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トラックボール コロコロ(((○ Part135


1 :
!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレを立てる方は↑を二行重ねて書いてください

トラックボール全般について語りましょう。

・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造や塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くマターリ

■テンプレ(連投規制により書き込みできない場合があるため、wikiに移動)
http://wikiwiki.jp/tbl/?%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

■参考 ※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど…質問する前に必ず読むこと
2chトラボスレまとめWiki
 ttp://wikiwiki.jp/tbl/
猫のトラックボールルーム
 ttp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/
Optical Repair
 ttp://torapo.com/
トラックボール自由研究メモ
 ttp://blogs.yahoo.co.jp/stream1192
tetromino's collection
 ttp://tetromino.web.fc2.com/qball/index.html
TrackballWorld
 ttp://www.trackballworld.com/

■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part134
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/hard/1572338772/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 :
トラックボールは俺が育てた。

3 :
>>1
おつです

4 :
>>2
何歳だよw

5 :
トラックボールを絶滅の危機から救い、
親指トラボを普及させたのは俺です。

6 :
M570くん乙

7 :
大玉ユーザーが幅を利かせていることが
トラックボール衰退を招いていることを見抜き、
小玉や親指型こそが本来のトラックボールのあるべき姿だと説き、
現在のトラックボールの人気を作り出した救世主が俺です。

8 :
荒らしだのキチガイだのと罵られながらも
誰よりも正しい認識を持ち、
住民を正しい方向に導いて来た救世主が俺です。

マイナーだった親指型トラボを
主流派へと押し上げて来た人間が俺なのです。

9 :
俺の熱意ある活動がなければ
今のトラックボール人気は存在しません。
盲目的な大玉トラボユーザーと一緒に絶滅していたでしょう。

10 :
このスレは荒らし (Part132スレワッチョイ a3da-kdx8)が作った荒らしの常駐するワ有りスレ

ワ有りとワ無し、どっちが本スレなんて誰も言ってなかった頃にワッチョイ無しのpart131で暴れていた ID:k8ToXxed
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/hard/1541780653/191,193,195,198
の主張はPart132スレを立てた ワッチョイ 03da-kdx8 = ワッチョイ a3da-kdx8 = ワッチョイ cbda-0zLl の主張
・ワッチョイありが本スレ
・ワッチョイありは話し合いで決められた
で主張が完全に一致
まだどちらが本スレなんて誰も言っておらず、ましてや事実と異なる話し合いで決められたなどと言ってなかったのに
a3da-kdx8 の主張と完全一致することから同一人物とみて間違いなし

http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/hard/1541780653/158,168,185 (ID:k8ToXxed の数日前からのIDの変遷)
も同じ主張で同一人物

>テンプレを変更して本スレへのリンクとここが本スレではないことをしっかり明記しないと問題でしょう
などとワッチョイ無しのテンプレにワッチョイありが本スレと書けなどと言っている


実際の経緯はpart124の
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/hard/1504561010/991,995
でpart125のスレ建て。  議論がなかったので従来通り(ワッチョイ無し)との説明

で、汚団子がいたせいもあるが、立ったばかりのpart125で
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/hard/1505627302/54 から
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/hard/1505627302/120までの2時間半、
たまたまその場にいた数人が数レスのやり取りで分裂しただけ



このスレは荒らし(Part132スレワッチョイ a3da-kdx8)が作り荒らしが常駐している荒らしのオナニーワ有りスレ

11 :
>>7-9
この人、自分の書き込み全部を他者が読んでると考えてるみたいで怖い。
自己と他者の境界があいまいな人、
アスペ知能検査の「アンとサリー課題」を目の前で見ると引いてしまう

12 :
親指操作トラックボールマウスは『腱鞘炎』になる危険性があるから注意!
ttps://ratoblo.com/thumboperated-trackball-mouse-is-there-is-a-risk-of-tendonitis/
https://ratoblo.com/wp-content/uploads/2018/11/800-450-%E5%9C%9F%E5%8F%B0%E7%94%BB%E5%83%8F-1-3.png


>けんさく親指操作トラックボールマウスで腱鞘炎になっている人が多数いる実態!
>世間の人の悩みを知りたい時、Googleで検索すればすぐに分かります。
ttps://i.imgur.com/3YhKhNa.png

ttps://ratoblo.com/wp-content/uploads/2018/11/%E2%91%A0%EF%BC%9A%E7%9F%AD%E6%AF%8D%E6%8C%87%E4%BC%B8%E7%AD%8B%E8%85%B1-%E2%91%A1%EF%BC%9A%E9%95%B7%E6%AF%8D%E6%8C%87%E5%A4%96%E8%BB%A2%E7%AD%8B%E8%85%B1-%E2%91%A2%EF%BC%9A%E8%85%B1%E9%9E%98%E7%82%8E-1.png
ドケルバン病

