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【低速・低信頼性】ＴＬＣはクソ！！【SD/USB/SSD】


1 ：2012/10/27 ～ 最終レス ：2019/10/26
低速・低信頼性で書き換え回数は1000回程度
最近はランダムライトを偽装した物もあって質が悪い

2 ：
寒SSDのTLCまじおすすめ！１

3 ：
SDをストレージ代わりに使おうというのがそもそも誤り

4 ：
SSD→MLC
USBメモリ、SDカード→TLC
でいいだろ
SSDは書き込み回数が多い分、TLCなんて使い物にならずにMLCじゃないと駄目だけど、
USBメモリやらSDカードなんて1000回も書き込めれば十分

5 ：
ｻﾑﾁｮﾝのTLCは偽造酷すぎて最悪

6 ：
TLCは最低！！

7 ：
TLC使ってる奴はDQN

8 ：
耐久テスト見たけどPCパーツでは久々の大物だな
HDDからSSDになった感動が、マイナス方面に働くぐらい

9 ：
317 不明なデバイスさん sage 2012/11/07(水) 23:14:31.00 ID:jrDMvOx1
自分も買ったのでベンチ
USB2.0&安物リーダー
SDSDQUA（今年4月購入）
http://uproda.2ch-library.com/597879KZB/lib597879.jpg
SDSDQUA（昨日到着）
http://uproda.2ch-library.com/597880J2s/lib597880.jpg
外観 右が新しい方でmobileの表記が無くなっている
http://uproda.2ch-library.com/597883Usn/lib597883.jpg

10 ：
TLCクソ過ぎ

11 ：
TLCクソ過ぎ

12 ：
TLCは最低

13 ：
TLCはうんこ

14 ：
SLCこそが至高

15 ：
SLC>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MLC>TLC

16 ：
そのうち4bit-MLCだ 覚悟しろ

17 ：
SSDにはTLCは不向き

18 ：
最近劣化だらけ

19 ：
TLC=三流

20 ：
特に寒のTLCは悲惨

21 ：
429 不明なデバイスさん sage 2012/11/17(土) 10:45:33.37 ID:hNsDSYM8
サムチョンがSSDで採用した、俗に言うeTLC等の選別品もあるが
MLCでも最下位クラスのNANDを利用するSDカードじゃ、まず使われないだろうな
逆に言えば、余った寒TLCの下級品がダブ付いてる可能性もある
先端プロセス製品の実験台は、先ず廉価なSDカードやUSBメモリから実地テスト
寒は公表してないが、東芝もIMFTも、SDやUSBメモリ市場は半モルモット扱いｗ

22 ：
エンタープライズ用 SLC
システム用 MLC
倉庫用、USBメモリ TLC
でいいじゃん

23 ：
USBメモリもSDカードもMLCでないと困る

24 ：
SDカードはSLCがいいね。
倉庫もTLCじゃデータの寿命が心配だからHDDもしくはMLC

25 ：
5年くらい立てばTLCも今のMLCくらいになってくれんだろうか

26 ：
TLCは底辺

27 ：
TLCのNANDを採用したSSDを
最新技術で生産された製品だと謳って高値で売るサ○スン
いや、確かに最新技術なんだろうけどさｗ

28 ：
483 不明なデバイスさん sage 2012/11/27(火) 19:40:26.59 ID:uRL8beWn
乗り遅れて白芝SLC買えなかった俺としては半年ほど前にPremiugate国内版3枚買っておいて良かったとつくづく思う
1～2年後、TLCありがたやと言ってるこのスレの住人の姿が

29 ：
魔のTLC

30 ：
RW512が1未満とか最悪

31 ：
SLCは神

32 ：
うんこ

33 ：
TLCは遅いからダメ

34 ：
お前らは本当に学習しないな。
SLC vs MLCでも同じ様な事がつい最近あったろ
TN vs IPSでも同じ（価格が落ちて後に見直されるパターンもあるが）
MLC vs TLCも同じ様にTLCの容量増価格減には勝てない。
悪貨は良貨を駆逐する

35 ：
214 不明なデバイスさん sage 2013/02/03(日) 03:33:27.33 ID:8qhZWX42
>>205
これ誰か買って実容量 晒してくれないかなぁ（チラッ
以前このスレに載ってた16GBでの実用量
実容量14.4GB→TLC
実容量14.9GB→MLC
実容量15.4GB→SLC

36 ：
【悲報】 例のサイトのSSD耐久テストでSamsung SSD840（TLC採用）が早くも壊れる
http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1360962888/

