

4 ：
●孫引きによくある間違い
会津藩は京都守護職として京都を守りました。
→禁門の変に乗じて勤王派が懇意にしていた複数の民家・商家に放火したところ、火の手が延焼して京都一帯を焼き尽くしました。
　どんどん焼けの原因とされてきた乃美織江長州藩邸放火説は本能寺が先に炎上していたことから否定されています。
会津藩には孝明天皇の御宸翰という正当性があります。
→禁門の変に際して薩摩のはからいで下賜されたものでその後の行動に対する正当性の裏付けにはなりません。
　会津藩がプロイセンに対して蝦夷地を割譲し援助を提案した証拠がドイツで発見されました。
会津藩は恭順していたのに攻撃されました。
→徳川慶喜の勧告を無視する形で今市（白河）に侵攻しています。
　さらに牧野家の旗指物を戦場に残すことで恭順していた長岡藩を陥れて小千谷会談を決裂させ北越戦争の原因も作りました。
　また会津藩兵が新政府に恭順した新発田や与板に侵攻して略奪を行いました。（あくまで衝鋒隊や水戸脱走軍の独断とされています。）
薩長は会津領内で乱暴狼藉をしました。
→籠城に備えて会津藩首脳は領民を見捨てて城を閉ざし城下に火を放ちました。百姓には畳を構えさせ弾除けとしたそうです。
　会津側に捕縛された官軍兵は手足を縛られ腹を捌かれて皆殺しにされたという英国人の記述があります。
足手まといになるのを拒んだ筆頭家老・西郷頼母の一族21人は自決しました。
→度重なる諫言を行なってきた西郷頼母は松平容保に疎まれて使者として事実上所払いにされた上に刺客まで送られました。
　そして母成峠を突破し会津城下に官軍が殺到すると西郷一族の入城を禁じ見殺しにしました。
　自決の証人と言われる土佐藩士中島信行は当時脱藩しており従軍していない可能性が高いです。
薩長は遺体の埋葬を禁止しました。
→地面が戦没者の遺体を埋葬できず保留していた処、地元民による死体追い剥ぎが相次いだので
　遺体安置所周囲の立ち入りが禁止され雪解け後に会津藩士・伴百悦の指揮のもと弔いました。
白虎隊士中二番隊は落城を悟って切腹しました。
→当時の飯盛山から会津若松城は見えません。会津藩兵によって城下に火が放たれておりそれを誤認した説があります。
　中二番隊37名は戸ノ口原で敗走して脱落者が相次ぎ、飯沼貞吉16名は集団心理で狂乱状態にあったようです。
　晩年飯沼証言で有名な集団自決「切腹・喉を突く」内容の信憑性は疑われています。介錯なしの切腹は少年兵には難しく
　喉切と併用か馬上銃を用いるのが自然であり、喉だけを突くのは着衣を乱さないために婦女が行う方法です。
　先述の伴の記述に戦死した少年の遺体を弔った記録が残っていますが、遺体を庄屋・吉田伊惣次が弔い処罰された事実はありません。
　途中で脱落した酒井峰治や隊長の日向内記は会津城に帰還し籠城戦に参加しています。
会津藩士は貧しい斗南に強制移住させられました。
→会津藩首脳が一揆が続いていた領内の猪苗代減封を断って斗南移封を希望しました。

5 ：
Free Tibet! Free Aidu!

6 ：
会津磐梯山
美しい山です。

7 ：
美しい会津を汚した蛮族薩長

8 ：
124 ：諸橋 嘉久：2012/10/20(土) 10:11:06.34 ID:TsgNJ3gG0
760 ：諸橋 嘉久：2012/10/17(水) 15:48:00.87 ID:OL4eURe50
＞さらに牧野家の旗指物を戦場に残すことで恭順していた長岡藩を陥れて小千谷会談を決裂させ北越戦争の原因も作りました。
直ぐに流言飛語だったと分かり、流言飛語だったと確定しています。
河井繼之助 傳にそう書いてあるのに、
河井繼之助 傳を読んだにも関わらず、性悪の司馬遼太郎は意図的に事実として、
『峠』に書いたのです。
名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/14(日) 16:21:57.77 ID:hWo29NzH0は、司馬遼太郎に騙されたのです。

9 ：
＞百姓には畳を構えさせ弾除けとしたそうです。

85 ：諸橋 嘉久：2012/10/02(火) 13:05:11.78 ID:pqrthza80
俺「長岡藩が農民に畳を背負わせ、西軍と銃撃戦をしたと言いますが、ミニュエー銃とスナイドル銃は、
射程距離が違うので畳を貫通しますよ。」
稲川さん「西軍もミニュエー銃ですよ。」
俺「【奇兵隊の伏せ撃ち】と言う事は、スナイドル銃です。西南戦争で薩摩軍は戊辰戦争の廃銃である、
先込めの銃を使いました。」
俺「大黒新田の戦闘でしたか？隊長が嫌がるのを河井　継之助が「米沢藩の申し出を断るわけにいかな
い。総督の俺が頼んでいるのだ。やってくれ。」敵塁を攻撃した長岡藩の半小隊は隊長を除き、敵に背
を向けず銃を持ったまま全滅しました。それなら、畳を背負った農民も死ぬ筈です。記録に残る筈です。
分捕り品として、畳が記録されている筈です。」
俺「今町の河井　継之助の戦法。敵塁に向かって走り、敵が発砲したら伏せ、止んだら走る。畳を農民
に背負わせて居ません。」
稲川さん「どうも、三条方面の戦いとごちゃ混ぜにしているようですね。」
俺「長岡軍が農民に畳を背負わせ、弾除けにした記録は有るのですか？」
稲川さん「石井　孝が本で三条方面の戦いの史料に出て居ると書いていました。」
俺「【河井　継之助、長岡軍が農民に残虐行為をしている。】と思わせるプロパガンダでしょうか？」
稲川さん「さぁ？分かりません。」


