東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part81
↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てすること
REALFORCE公式サイト
ttp://www.realforce.co.jp/
メーカーサイト
ttp://www.topre.co.jp/products/elec/keyboards/
※前スレ
東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part80
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/hard/1514792762/
■REALFORCEモデルチェンジ(R2)について
ttp://www.realforce.co.jp/products/index_office.html
主な特徴…16%のスリム化、ケーブル取り出し方向追加（上側面）、インジケーター色変更（7色）、アクチュエーションポイント変更（APC）、
キースペーサー（2種類、APCモデルにのみ付属）、フルNキーロールオーバー（6キー以上の同時押し認識可？）
※フルサイズ＋日本語配列の従来モデルは2017年で生産終了予定（108UG-HiPro、108UBK、108UH、108P-S、108USが対象）
型番の命名規則（現時点のバリエーションは8種類）
R2○-JP△-□◇ ※○＝オプション JP＝キー配列（たぶん） △＝キー荷重 □＝筐体の色 ◇＝限定モデルの識別（たぶん）
○：空＝オプションなし S＝静音 A＝APC SA＝静音＆APC
△：V＝変荷重 4＝All45g 3＝All30g
□：IV＝アイボリー BK＝ブラック
・All30g→静音＆APCセットのみ
・All45g→静音＆APCセット不可、白筐体なし
・変荷重→静音＆APCセット不可、黒筐体なし
・刻印→黒筐体＆APCなしのセットのみレーザー刻印（ABS樹脂）
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
Deskthority Wiki (海外モデル含む一覧表あり)
ttps://deskthority.net/wiki/Topre_Realforce
株式会社アーキサイト (限定モデルなど)
ttp://www.archisite.co.jp/products/topre/
PCアクション板 入力装置スレのまとめwiki
ttp://wikiwiki.jp/fpag/?Realforce
ダイヤテックオンラインショップ（本体、交換キートップ、キーストッパ、工具など）
ttp://www.diatec.co.jp/shop/list.php?s[]=110:1007:10047
EliteKeyboards (米国サイト)
ttp://www.elitekeyboards.com/
Leopold （韓国キーボードショップ、別注モデルなどあり）
ttp://www.leopold.co.kr/
Keyboard Mania （韓国サイト）
ttp://www.kbdmania.net/xe/
REALFORCE(R2) CUSTOM Limited Edition (R2A-JP4-BKJ) - Just MyShop ※R2A-JP4-BK＋かな刻印＋赤キーキャップ9個
ttps://www.justmyshop.com/camp/realforce2018/
販売終了した限定モデル
・DHARMA TACTICAL KEYBOARD 【DRTCKB91UBK】 ※91UBK + All30g + キー入れ替え機能
・ミヨシ 108U Excel対応ショートカット(SCK-01) ※108U（変荷重） + キー側面刻印 + 色違いShift・Ctrl
・JustSystems 91U for ATOK(ttp://www.justmyshop.com/app/servlet/item?item_code=9004316)
・JustSystems 108UW-HiPro(ttps://www.justmyshop.com/app/servlet/pitem?itemcode=7014353)
・JustSystems 108UG-HiPro-JS Limited(ttps://www.justmyshop.com/camp/realforcehipro/)
ほか多数
キーボードの同時押しについて - forPCActionGamer Wiki*
ttp://wikiwiki.jp/fpag/?%A5%AD%A1%BC%A5%DC%A1%BC%A5%C9%A4%CE%C6%B1%BB%FE%B2%A1%A4%B7%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6
iMacで東プレのRealforceを使うために行った３つのカスタマイズ
ttp://www.1-qlick.com/archives/3401
【キーボード】富士通リベルタッチと東プレRealforceによる国内頂上決戦【メカニカルもあるけど】
ttp://leg-ofguy.livedoor.biz/archives/6948389.html
東プレ RealForceに消音ゴムを入れて静音化
ttp://www.geocities.jp/kousaku_situ/silent_realforce/srf-pata1.html
※風呂蓋の東プレ（元 東洋プレミックス工業）は無関係
ttp://www.topre1.co.jp/
■紹介記事
東プレ「Realforce」のG-Tune専用キーボードに酔う (1/2)
ttp://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1011/29/news078.html
超高級の東プレ製キーボード「RealForce」最新作が店頭に（RealForce 108UG-HiPro）
ttp://ascii.jp/elem/000/000/725/725674/
「速く打てて疲れにくい」キーボードの秘密――東プレのRealforce 106
ttp://www.itmedia.co.jp/news/0207/11/nj00_topre_key.html
あの東プレが開発中の新キーボードとは？ ※テンキーレス試作機 Realforce92
ttp://www.itmedia.co.jp/news/0211/05/nj00_topre_newkey.html
指先で考える喜び――東プレ Realforce101
ttp://www.itmedia.co.jp/news/0305/06/cjad_kodera.html
東プレの“あのキーボード”がテンキーレスで登場 ※Realforce89
ttp://plusd.itmedia.co.jp/products/0309/22/topre_new.html
キートップに刻印がない！東プレ製キーボード「RealForce」のブラックバージョン登場！ ※FD-01D0
ttp://ascii.jp/elem/000/000/345/345715/
ジャストシステム、東プレ製キーボードのオリジナルモデル ※106UB + Kensington製キーボードレスト
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1206/just.htm
ジャストシステム、“ATOKキー”装備の東プレ製キーボード ※NG01J0 / NG11J0
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1219/just.htm
4Gamer.net ― DHARMAPOINT，ゲーマー向けキーボード＆ヘッドセットを発表 ※DRTCKB91UBK
ttp://www.4gamer.net/games/044/G004481/20080430056/
ついに出た！ テンキーレスの憎いヤツ「RealForce86U」速攻レビュー！
ttp://www.gizmodo.jp/2008/08/realforce86u.html
アーキサイト特注モデル、Realforce104UW/B、Realforce108UB-A/UD-A
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100918/ni_crf104u.html#rf104u
東プレ REALFORCE108UBK-JS ZH0200 特別仕様
ttp://www.justmyshop.com/camp/realforce/?jmsb=panel_ts_bestselection_1
東プレ、タイピングの強さで値が変わる“アナログ”キーボード～ソフトウェアでストロークをカスタマイズ。海外向けLED付きも
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20150605_705651.html
COMPUTEX TAIPEI 2015 - 東プレ、「アナログ入力」できるREALFORCEキーボードを初披露
ttp://news.mynavi.jp/articles/2015/06/06/computex27/
［COMPUTEX］Realforceキーボードでアナログ入力を実現!?
ttp://www.4gamer.net/games/999/G999902/20150605056/
あの「REALFORCE」の東プレがゲーミングキーボードに参入！1台5役の変態（褒め言葉）アナログキーボードも完成。PS/2ポート版も大復活
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20150919_722043.html
騒音を30％カット、人気の東プレ製104英語配列キーボード「REALFORCE104U」に静音モデル登場
ttp://www.gdm.or.jp/crew/2015/1217/144781
東プレ，16年ぶりのREALFORCE第2世代モデルを発表
ttp://www.4gamer.net/games/317/G031703/20170919028/
東プレ製新キーボード「R2シリーズ」の静音仕様が発売
ttp://ascii.jp/elem/000/001/583/1583882/
新筐体の東プレ「REALFORCE」がさらに4製品、キーの反応位置を調整可能
ttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1094448.html
※次スレは>>980が建てる
■荒らしはスルー
他のユーザーにリスペクトを。主観的な評価（特に以下のようなもの）はあてにせず、自分の好きな物を使いましょう。
・モデルやその利用者の優劣
・「○○は神・まるで魔法・革命的・歴史を変えた」「○○はゴミ」のような極端な評価
・「○○は○○だ」のような安直な決め付け
・ブログや動画での評価・レビュー
あまり酷い時はワッチョイ（妙なニックネームとKOROKORO）の一部をNGに入れるなどして無視しましょう。
今のところKOROKOROの左から3～4桁目の部分は、妙なニックネーム(ﾜｯﾁｮｲ、ｽｯﾌﾟなど)毎にプロバイダかIP単位で固定的なようです（稀に変わることはあります）。
このため、正規表現で「ﾜｯﾁｮｲ .{2}f8-.{4}」のように指定することをおすすめします（「ﾜｯﾁｮｲ」を含めないと他の妙なニックネームで**f8-の人も巻き込まれるため）。
サーバ毎にも変わるため、サーバか板を限定するのを忘れずに。
－テンプレここまで－
高級とか関係ないだろそれw
その高級キーボードに「英数のみ刻印(かな無し)」や
「完全無刻印」は存在するけれど、
「かなのみ刻印(英数刻印無し)」は存在しないやろ
君がどう思おうとも、メーカーはかな刻印無しは
需要があるが、かなのみ刻印には需要が無いと
判断しているということなんやぞ
つまりそこでステノワードの出番です。
http://appstars.jp/archive/475
http://appstars.jp/assets/img/archives/475/stenoword_step_1.png
ステノワードも東プレの静電容量採用してたっけな
他にもリアフォRGB(英語)、FILCO、Leopoldとかもある
テンキーレスの在庫もあったっぽい
東プレのHPに乗っている販売店なのに残念やった
リアフォに限らずノートやら機器全般
もはやリアル店舗なんてやる気無いんじゃないかな。
初日こそ在庫確保しとけばリアル店舗の意味があるというものを。
取り置き可能ならして貰うとかしてみれば？
実際秋葉原の店舗は発売日の午前中に仕事の合間に
電話してみたらなんとかなったよ。
展示品も旧型何台か撤去してる感じだったけど、肝心の新機種は今日持ってきてなさそうな感じだった
近いうちに行ってみる
その点静電容量式は違う
miturin
1文字短縮できるね
すごいね
発売日の意味なし
待ってる間にplum66
こっちの方がwktkでrealforce TKLが色褪せてる
ここの人たち統一荷重と変荷重どっちが好み?
あと、ゲームするならWASDの荷重が変荷重だと
変わるから向かない、という意見もあるから、
用途にもよるんじゃないかな。
楽しいっていうのは、等荷重の方が重く打ってる実感があるからってことですか?