37 ：
>>36
MLCのほうが確実に良いな

38 ：
Nexus7さの32GBはTLCらしいな

39 ：
長持ちしない物は安心して使えないからねぇ
TLCはそういう面で論外だ
2006年に買ったMLCのUSBメモリは今でも使えてる

40 ：
PlextorからもTLC
http://northwood.blog60.fc2.com/?no=6599

41 ：
最大3割のコストダウンのため信頼性半減、寿命激減って選択はない。

42 ：
INTELみたいに自分で予備領域を設定できるならTLCでもまったく問題ない
予備領域を30～50％近く取って定期的に通電させれば
MLC以上の信頼性を確保できる。だからさっさと1TBを1万円台で出せ

43 ：
コストダウン分が相殺？

44 ：
ゴミTLC

45 ：
次のスレは「FLCはクソ！！」で

46 ：
QLCだろ？アホかお前。

47 ：
じゃあQLCの次は何て言うの？

48 ：
SLC＞＞＞＞＞＞＞＞＞MLC＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞TLC

49 ：
1

50 ：
TLCは底辺

51 ：
そりゃそうだよ。Tは底辺のTだし。

52 ：
底辺はbottom lineだからね。

53 ：
>>47
Single
Double
Triple
Quadruple
Quintuple
Sextuple
Septuple
Octuple
の順なので、
5値書き込みはQnLC
6値書き込みはSxLC
7値書き込みはSpLC
8値書き込みはOLC
とかじゃないかな。

54 ：
>>1
ランダムライトの偽装ってのはどういうものなの？
確かにSAMSUNGのはランダム4Kベンチでも 2MB/s 以上出てたりで飛びぬけてる感があるし、
小さなファイルの大量書き込みでも体感ではっきり分かるほどに速さを感じるんだけど。
そんなに高いわけでもないどころか安い部類なのに速いんで確かに気になってるんだけど、
偽装について教えてください。

55 ：
>>54 の 2MB/s ってのは UHS-I の microSDHC の話ね。

56 ：
>>53
言いたい事はわかるがそれは5bit(32値)・6bit(64値)・7bit(128値)・8bit(256値)だ
しかし256値とか書いたデータ何日持つかなｗ

57 ：
>>56
>>53がどういうつもりかは置いといて、別に2進数的に丁度よくする必要も無いんじゃない？
5値なら2.3bit相当だし8値なら3bit相当(TLC)、10値なら3.3bit相当だ。
例えば32bitのデータ保存するのに5値セルなら14セル、8値セルなら11セル、10値セルなら10セルあればいい。
端数はエラー訂正用にうまいこと活用するんじゃないかな。

58 ：
>>56
通電せずに長期保存したらすぐ消えそうｗ

59 ：
age

60 ：
こんばんわ、役者やってます、多値ひろしです

(´・ω・｀)ｂ

61 ：
MLC ω

62 ：
サムチョン TLC 意外と健闘
http://gigazine.net/news/20140618-ssd-endurance-experiment/

63 ：
EVOじゃない方のTLCなんで書き込みは遅いが概ねスペック通りだよ
ぜろふぃるだかじゃないと速度が出ないとかでもない

64 ：
でもやっぱ不良セクタ増えるの多いな。EVOの方がマシらしいが買った時に一番安かったの無印だしな。
今ならクルーシャルが安いしMLCである。
PROは値段が高過ぎるのでノーカン

65 ：
不良セクタが増えるのが早いのが気になる。売り飛ばしてクルーシャルに乗り換えちゃおうかな。

66 ：
定期的に新しいのに乗り換えて
データ移し替えれば安心だと思うのですが
交換の目安ってどこで判ります？

67 ：
【TLC】SAMSUNG SSD 840 EVO　書き込みから一ヶ月程度で読み取り性能が低下するバグ
http://nueda.main.jp/blog/archives/007158.html
http://www.overclock.net/t/1507897
http://www.anandtech.com/show/8550/samsung-acknowledges-the-ssd-840-evo-read-performance-bug-fix-is-on-the-way
http://techreport.com/news/27087

68 ：
三星は、機能上はそのデバイスが無くても全然困らないけど仕様上は無いと困るところに使うもんだ。
例えばNetbootするからSSDとか全然要らないけどMBがSSD無いと起動しない仕様、
あるいは3日間だけ動けばOKで後はどうなっても知らない。みたいな時に使うのが三星製品。

69 ：
＞三星製品
三級製品にみえてしもた。
老眼が進行しておる。

70 ：
数年前のMLC/TLCなUSBメモリがことごとく壊れやがった
同じ頃に一緒に使ってるSDカードはまだ内容保ってるみたいだけど
安いUSBメモリのほうがマルチの中でも質が悪いの搭載なのか結構悲惨
千回ぐらいしか書き換えてないのに突然ロックアップしたり消失・ディスクなしになった奴も
下手したらフロッピーやCD-RW以下な耐久性と保存性
そこで寿命激減に対抗するために予備を買って定期で移し変えて・・・
なんてやってるとコストダウン分が相殺されてる気がする