13 :
googleに「トラックボール 親指」入力したときの入力予測候補
https://i.imgur.com/UFSE3EH.png

当然だが「トラックボール 中指」や「トラックボール 人差し指」などでは「痛い」とか「疲れる」なんてワードは出てこない
「トラックボール 親指」と入力したときにだけ「痛い」とか「疲れる」とか「震える」なんていうワードが予測候補に現れる

14 :
>>2,5,7-9
汚団子
NG推奨 ワッチョイ 5f75-6l6c

15 :
なにこのスレww

16 :
なんでワッチョイ付いたほうが荒れるんや?

17 :
確信犯(本来の意味の方)で荒らすやつに対してはワッチョイはなんの抑止効果もないからな

18 :
>>1乙
来年8月でトラボスレも成人式だな
自分の最古の書き込み探したらpart17だた
あの頃まだブラウン管モニターだったものなあ
液晶大画面化して一気にスレも伸びた感じだね

19 :
汚団子先生戻ってきたのか
これからは親指アンチのドパルケン君との基地害対戦スレになるんやな

20 :
ていうか既になってたw
とりあえず 75- と ad- をNGNameに入れたった

21 :
ID:TFVf+Ujb0のレスを見てこれが浮かんだw

ジミー・バトラー「誰も俺よりハードに働かない」
【NBA】ウルブズ、俺がいれば勝てる事が判明 LAL戦、確かなクラッチ力でチームを支えたエース
【NBA】ジミー・バトラーがウルブズの練習に参加も、「俺がいなきゃ勝てないんだろ!」と発言

22 :
ヨドバシでこれ頼んでるけど全然入荷しない…
https://i.imgur.com/U6jaOKH.png

23 :
普通に実店舗でみたけど

24 :
TrackballWorks から変わった KensingtonWorks が動きません。
同様の症状の方、いらっしゃいませんでしょうか…。
他社製のドライバーをすべてアンインストールしてもダメでした。

25 :
>>24
もうちょっとくやしく

26 :
>>24
悔しいでっす!

27 :
ソフトを起動すると機種を検出してボタンの割り付けとかどうします…? 的な画面になるはずなの
ですが、何かと干渉してるのか、丸い球が2個ずーっとグルグル回っている状態から変わりません…。

28 :
>>27
それ、もうすぐパソコンが壊れるよ

29 :
アンインストール→再起動→インストール

30 :
>>28
でも、自宅にあるPC 3台 全部同じ状態ですよ。
普通ありえないでしょう…。

31 :
>>30
全て同じOSでアンインスコ&再起動はチェック済み?

32 :
TM-250であと10年は戦える

33 :
ただのロマンなんだけどこういうのって使えるかなあ
https://search.rakuten.co.jp/search/mall/%E5%A4%A9%E7%84%B6%E7%9F%B3+%E4%B8%B8%E7%8E%89+55mm/

34 :
真球度が出ていない

35 :
>>30
ウィルス系のソフトを一旦停止してインストールしてみたら。

36 :
>>33
EM5?のビリヤード球が使えるやつで
黒水晶約57mm 254g(アマゾンで購入)使えてる
重いけど
これは機械式だけど、光学式だと反応しない?よね

37 :
>>33
軸受がルビーやセラミックだとお互いに擦れて摩耗するから厳しいかな
ベアリングタイプならある程度は堪えてくれるだろうけど寿命は大幅に縮みます
それでもロマンを と云うならEM5の中古でも探すかベアリング化を目指しましょう
ただ珠は1ミリ変わると違和感感じると思うのでそのへんのチョイスにはご注意を
あと弾が少しでもいびつだとそのまま振動などになるのでご注意を
樹脂ボールをそのまま使うか磨くかではっきり違いが判るぐらいには影響しました
あとくっそ思い珠は普通に動かすにも苦労しますよw

38 :
トラックボールの色って赤の方がレーザーの反応がよいのでしょうか?
あと、ケンジントンの40mmのボールさがしてるんですが、40mmの玉ならなんでもいいのでしょうか?

39 :
>>38
エレコムは赤の方がいいみたいなこと言ってるけど、体感は出来なかったよ個人的に

40 :
ELECOMは黒玉の個体差が酷すぎるだけだからなー

41 :
前スレの冒頭で検証結果張ってた人居たけど、あんま変わらなかったような
検証環境も一部だからなんともいえないけど

42 :
ケンジントンのオービットって新しいカラーが出たんですか?
https://i.imgur.com/haL7OhA.jpg

43 :
↑ソースは…?