99 ：日本＠名無史さん：02/05/27 23:03
因みにこれが研究成果と議論と某管理人は書かれている。
http://mimizun.com/log/2ch/history/1021646166/
http://blogs.yahoo.co.jp/quasar2012q/13794847.html
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/6618/honmon/45.html
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E4%BC%9A%E6%B4%A5%E3%80%80%E8%BE%B2%E6%B0%91%E3%80%80%E5%BC%BE%E3%80%80%E7%95%B3%E3%80%80%E8%83%8C%E8%B2%A0%E3%82%8F%E3%81%9B&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=slv3-tbtop&x=wrt
＞田中土佐は兵を指揮し、近所の藩士宅から畳を運ばせてこれを門前に積み胸壁に
しようとしたが、僅か数畳を横に並べたところへ早くも敵弾が飛来してこれを貫き
防禦の役にはたたなかった。
新品の畳の可能性は殆ど無いですね。
施条銃（ライフル銃）のエンフィールド銃やスナイドル銃から発射された弾丸は、畳を貫通します。

我に論破された２ちゃんねらーの白痴ども
「農民に弾丸避けに畳を背負わせた」だとよ（大和田爆笑）

10 ：
そもそもが少年を白虎隊として運用したのは会津藩なんですけど
そんなの薩長に言われても困るってものですよ
薩長もやっかいな変なものに噛みつかれて…心中お察します

11 ：
処置として苛烈なものもあったけど苛烈なものも道理には適った処置ばかりじゃないですか？
武士として日本人として許せない行為があったから苛烈な処置に繋がったわけで
目と頭があるならきちんと見て考えてから物を言ってほしいと思ってるだろうね薩長さんも

12 ：
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/6618/index.html
http://www7a.biglobe.ne.jp/~soutokufu/index.html
http://www.mumyosha.co.jp/ndanda/backnumber/index.shtml

13 ：
白虎隊の少年達が可哀想

14 ：
>>13
どういう点が可哀想なのでしょう？

15 ：
会津のために戦う美少年たち
獣欲に駆られた鬼畜薩長許せない

16 ：
生け捕りにされた少年たちは奴隷として
売られたって本当？

17 ：
じっちゃんの軍服はたいそう立派だったらしく、軍服だけ靖国に奉納したという。

18 ：
目ん玉潰され、睾丸切られ虫の息だったのはどこの少年兵だったか。

19 ：
「両軍の先頭が熾烈をきわめたものであったことを考えると、御門の軍隊は捕
虜の取り扱いにおいて、非常に歓待であったように見える。会津側は御門の軍
隊の戦闘員ばかりでなく、捕虜になった人夫も殺したというはなしを聞いた。
このはなしを裏付けるものとして、四日間も雪のなかに隠れていたため、両足
が壊疽にかかってしまったひとりの人夫に会ったことを記しておきたい。この
人夫は、もし会津側に捕まっていたら、むごい殺されかたをしていただろうと
わたしに語った。若松でじつに悲惨な光景を見た。堀から多くの死体が引き上
げられていたが、かれらの両手はうしろでしばられ、腹はふかく切り裂かれて
いたのだ。」
「会津側の度をはずれた残酷さを物語るはなしをたくさん聞いた。たとえば長
岡で、かれらは御門側の病院にいた負傷者と医者を皆殺しにしたという。また
越後を敗走中、女たちを強姦し、家々に盗みに入り、反抗する者はすべて殺し
たという。他方、会津の領内に入ると、御門の軍隊が各地で略奪をはたらき、
百姓の道具まで盗んだというはなしを聞いて、これらのはなしのどこまでが本
当なのかわからないが、戦闘にともなう残酷な人命の犠牲が、戦場が若松に近
づくにつれて、いっそうはげしさをましていったことは疑えない。」
「城明け渡しのあと、会津侯父子と家老たちが捕らわれの身として起居してい
た寺は、若松からすこしはなれたところにある、住み心地のわるそうな小さな
あばら家であった。たまたまわたしがここを訪ねたとき、会津侯父子と家老た
ちは、約三百名の備前藩兵に警護されて、江戸へ向けて出発するところであっ
た。会津侯父子は大きな自分の駕籠の使用をゆるされているようであったが、
家老たちとその他の家来は徒歩であった。かれらは刀を奪われたままで、よご
れた衣服を身につけ、まことに悄然たる姿であった。家来用には、じつに粗末
な駕籠が容易してあった。護衛の者をのぞけば、前領主の出発の見送りに集ま
った者は十数名にみたなかった。」
「だれもが冷淡で無関心な態度をよそおい、近くの畠で、はたらいている農民
でされも、かつて名声の高かった会津侯の出発を見ようと仕事の手を休めよう
としないのである。わたしは武士階級以外の者から、会津侯にたいしても、同
行する家来たちにたいしても、なんら同情の声を聞くことができなかった。か
れらは残酷で不必要な戦争をひきおこしておきながら、敗北の瞬間に切腹もで
きなかったのだから、尊敬を受ける資格を一切失ったというのが、一般的な意
見である。」