打ってて気持ち良いのはどっちだろう
楽なのは嬉しいが
小指使っても平気だし。女の子以下って笑われるぞ。
まぁ、45gで統一しているけどピアノはそもそもキーの押下圧で音の鳴り方、響き方が変わるので
等荷重にしている意味があると思うけどPCで別に入力によって文字が大文字小文字になる！みたいな
変態機能つけてない限りはどっちでもいいと思うよ
ピアノしてればお笑いぐさだっていうなら根本的に静電容量式なんぞ
入力してから反応するまでのラグがある時点で笑い種だろうに
代わりにフルの30g静音APC(R2SA-JP3)を触ったけどこれやばいね
91UG-Sよりも軽く感じて素晴らしい
スペースキー短い派だけどそこは我慢してTKL R2 30g買ってしまいそうだわ
違いを感じたならキーキャップの違いのせい
同じところにある91UG-Sと比べてだよ
APCのスペーサーによる違いだと思ったんだけど
キーキャップの違いで軽さに差がでるのかな
個人的にはだけど、小指からのフィードバックが一番やっぱり強い気がするのよ。
ピアノ云々言う人もいるけど、小指と人差し指中指で、相対的に
小指はやっぱり筋力で劣るから、クリック感は人差し指中指以上に
相対的に強く感じる、と思う。異論は認めよう。
すると、人差し指中指の荷重が変と等で変わらないにもかかわらず、
等の方が全体のクリック感が強くて、チャカポコ跳ねるように感じるのよ。
楽しいよ。同じ意味で気持ちよさも等荷重じゃないかな。
でも、原理的には偏荷重には出来るしわざと特定キーだけ軽くしておくとか強くしておくっていうこともないわけではない
ピアノで小指鍛えてたとしても軽いに越したことはないし
ピアノガイジ死んどけよ
アップウェイトがテンキーレスR2に付属のシートに
相当するでしょ
カワイのVTCみたいに荷重変えられるやつもあるし
比喩としてちょっと不適切なんじゃね
タイピングは楽より楽しさ重視でやってきたの思い出した
ありがとう、等荷重行ってみる
楽しさを追及するなら
同じく等荷重のHHKやLEOPOLDも楽しめるかも
plumもいいよ。食わず嫌いしとらんと
今度出るplum66はよさそう
中華静電の話をしたければ静電容量の総合スレに池
>>55
お前延々とココであーだこーだいってねぇで静電スレに引っ込め
東プレのステマ野郎か？
危機感じてるぅ～
明日買に行ってくるわ
墨のキーキャップに昇華印刷ってどうなのよ
コンパクトサイズのHHKのようにキー数が少ないければ何とか使いこなせるが
フルキーボードとなると使いこなす自信は無いわ
Alt換えたいAlt換えたいAlt換えたいAlt換えたい
いやここリアフォスレだしな
よう！中華静電のステマ野郎！
販路の関係上、出荷した日から最大公約数的に到着日になる所を発売日にしてるし
店に並んでないじゃないか！ってヨドバシなんかの場合はエリア別に倉庫に到着してから
各店舗に送るから一日二日遅れるのは別におかしくない事を殿様商売だ！とか
店舗の問題を東プレのせいだと思い込んでしまうような病気の人は病院いっておいで
テンプレのR2型番命名規則にテンキーレス追加
○：空＝オプションなし TL=テンキーレス←New! S＝静音 A＝APC
ついでにニュース
東プレ，第2世代REALFORCEの10キーレスタイプ「REALFORCE TKL」4モデル8製品を3月14日に発売
http://www.4gamer.net/games/317/G031703/20180308009/
次かその次のスレ立つ頃にはUS配列も発表されてるかなー。
南斗
なかなかよろしおすな
3歳からピアノ習い始めたけど小さい頃は鍵盤が重くて指が痛くて疲れて
ピアノ教室行くのが地獄のように苦痛だった
１０月から練習してて１２月にリアフォ買って １時間/日も練習してないのに
軽めのパンタグラフのがいかも
Realforceあってないんだよ
少し重めのタッチなものがあってるかも
全員にあうってわけでも無いからね
自分に合うキーボードに出会うまで10本20本は買っちゃうとおもうで
マウスとキーボードとモニタと椅子はケチらずあう物探した方がええで。
> 乗せっぱなしにするためにリストレスト買う
そこが間違い
打ってないときに一時的に置いて休めるもの
>>81
そゆこと
そもそもちゃんと手首を浮かせて正しい姿勢で打っていれば
リストレストなんていらんのよ
US配列なし？使えねぇ。
木製のリストレストがちょうど昨日届いて使ってみたけどほんとにダメだね
置いたままだとまともなスピードで打てないわ
リアフォにする前はクッションタイプ使ってたこともあるけど浮かして打つ癖がついてたみたい
練習って、タイピングの？ もしそうだとすると余程無理しすぎたか練習の仕方がまずかったのか。
長時間休まずにタイピングを続けたり不要に力んだままタイピングを続けたりすると腱とか痛めやすいよ。
個人的には、その練習方法を見直すかタイピングのスタイルを見直すかした方がいいんじゃないかと思う。
>>80
腱や腱鞘を痛めるのは、腱や腱鞘を酷使するから。
手首を浮かせて打つのは腱や腱鞘に負担をかける訳じゃないけど、置いた状態で打つと負担がかかる、ってことだと思う。
手首の反り返りだとか、打鍵時の指の曲げ具合が強いとか、打鍵時の力のかかり方だとか。たぶんそんなカンジ。
>>83
>>65の記事にもあるけど夏頃に市場投入予定らしいからそれまで待つといいかもよ。
エルゴノミクス自作キーボード使ってる人は一般的なタイプとは逆に奥から手前にかけて高くなるように傾けてリストレストを高くしてたぞ
旧型より軽やかな感じ
んなわけねーまろバカ
4000円くらいするから買うのには結構勇気がいる
じゃ、どうなのよ、旧型と同じ？
DILCO→Filcoな
悪いことは言わないから、Filcoなんかに4,000もつぎ込むな位ならジョージさんのhandmadeパームレスト買うことを勧める
同じ位の値段でもFilcoなんかよりずっと高級感あるから
種類もウォールナットからチェリー、メープルまで色んな天然木揃えてるしラインのカッティングも色々あるから好みの選べる
https://georgemade.com/collections/all-george-made-products
https://imgur.com/3FGqemT.jpg
https://imgur.com/TwHc2xC.jpg
https://imgur.com/efFfSji.jpg
https://imgur.com/an5OQXH.jpg
https://imgur.com/VCTHcGT.jpg
https://imgur.com/qDGxnXA.jpg
https://i.imgur.com/PHaEDJq.jpg
新型TKL Aとフィルコのパームレスト
まあ参考ほどに
良さそうだけどこれなら別にFilcoで十分だな
右上の銀紙みたいのが気になるわｗ
フルキーボードだと音量とAPCっていう特殊なキーの所に銀紙が来るからあまり違和感ないんだけど
テンキーレスはPS、Screen Lock、Pauseっていう何でもないキーの所に来るから違和感がすごいよね
リアフォユーザーでチルト立てる人いるのな
テンキーレスだとテンキーを左に置けばマウスが近くていいね、左手の方が右手よりテンキーに近くなるし
こんな絵で伝わってくれ…
https://i.imgur.com/OZ1aR54.png
おまオレ
＋右側にトラックパッドも置いてる
ブラウジングやドラッグ＆ドロップはトラックパッドで、フォトショとかの細かい調整が必要な作業はマウスでやってる
テンキーなんて最小単位で10キーしかないんだから慣れれば手元見なくても左手で素早く打てるようになる
オレもフルキーだと右側の作業スペース圧迫されるから好きじゃない
左手の方が効率いい
テンキーは右手用に作られてるから右に置きたいという意見もある
そもそもキーボードってキーの配列がストラグルじゃん
右手は自然に傾きに沿うけど左手は逆の傾きになって打ちにくくならない？
傾きに合わせてキーボードをグッと左に寄せた方が打ちやすくなったりして
俺は下の構成でテンキーのとこにG13置いて、その上にBTのテンキー置いてるわ。
テンキーほとんど使わんけどｗ
デザインが旧型の方がはるかに良い
打ち心地が変わらないのであれば
今、敢えて買う理由が無いっすよ
TKL、APC付き、静音、all30g、黒
購入しました
91 ubk-sからのアップデートです。
デザインは今風のスッキリした感じ。意外と高さが上がってる。スペーサー2mm付けて、APC2.2mmで使ってます。スペーサー入れるとスコスコ感が若干薄れるが問題ない。
調べてみたけどR2TLSA-JP3-BKだね
凄いね尼￥3万もする・・・
購入おめでとう
俺の使ってるハイプロは2.5万くらいだったけど
もうちょっと待てばよかったかな
91udk-gからテンキーレスAに変えたけど
打ち心地は同じ
スペーサーは好みだけど俺はいらなかった
キーロック機能が地味に便利
デザインはスッキリして俺は好き
キートップまでの高さはudkと新しいので同じぐらい？
写真見ると新しいやつは高さが高い感じがするのだけど。
変換、無変換をリマップで装飾キーの役割を持たせてるから、新型は使いにくそうで購入を躊躇してる。。
高さは従来型よりあるよ
慣れていただくしかない
USキーボードに乗り換えてスッキリするしかない
早速、ありがとうございます。
百聞は一見に如かずっていうじゃん
自分で使ってみて気に入らなければ売ったらよくね？
まさかそれだけの金も無いのか？しょぼ
仕様見ると91 ubk-sは高さ38mmでR2TLSAは高さ30mmって書いてあるんだけどなんでだろう
はっきりと分かるくらい高さ違う？
後ろのスタンド立てると違う
>>119
この十数秒での連投、アフィ屋さんっすね
TKLのレビュー、どんどんあげろ
119 名前：不明なデバイスさん (ｽｯﾌﾟ Sd5a-st2U)[sage] 投稿日：2018/03/22(木) 22:00:19.23 ID:PlTE9hP8d [2/2]
ここの住人は買う買う詐欺ばかりなのか？
わかりやすいNE
ちゃんと前スレに買ってすぐ投下したぞ
右上の銀紙で萎えるわな
https://youtu.be/UAfZcTFbHfM
アフィうぜぇよ
おめーが情報あげろや
レビューしろとか騒いでるけどこのスレ別にそういうスレじゃねぇから
俺はPCというかキーボードは趣味程度にしか使わないくらいの使用頻度なんだけど
仕事で一日中キーを打つような場合なら俺は多分30gを買うと思うんだけど
色は浮いてるし、テカりも目障りなだけだし。
一日中触ってるとしたら30g、って発言から、ハードパンチャーなわけでもないんだろ？
で、一日中30gを使いこなせる自信もあるんだろ？
じゃあ使う時間短くても30gでいいんじゃないの。
俺は反発弱くて使いこなせる気がしないから45g派だけど、
30gが最適解の人だっているし、他人なんだから結局平行線よ。
今までRealForceを触ったことがないなら試し打ちして決めるのが一番良いけど、それが難しいなら、
自分が今まで使ってきたキーボードと自分の好みの傾向を思い返してみて決めたらいいんじゃないかな。
無論、定価では落札は難しいだろうから多少の赤字は仕方ない
オクによくあるほぼ新品の類いって殆どがこういう理由じゃない？
その打ち心地を家や仕事でも感じたいと思ったなら
リアフォをポチるのをお勧めする
おれ変加重でPUBGやってるが全く気にならないよ。普通にプレイできる
なお戦績は(ry
30gを使ったことがあるか、軽いキーボードに慣れる自信があるなら30、そうでなければ45gかね。ふつうのキーボードは45g以上の荷重だから、30は思った以上に軽いと思うよ。
なんでAPC+静音+昇華が30gなのか、個人的にはよくわからん。キーが重くてストロークが浅い方がいい人もいそうなもんだが。
今度はLEDなし、英語配列のテンキーレス買うつもりだ
はい、それが正解です！
旧型の英語配列にハードパンチャー向けの55g荷重とかある
http://amzn.asia/hsqSN1Q
今日キープラーをあげちゃったんで買いに行くついでに
いろいろ触ってきたけど30ｇ静音が結構きになってきた。
静音 英語配列 テンキーレス APCのモデルがでるのを待つ。
比べたのは91ug-s,91udk-gとそれに相当する新型
新型の方がどちらもカラッとというかカリカリしてる
新型打つと旧型はゴムゴムした感じ
ちなみに91ug-sは持ってるから間違いない
LEOPOLDみたいな感じかな？
leopoldは旧型に似た印象なんだよね
むしろhhkb pro2に近づいた感じ
黒キーキャップのせいかと思ったが、91udk-gも黒だからそれは違う
それに近いって逆に不安になる
スピードシルバー軸よりアホクッッッソ重い。そんな東プレ45より重いHHKBってｗ
いかんせん文字が見にくすぎる
俺も91UDKG持ってるし静音APC30g黒も
買って使ってるけど、こいつらは殆ど
無刻印と思って使わないとダメだと思うｗ
まあリアフォ使うような層はキートップを
見ることは無い層が殆どだとは思うけどさ
おお俺も91UDK-G使ってるぞｗ
俺もそんなに上手くはないけど一応ブラインドタッチはできる
91UDK-Gの欠点としてはキーボード上部の数字キーが打ち間違いすることが多いことだな
HHKBとかで全くの完全無刻印のモデルがあるみたいだけど
流石にあれはちょっと怖くて手がないｗ
数字キーは両人差し指に4567充てれば覚えやすいよ
あれよさそう
HHKBより重いLEOPOLD使いの俺のNEXTは
リアフォ55gかも
A：Nizスライダとハウジングはスムーズではありませんが、耐摩耗性はTopreより優れています。