44 :
>>43
https://www.trackballmouse.org/kensington-orbit-trackball-with-scroll-ring-now-available-in-two-new-colors-unboxing-and-review/

45 :
オービットかー
そのうち買おうと思ってるんだけど
このスレじゃ使ってる人少ないみたいね
なんでだろ

46 :
ボタンが少ないから
それに昔は半額でTM-150が買えた

47 :
こういうの出る度おもうんだけどwebページっていつまで縦長に拘るんだろう
改ページ横スクロールにしてボリューム調整みたいなスライダーをダイヤル(なければホイール)で出来る様にすればすげー使いやすいなるのに

48 :
ページで分断される紙文化的表示方法のほうが今更というか
そういう方向に回帰したがる人は少ないだろうから無理じゃね

49 :
ページより巻物の方が歴史は古い

50 :
石板はページよりっしょ

51 :
>>47
スマホが縦基本だし 少しの間は主流でいくんじゃないかな
マンガや小説も縦に繋がってるのが普通になってきてるし

52 :
かんじょうぶぎょう

53 :
フンドシの方が今風だよな

54 :
>>45
私使ってますが線対称のモデルだと手首捻ってかぶせることになるのでトラボの特性が活かせてない感じです
あと日本人の手にはちょっと大きさ合わないですね

55 :
>>46,54
なるほどありがとう
確かに昔オービット使ってみたい思いながら
クリオネの方がいいんじゃね?って思って
3つも買ってたわw

56 :
トラックボールって、同じサイズなら水晶玉とかでも代用可能ですか?

57 :
>>36
>>37

58 :
そもそもトラックボールって何製なのでしょうか?

59 :
軸受がルビーなら、ボールの素材が水晶だろうが、樹脂だろうが、使っていくうちにすり減っていくということですか?

60 :
おいらも気になる

61 :
人口ルビーってそんなに硬かったっけ

62 :
塩化ビニルをなぞるレコードの針でもすり減るそうだからまあ減るんでしょう

63 :
人工ルビーはモース硬度9じゃない??

64 :
>>56
光が透過しちゃってダメじゃ?

65 :
自作したい

66 :
その機種が水晶玉の動きを正確に拾えるタイプなら可能でしょう
ただ普通のマウスがガラスの上で動かしても正確な動きを拾えないように水晶玉の動きを拾えない高額ピックアップのトラボは多いです
あとそこらの水晶玉程度では真円度が全く足りず操作に影響が出ます
「トラックボール」は機種の名前で操作する球の呼び名ではありません
通常「操作球」などと呼びますが普通は「球」といえば通用しますが
大抵の場合樹脂パーツなどで作られていることが多いですがそれは機種毎に違います
大体は動きを拾うセンサー部の構造によって選ばれます
軸受がルビーやセラミックなどの3点支持のものの場合硬いもの同士で接触すると当然削れます
そのために樹脂などの柔らかい素材を球に使うことで摩耗対策をしてます
天然だろうと人工だろうと意図的に素材や構造を変えない限りはそれほど硬度に差はありません
セラミックもルビーもコランダムなら大佐はありませんがセラミックの場合色々な素材を混ぜて耐摩耗性を上げたりしてますが
まぁ水晶玉をどうしても使いたいのならケンジントンのエキスパートマウス5か6を探してください
7からは3点軸受に変わってるので他社製のものと同じでまず堪えられません
http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/kensington-expert-mouse5.html

67 :
>>63
人口ルビーと名付けられた樹脂玉かもねー
硬度の検証する設備が無いので肯定も否定もできないが、
樹脂の操作球で摩耗する度合いを考査するに、ダイヤの次に硬い物質であるとは認識できない
現に、住人の中にいるセラ球換装者の模倣したら動きは良いし摩耗もない
換装して5年程の使用だが

68 :
すり減ると言っても5年は使えるから良いんじゃね
5年も経てば次のが欲しくなる

69 :
つまり、サイズさえ合えば、不透明の樹脂玉なら大丈夫なのかな?