20 ：
「負傷兵の治療にできるだけ専念するため、わたしは若松郊外の或る村に宿泊
することにした。その村には大勢の患者が収容されていたからである。わたし
は村の長の家に部屋をあたえられた。そして、付近の村での治療をおえたので、
今度はもうすこしはなれた村に宿舎を移そうとした。ところが、そうしない方
がよいと説得された。その地方はまだ落ち着きをとりもどしていないので、い
つ危険に遭遇するかもしれないというのであった。」
「この日、おそくなってから、農民が各地で暴動をおこしていることを知った。
夜になると、四方八方から大勢の群集のたけり狂った叫び声がきこえてきた。
さまざまな方角に大きな火の手が上がるのが見えた。午後十時ごろになると、
暴動をおこした者たちが、わたしの泊まっているところから約半マイルはなれ
た村まで接近し、そこの大きな家のひとつに火を放った。かれらはたえず大声
でわめきつづけ、たいへんな興奮状態におちいっている様子であった。」
「わたしは騒動の原因が何であるのかを知ろうとして、村役人の主席を呼んで
聞いてみたが、何もわからなかった。ただ、この男は、襲撃をうけた場合、わ
たしとわたしの所持品を守ってやることはできないとはっきり言った。」
「そこで、自分は会津の人々を助けるためにできるだけのことをしようと思っ
てここに来たのだから、かれらとの衝突はどうしても避けたい、わたしとわた
しに同行している者の荷物を運んでくれる方法を見つけてくれれば、われわれ
は若松へ行こうと、この役人に提案した。」
「しばらくすると、二頭の駄馬がつれてこられた。われわれはこれに荷物を積
んで、村をあとにした。若松へ向う途中、この騒動が広い範囲にわたるもので
あることがわかった。暴徒たちにとっては夜の闇と、この一昼夜振りつづけて
いる吹雪が好都合のようであった。」
「翌朝、前夜立ち去った村にもどってみると、わたしの泊まっていた家は瓦礫
の山と化していた。われわれが出発してから三十分も経たぬうちに、鋸やその
他の刃物を持った四、五百名が押し寄せてきて、すぐさま略奪と家のぶちこわ
しにとりかかったそうである。さらにかれらは近くの蔵に押し入り、その中に
あった書類をすべて持ち出して、家の前に積み上げ、焼き捨ててしまったそう
である。昨夜は何も知らないと言っていたあの村役人も、いまでは万事を理解
したようである。かれはわたしが昨夜立ち退いたおかげで、わたしの心配をす
る必要がなかったことを感謝していた。そしてこれが騒動の原因だといって、
焼き捨てられた書類の灰の山をさした。問題の書類は、会津藩政下の土地の課
税額を定めた記録であった。」
「この村役人のはなしによると、会津の農民は、以前の領主が反逆をくわだて
た結果、いまや自分たちは御門の小作人になったのだと考えており、そこで自
分たちの土地についての新しい且つ公正な課税額を要求しており、この目的を
達成するため、土地課税に関する一切の書類をあらゆる村から抹殺しようとし
ているのだという。」
「この騒動は、会津全土にひろがっていた。若松から遠く離れた地方では、農
民は昼間から暴動にたち上がり、村の長の家に押し入って略奪をはたらき、そ
して、かならず土地に関する書類を焼いた。」
「二、三の例外をのぞいて、この暴動のさいに流血の惨事があったということ
を聞いていない。その例外というのは、農民たち自身が設定した破壊と暴行の
限度を超えて暴走した仲間を、自分たちの手で殺したいくつかの場合である。
この騒動が農民以外の階級のあいだでどの程度受け入れられているのか、注意
ぶかくしらべてみたが、非常におどろいたのは、農民たちの行動は正しいとい
うのが一般的な空気であったことである。そして、農民たちもこのことをよく
自覚していたらしく、前にも述べたように、若松から遠く離れた地域では、か
れらは昼間から暴動に起ち上がったのである。」

21 ：
「残念ながら、会津の藩政が横暴であり、腐敗いたものであったことをどこで
も聞かされた。十年ないし二十年後に返済するという約束で、会津の藩庁が民
衆から強制的に取り立てた借上金のはなしがたくさん残っている。会津藩の貧
しさは極端なものであったらしい。家々は日本のどこで見かけたものよりも貧
弱であり、農民たちはひどい身なりをしていて、体形も小柄で虚弱である。こ
の国で生産される米はすべて年貢として収められたという。この戦争で破壊さ
れる前の若松とその近郊には三万戸の家があり、そのうち二万戸が武士の家で
あったが、あらゆるものがこの特権階級の生活を維持するために徴収されたの
だそうである。」
「わたしの会った会津の医師たちのはなしでは、暴動のしらせを聞いて会津侯
はひどく悲しんだが、会津の役人は、だれもがこれを過去の藩政にたいする痛
烈な批判と受け取っているそうである。また或る聡明な日本人によれば、たと
え会津侯とその家老たちが自由の身になっても、ふたたびこの地域の住民の支
配者になることは無理であろうというはなしである。わたしは会津領内で、高
地の住民に特有な頑健な身体つきの、領主につよい愛着の念を持つ農民たちに
会えるものと期待していたのだが、じっさいに出逢ったのは、自分たちの領主
を残酷で強欲な抑圧の体系と同一視する、虚弱で半ば飢餓状態にある農民ばか
りであった。」
「会津の武士階級について、わたしは高い評価をあたえることができない。か
れらは自分たちの藩の外の世界の出来事については、きわめて無関心であるよ
うに見えるし、わたしの知っている他藩の武士階級よりも、ずっと偏狭な視野
で物事を考えている。負傷者の多くは、緊急の必要がある場合でも、手術にた
いして、無知に由来するあの盲目的な嫌悪感を表明したし、会津の医師、とり
わけ年輩の医師は、ほかで出あった医師にくらべて、知的な好奇心に欠けている。」
以上、萩原延壽によるウィリアム・ウィリス文書の抄訳　(萩原延壽『遠い崖』収録)