TopreはABS + PC素材を使用しており、長時間使用するとプラスチックの粉塵や粉塵が発生します。
今私たちはまた、ノイズを減らすためにハウジングのレールに潤滑油を塗布しています。
東プレの方が滑らかさは上と認めてるね
A：KBDFansスライダの一部が私たちによって提供されています。
他はGateronのものです。
これらのスライダーの品質はかなり良いです。
以前はJTKスライダを使用していませんでした。
mxアダプターはniz製でしたね
自己潤滑性をもたせるために。
また、スライダーはデュポンPOMで作られているというベンダー（KBDFansなど）もいます。
どちらが正しいか？
A：どちらも正しいです。
バックライトハウジングおよび非バックライトハウジングの材料は異なる。
これらの材料はPolyplasticsやDupont POMを含めて何度もアップグレードされましたが、これらの変更は発表しませんでした。
素材はpomですね
rgbと非rgbで材料(調達元？)を変えているのは驚きですね
91ug-sは紫でしたよ。たぶん静音は紫かと
とにかく日本人としては東プレに頑張ってほしい
nizは今年2機種、さらに新しいECスイッチのを出すと
HHK Proの黒もあるけど、これも殆ど無刻印みたいな
もんだよ…ｗ
TKLと並べてみた
https://i.imgur.com/4i7RUXU.jpg
右上の銀紙が、、、ダサい
ただ延々同じことを言う問題でもない、旧型も良い品だしそちらを買えば良いでしょう
正直な話、TKLともなると刻印がちゃんと見えないと効率悪い。
おまけに旧モデルTKLの静音、非静音（変荷重）を所持しているので
新モデルTKLで自分が欲しいものはアイボリ等荷重だけ、しかもUS配列
東プレの設計者は本当にアホなのかもしれん
おまけに右上の銀紙は本当に頂けない
本当に今年中に発売されるのか
TKLならあるべきものが全てあるし変態コンパクトと違って困らんと思うんだが
今夏予定
は外道
むしろ逆ではないかと
センスないのを自覚して余計なことするな
キー打つのに変な色とか不要な文字は邪魔なだけ
本当にそれが必要かよく考えて、必須なものだけ残してくれ
Windowsキーを10仕様にしてくれるだけでよかった。
アプリケーションキーを単体で押せないのと、右上のデザインと、
キーの色にばらつきがあるのは、買い換えを思いとどまるほどの改悪。
デザインとして一部キーの色を変えているのであってそれをばらつきとは言わない
91UG-Sそのものじゃ駄目なん？
R2ってスペースキーが長くなってAPCがついただけじゃないの？
91UG-Sのキートップ見易いし白みたいにださくないからいいんだよな
スペースキーとかはサイズ違いで置き換えられないだろうけど英数字記号キートップだけでいいからなんとか販売してくれないもんか
http://hrnabi.com/wp-content/uploads/2015/04/hideo2-580x385.jpg
でもほしいなぁ。。
職場で使ってる人、どんな感じですか？
使い勝手とか、周りの感触とか。
部屋が…
白モデル用かな表記無しキーキャップセットでもいいから出して。
Realforceを職場においたら俺の場合絶対盗まれる
わい、職場に置いても誰も相手にしてくれない
おまえのリアフォだけは見られてるかもよ
なんか4,000円で20年以上使わしてもらってるのが申し訳なくなる
HHKBの漆エディションに、盗難防止用のチェーン付いてたな
もう買えないし仮に在庫あったとしても買えないだろうけど
漆なんて酔狂だな
ちなギネスブックに「世界一高いキーボード」として認定されたそうだw
FILCOにもキーボードじゃないけどテンキーの漆仕様あるな
HHKBみたいにキートップじゃなくて本体枠だけだから高くないけど
リアフォ筐体で作ったらいくらになるのやら…
テンキーレス買いたいけど買ってすぐ無線出るって言われると悲しいから待ってる
PFUというかHHKB製が26万だから、同じキー採用してるリアルフォースも同じくらいじゃね？
塗装と工賃合わせても一台頭3000円もあれば作れるけど
在庫リスクがあるよ
「無線はいらない」という意見も主張しておく
キーボードの漆仕様もあるよ。てか持ってる。
https://i.imgur.com/jY27sL3.jpg
フルキーボードも出してたのねw
大理石のパームレストとか色々なバリエーション展開してるよなw
HHKBとは逆バージョンでキートップがプラ製で本体が漆塗りなんだね
HHKBの方は52万だったけどこっちのは幾らくらい？
リアフォみたいなゴツい筐体で無線にしてどうするんだっていう
まぁ出す分には好きにやってくれって感じだが、それにリソース割くくらいならRGBのテンキーレスとかを優先してほしい
ケーブルないと
膝に乗せられる
本体側のUSBケーブルも取り外せるようにしてほしい。
仕事用でリアフォ、仕事以外で無線（ロジクールK270）使ってるけど
その方式で無線／有線両対応のリアフォが出たら欲しいかも
IMEの設定で出来ませんか？
MS IME
https://iinamotto.com/2013/04/724.html
ATOK
http://macdtp.net/archives/596
Google日本語入力
http://gaiusgreen.hatenablog.com/entry/2016/10/03/110000
出来たのか
これなら混みいった作業の時だけテンキー付けてそれ以外はテンキーレスでいいな
わざわざすまん
ATOKはキー入力した時点で半角にできるのだが
MS-IMEはキー入力した時点では全角で変換操作をしないと半角にならない
打ちやすいから選んだんじゃないの？
慣れないなら前使ってたのに戻した方がいいんじゃね？
昔のマイコンとかパソコンとかキーボードいろいろな規格が乱立してたけど
今から10年くらい経ったら今の規格は変わると思う？
今まではストロークが深いと感じていたので、なるべく底打ちしない打ち方をしてました。しばらくは距離を掴むために底打ちさせて慣れていくようにする。
APCでアクチュエーションポイントを浅くしたの？
それともキースペーサーでストロークだけ浅くしたの？
>今まではストロークが深いと感じていたので
これだけ見るとキースペーサーだけで良いと思うけど
今、旧型見るとヤボったすぎて笑うわ。
APCもキーストロークも変えています。キーストロークだけ変えたら反応しなくなる
>キーストロークだけ変えたら反応しなくなる
と言う事は3mm厚の方のスペーサーかましてるのか
ストローク4mmAPC2mmで慣れてるとこを3mmのスペーサー入れて
ストローク2mmAPC1.5mmにしたらそら違和感しかないわな
ただの変荷重から、all30g、2mmスペーサー、APC 2.2mmてす
底打ちとかそんなんじゃなくて思いっきり押さないと反応しない
ここに書く前にすることしろよ
朝四時に買ったわけじゃあるまいし何を言ってんだお前は
プレ金だから呑んで四時に帰って来て試してそうなったの？
ID付きで画像うpしよけ
アスペかよ
問い合わせた結果自分の個体のみの
問題だったかどうか分かってから
書かないと単なる日記だろって
言われてるんだと気づけ
察しろ
R.I.P
次回用にツメの高さを半分に削っとこうと決心するレベル(特に端っこ側x2)
仕様のバリエーションとか再考してほしいところ
但し、アイボリ55gとか刻印の視認性が良い等荷重モデルが出たら買うかも
テンキーレス
アイボリー
かな表記なし
アプリケーションキー有り
静音
変なプレート(？)なし
プレートとかは、キーボード上面への配置を止めれば良いのにー
ディスプレイ側の側面に貼るが宜しい
最近タバコは別の部屋で吸うようになったしタバコの本数も減ったからアイボリーのほうが良いと思えてきた
アイボリーで昇華印刷の方がキートップの文字見やすいよね
108UH-Sが欲しい
キーの高さが段毎で普通じゃない事と
fとｊに印が無いことを覗けば最高峰の操作性と打鍵感だな
キーパンチャーって業種に就けば触れるようだが、
まぁ一日中タイピングするならあのくらい軽くないといかんのだな
ハイプロ持ってる者だけど
最近メンブレンのキーボードを買って久々にハイプロ打ってみたらキー圧がかなり重く感じたな
確かにハイプロは打鍵感は良いんだけどね
あともうちょっと音が小さければほとんど文句なしなんだけどね
fとjは印無いけど少し深くなってなかった？
静音、昇華印刷、all45gでアイボリーのやつ
買う買う詐欺師ばかりか・・・
何か違いあるの？
エアプか？
リアフォテンキーは欲しいけど￥1万は高いなぁ
内部部品も一新してくれないと新鮮味がないんだよな
打ち心地が変わったとしても旧モデルを超えればいいわけだし
東プレは今回のモデルチェンジで新たな挑戦に挑むべきだったね
しかし結果は、金型がヘタったけど現状維持の打ち心地です。
APC機能はどうですかみたいな、、、
実にまったりしたものになってしまったわけだ
それが現状支持されているものであればなおさら
環境が変わっても同じものを提供する方がずっと難しい
今よりステップアップする方がさらに難しい
プロだったら現状維持は当たり前と思うが
試打足らないんじゃないのか
91UDK-Gは確かにいい製品だけどね
新しいだけで性能は向上していないものがほとんどだからな
変えればいいってものじゃないのが現実
リアフォはタクタイルが強すぎで、途中で止めるのが困難だから新型でAPC変更できても意味ないと思う
良品と交換してもらおうと問い合わせても1週間返信なし
似たような状況の人いませんか？
一度販売店に連絡してみれば？
在庫もそれなりに確保してるだろうし
Amazonとかだったら分からないケド
谷亮子ちゃんの汗でグチョグチョになった柔道Tシャツをチンポに巻き付けて
オナニーしたいYO！
例えば、中央を押さないと反応しないキーがあるとかでも、そのまま使い続けられないし。
R2のシート/APCで深さ調整できるようになって気付くにニブチンも多そう
本体ごとじゃなくてキーボードだけだったけど、簡単に交換できるからそれでOK。
わかるわ
ありえないぐらい品質悪いのあるからな
ショートストロークだとメカニカル赤軸の方が打感があって好みやった
ノーマルか静音モデルにするかは悩み中
メールをめっちゃ高速で打ってる人のキーボードがどう見てもリアフォなんだがｗ
なんだか嬉しいわ
https://www.youtube.com/watch?v=wv0GviTZbLo
右上の銀紙がついてるからALL45gフルの静音モデルAPC機能付き？
2世代目に変えたんかね？？それとも宣伝なのか
それってシートやAPC設定次第で反応しないキーが発生することがあるってこと？本当にそんな品質レベルなのか
e-typeでいい点数をとるのにはリアフォ背面のスタンドって立てないほうが良いの？
俺はタイピング下手っぴでどんなに頑張っても300点くらいしかとれないんだよね
あとHHKBってなんであんなに高いの？（約￥30000）
リアフォの方が優れてると思うんだけど
あんなもん百害あって一利なしだよ
少しは調べるって事しないのか？
中身はリアフォだぞ
OEMなんだからリアフォと同じ値段にしたら商売成り立たんだろーが
必然的にリアフォの値段+その会社の価格が乗るに決まってる
東プレに発注してて東プレと同じ値段かそれ以下で売ってら赤字だバカ
OEM供給先のほうが安いなんてこと
しょっちゅうあるが？
それ知らない頭の不自由な人なのかな
おまけに無刻印もあるし、漆やアルミの限定モデルも出たくらい拘りのある一品だから
この良さは実際に買ってみてハマらないと分からないとは思うが、分かる人は分かると思う
東プレは一般向けだけじゃなく法人向け製品で賄えるけど、
HHKBはニッチかつ一般販路しかないからロット少なめ
利益を確保しようとすると割高になるのは自然
リアフォもテンキーレスは高めだし、HHKBとそう差はなくね？
東プレのスイッチは昔からそんなもんだよ。当然R2でシート入れると反応する/しないのキーが出てくる
でも台湾製造のチュリー軸も同じくらい誤差があるから、キーボードの品質としては普通。
俺は自力で補正してるし、分解調整のし易さ込みでリアルフォース買ってるわ (R2はやや困難になったけど
実際は甲乙つけ難いというか、まったく別物なので両方試してみるべし
普段HHKB使ってる人が普通の配列のキーボード使ったら
めっちゃ誤爆するんじゃないかと思うんだけど実際どうなんだろう
HHKBは持ち運べるからそれはメリットだと思う、まあ持ち運ぶ必要があるかはともかく
これ隅野貴裕じゃね？
配列はBSが少し気になるぐらい
Macの場合だと変換しやすい
常用はリアフォ
HHKのFnキーは良い
但し、その良さがわかるまでに時間がかかる
常用がHHK以外だとなおさら
自宅でしかHHKを使わない自分の場合、
その良さを理解するのに一年かかった
如何せん、外見のおしゃれ感がダダ下がりだな
特にR2のデザインは中途半端でセンス無い！
リアフォはあくまで業務用であって
そのフォルムを愛でる程のキーボードではない
特に右上の銀紙が嫌いｗ
と思ってググったら、BIOSもいじれるBTドングルあるのな
貴重な USB ポート埋めずに済むし
bios用に小型ps/2キーボードをさして使うと便利
やるならWifiDirectにしてくれ
BTBTって言っている奴は一体
値段の話ちゃうのん？
ただ無線が出たからといってわざわざ買い直すかと言われると微妙
秋頃？US配列も一緒に発売して欲しい
特に右上の銀紙は剥がしてねｗ
旧モデルといってもまだ購入して一年も経っていないし
かなり気に入ってるからね
ピアノ弾いてりゃそんな事大きなお世話になる。
初販売時、同じく高いと思ってスルーしたら後悔した。再販されるまでFILCOを使うことになった
