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『北条義時』は何故、大河ドラマにして貰えないのか


1 ：2018/08/24 〜 最終レス ：2020/06/13
全国各地の自治体・観光協会が郷土の英雄を大河ドラマの主人公にすべく、
ＮＨＫに様々な“誘致活動”を行っている。
大河ドラマ主人公誘致活動地図（福井新聞）
http://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/194346

しかし、この中に北条ヲタにとっての絶対神である北条義時の名前は無い。
北条義時は何故に地元市民からも無視されているのか？　これではあんまりだ。（ＴＴ）
ドラマだけではない。小説や漫画でも義時が主人公の作品は知らない。
この「義時問題」について深く掘り下げていきたい。

2 ：
実力なら時政
知名度なら泰時・時宗
人望なら時頼
承久の乱の功労者は政子と大江広元

まあ義時は何も無いからかな？

3 ：
肖像画が子供の落書きレベルな時点でお察し
雑魚過ぎて話題性に乏しい
褌政治をしただけ
ヲタに池沼レベルしかいない
誰も見ないのが明白
出自か卑賎過ぎてクレームがたくさん来る
正直どうでもよい人

4 ：
原作になるものがないから。

北条義時主人公で、なにか有名な作品あります。

5 ：
しかし、地元民も完無視とはひでえな。北条早雲の大河誘致運動はあるみたいだが。（北条違いｗ）
鎌倉北条氏でやっぱり知名度は時宗だろうな。（これは大河になった）
この板の北条ヲタ（約１名）が大暴れしているが、やっぱ義時はマイナーだわな。

6 ：
TVK歴史ドラマ『YOSHITOKI 』

YOSHITOKI(北条義時)　高畑裕太
源頼朝　蓮舫
北条時政　寺田心
北条政子　高畑淳子
北条泰時　坂上忍

こんな感じが精一杯


いつになったら大河やるの？

7 ：
謎めいたキャスティングだなあ

8 ：
日本一のマイナー武将ですから

9 ：
ちゅうか、1978年の「草燃ゆる」では主役　北条政子に次ぐ
準主役級だったんだろ

和田氏を裏切った三浦義村と同様、悪役だったらしい

10 ：
ちゅうか、1978年の「草燃ゆる」では主役　北条政子に次ぐ
準主役級だったんだろ

和田氏を裏切った三浦義村と同様、悪役だったらしい

11 ：
ちゅうか、1978年の「草燃ゆる」では主役　北条政子に次ぐ
準主役級だったんだろ

和田氏を裏切った三浦義村と同様、悪役だったらしい

12 ：
「草燃える」で北条義時公を演じた松平健さんが素晴らしすぎる！
http://takatokihojo.hatenablog.com/entry/2015/09/22/174145

13 ：
準主役＝脇役（わきやく）

14 ：
準主役級＝端役(はやく)

15 ：
「草生える」ではあまりの滑稽な役所であったため、視聴者の失笑を禁じ得なかった。
北条義時などその程度

16 ：
TVK歴史サスペンス
「草生える」

北条義時　田代まさし
義時少年　寺田心
北条時政　高畑裕太
北条泰時　山本圭一
源頼朝公　内柴正人
北条政子　高畑淳子
伊豆の妻　蓮舫

17 ：
田代はまだ生きてるのか？

18 ：
北条など誰も興味ないからな

19 ：
いわゆる幕府成立までが物語にできるのであって北条の乗っ取りになど誰も興味がない

20 ：
朝廷の権威を完全に無効化した北条義時こそ人類最強！

21 ：
北条義時こそ天皇をコテンパンにした超英雄

22 ：
雑魚だから

23 ：
誰も興味がないから

24 ：
北条は時宗やったから十分だろ
幕府の執権ごときで大河ドラマやらにゃならんのなら
細川頼之か政元もやれや

25 ：
室町の管領と鎌倉の執権じゃ全然違うだろ

26 ：
一家独占か三家持ち回りくらいしか違いないだろ
家臣がやりたい放題なのも変わらん

27 ：
義時よりも泰時の方が魅力的

鎌倉幕府及び武家政権を確立したのは泰時と思っている

28 ：
草もゆるで実質主役にしてもらったんじゃないん？

29 ：
和田胤長邸は御所の北東にあり
ここを和田一族が持ってると西の三浦義村邸・南門・東から攻められたとき
簡単に御所に入られる危険があった
だから義時が強引に奪い取った
義時邸はどうせ襲われるから、御所の西の三浦義村を味方につけ
かつ東の胤長邸を抑えてクーデタを防ぐ必要があった