22 ：
国替えで猪苗代じゃなくて、斗南を選択したからな。

23 ：
三歳児の首まではねた
薩長はそりゃ怨まれるわな。

24 ：
という事にされてます
って話じゃね

25 ：
西南戦争では「戊辰の復讐」といって斬り込んだそうです。
でも薩摩の立ち撃ちはこわかったそうです。

26 ：
薩摩兵は鬼だったと言われてるからね。

27 ：
観光史学者に？

28 ：
鬼のように強いという意味です
鬼神に愧じぬ勇あるも って軍歌があるけどあれは薩摩兵のことです

29 ：
会津犬絶滅
薩摩兵に喰われ絶滅しました
原野の屍は武士百姓問わず肝臓が抜き取られ
地獄絵図のような有り様でした。

30 ：
けっきょく薩長が会津に対してぬるかったんだよな。
メディアに対してぬるすぎる日本政府が
これだけボロッカス言われて
何千万人も国民殺した中共政府に対しては、
中国人民はふるえて何も言えやしない。
殲滅して恐怖で抑えつけなければ
民衆は文句ばかりたれるだけ

31 ：
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 22:51:33.78 ID:gQDC8QDO0
西南戦争では「戊辰の復讐」といって斬り込んだそうです。
でも薩摩の立ち撃ちはこわかったそうです。

西南戦争に従軍した新聞記者は、薩摩兵を斬り捲った賊軍出身の東北の志願兵を
「會津出身」と書いて居ない。
鳥羽・伏見の戦いで會津の白兵戦の猛者は殆どが戦死しました。
佐川官兵衛ですら、西南戦争では、白兵戦で薩摩兵を斬って居ません。
我自身に尋ねたところ、
西南戦争で「戊辰の復讐」と叫び、薩摩兵の十六名を斬り殺した賊軍出身の東北の志願兵は、
南部の侍だった男だそうです。

32 ：
いつまで経っても会津は薩長を斬れませんね。
そら当たり前ですよ。会津の悲劇は捏造なんですから。

33 ：
警視庁抜刀隊を見ると、出身者別では実は鹿児島が一番多い。
明治黎明期の西南雄藩出身者が牛耳る日本軍において、東北勢が活躍できるほうが難しい。
そんな中で「戊辰の復讐」なんて口が裂けても言えないと思われる。

34 ：
薩摩には、示現流という、一撃必殺の伝説の剣術がある。
『キエーェェェ』とか『ちぇすとー』と叫びながら、上から渾身の力で降り下ろす、シンプルな剣術。
いかなる戦況を有利にしていった以上、理にかなった剣術とはいえるのではあるまいか。
あの新撰組の近藤勇ですら、薩摩の必殺剣には憂慮していたという。『薩摩の者と剣を交える時は、相手の一刀目は必ずかわせ。』との定説があったほど。
背筋と腕の力を存分に使った示現流の殺傷力と破壊力は、あらゆる武士に一目おかせ、戦意を削がせたのだから。
薩摩を不動の武闘派というブランドにした１つの要因といってよいだろう。

35 ：
幕末の薩摩藩士が多数使ったのは、本家の示現流ではなく薬丸自顕流のほうだな。
同流他派だからよく混同される。
●薬丸自顕流
薬丸流は郷中教育に取り入れられ下級藩士を中心に伝わり、門弟たちの中から明治維新の元勲が数多く出たため、
「薬丸どんの剣」として高名になり、「明治維新は薬丸流でたたきあげた」といわれるまでになる。
薬丸自顕流は先制攻撃を重視する流派であり、万一、敵に先制攻撃を仕掛けられた場合には、
自分が斬られるより先に一瞬の差で相手を斬るか、相手の攻撃を自分の攻撃で叩き落とすかで対応する。
防御のための技は一切無い。
また、抜刀術的な技である「抜き」も備え、「抜即斬」と称される神速の攻撃（刀を腰に差した状態からの電光石火の斬り上げは、かわすのが困難だったと云われる）が特徴。
一度刀を抜いたら相手を斬りRまで攻撃を止めることはない。示現流よりも技の数が少ないが、ひとつひとつの技は示現流よりも強烈であり、その少ない技を徹底して鍛え上げる。
実戦的で有名な示現流よりもさらに実戦を重視した剣術である。
また西南戦争の際、薬丸自顕流の打ち込みを小銃で受けた兵士が小銃ごと頭蓋骨を叩き割られたと云う記録も残っている。
薬丸自顕流がいかに実戦的な剣術であるかを証明するエピソードである。