今は108と23を並べて使ってる
親指シフト派なので、終売までに旧型を確保しておくべきか悩んでいる
指が疲れてくるとそのリニア感が助かるんよ
変荷重のメリットやね
https://dotup.org/uploda/dotup.org1504590.png
https://dotup.org/uploda/dotup.org1504591.png
東プレのPBTスペースバー、2カラーセット
おまいらもちろんドロップ参加するよな？
r2でもサイズが合わないでしょ
RGBのUS配列ってスペース6Uじゃないんです？
R2TKLに備えて買っておこうと思ってるんだが付かないのか
使ったが結局馴染まなくて売った。5000円にしかならなかった
TKL無線US配列が欲しいけど、東プレからコンパクトキーボードも出して欲しい
HHKBって東プレ製造じゃなかったけ？
HHKBとは違う配列を期待
矢印キーは欲しいのと、東プレのコンパクトが見てみたい
OEMだと製造技術や品質がほぼ同じでも、製品コンセプトに会社の色がない
HHKBて和田教授の声を反映したオンリーワン、WADA’s Keyboardみたいな一品だし
UNIXで使わないし、最近は使っている人も減ってきているような
HKKB を使ってた人は周りにそこそこいるけど今は東プレを使用
DC内作業に二年目を連れて行って作業させる
意気揚々とHHKBを取り出して使おうとするので
「ん？認証取ってないUSB機器なんて使えないしコンソール使えよ」
彼はHHKBに慣れすぎて普通のキーボードを使えなくなっていたのです
その後社内で間違ってるとかUSBぐらいと叫んでハラスメントで会社を訴えようとして弁護士に止められて
会社が間違ってると叫んで無断でUSB接続、一発目注意
二発目反省文で会社を辞めていったけど
今は地方のコンビニ店長として幸せそうに働いてるよ
そんなつまらん話を期待するようなのが残る会社なんてやめて正解だよ
レオのFC660Cでいいんじゃない
リアルフォースだったら問題無し？
そもそも外部からの持ち込み禁止？
それともUSBハブがダメだった？
DC内だからセキュリティ規定で無断USB使用禁止でしょ
別にUSBコントローラ内にウィルス入っていないことのチェックとか必要だから
割とDC内部で仕事していると当たり前にあるレベル
財務経理でも絶対ダメな所多い
警告が総務に飛ぶらしいが、今のところ記憶媒体でないUSB接続は許可されている
これ良さそうで購入の候補に入れてる
Fnキーが1つなのが個人的に残念なんだけど、キーマッピングでカバー出来そう
FnキーとWinキーの入れ替えもDIPスイッチで可
かなりいい
世間で言うなら「嫌な上司によくいる能力は高いが周りを見下すタイプ」
なので私専用のパソコンを作らせた
当然キーボードは東プレ
キーボードだけなら変人扱いされたかもしれないが、パソコン一式を用意させたのが良かったのかな
「融通の利かない職人気質かよ」って程度の扱いで済んでいる
当然、それ以上の結果は出しているので問題はない
会社も50万のパソコンで私がプラス数百万の成果を出すなら良いかという感じなのだろう
エリートは重圧には負けないのだ
ごめん。今さらだけどめっちゃ見落としてた。
税込18,800円だった。マジェ2・PS/2・赤軸・フルサイズ・日本語・かなありで、筐体は漆黒。
㌧
漆て高級なイメージあるけどそれだけならあまり高くないのかね
HHKBの方は、筺体がアルミ製で、キートップも漆を何層も塗り重ねて仕上げに金粉まぶしてある豪華仕様だからメチャ高いのも分かるけど
ガジェット系のレビュー以外で現物見かけたことないから、通常使用目的で買った人はほとんどいないだろね
俺は元プロレスラーだ
必Rるめ固めをお見舞いしてやる
違うのは光るのと打鍵感はゲーミングはリベルタッチのようなしっかりした底打ち感がありゴム感が無いのに対し新型はリニアであまり打鍵感を感じない、ややラバードーム特有のゴム感がある
問題はスイッチだな…MX系しかない
http://ascii.jp/elem/000/001/612/1612870/
たぶんだけどそういう自作のは求めてないんじゃないかな？
近所のスーパーで自分の好きな食材買ってきて、自分好みの料理にして食べても何か味気ないのと一緒
多少高いお金払っても外で外食する良さってあるじゃん
あれと似たような感覚
あー言えばこういう屁理屈こね職人さんw
製品ラインナップにそれがない以上、金をかけてパーツをワンオフするか、キットで自作するしかあるまい？
HHKBって実物を見たことも触ったことも無いけど
YouTubeとかで画像観る限りでは安っぽく見えるね
Realforceの方が高級感はあるけれど
HHKB実物を観ると考えが変わるだろうか
そこで「ちゃちいなあ」と思ったなら現物もちゃちく思うだろう
ＨＨはカチャｋチャｋチャ（←ｋがポイント） ＲＴはコトコトコトコト
両方持ってるが、どっちも変わらんよ
リアフォに見た目の高級感なんて何処にもないし
HHKBにもない。
なのでリアフォに謎の高級感を感じたのなら
HHKBにも感じるだろう
俺の使ってるリアフォは91UDK-Gなんだけど個人的には割と高級感は感じるなぁ
黒のキートップに墨の昇華印刷の刻印がそれを醸し出している気がする
あれに別売りオプションのカラーキートップセットを買ってControlキーだけ朱に変えれば更に高級感も増す
4つしかキートップ入ってなくて2000円弱もする代物だけどw(おまけに付属の引き抜き工具は傷つきやすいw)
何回問い合わせてもメールの返信こないし電話しても
調べてみますと言われて連絡ないまま数日経ったんだが
もともとB2Bの会社って個人客はそんなもんだよ
アマとかの、お客様は神様です、に慣れすぎ
R2でも同じと考えてるんだろ、東プレの慢心だな
ラノベタイトルに見えた俺は……ちょっとセンス古いな
だいまお～～～
東プレのサポートってゴミなの？
サポート充実させてこその高級ブランドだと思うのに
ピュアオーディオのアンプメーカーの高級ブランド・アキュフェーズはサポートは万全らしいぞ
サポートにメールしたけど ひと月経っても何の応答もないよ。
サポートがクソって言ってるのにこの会社企業向けだからとか擁護になってないぞ
擁護っていう奴は頭がおかしい
消費者向けに売ってるだからちゃんとサポートしないとな
B2BとかB2Cとか関係なく無い？
そんなの持ち出す方がおかしいと思うんだが
取引先以外から頭おかしい日本語送ってくるとB2Bメインの会社だと普通にスルーされるよ？
で、声のでかい馬鹿がこうやって騒ぐ。
普通に先週問合せしたけど三日で帰ってきたけど
頭おかしいのはお前の日本語読解能力ではなかろうか・・・
どんな問合せしたのかわからん
既存取引先以外から頭おかしい日本語送ってくるとB2Bメインの会社だと普通にスルーされるよ
っていう話であってまずはお前の問合せ文面を見直せと遠回しに言ってるだけで
お前の文章が頭おかしいとは一言も言ってない
論理性が破綻しているぞお前
2.3回目もメールで2日いないには対応してもらえたよ
ましてや他のメーカーより値段が張るのに
ただ、頭おかしすぎる日本語は解読に時間が掛かるから後回しにされる可能性は充分ある
あと、返事が来ない場合は催促のメールを出したほうがいいぞ
まともなサポート支援システム構築できていないと、抜けや忘れで放置されていることもある
全然関係ないけどバンナムのサポートに課金周りの不具合で調査依頼かけたら全然回答がなく
1か月後に催促したら「わかったら回答するから待っていろ」
1年後に催促したら「わかったら回答するから待っていろ」
2年後に催促したら「わかったら回答するから待っていろ」
3年後にサービス終了するから催促したら「わからないからゲーム内でキャンペーンやるわ」
で結局調査結果返ってこなかったことはある
値が張ると思って居るならお前向けの商品ではない
もう正直リアフォは面倒だから5，6万まであげてくれていいよ
静電容量無接点のキーボードなんて、どこも同じような価格帯だろ
中華系が安いけど、5桁するのは変わらん
B2Bメインでやってる会社の普通のサポートと
ピュアオーディオとかB2Cに注力している会社の万全サポートを比較しても仕方ないわ
高級路線で売り出して値段も倍になったら、サポートとか保証とかにも力入れろって思うけどさ
まだ保証期間あるだろうし、購入店舗経由で問い合わせた方が良いかもね
販売店に問い合わせたら、間に入れないと聞きました。
何度か問い合わせてみます…。
>>437
長い付き合いになるかもしれないし、早めに解決すると良いですね
過去スレ参照
なんで？
Rぞ
前スレでRGBでLEDの色を白に設定してるのに5色ぐらいになってる初期不良が2台続き写真張った者だけど
メールの返信は早い時もあるけど大体遅いよ
最長で三週間折り返しの連絡が無かったら確認の連絡入れてたからそれ以上は分からない
今回も遅かったのでRGBを送ったのが先月末になったけどそれから2週間以上音沙汰無い
この辺は前回と変わらずだけど
RGBはLEDの不具合報告がここでさえ何人かいるしサポート詰まってるのかもね
原因不明で新品との交換が続いてるけど使えてる期間短いし後悔しかない
少なくとも預けてる期間が長いのだから原因は突き止めてくれよと思っちゃう
リアフォ買ってもそう簡単には壊れないだろうし
壊れて汚くなる頃には新しいのが欲しくなるだろう
おっ？
通報すますた
無変換キーは結構多用するからなあ 左すぎる・・・
リベルタッチも無くなったし他の選択肢はサンワのメカニカルくらいしか無いぜ
今のがボロいし、在庫が続いてるうちにおとなしく旧型買い直すか、と考えてる・・・
生産終了予定が発表されているなんて。
US版の方だとLEDの不具合出た人過去にいなさそうではあるね
何にしても羨ましい限り
108UB-Aと108UD-Aの違いってレーザー印刷か昇華印刷か（と文字色）の違いだけ、で合ってるかな？
ブラインドタッチオンリーならたぶん後者がいいよね・・・
俺の初期ロット品は5ヶ月位でLEDの変色出たよ
直後に108P-Sを買ってしまい、今は使っていないのだけどw
短いとこが良かったんだけどスペースキー長くするのはどこも最近の傾向みたいね
ホームポジションで常に親指握り込んでたり、変換するのにでっかいキーをパッカンパッカン押しまくるのは苦痛
頻繁に使うキーという意味では
英語のスペースと日本語変換が同じ操作と考えればいいのでは
スペースキーそのものに関して言うと、横に伸びたことでスイートスポット外の部分が大きくなり、
うまく真ん中を突かないと変な打鍵感になるのが気になってしまった
英語のスペースは必ず一回だ
けど、変換は候補を連打しなきゃならないことが多いから、同じ大きさにされるのは困るな…
自分は旧リアフォ、加えてHHK、レオをサイクルして使うつもり
R2はおそらく買わないと思う
ただし、銀紙が取れたら検討するｗ
自分もそう思いました。
ちなみに、親指シフトだから、変換／無変換はやたらに打つ。
東プレに拘るとしてもラインナップ/市場在庫に短スペースモデルがあるから選択肢がない訳でもないし
漢字・カナの変換に割り当ててるから短いのより長い方が都合がいい
親指シフトてよく目にするけど具体的に打ったことないからよく分からん
親指シフトとかじゃないけど無変換キーでのカタカナ変換を多用するんで、無変換が押しづらいのは辛いっす・・・
それと上にも書いたけど打鍵感の問題ですかね
もっと安くなるかな?
とはいえメインは東プレだが、今書き込んでいるのも中華だ
使う年数で割ればたいしたことないんだが、
世間の「キーボードに数万とか高い」という印象を何とか崩したいわー
必死になってるけど
どうみてもAmazonが販売数が伸びない関係で
自動値付けで下がってるだけじゃんｗ
現在のAPC設定が1.5mmか2.2mmか3.0mmかを判別する方法ってあるの
でしょうか？
そういえば、Fnとの長押しで出荷状態に戻せるキーすらないじゃん。
東プレのプログラマーはアホしかいないの？
やっぱり判別方法ないのですね
てか初期設定に戻す方法もないとは。。。
別のPCのソフトウェアを入れてそいつに接続して設定確認してから、
本来使用する予定のソフトウェアインストール不可のPCに接続する
ことにします
無駄にファームウェアを複雑にするよりは正しいと思うぞ
お前は持ってもない物を批判して楽しいか？
出荷時点に戻したいというか同じでいいなら右上に一括設定ボタンあるだろうに
大体最初に設定したらその後弄らないと想定されるからアプリで設定で正しいと思うよ
中華は薄型メカニカルに果敢に挑戦しているのがいいよね
長く使う分には不安だけど
3年もってくれればいいや
>>469 >>473 >>484
自分も親指shiftだからスペースキーが長くなったのが非常に残念
英字キーボードと変わらないじゃん
同じような人多いんじゃないかな？
>>492
俺の使ってるRazerのキーボードは緑軸って書いてあるけどこれは中華なの？
あ、リアフォは91UDK-G使ってます
メカキーはRomer-G以外、全て中華
そもそもCherryMX自体が今や中華だ
英字キーボードと長さ全然違うじゃん
＞自分も親指shiftだからスペースキーが長くなったのが非常に残念
おれもNICOLA派なんで残念
はぁ？
なんでリアフォのスレでメカニカルの話を始めた挙げ句に嘘ばらまいてんの？
Cherryってドイツ企業だよ？昔は独立系だけど今はドイツの自動車部品メーカーに買収されて
ブランド名にはなったけどドイツ企業だよ？
MX互換軸が中華から出てるのは特許切れのためなんだけどなんで知ったかしてんの？
いちいち喧嘩売ってて糖質臭いから落ち着けや
メカニカルとかどうでもいいわ
なお、現時点ではほとんど売れてない(?)模様...