30 ：
>>27
でも泰時って和田合戦前夜に酒飲んで酔っ払って
当日二日酔いだったという若干ポンコツな人ですよ

31 ：
策を凝らして姉の子や孫たちを皆殺しにして幕府を乗っ取った
イメージしかなく、人間的魅力も伝わって来ないので無理だろう

彼を取り上げるくらいなら
よく知らないが英雄扱いされている八幡太郎義家をやってくれ

32 ：
策を凝らして姉の子や孫たちを皆殺しにして幕府を乗っ取った
イメージしかなく、人間的魅力も伝わって来ないので無理だろう

彼を取り上げるくらいなら
よく知らないが英雄扱いされている八幡太郎義家をやってくれ

33 ：
北条義時の前半生は、源頼朝が主人公になってしまうし、父の時政や姉の政子のほうが
存在感が大きい。
また、牧氏事件までは義時は北条氏の嫡子でさえなく、傍流の分家に過ぎなかった。
最大の舞台となる承久の乱でも、政子や大江広元のほうが存在感が大きいのではないか？

34 ：
草燃えるの義時はまさにゴッドファーザーのマイケルなんだよな
あれを超えるドラマは難しい

35 ：
鎌倉時代は頼朝並みに神格化されていたらしいけど？
一般的には秀忠、義詮みたいな地味な二代目イメージ。

36 ：
江間三郎義時か

37 ：
義時は時政の跡継ぎで２代目みたいに思われているけど、時政は不祥事を起こして
失脚したので、北条氏においては義時が初代扱いなんだよね
また、もとは分家だったけど、本流扱いになる

38 ：
「草燃える」の江間義時は奥さんを頼朝にNTRれて、泰時は誰の子？と托卵されたちょっと可哀想な役回りだっなw

39 ：
>>1
今やっても「草燃ゆる」を超える事は無理だから作る必要がない

40 ：
>>27
泰時は重度のファザコンだぜ
母親がアレでオヤジの庇護だけで生き抜いてたから
後妻が強力でもずっと長男を守り続けた義時は結構好きだ

41 ：
是非扱ってほしい。
天皇から朝敵にされて勝利した珍しい人。

侍所別当の和田（鎌倉時代最大の内戦）をなぜ挑発できたのか。
この人いろいろ言われているが、和田合戦では慎重に進めていた
（直前の同族会議でも御所を擁することがポイントだと認識していた。
壇ノ浦では安徳天皇擁する平家を攻めていた時代にもかかわらず）。

影響力の大きい侍所別当の和田は、
多数の御家人に呼びかけ御所（北条）を完全に包囲する作戦を立てている...
三浦の裏切りがポイントだが同族の三浦が必ず裏切ると、
なぜ義時は判断できたのか？
裏切らなければ（順当に）歴史は大きく変わっていた。

文献では分からない、当時の時代に行ってみたいものだ。
大河ドラマで表現できないか？

42 ：
>41
戦前、首相が陸海軍大臣を挑発してクーデターを起こさせたようなもの。
（2.26事件...天皇の命により鎮圧されたが、首相は殺されている。）
この危険さ...

43 ：
「草燃える」は代表作、勧善懲悪でもないし、今作るのは難しいだろう。

　でも、この作品では主人公ではないから承久の乱、和田合戦...の扱いは
「軽薄短小」。
鎌倉の判断山のごとしと言われた政所での執務など、もっと多角的な視点から
扱えないか。

44 ：
>41
裏切らなければ（順当に）歴史は大きく変わっていた。

和田は戦後処理の方針を持たなかった（あるいは知られていない）。
御所実朝（昵懇）との関係、「執権とは何ぞや」という態度から
御所親政に戻したのではないか、子を持たないままなら三浦預かりの
公暁を跡取りとしたか...想像しドラマ化すると面白いかも。

45 ：
この人、時代によって扱いが大きく変わる人。
今は天皇の時代ゆえ、やはり扱いにくい？
（戦前は特にそう）

46 ：
＞44
三浦（義村）の裏切りが不可解...（北条を支えることが幕府を守ることと判断していたのか？）。
北条と取引したわけでもなさそうだし...
承久の乱の際、三浦の弟が上皇方に参陣し、「兄はオコ（馬鹿）なるもの」
と言ったが...
文献に残る本人の言葉からAIで精神分析、なんてドラマ作ったら？