36 ：
殺人鬼《殺魔》

37 ：
http://www5f.biglobe.ne.jp/~toukondankon/k-honma.htm
＞刺客は、人斬りで名高い薩摩の田中親兵衛、土佐の岡田以蔵、のほか土佐の平井収二郎、広瀬夜之充、松山深蔵らといわれている。
本間精一郎に大酒を呑ませた上で、この人数で仕留めた。
情けない連中ですね。
清河八郎は剣豪に近い実力でしたが、本間精一郎は人並み以上の腕前に過ぎない。
我自身に尋ねたところ、
幕末最強の剣豪は、服部武雄
自分の身を守るのに最適な剣術は、北辰一刀流だそうです。

38 ：
天皇陛下に弓引いた会津人の糾弾が先だろ

39 ：
会津戦争と西南戦争は共通点が多いな。
どちらも賊軍とされた側は、多かれ少なかれ幕藩体制に未練があり、
地元の民衆にはソッポを向かれていた。

40 ：
>>39まずな、幕藩体制なんてねーから。藩は明治の制度だよ。
幕府は藩を制度にしてません。徳川政権下時代の藩は、元禄時代に
儒教学者が、明の藩を徳川政権下の大名領に勝手に当てはめて言ってただけ。
次にな、会津はドイツに国土売却の代わりに会津の味方につけと
幕府に無断で工作やってんだから幕府に未練はないんだよ。
あとな。会津の家臣団で信濃人だから。会津人じゃないんだよ。
それに加えて朱子学で領民に圧政強いてたから元々領民は会津の武家が嫌い。
だから会津戦争では領民が官軍についてた。西南戦争と会津戦争は根本が違う。
それからな基本的に民衆は武家の戦争には参加しない。
山口に江戸や大坂、京など全国の民衆が味方したのは歴史の奇跡なんだよ。
本来、民衆からしたら武家の戦は迷惑。

41 ：
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E4%BC%9A%E6%B4%A5%E3%80%80%E7%94%B0%E5%B3%B6%E3%80%80%E8%BE%B2%E5%85%B5&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=&oq=
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E4%BC%9A%E6%B4%A5+%E8%BE%B2%E5%85%B5&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

42 ：
史料文献ではなく検索結果かよwww

43 ：
http://seuru.pupu.jp/sisekiaiduminamiaidu.html
慈恩寺（会津田島）


　 　慈恩寺にある「官軍戦死１９人墓」。駅から歩いて5分くらいにあります。本堂の裏側になります。
　新政府軍に占領されるも、９／９に新政府軍の傍若無人振りに地元住民が立ち上がり、会津軍が大内宿奪還するのに呼応し、西軍陣屋を地元農兵が攻め、その際討ち取られた新政府軍兵１９名の墓である。
福島県南会津郡田島町字後原
拝観自由／拝観無料

44 ：
うそも吐き通せば本当にする
コレ豆知識な
実例　厨国　南京大虐殺
　　　　姦国　従軍慰安婦

45 ：
会津軍は石筵口防衛にあたり、万が一ここを突破された場合には
近くの石筵村が西軍の宿営地に成ってしまう事を恐れて、村の全家屋を焼却した。
村人達は路頭に迷い、会津軍への憎悪を募らせて、西軍に道案内を買って出る結果を生む。
地元民しか知らない様な獣道で会津軍に奇襲をかけた西軍は会津軍を撃破し
石筵口を突破して会津領内へ殺到した。
会津軍は会津領民を軽視し過ぎた。
会津武士は農民を見下し、蔑み、侮った。
これが会津領民の西軍への積極的協力を助長したのは間違いない。

46 ：
農家の次男三男が生来鍛錬を重ねてきた武士を殺傷し得ることに気付き認め、
兵として採用し、百姓向けにも寺子屋を多く建てて裾野を広げ、幕長戦争時には
挙国一致体制を整え撃退した長州とは真逆の旧体制勘違いプライドですわな。

47 ：
やはり勘違いプライドの弊害が大きく領民教育を軽んじ、むしろやりたがらず
士族で独占したい意が勝った薩摩はすぐ人材が枯渇したが、長州はその後も
長く人材を輩出し続けた。

48 ：
幕末は正に武士階級の没落期だった。
長州は奇兵隊を組織して農民や町人を兵士にした。
各地でも農民隊やらを組織して兵力に加えた。
大いなる矛盾だ。

49 ：
http://yugetuan.sakura2010.moo.jp/?eid=104
http://gotobooks.blog.so-net.ne.jp/_pages/user/m/article?name=2011-05-07-147&page=2

50 ：
戊辰戦争妄想会　星チョン一

51 ：
さて、吉田稔麿というと、諸隊の一つ「屠勇隊」を創設した人です。
屠勇隊は、諸隊の中でも特異な存在でした。
というのは、幕府が定めた「士農工商よりさらに下の階級」、被差別階級の人たちの隊だったのです。
被差別階級には、もともと根拠等ない。
生活が苦しい者の不平を「おまえたちよりももっと下がいる」ということでそらせるために作られたものだと、私は小学校で習いました。
穢多・非人など、名前からして、人間とも思っていないような酷い階級名で呼ばれ、人が嫌がる（でもなくては困る大切な）汚れ仕事をさせられ、さまざまなことを禁じられ、その貧困は戦前くらいまでは家にたたみすらなかったそうです…

そういう人たちから募って作られた屠勇隊は、正直言って他の隊からも差別は受けていたそうな。
しかし、どの戦場でも勇敢に戦ったそうです

まあ、そういう隊を作ってしまったことで、身分制度はまたひとつ壊されていたわけですね〜。
（決してその場で消えてなくなったわけではなく、現代でも「あの地区は」というようなことを言う人はいます。
　それでも山口県は他県よりは、部落解放運動が進んでいるらしいです。としまるくんのおかげかもしれません）