71 ：
でも寿命激減させてのマルチビット化はどんどんされていくだろうな
そのうち容量は多いが常に電気通して定期で読み直して保持しておかないと消えるようなのになるんじゃなかろうかとｗ

72 ：
TLCはSSDの容量が10TBとかになったら漸く考えるレベル。
32GBのMLCを買う気になれなかったのと一緒。

73 ：
サンディスクの現行下位モデルはTLCなので注意
http://kakaku.com/item/K0000697468/

74 ：
>>68
俺は4台raidでゲームインスコ用にしてる。セーブデータはメインのPLEXTORとかOnedrive

75 ：
>>69
似たようなもんだよ。

76 ：
なお耐久テストはintelと芝の方がウンコだった模様。昔のintelは耐久性が良かったので不公平なテストはしないかと。

77 ：
intel駄目なんか…

78 ：
>>35
ツールで中身覗と16GBのあるフラッシュUSBメモリだが領域１５０００MBと表示された
１６GBの内、１GBは代替領域とかじゃないかと想像するに
６４MBITのフラッシュメモリを２枚積んでいるので１６GBでなく１５GBになるのは理解に苦しみところです
これをFAT32でフォーマットすれば14.4GBほどになるんじゃないの
ツールは便利で中身のチップセット、使用しているフラッシュメモリの型番までわかった
型番からわかったページサイズ（８KB）で念のためフォーマットし直しした
利用チャンネル数は１だからクラスタサイズも８KBになると推測
別のUSBで１６Kのもあったのでこちらはクラスタサイズ１６KBにした

79 ：
✕６４MBIT
○６４GBIT
訂正

80 ：
あげくのはてに全角キャラミス（すみません）

81 ：
USBメモリは、抜き差しにミスってぶっ壊れたとき、データが救出できないので、おすすめできない
SD＋USBカードリーダーなら、静電気とかでカードリーダーがぶっ壊れても
SDカードの方は正常で、データが救出できることがほとんどなので。

82 ：
半導体メモリに大事なデータをバックアップ無しに保存すんなって事だな。

83 ：
まあなんでもかんでもバックアップは必要なんだぜ

84 ：
>>1
書き換え回数の衰退。2014年4月現在。
TLC　 　 250回
MLC　 2,000回
SLC　60,000回
https://industrial.panasonic.com/jp/system/files/data/download/catalog/id_sd_catalog_j.pdf

85 ：
TLCを軽視する風潮は、危険だと思う。
TLC,MLC,SLCをハイブリッドで使うSSDが登場して、
更新頻度が高いファイルはMLC、更新頻度が低いファイルはTLCというように、
ファイルシステムが管理する方向になったらどうなる？
TLCで全く問題なくなる。

世の中はとどまることなくTLCよりもさらに多値な方向へ向かうんじゃまいか？
現状でパソコンに使うのは、個人的にはお断りだけど。

86 ：
まだ来ないが850evoを買ってしまった
これってTLC？

87 ：
>>86
うん。
850 EVOがTLC
850 PROがMLC

88 ：
850は3Dだし
TLCだけど現行のMLCより耐久性上なんじゃない

89 ：
>>88
買うなら大容量
TLCでも問題ない

90 ：
そもそも芝の方がかなり耐久性低いしな。なーにが原因か分からんが芝がやらかしてる可能性が高い

91 ：
こんな所でもサムチョン工作員が活動してんのか

92 ：
芝の方が耐久性が低い？
世間の評判と違う気が

93 ：
>>92
MAC

94 ：
サムスンという時点で選択対象から外れる

95 ：
>>93
うちのMacBook Pro、2010年モデルの芝SSDは未だ快調ですよ

96 ：
>>92
圧力で閉鎖したサイトの耐久テストでは東芝の最新プロセスとintelの335がゴミだったんだが

97 ：
圧力に屈して閉鎖したのをいいことに芝が安牌かのように宣伝するのはおかしいでしょ
なお微細化する前の東芝は高寿命だった。

98 ：
http://bto-pc.jp/botchyworld/ssd_list.htm
2回連続で東芝の最新製品がダメ出し食らった。その後すぐ閉鎖

99 ：
>>85
ＳＬＣとＴＬＣのハイブリッドは考え付かなかったな
いつもいやいや二者択一みたいな圧力受けてたから

ＯＳ、アプリ、ドキュメントなどはＳＬＣに、mp3や動画ファイルはＴＬＣにと自動振り分けされれば
精神的圧力が減って万々歳だ

100 ：
パクリ屋サムチョン製を買うことは、知的財産権侵害の幇助をしていることと同じ
犯罪行為に手を染めてはいけない


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