70 :
画像の右から2番目のケンジントンのマウスの球は、若干透明感がありそうなのですが、センサーの反応はよかったのでしょうか?
この半透明の青玉を現行のケンジントンのオービットというマウスの球にしてみたいと思ってます。
サイズは40mmで同じみたいです。

https://i.imgur.com/uPNwhCG.jpg

71 :
>>70
その画像に写っているの
光学式じゃないからオービットには使えないよ

72 :
>>68
現状5年耐久はセラミック
人口ルビーと称しているものは実質一年、我慢して2年いかないくらいだった

73 :
>>69
無理
瞬殺

74 :
肩こりが酷くなってきたんでTBE以来10数年ぶりにHUGEってのを買ってみた
なんか巷のレビューでは玉の滑りが悪いとか書いてあったけど
しょっぱなからスルスル動くのでちょっと拍子抜け
ただレビュー通り指をどこにどう置くか悩むところだな

75 :
>>71
そうなんですね、光学式の前は物理式??だったのでしょうか??

あやうく無駄金を使うところでした。

76 :
>>72
ケンジントンのオービットってやつを購入したのですが、ルビーが使われてるっぽいです。

1〜2年で寿命とは、短命なんですね…

77 :
>>72
セラミックって陶器みたいに落としたら割れますか?

78 :
んなわけないでしょ
SBT5年以上使ってるけど支持球の摩耗は一切無いレベルだよ

79 :
>>68
5年も使えるって試したの?

80 :
>>69
単に不透明じゃだめでしょ
今のトラボの球が細かいラメをわざわざ混入してるのはちゃんと意味がある
そして半端なラメだと無反応なスポットが出来てダメってのは初期のエレコムとラボが悪い意味で証明した

81 :
>>72
うちのTBOは人工ルビーに交換して10年ぐらいになるけど?
セラミックと人工ルビーにそれほどの違いが出るという話を初めて聞いた

82 :
>>80
あのラメラメはセンサーの光を反射しやすくしてるんですか?

83 :
>>82
玉の動きをピックアップが拾いやすくするためのラメですね
そのラメにむらがあると細かく球を動かした時に動きが拾えず「反応しない」って事がおきるんですね

84 :
>>79
普通に使ってるでしょ
ほとんどの人がそのくらいは使ってると思う

85 :
https://i.imgur.com/RQBFPrk.jpg
訳ありでぼかしあり
EM5と黒水晶約57mm
EM5のボールサイズは、57mm

86 :
いいですね、センサー式じゃないから、色々球を替えられる感じですか?

87 :
>>85
エッロ

88 :
>>74
まあ自由度は高いけど、あの手のひらのでっぱりが低いのがちょっと気になる

89 :
>>84
ごめん Rers番継いてなかったから判らなかったけど誰か別の人との話だったのね
1つ前の書き込みで「水晶を通常の軸受で使うと持たない」って話しをしてたので

90 :
>>85
ベアリングの中央部の摩耗って大丈夫です?

91 :
>>85
スーパーボールみたい

92 :
>>78
こっちもSBTだよ
経年劣化なので徐々に進行する
使用頻度にも依るでしょう
毎日使っていると変化に鈍感になるが、ふとある時“こんなだったけ?”って感じる(た)

>>81
アフターマーケットの?
同じ名称でも違う組成かもね!
なんせユーザー側で違いを調べる方法が使用しての摩耗度合いを比べるしかないだろ?
>>77
なわけない
球だし大きさや質量的に
色んな見解が在るだろうが、やってみて体験したものにしか理解できない事
某ショップさんも本来の使用目的の購入じゃないのには気が付いてるっぽい
そもそも一個から通販出来るようにしてあるし
エアガンに使える大きさのものもあったよ
結構な重量球となる(初速注意)

93 :
SBTデフォの状態で10年くらい使ってるけど劣化は体感できない
引きこもりという名のハードユーザー
スイッチがダメになって分解修理3回くらいしたけど球の部分は問題なし
手の汚さ(油)にもよるんじゃないかな?2日に1回はカスが溜まって掃除してる
球はゴロゴロ〜じゃなくてスルスル〜orヌルヌル〜って感じ

94 :
10年は嘘だわ数えたら7年くらいだった汗

95 :
数日で滑りが悪くなるなんて、よっぽど部屋が汚いとしか思えない

96 :
支持球式は分解して支持球を取り出し、向きを変えてはめ込んでやれば完全復活する

97 :
ケンジントンのEM5ってWindows10で使用できますか?

98 :
使えるけど、DPI的に高解像度モニタだとカーソルスピードが遅い

99 :
>>96
取り外さなくても支持球を尖ったものでそのまま少し回して球と接触する点から削れたホットスポットをずらせばOKだよ

100 :
>>99
EM7とか一部の機種は簡単なのもあるね
でもSBTみたいにしっかり埋め込まれてる機種はそれじゃ難しい


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