この人、死ななかったら総理大臣になってただろうと言われてます。
どういう政治家になったかなあ。

以上、吉田稔麿くんの、ゆりかごと墓場でした（何がじゃ）。
http://blog.goo.ne.jp/akiller_2006/e/4ef456a067b002cb5d175d74f996aa33

52 ：
このスレっているの？いつまでも経っても斬れないだろ。会津プロパガンダじゃ。
まだ中国人早乙女や朝日新聞星や目が異常な中村の戯言真に受けてるウンコいるわけ？

53 ：
プロパガンダ、プロパガンダって家の風呂は都市ガスなんしょ

54 ：
171 ：諸橋 嘉久：2013/02/16(土) 09:49:03.35 ID:ELggEi8J0
やがて大老・井伊直弼による安政の大獄が始まると、江戸の伝馬町牢屋敷に送られる。
幕閣の大半は暗殺計画は実行以前に頓挫したことや松陰が素直に罪を自供していたことから、
「遠島」にするのが妥当だと考えていたようである。
しかし松陰は尋問に際し老中暗殺計画の詳細を自供し、
自身を「死罪」にするのが妥当だと主張。
これが井伊の逆鱗に触れ、安政6年（1859年）10月27日に斬刑に処された。
享年30（満29歳没）。生涯独身であった。
処刑後、小塚原回向院（東京都荒川区）の墓地に葬られたが、
文久3年（1863年）に高杉晋作ら攘夷派の志士達により現在の東京都世田谷区若林に改葬された。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%89%E7%94%B0%E6%9D%BE%E9%99%B0
下手人
（げしゅにん） 斬首刑（軽） 通常の斬首刑で、利欲にかかわらない殺人、およびそれに準ずる罪に適用された。
庶民に対する死刑のうち最も軽いもので、１０両以上の窃盗・他人の妻と不義密通（男女とも）・喧嘩口論による殺人・殺人犯逃亡の手助け等に適用された。
小伝馬（こでんま）町の牢屋(ろうや)の中の切場（俗に土壇場【どたんば】）で刑が執行された。埋葬・弔い（とむら＝葬式。野辺の送り）は許された。
死罪
（しざい） 斬首刑（中） 利欲にかかわる殺人に科せられた刑罰で、牢屋で執行され、斬首後の死体は様斬（試し切り）に使用された。弔いは許されず、
財産（家屋敷・家財）も没収された（闕所【けつしよ】)の刑）。
さらに、情状の重い者には斬首前に引廻(ひきまわ)しが付加されることがあった。
火罪
（かざい） 火炙刑 竹・茅（かや）・薪（まき）等を積み上げた柱に縛りつけた罪人に火をつけ焼きR刑罰で、放火犯に対して公開で執行された。
獄門
（ごくもん） 斬首刑（重） 斬首後、首を主要街道沿いの刑場に３日２夜晒（さら）した（梟【きょう】。梟首【きょうしゅ】。晒首【さらしくび】とも）。
公儀に対する重い謀計、主殺し、親殺し、関所破り等の重罪に適用され、江戸では牢屋内で罪人を斬首(ざんしゅ)したのち、
首を浅草小塚原(こづかっぱら）（現・東京都荒川区南千住５丁目付近）か品川鈴ヶ森の刑場に送り、台床（獄門台）の上に首をのせ、
そのそばに罪状を記した立て札を立てて見せしめのため３日２夜さらしたという。首はその後棄てられた。
もとは牢屋（獄舎）の門に首を掲げたところから獄門といわれた。
http://edo.pro.tok2.com/edo/soto2/keibatu/batu.html
獄門
（ごくもん） 斬首刑（重） 斬首後、首を主要街道沿いの刑場に３日２夜晒（さら）した（梟【きょう】。梟首【きょうしゅ】。晒首【さらしくび】とも）。
公儀に対する重い謀計、

老中暗殺計画は暗殺未遂でも、公儀に対する重い謀計に該当します。
嘉永5年（1852年）、友人である宮部鼎蔵らと東北旅行を計画するが、
出発日の約束を守るため、長州藩からの過書手形（通行手形）の発行を待たず脱藩
長州藩からの過書手形（通行手形）の発行されて居ないので、関所破りを吉田松陰は犯した事に成ります。
吉田松陰は獄門に処されたのが真相でしょう。
吉田松陰の首は晒された筈です。
高杉晋作たちが歴史を捏造して、歴史を改竄したのです。

55 ：
何で内容に関係ないサイトのURL貼ってるの？

56 ：
読売新聞紙面に大村益次郎が寛容だったという記事がある。
WEBには無いので書き起こしてみた。
新政府の寛容示す文書続々　読売新聞　4月10日
　戊辰戦争中の1868年に、会津若松城の籠城戦で奮戦したことで知られる、会津藩主松平容保の義姉・照姫らの
処遇を記した文書が、近年相次いで見つかった。過酷な処分を受けた印象の強い会津藩だったが、新政府が
意外に寛容だったことがうかがえる。
　文書の一つは、若松城落城から5ヶ月後の69年2月、新政府の軍務官副知事として軍事部門を統括していた
元長州藩士・大村益次郎が、会津の状況を知らせていた側近に返した手紙。近年になって、照姫のことが
「若狭伯母」という表記で書かれていることが判明した。