91ug-sの方が完成度高い
All30gの静音アイボリー出ただけで個人的にはR2は当たり
一般層にはバックライトがチカチカ光るゲーミング向けキーボードが主流だろ
リアフォみたいな昔ながらのタイプは家電量販店でも片隅に追いやられていてキーボード売り場の真ん中にはゲーミングキーボードばかり、
てどこかで見たぞ
多少高額なハードだし一見さんが初見で買うってこともないだろうから、何処に置こうが売り上げは大きく変わらないんじゃないかね
初期不良は無し
一般層にはバッファローとかロジクールの2千円くらいのキーボードが主力だぞ
ところで5年ほどAll45gのRealforceを使っているんだけど去年新しいモデルも発売したことだし、何より静音モデルが欲しいので買い替えを検討しているんだけど
近くに試打できる店舗がなくて今度は30gの購入も検討しているんだけど
30gってどう？
あんなラバーコーティングみたいなキーなんてどこにも需要ないぞ
それは知ってるよ
自分もレーザー印刷のやつ買ったことあるけど、肌触りが慣れなくて速攻で売り払った
いま思い出したけど昇華印刷は黒しか印字できないんだっけか。黒×黒だと見にくいからゴールドのレーザー印刷になってると
だけどレーザー印刷のThinkPadみたいなキー材質は本当にやめてほしい
ありがとう
念のためタイムセールまで待って買ってみようかな
ちなみに自分も静音30g購入予定ｗ
それとも案外向いたりする？
今45gを使っているのかな？
疲れがひどいのなら静音30gを勧める
店舗で30gモデルの試打をして確認する事
わざわざ秋葉原で買う必要なかったわ…持って帰るのも重いし
というモデルがあったら欲しいけど、ラインナップには無かった ○|￣|＿
変過重ってそんなに需要あるのか?
ALL45gでいいような気もするが...
みかかとかの隠語言われたら分からなくなりそうで躊躇する
普段使いでは刻印なんて見ないし刻印あるモデルもあるのは知っているんだけど
そこだけが気になってしかたがない
俺がアイボリー選んでる理由の一つがまさにそんな感じｗ
みかか変換でも使えばよろし
…って今どきまだ使われてるん？
HiProのキートップ移せたら良いんだけど
普通に付くでしょ
RGBはプランジャーの形状違うから付かない
あとR2と旧型は最下段のキーの大きさ違うから最下段のいくつかのキーは付かないだろうね
俺はリアフォはすでに持ってるから次買うなららHHKBだな
しかしあのキーボードが￥3万っていうのはかなり高いなぁ
lite2で我慢だな
お前>>536とワッチョイ同じままだよ
そもそも標準配置とコンパクト配置の比較してるだけだろ、1000円のキーボード同士でも同じ話だ
どこで下がってるの？
相変わらず5年すると錆てくるのかしら
実際に5年10年使ってどうなるかはわからん
リアフォみたいな高額キーボード買えるくらい余裕ある人なら尚のこと
白だから目立つ
定期的に防錆処理をユーザーが施す必要はあるな
フルキーは企業向けに需要があるから値段が下がらないってことか？
Mac版RealForceなんかも予定されてるよね、確か
また初代の金型新たに作って再販した方が結果的にまだ儲かりそう
R2のデザインを最終決定した無能は左遷でよろしく
フルキーボード使いやけどTKLええなぁて思ってるんやけど売り上げが伸びない要因として考えるものはなんなん？
特殊なキーボードやから？マウスを持ち替えるまでにかかる距離が少ないのはいつも羨ましく思ってるわ
潰れたらTKLにするつもりでいるからなんかほかの理由があるならおしえてよ
RFは業務用っぽい無骨さも良い所だったのに
なんであんな最悪の飾りを付けたんだｗ
細かな変更点はあるにせよキーボードとしては旧機種と同じだし発売直後からどんどん安くなって当然だと思う
旧と併売で新型を上のラインにするとかならまた違った値動きだったろうけど
と思って念のため空気確認しにきてみたら直前の >>575 も書いててわろた
なんとかならない？
別に見た目なんてどうでもいいだろって人はいると思うし
実際そういう人は買ってるんだろうけど
RF10台以上持ってる基地外の俺ですらあれのせいで手が出ない
長いスペースキーはメカニカルでは選び放題だし、リアフォの独自性になってた気がする
ってうまく公式にフィードバックしたいけど直接メールするのもなんか品がなくてな
購入者のフィードバックはあるに越したことはないさ
短さもあるけど、ホームポジションに指を置いた時に
ちょうど左右均等のバランスになってたことなんだよね
それが新モデルでは多くの他のメーカーと同じでアンバランスになっちゃった
新モデルはまだこれから注文するからわからんけど
それがちょっと残念ですぐ飛びつけなかった理由だったりする
・個別のテンキー良いのを探すのが大変
・統一感がなくなる
・別にテンキー使わないけど付いているほうがなんとなく良いから
って感じじゃないかな
テンキーレスはマウスまでの距離が縮まるだけでなく
左手テンキーできるようになればもの凄く捗るんだけどな
長時間座ってるとこれが結構体に響く
左手テンキーにするかキーボードとモニターの間にテンキー置けるしテンキー使う時だけテンキー出すとかして使えるしね
なるほどね
テンキー左の筐体はこんな感じかな https://i.imgur.com/1zMOK2V.png
個別のテンキーは電卓がBTに対応したらそれでいいとおもうけど
統一感がなくなるのは痛いね
使わないけどあるほうがいいっていう万能感はわかるかも
マウスを左手にしたらすべてが丸く収まりそうやけど、変わった人って思われることのほうがきつい
いいねぇ
自分はこのテンキー部分とカーソルキー部分が逆になってたらすぐ買う
こういう左右対称のがどっかから出てもよさそうなのにね
・昔からの伝統（あとテンキーは右にあるものというイメージ）
・右利きの人間が多く、利き手の右で打つほうが打ちやすいから
・↑に関連して左利き向けに左に配置しても需要が少ないから売れない
・Windowsの場合、Ctrl+CやCtrl+Vなど左手で使うショートカットキーが多く左にテンキーがあると手の移動が必要
こんなところじゃないですかね
108UH-Sが廃盤になる前に買っておこうかな
やっぱりスペースキーの変更が大問題
少数派なんだろうが意外と多かったりして
職場は旧モデル使い使い続けるけど、自宅用は自作メカニカルに変更したわ
せっかく買い替え時だったのに
>>587
左テンキー良さそうだけど慣れの問題もあるし非常に悩ましい
右上のデザインは旧型
Fnキーは不要(アプリケーションキーのほうが重要)
Windowsキーは10に合わせた新型
黒モデルの配色は旧型(ちゃんと同じ色で統一)
個人的な要望はこれだけなんだけど、
新型も旧型もちょっとずつ希望に添わないものだな。
その理論でいくとノーマルは売れてるいことになるだけだろ
頭おかしい
http://ascii.jp/elem/000/001/609/1609599/
折角だからアスキーさんが4回に渡って丁寧に解説してくれてるから、自分好みな究極の一品を自分で組むのも面白いんじゃね
そりゃ打ってる人も居るだろうけど
買ったマニアもいるんだろうな
￥18000くらい貯金したところで108UH-Sを買ってしまいそう
在庫数が11→10になったが、それ以降の変動はなし。というかここ最近ほとんど在庫数が変動していない
マジで売れてないようだ
全ての商品は全て一瞬でうれるとおもってるんだよ・・・
テンキーありは売れてる
どこかの記事にあった「無線インターフェイス版投入予定」
とやらを信じて待つことにしました
（だから早く出して）
91UDK-G
ローマ字封印して数か月経つけど1秒1文字は見えてきた
たぶん半年あれぱローマ字の入力速度超えるか(1秒2文字)
少なくとも並ぶ所まではいけると思う。
最初はローマ字捨てるの凄い抵抗あったけど
慣れてきたら打鍵の少なさのわりに文字が進むから癖になるぞ
今買えるPS/2→USB変換でキッチリ動くのってあるかな？
86Uのホワイトってこんなに眩しかったんだな・・・
RC-U2MKじゃ駄目なん？
職場のノートPCでは問題ない
リアフォを繋いでいないから相性や遅延は分からん
ワイドハイター？
分解して組み立てるリスクあるから未だ洗ったことないわ
それに機械ものを洗うのはどうも抵抗あるわ
プラスチックのケースを洗って乾かしても、付着した残った水道水のカルキが鉄板に悪影響を及ぼさないだろうか？
とか気になるし
だから毎日エリエールウェットティッシュで拭くだけにしてる
これだけでも十分に綺麗になる
食器用洗剤
いや一度分解して洗ってみそまじで
7年目になるのに新品同様よ
外す前に配列の写真だけ撮っておけば、よっぽどのマヌケでも失敗しないよ。
キーボードって隙間にホコリ溜まるから３ヶ月に一回くらい外して取らないと気持ち悪い。
やらなくても平気な人って包茎ちんこのカリの裏に恥垢がビッシリ溜まって石みたいになってるようなヤツだと思う。
塩素とは別に硬度高かったらミネラル分が出るかもしれんが
ありがと、買ってみる
酸素系漂白剤でいいよ
それとお日様の力ｗ
ピーカンな日が良いみたい2日くらいつけ置き
基板とかゴムとかバネとか全部外して上下のプラケース洗うんだよね？
食器用洗剤じゃさすがに洗う気しないわw
あと換えのキーボードも用意しとかないとダメだな
2日もパソコン触れないなんて拷問レベルw
あとはアルカリ電解水ってやつ
根拠は？とかきく根拠を知りたいわ
通常は音やらなんやらさほぼ変わってない
意味不明
旧モデルで十分満足してるので買うまでには至らない
というぐらいしかR2には魅力が無いね
おまけに糞ダサい銀紙着けとるし
まで読んだ
右ウィンドウキーなくして出してくれないかな
あれ透明樹脂の裏に蒸着加工だから、画像で見るほど安っぽくはないんだけどな
まあ少々主張しすぎなのは認める……旧型のロゴ程度の大きさでよかった
今は91の45gゲーミングのやつだけど店頭で触ったらかなりいい感じだった
それは91GU-Sでは？
俺も91UDK-G使ってて打ち心地は良いんだけど
黒のキートップに黒の昇華印刷でほとんど無刻印に近い状態で
時々打ち間違えたりする
同時押しタイミングチェッカーで試したらずれまくってる
おれにとっては、それ最高
hhkbの墨は絶望的
いちいちホームポジションに両手置かないとならない
片手では打てない
静電容量の変化を検出するのに意外と複雑な計算してて
ICの処理が順々になっちゃう的な感じかな？
ゲーマー向けモデルもまさか・・・
タッチタイピングできないヘタレだけど、打ちやすくて無意識にタッチタイピングしてる。無意識に
そのぐらいストレスが無い。
あくまで俺の場合は
この機会にタッチタイプがんばっちゃえ
タッチタイプもできないのに買うなよ…
猫に小判、豚に真珠、馬に念仏、犬に論語どれも好きなもの選んでええよ
俺の場合はとか協調するやつは大抵ウソこきが多い
つまり、お前は工作員
ニッチなコンシューマ相手に2万も3万もぶんどって恥を知れよと正直おもってる
何が高級キーボードだよ
タッチタイプもできない阿呆にまで購入を勧めようとする>>657をみて反吐が出る
裏を返すとそうでもしないとやっていけないということ。赤字部署なんでしょ
カスタマイズ性、拡張性、デフォルメできるような新しい付加価値を生み出しもしないで
キーボード単体で飯を食おうとする考えは甘いよ
安く作れるやつが安く作れば良いんやで
買えない嫉妬をユーザやメーカにぶつけるなよ…
それこそ数字キーを左配置にしたり、BT化したり、マウスパッド、ペンタブをドッキングしたり
いろんなアイデアをそこで試すとか何もしないで
昔の何の変哲もないキーボードをいつまでもいつまでも値段据え置きで作り続けて
モノ作り企業としてのプライドもなにもないだろ
そのくせここでは工作活動を精力的にやって本当に情けないと思わないのかね
笑っちゃうね
何しにここにいるの？
レス乞食だからNGしとくのが良いのかね?