47 ：
>>40
後妻が産んだ政村は義時に溺愛されていたが
何しろ義時が死んだときにまだ若かった
長兄の泰時42歳、異母弟の政村20歳
親子ほど年齢差あるからな
4代執権になった泰村の子・時氏のほうが年上

48 ：
義時が泰時を溺愛していたから庶長子なのに嫡腹の弟たちを飛び越えて
北条の家督を継げたと言うよりも
義時の先室姫の前が比企の乱で失脚離婚したことにより朝時、重時が廃嫡され
義時が死んだとき後室が産んだ政村、実泰、時尚がまだ年若かったことから
北条政子が42歳の泰時を将軍後見人に任命
これがのちの執権となった

49 ：
ＤＱＮ共は止めても無駄なんだよな
俺も遊泳禁止の場所で遊んでるＤＱＮに向かって
危ないぞ、沖に流されたらどうするんだ！って注意したら
ＤＱＮ「おきに流されるって、後鳥羽上皇かよｗｗｗ」
　　　　「エラソーにｗ　お前、義時かよ？ｗｗｗ」
ＤＱＮ女「マジ受けるんだけど、超承久の乱〜」
とか言って聞き入れなかったわ

50 ：
ＤＱＮ共は止めても無駄なんだよな
俺も遊泳禁止の場所で遊んでるＤＱＮに向かって
危ないぞ、沖に流されたらどうするんだ！って注意したら
ＤＱＮ「おきに流されるって、後鳥羽上皇かよｗｗｗ」
　　　　「エラソーにｗ　お前、義時かよ？ｗｗｗ」
ＤＱＮ女「マジ受けるんだけど、超承久の乱〜」
とか言って聞き入れなかったわ

51 ：
>>1

【NHK】 2022年の大河ドラマは北条義時が主人公「鎌倉殿の13人」　脚本は三谷幸喜氏
http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1578468186/

・・・・・・一番乗り(;´･ω･)

52 ：
スレ終了

53 ：
よしとき な

54 ：
おめでとう草

55 ：
このスレ立てた人もまさか出来るとは思わなかっただろうな

56 ：
わろた

57 ：
小中高で同級の義時君、学校の歴史の時間はやたらと注目を浴びてた
再来年は久しぶりにまた注目を浴びるんだなｗ

58 ：
これは楽しみだ。
源平時代の武士の大鎧姿がカッコよくて好きだ。世界一カッコいいと思う
韮山襲撃、石橋山とか楽しみだ。晩年の承久の乱も
あと２年絶対Rないｗ

59 ：
義時！

60 ：
義時、よかったね

61 ：
北条義時を演じたのは松平健だけかな？
ほかに演じた人は知らない。
もしかして平清盛、鳥羽上皇か後白河上皇役で松平健は出るかな？

62 ：
後鳥羽上皇をだれが演ずるかに大いに興味あり

63 ：
義時大河はありえないとかコケにしてたやつ息してるかー？

64 ：
義時ってそんなにダークな人？

65 ：
良かったね
ダークヒーローらしいじゃん

66 ：
おー、やったね
2年後か

67 ：
>>63
普通はやるなら源頼朝か北条政子だからな
源平大河に頼朝や政子はつきものでも
北条義時がでてきた大河は
源頼朝&北条政子のＷ主役だった「草燃える」くらい

68 ：
承久の乱や元寇までやるならその二人だと厳しいのはわかる
ただ義時の真っ黒な人生が今の視聴者ウケするかっていうと微妙な気がするね

69 ：
>>1
大河ドラマ化されたやん、被害妄想の激しい馬鹿乙

70 ：
天皇を超越した唯一の日本人　　北条義時
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/history/1515291666/