　照姫は1か月に及ぶ籠城戦で、NHK大河ドラマ「八重の桜」の主人公の新島八重ら、家臣の家族の女性らを
指揮し、負傷者の看護などにあたったとされる。敗戦後は江戸の紀州藩邸に護送され、後に実家に帰された。
　大村は、照姫の護送の準備を進めるよう、側近に手紙で指示。容保の嫡子を懐妊していた側室2人については
出産まで会津に滞在させた。手紙には、出産後も「相当の手当を出すべきだろう」と記されており、
朝敵となった容保の嫡子の誕生を認めていたことが読み取れる。
　『会津戊辰戦史』によれば、側室2人はこの後、会津で相次いで男児と女児を出産した。男児は後に松平家を
再興することになる容大で、手紙の指示が徹底されたことが確認できる。
　また、今年都内で発見された冊子『巷説談』では、照姫の護送に随行した40人の役職と名前が確認された。
巷説談とは、当時の風聞などの情報をまとめ、幕末に大量に発行された冊子で、今回見つかった冊子は、
諸藩から新政府に提出された公式文書の写しが流出したものとみられる。
　それによると、照姫の護送は69年2〜3月に行われ、医師2人を含む護衛役など18人、奥女中が22人と、随行が
手厚く認められていたことが判明。奥女中の中には、八重の友人で、後に元新撰組の斎藤一と結婚した
時尾（明尾）の名も含まれていた。また先代藩主容敬の側室とその使用人ら計18人も後に合流していた。
　両資料を発見した岩下哲典・明海大教授（幕末史）は「これだけの大人数の護送には多くの紀州藩兵が割かれた・
医師が2人も随行していることからも、敗軍に対する扱いとしては破格と言える」と指摘する。
　会津藩は23万石を3万石に削られ、斗南藩（青森県）に転封された。その評価については議論が分かれるが、
岩下教授は「朝敵とはいえ、私利私欲のために抵抗したわけではないとして、大村は元々、会津藩に同情的だった。
実際に、寛大な処分を指示していたことがうかがえる貴重な資料だ」と話している。
（文化部・辻本芳孝）

57 ：
んだなす

58 ：
　
薩長藩閥政治は完全な「逆転陰謀」
http://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/02/4/50_1.html
http://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/C/jre010/0806.html
明治維新以来、山口と鹿児島は徹底的にいじめられた。
今なお日本海軍は、イージス艦「きりしま」、輸送艦「おおすみ」などと、
一見、鹿児島を称賛しているように見えるが、「きりしま」も「おおすみ」も、
「薩摩」ではない。
しかも、日本海軍では、「さつま」は徹底的にいじめられる。
（仮説を含む）
( http://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/0102/1/128.html )

59 ：
薩摩人は人喰い人種

60 ：
会津には長岡藩士殉節の碑があったんだな。
お城や白虎隊にばっかり気を取られてたが
新潟県出身者としては頭の一つも下げてくるべきだったか。
武家屋敷で見たエピソードなんか見ると官軍側にも情けのある人がいたりして、憎めないな。

61 ：
会津戦争で薩摩軍が拉致した会津の子供達はどうなっちゃったの？

62 ：
>>61
欧米に奴隷として売られたり薩摩でホモ武士の
相手をさせられた。

63 ：
食用に提供された可能性もある

64 ：
会津の犬が激減したあとは子供が激減した。

65 ：
鹿児島県加治屋町。大久保利通は・・・
1830年下級武士の子として生まれ育ちました。
同じ町に西郷が生まれたのは2年半前の事で、お互いの家は、100mほどしか離れていませんでした。
この町は、戸数70余りの下級武士の町でしたが。。。
大久保利通・西郷隆盛・東郷平八郎・吉井友実・伊地知正治・大山巌・山本権兵衛・村田新八
・黒木為禎・篠原国幹・井上良馨・西郷従道・・・と、維新の立役者が揃っていました。
http://blog.livedoor.jp/chachachiako/tag/%E5%A4%A7%E4%B9%85%E4%BF%9D%E5%88%A9%E9%80%9A
大久保利通は、在日だったのか！？
＞　@Santiago_Hotel 実は大久保利通らの生まれた加治屋町高麗町は島津氏が拉致した在日朝鮮
＞人の町だった。西郷が征韓論を主張したとき大久保は拒絶し、密偵による刺客まで送った。大久
＞保は平田国学徒、松下村塾も平田国学を採用した。」
https://twitter.com/tokaiama
＞しかし、東海アマさんの視点を取り入れると、なるほど、そうだったのか、とも思えてきます。この両者は、
＞在日朝鮮人と在日日本人のところで対立していたのか。
＞もし大久保が在日だとすれば、大久保はホットです。非常に新しい渡来人の子孫です。拉致渡来人、
＞といいますか。
　＞ははあ、なるほど、最近死んだばかりの北のワンマンさんは、そのようにして日本人を拉致したのか。
＞秀吉の時代の倭国人もそうしたではないか、と。
http://8706.teacup.com/uedam/bbs/11225

66 ：
＞　@Santiago_Hotel 実は大久保利通らの生まれた加治屋町高麗町は島津氏が拉致した在日朝鮮
＞人の町だった。
連れてきた朝鮮人陶工は、その後全員苗代川に移されていて、
町に名前が残っただけ