キーボードで飯食ってるわけじゃないしｗ
本業から比べたらほんのおまけだが
3Q
＜その他＞
空調機器部門、電子機器部門ともに、産業用送風機、住宅用換気システムやキーボード「REALFORCE」
の販売が好調に推移しました。その結果、その他の事業全体での売上高は、66 億８千１百万円、前
年同期比３億８千１百万円の増収（6.0％増）となりました。セグメント利益（営業利益）は、６億
３千７百万円、前年同期比１千４百万円の増益（2.2％増）となりました。
一般向けに2万も3万もぶんどりすぎ 個人向けを相手にするなら細やかなニッチな要望に対応しろよ
企業として方向性がブレブレなんだよ
どうでもいい部門なら採算度外視で社会貢献活動の一環として一般消費者向けに安くキーボードを提供しろ
どうでもよくないならもっと製品のバリエーションを増やして一般消費者の要望に沿う、もしくは法人向けに大量受注して価格を下げるとかやれよ
本当に良いものなら企業から太い受注が取れるはず。医療系とか開発、ライター現場でもそこらへんのキーボード使ってるのが多いんやから。
買っておけばよかった
細かいのをきけって消費者の言うことを聞くと会社が傾くのが今までの日本でしょ
パナものなんだのもの全部ユーザの話を聞いて機能つけてたらうれなかったんだぞｗ
逆にインスタグラムなんて未だにPCから投稿させないけど人気でしょ？
ユーザに対して何を提供するかを意志をもってきめればそれでいいのだ
お前のようなのは顧客ターゲットと思われてないだけだよ
ここの製品品質に満足してる層はいくらでもいる
なわけねえだろｗ 安くなってくれるほうが嬉しい層のほうが多いのが当たり前の感覚やし
そういう声がでないこのスレはいかに工作員がのさばってるか、それがよく分かる
違うぞ、安ければ安いほどいいは資本主義社会においては間違っている
複数企業が同一品質の製品を製造している場合には競争性として
値段が上がるか品質が上がるかはあり得るが基本的に資本主義とは緩やかな物価上昇していくものです
正直、仕事道具だし一度買えば長く使えるから5，6万までは出すし俺は満足しているからこの価格でも全然不満も何もないよ
安くなってくれる方がうれしいってその結果、あほな客が増えるぐらいなら値段を下げずに客層を広げないっていう選択は経営上も正しいよ？
買い手がなくなると思って過度に利幅を下げすぎると利潤が減って人件費や設備投資が妨げられ、結果として品質が低下して利幅をさらに下げざるを得なくなる悪循環に陥る
んなこたあどうでもいいからMac配列はよ
俺はMac配列という付加価値に金を払う準備はある
>>657であほな客増やそうとしてるやん 経営の方向性がブレブレ。芯がないんだよ
ターゲットを個人向けにするのか、法人なのか、はっきりせい
現状だとどっちつかずで、「高級キーボード」という名前に踊らされて飛びつくガキしか寄り付いてないのが現状だよ
良いキーボードを世に出して快適なPC環境の一翼を担う気概があるのならターゲットをもっと明確にしろ
それからそういう経済論は結局のところ人がやってることやから追究しても無意味だよ
結果論的にしか話が論じられないからね
未来のことはイニシアチブ握ってる人間の裁量でやるのが世の中やから
反差別を掲げる差別主義者と同じアホやな
2chの1スレの書き込みで経営の方向性がーって馬鹿なの？
経営に口出したいなら株式取得して株主総会で口出しして来いよ
お前の主張を通したいなら法治国家、資本主義社会、株式会社なんだから
株式を過半数取得すればお前の主張が通るからさっさと株式取得してこい
経済論でもなんでもなく資本主義とはなんぞやっていうのがあるんだけど・・・
日本人は労働の対価＝給料って考えてる人が多いから理解出来てないけど。
価格帯は高級路線で購買層は>>657みたいな阿呆まで相手にするようなのをねいわゆる節操がないというんだよ
ブランドイメージに一貫性がないのはみっともないよ
だから今は「社会の役に立つ本業でキッチリもうけることを通して貢献する」っていうのが企業の社会的貢献の基本ラインになってる
江戸時代の商人の間ではやった石門心学や、近江商人の三方良しに近いものがあるね
逆引きなし (国名だけ特定)と出てますね。
123.456.789.125等のIPアドレスからxxx123.hogehoge.co.jpのようなホスト名に直すのが逆引きです。
逆引きができないのは、DNS (Domain Name Searvice) に登録されていないものです。
逆引き出来ないホストは、不正に利用されたプロキシサーバーである場合がほとんどです。
疾しい事もなく、まともに利用している人なら、このようなプロクシサーバーを利用する必要は全くありません。
逆にスパムや荒らしといった事をする人は身元を少しでも隠そうとして、プロクシサーバーを利用する事が多いです。
DNS）IPアドレスとホスト名を相互変換するサービス。
66.249.89.99の様な覚えにくい番号じゃなくて、google.co.jpと入力するとGoogleのサーバに繋がるのもこれのおかげ。
ヤフー知恵遅れより
ようするにただの荒らしだからNGしてね
2chにおいて資料も出さず一般的って
ひろゆきの書いた頭のおかしい人のガイドラインそのままだから考えて皆
サンクス
にもかかわらず適正な価格帯に戻すように働きかければこれだけ反発が起きるというのはこのスレで書き込む住人のほとんどが東プレの関係者あるいは工作員だということがよく分かるね
900円で転がってる静電容量式キーボードkwsk
スイッチ式キーボードと静電容量式キーボードは動作原理が違うつってんだろ
いまの価格で買わない人はそもそもターゲットじゃないってこと客ですらないんだからな
中古でも1万円を下らないキーボードだから
ヘイトが溜まるんだろｗ
ボッタクリだと思うキーボード買う必要もないし
ましてそのキーボードのスレ覗いてストレス貯める必要などない
R2TLSA-JP3-BKとテンキーを注文した。
RGB TKLもほしい
できるならそれまで待ちたいんだが
別に東プレが売ろうとしてないだろ
金持ちのボンボンが無駄にRーリとか買うのと同じで
購買力があって本人が満足なら経済はまわるんだよ
作り直し！
ノートPCの外付けKBで
HHKBから東プレに買い替えたら全く使わくなっちゃった
無駄に大きくて邪魔だから
あの無駄なスペースって必要？
別にお前にとってそうならそれでいじゃん
同意求めようとするなよ
そんなことも知らない>>701は慣れてないんだろうな・・・
後そのノリが許されるのはVIPだ
8レス越えが真っ赤って認識はたしか2011年頃？に植え付けられたような
時の流れかな
時の流れなんて関係ない
>>700のレスで怒ってるの>>699じゃん
>>700の言ってる事の何が間違ってるのかw
ょぅι゛ょがいつまでもょぅι゛ょ！
スペースキー長くて違和感あるな
無変換キーでカナ変換しているが押しにくい
「ノートPCの外付けKB」の定番といえばHHKでおｋ？
あのカチャカチャ感は有能なハッカーマンのみが許される音
無能な凡人でありながら有能と思われたい我々は、高級感のあるこもった打鍵音でもって値段の張るものを買うことでその自己顕示欲を満たすのが精一杯
値段下げるべきとか何アホな事言ってんの？
馬鹿なの？死ぬの？
超高額ってわけでもないだろ
2,3万位出せよ
別に金持ちじゃないが東プレだけで7枚あるわ
「東プレだけで7枚あるわ」、、、さすがに7枚は買いすぎだろｗｗｗ
で何が一番最適だった？
そりゃマウスのスペースをとるためにコンパクトのほうが良いのかもしれんが
テンキーあったほうが便利だよ
数字打ったりするのに必須なわけでもないし
・テンキーが必要な作業の時だけテンキー出すのでそれ以外はなくていい
・マウス持つ姿勢が崩れて疲れる
文字打ち七割、マウス操作三割、その長時間の操作で、テンキーがあると右腕がしびれてくる
いろいろありすぎてどこからツッコミ入れたらええんやｗ
1. 値段を下げれば買うよという街の声だよ
2. 現状に胡坐かいてステマしてんじゃねえよ もっとほかりやることあるだろタコ
3. 超高額だよ たかがキーボードに2万も3万も、この手の胡散臭い高額キーボードがあるために普通のキーボードが相対的に安物になってまうわけで
4. キーボード7つとか個人でなら恥ずべきことだよそれｗ なのに7枚とかその言い方ｗｗｗｗ マウスは7匹になるの？
リアフォの方が金かかってるように思うんだけどな
むしろどういうときに使うのか教えてほしいわ
1,値段を下げれば買うよっていう層は下げたら下げたでもっと下がるはずだ下げられるはずだで実際は買われない
値下げする事は悪手になる場合もあるってなんでわからんの・・・
2,現状に胡座書いてステマもしてないし俺は別に東プレとは関係もないけどお前の言ってることが間違いすぎてて頭おかしいと思ってる
元々法人向け販売が主の所が個人向け販売なんぞに手を出したら部門がないんだからコストがかかるのなんて当たり前だろ？何を言ってるんだ。
3,たかがキーボードと思うなら、2，3万もだせるか！っていうならお前に向けた商品ではないだけ
普通のキーボードが相対的に安物っていうならなんでもそうだろ？1億する車もあれば200万で買える車もある
スーツだって安物は1万もしないが高い物は100万とか平気でするけどそれらも値下げしろって騒がないの？
4,リアフォ自体は予備含めて5枚あるが自作キーボードもやってるので自作キーボードも合わせれば30枚ぐらいあるけど何が恥ずかしいの？
資本主義社会において自分の資産を用いて財物を買うことの何が恥ずかしいのか説明しろみろよ
で、物の数え方がわかってないみたいだけど「nつ」は幼児向けの数の数え方でキーボードの場合は枚、台、個とかだぞ？
なんで児童向けの数え方してるんだ？
ニッチだから
ある機種はあるのかもしれないけど
All45gの非静音テンキーレスモデルというだけのこと？
US配列派としては正直、All45gの非静音と静音のテンキーレスモデルが
欲しかったのは事実だね
91UDK-GのUS配列Verの45g非静音のUSは海外のキーボード屋が出してるけどな
等荷重は黒いモデルだよね
地味に紙やすりで削ればイケるかもｗ
子猫野郎にこれ以上関わっても意味ないしな
これだろ
でも長いスペースキーだけはやっぱ誤爆しやすいなー
やっぱ旧版と同じ短いバージョンも出してほしいなー
1. なーにが悪手だよ 売れる売れない以前にお高く留まりすぎだって言ってんだよ 身の程を知れよ
2. お前の話なんて聞いてねえよ このスレ自体が常習的にステマが横行してて胡散臭いと指摘してるんだ もう一度言うがお前個人の意見なんてどうでもいい
3. それはスレチ
4. キーボード30枚ｗ 個人の消費者でキーボード30枚持ってる人間は日本に何人いるんだろうな 写真みせてよ 製品の名前ぜんぶ出してくれるだけでもいいよ
売れてるならそれでいいんだよ、別に間口を広げる必要もないし
俺の意見を聞かないならお前の意見も聞く必要がないからだまってなよ
スレチだって一つにだけ騒いで他に騒がないってお前のただのわがままでしかない
30枚って自作含めてっていってるのに何をいってるんだ・・・
自作キーボード界隈も知らないで騒いでるの？自作キーボード含めてっていってるのに馬鹿なの？
で、俺がお前に画像をうｐしてやって得られる俺の利益って何なの？
何もないよね？利益がないのにどうしてやらなきゃいけないの？頭おかしいの？
今夏予定だからしばらく待とう
だから売れてるからどうとか関係ねえよ
東プレはキーボード専門の業者でもないんだから個人向けにはもっと価格を抑えて然るべきだとおもうね
あとスレチの話題を広げることに意味はないし迷惑だからやらないでくれ これ以上の言及も要らない
キーボード30枚あるっていうんだから30枚あることを示してくれていいよと言ってるんだ
興味があったから言っただけで嫌なら嫌でかまわんよ またどうせ張ったりでしょｗ
自作自作言うだけでどうも30枚も持ってそうな博識を感じないから写真で見せてといってるんだ
30枚ももってるならそういう君にしか経験してない何かがあるはずだからそれを知識、経験でもなんでもええからそれを見せてごらんと。
あっち行ってよ
思うだけなんだろ？お前が思うだけなのにどうしてそうしなきゃいけないの？
もしかして頭おかしい人なの？
> あとスレチの話題を広げることに意味はないし迷惑だからやらないでくれ これ以上の言及も要らない
っていうことならお前の発言もスレチなんだけど・・・ここはトープレの経営を語るスレではないんだ。
> 興味があったから言っただけで嫌なら嫌でかまわんよ またどうせ張ったりでしょｗ
> 自作自作言うだけでどうも30枚も持ってそうな博識を感じないから写真で見せてといってるんだ
> 30枚ももってるならそういう君にしか経験してない何かがあるはずだからそれを知識、経験でもなんでもええからそれを見せてごらんと。
あ、そう・・・俺に何の利益もないじゃん・・・
利益のないことを何故しなければならないのか。
凄まじいブーメラン技術
あの広い筐体で指を預けてる感じが好きだったのに、R2だとなんか頼りないというかどっぷり感がないというか
製品の背景には東プレの経営論が盛り込まれてるんやから論じてもスレチにはならないよ
>利益のないことを何故しなければならないのか
いやいやｗｗｗ おめえが言い出したんだろｗ キーボード30枚くん
君が語った内容で話を広げただけやから利益も糞もないんだよ
まとめるとこうだよ
KB30「俺、キーボード30枚あるんだよねー」
私「すげー、写真とかみてみたい」
KB30「は？なんか俺にメリットあんの？」
私「いや…別に嫌だったらいいよ…」
KB30「利益のないことを何故しなければならないのか」
私「君が言ったことに驚いて聞いただけです…」←今ココ
ねぇよ
東プレの歴史でもよんでこい
元々RealForceに使われている技術は東プレが機械向けスイッチに作っていた物の転用。