71 ：
>>68
承久の乱の時は北条政子は生きているし(有名な大演説）
元寇の時には義時は死んでる
元寇は大河「北条時宗」でやってる

72 ：
『草燃える』で義時を演じた松平健が出るかどうかだな
時政役なら最高なんだが

あと得宗家と名越家の確執のはじめとなる朝時や死後に争点となる政村まで描いてくれるか

73 ：
後鳥羽上皇の壮年期は松田翔太のイメージで固定されてしまった

74 ：
ふ〜ん
俺には後鳥羽上皇のイメージは酒豪の尾上辰之助だがな

75 ：
後鳥羽は文化のハード、ソフト面における総合プロデューサーだからな

76 ：
>>67
他の大河にも出てるだろ。嘘をつくな

77 ：
>>74
あの時にゃ道草俳優が演ずる藤原定家の俗物ぶりが話題だっけなｗ

78 ：
１に先見の明があったとは

79 ：
後鳥羽上皇の御尊顔

https://youtu.be/3cFFyGgJr6U

80 ：
昔の大河ドラマの「草燃える」見てたら松坂慶子が大庭景親の娘で北条義時の恋人役で最期は壇ノ浦で二位の尼らと共に海に飛び込んでた
「義経」でも二位の尼役だったから2度も壇ノ浦に沈む巡り合わせだったんだなｗ

81 ：
大河で義時の鍾愛の子政村の出番あるかな
義時主役なんだから息子の泰時、朝時、重時、政村らの兄弟は見たい

82 ：
政村さんなら時宗で有能クソオヤジやってたよ……

83 ：
泰時の後成敗式目でフィニッシュといこう

84 ：
御成敗式目、な

85 ：
>>1
大河ドラマはだれをやるかと議論する段階が一番盛り上がるな。
しかし去年の大河ドラマの主人公や渋沢栄一は
地元の観光協会が盛り上がるとか、まんじゅうを作るとかの話は聞かないなww

86 ：
何となく年表見てて実朝が15年も将軍職だったことに驚いた
僕がもの知らんだけなんやけど、結果として頼朝より長期政権だったし
頼家よりも長命だった

87 ：
後鳥羽との関係も良好だったからな

88 ：
後鳥羽帝から見ると良好な関係を築いてた実朝が殺されて「かわりに皇子ください」って言ってきたと思ったら「やっぱ摂関家(←後鳥羽帝にとって潜在的な政敵)からでいいや」って数え役満みたいな真似をやらかした義時さん

89 ：
そうだっけか？
俺が聞いてたのは、源実朝が「俺ゃ子供がいねえんで後継ぎにゃ帝のガキを一人願ぇます」
と申し入れて話がついていたのが、将軍が殺されたよって後鳥羽上皇側がキャンセル。
「駄目でやした」ということで代わりに九条家に依頼先を変更。

90 ：
この時期の後鳥羽はむしろ摂関家の九条道家との仲は良好で道家の姉が生んだ順徳の皇子を後継者にしていたぐらい

91 ：
歴史秘話ヒストリアだとその流れだった
懇意にしていた実朝が暗殺されるような鎌倉に皇子は不安で出せないよで破談

92 ：
>>88　
北条政子はまだ実朝が生きてる頃から後鳥羽上皇の皇子が欲しいと交渉してたよ
実朝が殺害される一年前の健保6年、北条政子は上洛して
後鳥羽天皇の乳母・卿局藤原兼子に子がない実朝の後継問題を相談
兼子は実朝の正室坊門信子の姉が後鳥羽上皇との間に儲けた頼仁親王を次期将軍に推挙
頼仁親王を自身の養子とし、鎌倉へ引き渡すと約束した
これを知った後鳥羽上皇は朝廷が二分するとしてこの約束を破棄した

93 ：
>>1
後援会やら地元の推しやらがなくても大河の主人公
これが実力者というもの

94 ：
北条氏って結構面白い題材だよな
あの時代に地方で政権打ち立てて
100年続いたってのもそうだし
得宗がだいたい名君ってのもすごい

95 ：
>>94
名君じゃないと当主やってられないくらいの魔境だから……
若死に多いし

96 ：
次は三谷で政子だ泰時だ言われてたが三谷も>>1と同じ気持ちだったんかも
オレが主役で書くわ、みたいな

97 ：
>>92
後鳥羽に相談なく兼子が独断で決めたの？

98 ：
>>2以下をぬるく見守るスレ

99 ：
>>97
慈円の「愚管抄」によれば兼子(卿局)の権力は絶大で
政子と兼子の女同士の談合で決まったとしている
後鳥羽上皇は後から知って「有マジキ事」と思い止めさせたとしている

100 ：
なるほど、兼子の権力の源泉は自身が後鳥羽の乳母、姉が権臣の源通親の嫁、弟が後鳥羽院近臣なんだな


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