67 ：
朝鮮人との混血

68 ：
蛮行の応酬だったと

69 ：
鹿児島県は会津地域に謝罪するべきだ。

70 ：
最近の会津商工会はけんもうの馬鹿共相手にステマするのが流行りらしい

71 ：
会津に心からの謝罪をしてほしい
ただそれだけなのです

72 ：
朝鮮人もよくそう言うよ

73 ：
(*´д｀)薩賊長奸

74 ：
薩摩兵〜
人肉食べて
腹満たし〆

75 ：
そして仕返しとして警視庁抜刀隊に入った会津人達は
西南戦争で薩摩人相手に残忍無比な殺戮を行いました。

76 ：
会津人は薩摩人を残忍無比に殺戮する資格がある。
ただそれだけ。

77 ：
返り討ちにされたりしてｗ

78 ：
>>70
使い古された薩摩叩きコピペをけんもうにたまに立つ大河スレや幕末スレに貼るなんて露骨過ぎるステマするよなｗ

79 ：
(*｀д´)o"徹頭徹尾仇敵長州
途中裏切り不義仇敵薩摩

80 ：
>>56
大村の戦略とは、少人数の奇襲戦法で味方のみならず敵方の犠牲者も最小限に
止めて戦いに勝利すること。そのためにあえて退路を断たないようにしたからね。
会津戦争でも最後の総攻撃の際にはわざと逃げ道を開けておいたぐらい
戦略も指揮統制も全然成ってない旧幕府軍や新撰組とは大違い

81 ：
http://中国古典.com/?p=178

82 ：
そんなことは兵法の基本中の基本ですよ。
http://search.yahoo.co.jp/search?fr=slv3-tbtop&p=%E7%AA%AE%E9%BC%A0%E7%8C%AB%E3%82%92%E5%99%9B%E3%82%80%E3%80%8D%E3%82%82%E3%80%81%E6%9C%89%E5%90%8D%E3%81%AA%E6%95%85%E4%BA%8B%E6%88%90%E8%AA%9E%E3%81%A7%E3%81%99%E3%81%AD%E3%80%82&ei=UTF-8
81はアドレスを貼り付け失敗

83 ：
白虎隊の少年たちが可哀想

84 ：
長州は首尾一貫してて筋が通ってるから恨みはないが、
さつまは斉彬公を失った後があかんわ。育ちが低俗なだけに
倒幕のやり方が薄汚く卑劣だった。まさに下級な輩のやり方
で無理やり進めただけに、未来永劫いつまでも恨まれるだろう。
本当はさつまが孝明帝も暗殺したんだろ。どこが皇軍だっての。

85 ：
長州が首尾一貫？
長井とか知らないニワカだな

86 ：
俺がにわかだ

87 ：
文久年間に島津久光の率兵上京で薩摩の人気が急上昇したのに慌てて
急遽佐幕から尊皇攘夷に藩論を転換させた長州
あげくに長井は松下村塾系の久坂らの陰謀により失脚、詰め腹まで切らされました
長州が首尾一貫していないのは、殿様が「そうせい候」と呼ばれたことでも裏付けられている

88 ：
>>84
今時孝明天皇暗殺説なんて持ち出す奴いるんだ…

89 ：
本日の会津厨によるステマスレ
http://speedo.ula.cc/test/r.so/engawa.2ch.sc/poverty/1371197345/l10n?guid=ON

90 ：
孝明帝が自然死だったことが証明でもされたのか？
それこそ聞いたことがない

91 ：
明仁も対米戦反対してたら殺されてた？

92 ：
薩摩兵は二本松少年隊をバラバラに切り刻んで食したって本当？

93 ：
age

94 ：
八重の桜で薩摩の鬼世良が首討ち取られたが
あの鬼世良は薩摩そのものだったね。

95 ：
釣りかニワカか
世良は長州です

96 ：
農民上がりの奇兵隊

97 ：
長州の農民の多くは武士が帰農した人達だから
武士下がりの農民上がり

98 ：
謝罪はして欲しいが
賠償は要求していない
姦酷塵とか懲賤塵と一緒にしないで

99 ：
天皇の名において逆賊を討っただけなのに、謝罪を求められるいわれはない。
会津の土人は、醜い朝鮮人となんら変わるところがないね。
負けたせいで大河ドラマのネタが出来たんだから、逆に感謝しなきゃだめなんじゃないの？

100 ：
十年位前(新選組！の前だったかな)に「薩摩や長州をどう思いますか」的な
アンケートを若松市民にした事があったんだが、90％以上が「何とも思ってない」
70歳以上のお年寄りの数人が「会津への仕打ちは忘れては行けない」でした。
数百人のアンケートだったけど、若い子は薩摩も長州もそれ美味しいの？位の感覚。
地場産業の停滞に加え、若松の人口の一割強の被災者をささえていかなきゃならない
貧乏会津若松市では、どこそこが憎いの恨むの言ってる余裕は、現実ないです。
ただ、会津で何か発信したいと思ってもよくて福島民友や福島民報の会津版に
掲載されれば御の字。それを鹿児島にしろ長州にしろ、戊辰戦争をかまけた
話題になるといきなり全国版の新聞に載り、TVで放映もされたりする。
で、萩と若松の産業振興課が連絡取り合って、あれこれ話し合いをしたりね。
萩は仲良くしたいのにそれを会津が断っている、って昔からよく言われるけど、
お互い分かってやってることですよ。更に、外部の「会津はこうですよね」に
期待通りに答えてあげなくちゃ、という部分もあると思う。


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