製品の背景に経営論は関係がない
製品の価格や製造には関係あるが製品の背景に関係があるのは市場経済やその手の調査の結果でしかない
後、経営論なの？経営学じゃなくって？論と学じゃ対象範囲が異なるからな？
お前日本語苦手なの？
まとめ方も都合がいいように改変してるし
キーボード7枚も持ってるなんて普通じゃない！っていうから俺30枚あるけどっていっただけじゃん
お前はお前が考える普通以外を認められない老害なんだって気付けよ
いちいち言葉尻つかまえてこれは意味として使い方が間違ってるとか突っ込んでたら議論にならねえだろｗ
論点がずれてんだよ なんでずらすか、それはおめえが突っ込まれて都合が悪いからなのよ
あと何度でも言うけど30枚も持ってる人間なんて珍しいからぜひこれを機会に30枚の集合写真を見たいなとおもって聞いただけや
別にごくごく普通の反応だとおもうよ それをなんか自分で発信しておいて「なんか利益あんの？」とかピント外れなんだよ
おめえが言い出したんだろてｗ 突っ込まれて声を荒げるようなウソなら最初から持ち出すなよｗ みっともない
もう生産終了なんかね
キートップ外しが入らないｗ
自分は1つ余分に持ってたからよかったけどそうじゃない人は大変だこれ
入らないわけないだろｗ
でかいｗ
パームレストデコボコしてるな、何のやつだ
10年位前に買ったからちょっと覚えてない
値段下げるには然るべきとか馬鹿なのか
社会人経験ないのか知らんがお前とか市民の声どうこう関係ねぇよw
お前が東プレのプライマリターゲットの範囲に入ってない
ただそれだけだ
企業は利益を追求するものだし価格の設定は自由なんだわ
消費者が安いものを求めるしそれに際限なんかない
病院の診療費、薬代はじめキーボードだろうとマウスだろうと無料に越した事は無い
求め始めたらキリなんかねぇんだよ
それに付き合ってたら企業は破綻するし良い物も生まれなくなる
良い物を安く欲しいのは当たり前だか
良い物は金を出さなきゃ手に入らないのもまた当たり前だ
だから企業は常に開発費とその回収、それによる利益とコスト考えて商品価格を決める
そのためにプライマリターゲットをまず決める
開発費+コスト(原材料+加工代+人件費+販管費+その他)+会社が潤えるだけの利益=価格
この価格に納得して購入出来る層に向けて売り込むしそれに向けて宣伝する
要するにお前は相手にされてねぇんだわw
お前が言ってんのは極端に言えば
赤坂の高級料亭行ってこんな飯ならマックの価格で出して然るべき！って喚いてるのとなんら変わらん
赤坂の料亭で出てくる料理なんて大したもんは出してない
だが、あの場所で人目をきにせず秘密裏に会う場所として法外な値段を設定してるし
それを必要としている人がいるから成り立つわけだし
そういう層に向けたサービスなんだよ
要するに悪い言い方すりゃお前は客の資格すらないってだけ
売る側も客は選んでるしそれを買えない客は客じゃない
だからお前が客の顔して偉そうに要求しても意味はない
お前は客じゃないから
タイピングの快適さも静音性も、スペーサーなしとは別格すぎて正直感動してる
仕事でも趣味でも、一日中文字を打ってるような人には絶対にオススメできる
あと自分はスペーサーなしの他のキーとの違和感はあんまり気にならなかった
それよりやっぱスペースキーの長さに慣れる方が大変かもｗ
ストロークが短いと押下後の返しが弱くなるから
指関節が痛くなるんじゃない？
もちろんその心配はあった
ただ、スペーサーがいい感じのクッションにもなってくれてるから
鉄板の固さが指に伝わってた頃よりはダメージは全然少ないと思う
あと、自分はいまはまだ旧機種の要領で力が入ってるから
強制底打ちみたいになってるけど、それも案外すぐ撫で打ちに変えられそう
なんでもっと早く買わなかったのかと思うぐらい気持ちいいよ
なるほど、スペーサーが吸収するんか
打感がかなり変わるみたいだね
US版が出たら試してみます！thx
面倒すぎる
東プレにとってキーボードは片手間やから赤坂の高級料亭に例えるのはおかしいよね
それにそのお前の理屈だと、東プレのキーボードは他社製品と差別化できるほど品質に違いはないが
2万円で売ったらそれを必要だと認識して買う人間がいることをいいことにそういう層に向けて展開してるとｗ
そんなねえ 前にも書いたけど胡坐かいた商売は痛い目にあうからやめなよ
お前はどの立場で他人を客の資格がないと言い切るんだよｗ キーボード30枚くんはやっぱり頭おかしいよ
別に痛い目見るのは東プレなんだからどうでもいいだろ
お前がそういうことに口出ししたければ東プレの株式を取得してこい
これ86U？たぶん同じの持ってるわ
キートップ綺麗に洗浄してるっぽいのに取り外しのが錆びてるのが気になった
そうだよ86U
いつものがどっかいっちゃってねキートップ外し
錆びてるのこれ確か86U付属のだよな
なんで錆びてるのかはしらん
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1804/18/news107_2.html
無線はまだまだ先みたい
>今は3カ月くらい。さらに開発を進めて、倍の半年まで伸ばしたいですね。
HHKBのBTのでも単3x2で公称使用時間3ヶ月だし電池なんてエネループ使うから
使用時間3ヶ月で十分だから今すぐ出してくれって感じだわｗ
むしろ6ヶ月まで伸ばす開発に時間使うなら遅延減らす方に開発の時間使って欲しい
据え置きでめっちゃ重いリアフォをBT化するメリットってないしね
遅延が感じられないレベルなら無線欲しいけど難しそう
素人が指摘するまでもなく遅延対策はやってるだろうけど
>入力状況のスキャンを行う間隔をタイピングしていないときは頻繁に、そうでないときはゆっくりにするとか。
逆だよね？ｗ
動かさないトラックボールも無線が増えてるし
どんな壊れ方するんだろうか？経験がないので教えてください。
劣化的なものは聞いたことないけどあるとしたらキーキャップの摩耗とか？
俺のコーヒーこぼした経験ではどこのキー押しても完全に無反応になった
中にホコリが溜まっているとかかも
youtubeで掃除して動くようになったの見たことある
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/hard/1514792762/
459 不明なデバイスさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-+VST) sage ▼ 2018/02/08(木) 22:00:20.88 ID:OoZ405cyM [1回目]
91UBKの製造不良箇所を修理したのでレポする。
ヤフオクにジャンクの91UBKが出品されていたのでゲット
下部に入力できないキーがあり、液体等は溢していないとのこと
分解すると該当キーに繋がるビアホール（表と裏を導通させる穴）が何かおかしい
https://i.imgur.com/xK2SU1F.jpg
少し削れてるようにみえるのはテスターで導通テストしたから
正常なビアホールはこれ
https://i.imgur.com/rrr4GVP.jpg
該当ホールを挟んでテストすると導通されてないようなので製造時にビアホールの形成がうまく行かなかったようだ
不良ビアホールをジャンプさせると該当キーがきちんと機能するので裏面でジャンプさせて再生した
https://i.imgur.com/8VgOSPE.jpg
https://i.imgur.com/4hSzk57.jpg
自分のような素人でも復旧できるrealforceはキーボード界のM2重機関銃
その人じゃないが道具があれば
ジャンパー飛ばすくらいは素人でも
やる気があればなんとかできるよ
その道具を揃えてやる気がある時点素人ではない…
作業自体より、ここが壊れてるって特定するのが素人にしたらキツそう
最初見つけた時、なんやろなこれ、どっかで見たことあるようなと思いながら半日ぐらい経ったころにハッと思い出したわけですよ
で、キーボードの裏側をぺろりんちょしたら、そのヒンジが1個取れてなくなっててものの見事ピタッとはまったというわけ
まあ別に使わんけど、取れたままより2つきちんとついてるほうがしっくりくるからね めでたしめでたしですわ
皆さんお疲れ様です！
シンプルに左右セパレートでもいいよ～？
ttps://www.personal-media.co.jp/utronkb/index.html
つくりたいんです！とも言ってたからぜひ開発続けてほしいな
まずその前にBluetooth版だけど
だいぶ前にこれ知ったときはもう販売終了してた
もうちょっと早く知ってたら買ってたかもしれん
たとえばスペースバーはメカ静電併用で一回押せばスキャンしだすとか
併用の時点で、省電力が必要でしょ
まあもうすぐいけそうみたいな話してるけど
それで値段一万円プラスとかやりそうなのが問題
買ったときより1年使ったRealforceの方が打ちやすい気がしてきた
プラセボかもしれないけど
RealForceユーザーの一般教養になるね
パーツの不要なエッジが削れて抵抗が少なくなるとかはありそう
これでドスパラのパソコンについてきた糞キーボードからおさらばできるｗ
可動部分がある以上、多少はそういう傾向はあるのでは。
しかも、１年も使ったならあなたのよく使うキーが特に
こなれてくるということだと思うしね。
え、どうして！？
もっとやすくなるん？
テンキーレスのノーマルか？
それなら１５０００円ぐらいまで下がるぞ
テンキーレス
静音/APC機能付き
荷重30g
かな表記なし
ノーマルでもよかったんだが値段がほとんどかわらなかったので
フルスペックのにした
たぶんThinkPadのキーボードも買うことになりそう
それはR2TLSA-JP3-BKですか？
俺もちょっと前まで中二病的にかな刻印無しの方がカッコイイと思ってだけど
最近はアイボリーでかな刻印も付いてる方が良いと思うようになった
そんなんついてないの明らかなんだからはじめからそっち買えって思うが結局買ってからじゃないとな
トラックポイント付きの買ってやっぱ打ち心地がなーってなるまでセット
（一年くらいでどこかしら壊れるらしい）
レノボが５０％クーポン配るときに２枚くらい買う予定
ちなみにノート時代でも１～２年でキーボードだけ交換してた。すぐへたるね
そしてリアルフォースの耐久力を見せてもらおうじゃないか！という気持ちで今はいっぱいです
買ってから書いたらいい、人それぞれだから
リアフォのキータッチよりThinkpadキーボードの乳首の方が大事って奴だって居る
その場合はここに書かず、スレ移動さえしてくれれば誰も文句は言わん
7年目で地震の時物が何度も落下してる
キートップ軸が折れただけで余裕で不具合なし
倉庫に在庫補充された安くなるはずだから、今ノーマル買うのは損する
ちなみにkeepaで価格変動を調べておいたほうがいいぞ
静音しかそもそもなかったのだ。
愛ゆえに
旧型スペースバーすら短くして親指シフトしたときに
右親指がひっかからないようにしてるおれからすると
この頑丈さが東プレキーボードの真骨頂だと思う
人間もキーボードも丈夫なのが一番ということでしょう
R2TLSA-JP3-IVも91UG-Sも同じ25000円くらいだね。
ということは前者の方がAPCが付いてるだけお得か
つかってるうちにやみつきになるのかね
でも、
重たいのが安定して、とてもいいけどｗ
どうせ持ち運ぶつもりはないし、ハッピーハッキングのほうにしないでよかた
Realforceでいちばんコスパがいいのはやはり108UH-Sかな
テンキー付き、昇華印刷、静音、all45gだからね
金輪際、筐体はR2でキーレイアウトは旧Verなんてモデルはほぼ見込ないのかね?
それだったら、今のうちに旧Ver確保しとくか...
結構高さがあるから、女の人ならバームレストが必須なんかもな
おれはああいうものを机にごちゃごちゃおくのが嫌いだからおかないけど
まさにその108UH-SからR2SA-JP3-IVに移行した者だけど
はっきり言ってコスパとかどうでもいいぐらい別次元の進化だよ
ほうほう
R1を知らないでR２から入った俺にどう別次元なのかおしえてください。
１５ｋくらいの旧モデルを買わないでよかったかあ
デザインはここでもいくつか指摘があったが
旧モデルの野暮ったいほうが好み。
R2から入る人は不満を持たないだろうし、旧レイアウトを出す見込みは薄いだろうな
購入前に試打して、しっくりこなければ旧機種を確保するのがいいかもね
REALFORCE R2 TKLのNumlockのインジケーターはそもそもなんのためについてるんだ？
テンキーないからいらないような気がするんだが。
俺も知らないんだ
先生がわからないことなら仕方ないです、はい。
Numlock非連動タイプのテンキー使ってるけどテンキーで数字を入力する度にNumlockランプがピカピカ光ってる
OFFにする方法もわからないし気になるので
インジケーター自体を全部消しましたよ。
3mmスペーサー入れてAPC設定1.5mmにすればわかる
（該当モデルじゃなかったらゴメン）
旧87UではNumlockで擬似テンキー使えるんだけど
こういう事みたいだよ
http://www.realforce.co.jp/products/R2TL-JP4-BK/
使いどころがよく分からんが
でも￥10000オーバーはやはり高い
俺の使ってるリアフォは黒だけどテンキーを別に買うなら白がいい
英語TKLはそのサイトの説明とはちょっと違って
右手側キー前面に数字が印刷してあって
Numlockで普通にテンキーみたいに使える
設定値入力で使っているHEXコード入力が楽
R2US版にも是非残してほしい
一定時間、数字を打ち込む仕事があれば重宝するのかもしれないが
今のところほぼ使う場面がない
PC起動時にしばらくNUMLOCKの青いLEDが光るだけ
でも悪い機能ではないのでR2でも継承してもらいたいね
キーキャップ変えればいつもの東プレ?
わかってるかもしれんがMX互換だから
通常の東プレ純正のやつは使えない
似たようなやつ付ければそれなりに似るんじゃないかな
どこで取り寄せれば良いのでしょうか。
Amazonで買えるはず
ただし種類は限定されるし、8000円くらいする
アルファベットだけで良ければhhkbの買うという手もあるhhkb向けは4000円くらいだ
キートップ外した程度じゃ見えないところに汚れやらが溜まってるんだろうな・・・全バラシして掃除したら改善するのだろうか
新品あるからいいんだけどさ
交換用ラバードームって手に入るの？
どこまで現役で使えるか興味津々
「筐体はボロボロだけどこれ20年使ってます」なんて格好良すぎるｗ
メンテなしで30年前のibmのメンブレン（バックリングスプリング）が動くからリアフォはもっと長持ちしてもおかしくない
hhkbのキートップが使えるのですね。
ありがとうございます。
ありがとう
余りにも頑丈に造ると消費者に次商品を買ってもらえなくなるから
腕時計のG-SHOCKみたいにブランド性とか趣味性があるなら別だけど
ジュース系、落下系以外の普通使用で
東プレキーボードが壊れた話って
少なくとも自分の周辺では皆無なのだが
Topre Silenced 104U With PBT Spacebars
短いスペースバーフェチの中の人は、これドロップするけ？
募集締め切りが後4日だけど
RGBはLEDの不具合というか全キーが同じ色に光らない初期不良？で交換が続いてるよ
一ヶ月連絡がないから再度連絡入れるつもりだけど
毎回原因不明との理由で交換になっているので
そちらでも同じ現象が確認出来ているのか
交換ではなく修理は出来ないのかという質問をしたけど
問い合わせしてから毎回とはいえ一ヶ月近く待たされていて心底落胆してる
前スレには画像貼ったけどその後の交換品もダメだったのでダメージがでかい
俺のUH-Sはまだ2年位なので壊れそうにない
俺も108UG-HiProなんか買わずに108UH-Sにすればよかった
ハイプロ高い割にイマイチなんだよね
いや、電気系、電子系もこわれるよ
第一新モデルは出たばっかなんだから比較しようもない
数年後に分かるんじゃないかな？
どちらの方がより陳腐化してるか
物理キーが消える事は絶対にない
そのへんが壊れたら、お手上げだろうね
錆と電気ショートをエアコンでカバー
ってか壊れるとしたらそれくらいだよな
指を痛めるほどキーをたたきつけるとかでもなければ何万回叩こうが衝撃で壊れるものでもないし
どうだろうな
絶対はないと思うけどもなあ
もう新しいの買ったしお金だけ返して欲しい
そしたらめちゃくちゃ打ち心地よかった
キーボードの打鍵感もあれと同じなんだよな？
Ｒ２テンキーレス買いたいけど、ＲＧＢテンキーレス待つか悩むところだな
全然違うが
ん？なんかガイジが紛れ込んでるか？
それとも知ったかか？
参考程度には充分だろ
全然は違わない
俺は黒のリアフォで昇華印刷のを使ってるけど真っ黒過ぎて印字がよく見えない
あれの打鍵感だけを参考にして買ったとしたら、
なんか全然違う、、、ってなるくらいには違うと思うけど
今度はなんで長くすんだよアホじゃねーのかって言われて東プレも大変だよなー
間違いなく失敗
プロユースを謳ってるんだから
変換無変換を活用してるプロの声を重視すべきだったのに
変換無変換を殺してるライトユーザーに日和ったのが敗因
イータイピングでスコア500すらいかないやつが高級キーボード使っても正直豚に真珠だよな
エレコムの安いキーボードでも使ってろよって思うわ
どんなキーボードを使おうがそれを活かせるかどうかは結局はそれを使う人間の能力次第だしね
まさかくそ遅い速度で打っていて変換無変換がどうこうとか言ってないよね？
無変換キーは最低限のベース速度があって初めて生きるものでしょ
無変換キー使って亀のような入力速度の奴と無変換キー使わずにある程度の入力速度のやつだったら後者の方が圧倒的に速い
どんな分野に限らず高いものを使用して自分も偉くなったと錯覚する馬鹿は見てて滑稽だわ
何がプロユースだっつうのw
仕事でキーボード使う人はタイピングソフトなんかやらんでしょ
あんなもんで大事な商売道具の手指に負担かけてるようじゃプロじゃない
無変換キーを使用する理由って速く入力を済ませるためだろ？
それだったら小手先のテクニックよりメインの入力技術磨いた方が余程効率いいと思うけど
少し考えればわかるでしょ
頭使って物事を考えるの苦手なの？
プロはタイピングソフトなんぞ使わないなんて謎の自分ルールを持ち出して逃げてるところを見るに500も行かないくそ雑魚なんだろうなw
猫に小判だろ
おまえがリアフォ使う意味ある？
初心者が上級者向けの道具を使っても使いこなせないし愚かしいだろ
だからおまえは自分のレベルにふさわしいエレコムから始めることだな
>>310
たかがスコア300でドヤ顔で自慢してると感じてしまうということは>>310はスコア300すらいかないってことだよね
そういう人間がリアフォ使っても全く意味なくね？
エレコムで事足りるだろ
煽りじゃなくてなんでそんな拙い入力技術でリアフォを買おうと思ったのか教えてほしいんだけど？
「能力相応の道具を使うべきだ」
なにかおかしなこと言ってますかぁ～？
猫踏んじゃったしか弾けない人間がいきなりスタインウェイを購入するのは店側は商売としてはおいしいのかもしれないけど内心馬鹿にされてるでしょ
まあ金さえ払えばなんでもいいという主義なら別にいいんじゃない？
そういう考え方は個人的にすごくダサいと思うけどね
書くだけならタダ
スッと消すだろうしまともに読むやつもいないだろうが
そうだな
でも入力技術が拙いことは否定しないんだな
>>933
300でやっかみって…ギャグかなにか？
300ってタイピング覚えた小学生が2、3週間で到達するレベルだろw
https://i.imgur.com/221KVAe.jpg
小学生以下の能力のくせに無変換キーについて語ってるのはさすがに笑える
ピアノ初心者がスタインウェイのタッチに文句言ってるみたいなもんだろ滑稽すぎる
やっぱりおまえらにはエレコムがお似合いだわーw
（インジケーター全消し以外で・・・）
内容で反論出来ずに悔しくてレッテル貼りで逃げる低能w
スコア300でやっかみ（笑）
雑魚はつべこべ不平を言わずにおとなしくエレコム使っとけよ
実力が伴わないのに道具に文句を言うのはおかしいだろう
悪いのは道具ではなくおまえの頭と能力だから（笑）
スクリーンキーボードにはナムロックがなくて
ああ、そういうことかと普通のキーボードを接続して解除したら消えた
ありがとう
はいはい
東プレ以外はエレコムしか知らんのかアホスｗ
お前の口だけ威勢がいいのはもう飽きたw
320くらいが限界なんだけど
「一ヶ月で平均0.1点、半年で一点でも自己新が出せますように」で頑張れば良い
「口だけ」とは？
これって言うだけで実力が伴っていないさまを表現する言葉でしょう？
俺は自分の能力を証明する画像を上げてるんだけど？
おまえはキーボードがどうこう以前に日本語運用能力に難があるね
口だけってどういう意図で書き込んだの？
ひょっとして外国の人かな？
https://i.imgur.com/uNviOdr.jpg
https://i.imgur.com/Pqg8kSu.jpg
頭の回転が遅くて羨ましいわー
俺はそこそこ速く入力できる方だと思うけどそれでも思考の速度に入力速度が全然追いつかないわ
馬鹿な人マジ羨ましいわー
要は金だろ。金払ったやつ、払うやつがえらい
それをタイピングが遅いやつにリアフォは無駄とか言っちゃう自称タイピングマスターｗ
タイピングは発声よりも遙かに遅い
とてつもなく遅い
948 名前：不明なデバイスさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2b-8vyz)[] 投稿日：2018/05/15(火) 12:25:41.70 ID:iG1mo5y3M [2/2]
>>945
頭の回転が遅くて羨ましいわー
俺はそこそこ速く入力できる方だと思うけどそれでも思考の速度に入力速度が全然追いつかないわ
馬鹿な人マジ羨ましいわー
この文章から読み取れる情報はなんですか？
以下から選びなさい
１ 頭悪そう
２ すごく頭悪そう
３ あげてるね
思考に追いつかないのであればマンマシンインターフェースの使い方が間違ってるだけでは？
音声入力使えよ
声に出す事で思考がまとまる事もあるからその限りじゃないな
余計な言葉も入力されるけど
大体プログラマの生産性高い奴でも一日1000行とかなんで。
紙に書いてる方が多いって言ってたぞ
で、何を入力してるの？
来月じゃないの？
私もUS待ち
１日1000行ってどんなゴミプログラム。1時間1000行なら神プログラマの可能性もあるけど。「生産性」をかたるなら月3000行がいいとこでしょ。
1000*8*20の計算できっか？
月3000行って一日150行しか書かないの。。。？
それどんな底辺プログラマ？？？？
あ けっこうすぐなんですね どうもです
4Gameのテンキーレスの記事内には
なお，2017年10月の時点で東プレが予告していた製品には，今回発表になった10キーレスモデルのほかに，
英語配列とMac用があったが，このうち英語配列についてはアップデートがあった。いわく，
「フルキータイプ，10キーレスタイプとも，世界市場および日本市場で夏頃の市場投入予定」とのことだ。
ってあるけど東プレからまだ確実なアナウンスはないから来月とか信じるなって
実際安くないけどもどうしたらこんな選民思想じみたマウント取りにいっちゃうのよ
たかがキーボードなんだから好きに使えばいいじゃん
まあいいんじゃない…
>>952
議論において「人それぞれ」「各人の自由」だなんて言ってたら終わりだろ
でもいいねーその思考停止ぶりw
俺もおまえみたいに何も考えずに人の勝手だなんて言ってみたいもんだ
意味がわからない
音声入力だとさすがにキーボードで入力するよりかは速いがそれでも思考速度よりもはるかに遅い
もしかしておまえはしゃべる速度と思考速度が同じなの？ちょっと頭の回転トロすぎなのでは？
たぶん映像思考じゃなくて言語思考なんだろうね
俺は>>953と似たような感じで発声よりも思考の方が遥かに速いんだよね
おまえが思考速度が遅いからといって他の人間もそうだと思うなよ低脳
>>959
「教授」「院生」が言ってたねえ…ｗ
自分の発言に説得力を持たせるために偉人だったりの発言を引用する馬鹿いるよねー
ゲーテは～とかねｗ
馬鹿だから自分の言葉でしゃべれないんだろうな
おまえの知り合いの教授も院生もどうでもいいよおまえはどうなんだよ
ライターだけどそもそも俺の主張は能力が低い人間はそれ相応の道具をつかうべきってことなんだけど？
俺が何を書こうが今の話とは無関係なわけで
能力が低い雑魚だからといって話変えて逃げるなよ
正しいかどうかは別としてまともに意見してるのは>>927と>>950くらいじゃねえか
ここは使用キーボードは優れてるが頭は劣っている馬鹿の巣窟か？
>>967
学生時代現国とか苦手だった？
人の話をよく聞きましょうとか注意されなかった？
入力技術が稚拙な雑魚はそれにふさわしいキーボードを使えと言ってるんだよ
文盲かな？
何が彼をそこまで駆り立てるのか
視界から、意識から消しなさい
こんなの相手に何か表象したら敗北だぞ
ジャンル関係なくいろんなスレにいるキチガイの大半がミネオだわ
人それぞれ、各人の自由で良いことを議論しようとするからそう言われてるってわからんの？
違うことを認めてそういう人もいるよねでお互いに終わりでいいのに必死に火を大きくしようとしているバカがお前だっていつ気がつくの？
>>970
思考速度って何のことを言ってるの？
外部観測できない思考なんぞ思考でもなんでもなくオナニーって言うんだよ？
で思考が早いから頭がいいっていうならお前が書いた論文教えてくれる？読んでくるから。
本質的に文字、式しか入力出来ないキーボードなんかよりも図表を表せる手書きの方が同時にアウトプット出来るってわかるよね？
だから、院生とか教授は手書きで思考の整理をするんだけど意味がわからなかったみたいだね
そもそも、お前は矛盾に気がつかないのか。
早くなければダメだ、遅いんだ！っていうのにお前の今の主張は音声>キーボードになっているわけでどうぞ音声入力を使ってキーボードのスレに来ないでください。
前は大体auだったよな
それが最近はmineoになってる感じですごいきもい
次スレよろ
