善徳女王15
http://sondoku.com/
●善徳女王/BS-FUJI
http://www.bsfuji.tv/seondeok/
●善徳女王/テレビ東京
http://www.tv-tokyo.co.jp/official/sondoku/
●善徳女王/BS朝日
http://www.bs-asahi.co.jp/sondoku/
●善徳女王/BS12
http://www.twellv.co.jp/sp/event/sondoku/
●前スレ/善徳女王13
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/hanryu/1472726516/
善徳女王14
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/hanryu/1497522681/
引き続き善徳女王について語りましょう
コマウォ～
今だにスレが伸びるなんて、善徳女王ってやっぱりスゴいわ
数日前にピダムが出たなら23話あたり？
今朝はアルチョンがチョンミョンをソラボルに連れて帰ってた。
明日がアルチョンがお化粧するあたり？
アルチョン様は本当にブレない
ありがとう、じゃ明日だね
アルチョンの見せ場
録画持ってるのにリアタイでみたくなる
このドラマの撮影中ピダムの人、10kg以上痩せたってのは本当ですか？
w
それ聞いた事ある
インタビューで言ってたような
14kg痩せたんだって
この動画で言ってるけどネタバレあるから初見の人は自己責任で
https://youtu.be/ZEnInzG7yUY
見た! 全然顔違うね。
今は市川猿之助とか香川照之みたいなのに
お化粧に特別な意味がある？
詳しいかたご教授お願いします
死を覚悟している、という意味じゃないか？
オープニングにも出てくるし
4話から見始めてよくわからないところもあるけど面白い
上天宮の毒薬苦しみながらの演技やマヤ妃のミシルに対する憎悪、そしてミシルの存在感ったらゾクゾクしてようやく話に乗ってきたところ
トンマンがこれからどうミシルと対決していくのか楽しみ
教えて下さった方ありがとう
お前はナンジャン（郎粧）を知らぬのか
ファラン（花郎）が顔に化粧をすることをナンジャンと言う
ナンジャンキョリ（郎粧決意）を知らぬか
死を覚悟するという意味だ
戦に出る前日や大義のため戦うとき
ファランたちは化粧をする
戦って死ぬ決意だ
己の最後の姿を美しく残すために
ミシル率いる花郎達が割腹して次々死んでいくのは迫力ある
アルチョンの名場面今日だったんだ
郎粧は綺麗だしトンマン王女に跪くとこも胸熱
何度聞いても素敵な台詞だわ
若き日のマヤ様、可愛くて大好きだった
ヨン様と結婚するとはね
何年経っても何度も見ちゃうドラマだわ
だまして嘘の命令をしたあたりから、ユシン郎がちょっと間抜けに見えてきてしまったｗｗ
アルチョンは相変わらずかっこいい。
ミシルの片眉を上げてほくそ笑む演技が好きだ。
ちっこい文字見るのに虫眼鏡持っててよかったね くらいしか良いシーンなかった。
ミムラ似&デブも登場しなかったし。この二人好きなのに。
スベッキャンの時のトルソクとマングみたいだよね
私も新羅の意味の問題に関してはあまり面白さを感じなかったな。ミシルに切れの悪さを感じたからかも。
ピダムが書庫に行って自分の事を確認する辺りは面白かった
>新羅系は言うまでもない北（古朝鮮）から移住してきた集団であった。
http://m.khan.co.kr/view.html?artid=200410271733281
こういう認識が一般的なのかな?
このドラマでも初代の王のことだったか異邦人だったとトンマンが
言ってたけど、必ずしも倭人を指して言ったんじゃないのかな?
新羅は王統が3姓あるから別の国の歴史が混ざってるのかもしれないけど。
笑いながら怒る人 もう少し激しく縁起が痛快だよね
新庄みたいにホワイトニングしてんの？
今、まだみすぼらしい育ちの演出もあってかメイクの肌色が結構濃い感じ。
だから口元が余計に目立つね。
他のドラマをみても、人工的な感じがしない。もともと歯並びがいいのか、
歯の形が大きくてステキ。
セラミック＆獅子舞＆入れ歯 みたいなのは大嫌い。
確かに白いと注目するようになった
トンマンの王女以降の無表情演技もここで指摘されるまでまったく気にしてなかった
それ相応の者が口に出した場合、有言実行しなければならなくなるとかいう決まりがあるんでしょうか。
トンマンでも、ユシンでも。
それとも、不敬にあたるとか、そういう理由なのでしょうか。
10回ぐらい観てるけど、いまひとつ納得できないんですよね。パンチが弱いというか。
新羅が民族的な裏切りで百済、高句麗を滅亡させたという
見方があるからドラマであってもあってはならない風に
扱ってるんだと思いますね。
そもそも、高句麗と百済は民族的に近くても新羅は
ありがとうございます。
あってはならない感は、
後付け的な色が濃いってことですかね？
でもやっぱり、なんかパンチが弱いんですよね…。
口に出してはいけない。
わかっても、口に出せない。
あそこでユシンが、
ユ「…三韓、」
（ミシルの眉動く）
（ムンノの目がユシンの方を向く）
ユ「三韓、一統」
（ﾎﾟｼﾞｮﾝ、ｿｯﾌﾟﾑ、ｱﾙﾁｮﾝがハッとユシンの方を向く）
（トンマン、横のミシルを見る）
（ミシル、口元がひきつりながら笑う）
ユ「意味は、三韓一統です」
（ムンノ、驚いたように目を見開く）
♪ﾊﾊﾗﾊﾗﾔﾗｰ（讃美歌みたいな曲）
とかなってたらどうなるのかと。
ミシルが立ち上がって、
「無礼者！自分が何を言っているかわかっているのか！」
みたいになるんですかね？
このドラマってトンマンが女王になってから暗い感じになってる
感強いけど、当時の韓半島の状況を表してると個人的に思ってる。
それなりの立場にある者が、夢物語のようなことを軽々しく口にするな、責任を持てないようなことを口にするな、というような暗黙のものなんですかね？
新羅を存続させるためには半島を全て征服しなければならない
というのがチヌン大帝が描いた三韓一統
新羅の国民が共通の目標に向かって一丸となる為にも最適
国民は戦に怯えぬ豊かな未来を思い描く事が出来る
王室がこれを掲げるとミシルの力が弱くなるから反対したんじゃないかな
ミシルとしては、国民も貴族も無知のまま目の前の利益に飛びつく存在でいて欲しいわけだから
そこで、それを口にできないという解釈だったのは、
ミシル陣営だけじゃないんですよね。
トンマン側も口に出すことははばかられるって感じだったから、口に出したらミシル側との抗争が確実なものになるから口に出したらいけないってことなんでしょうかね？
確かに１話ぐらいで王が言ってて、
さらにトンマンが言うように、それを目標に掲げて引っ張って行くのは悪いことではないと思うんですよね。
あぁ、おっしゃるように、
確か後の方で、トンマンがミシルに、
「なぜこの国は長いこと今のままなのですか？」って言ったことから考えると、
目指すべき大業をわかっているのにミシル陣営がサボってた、国を高めることをしていなかったってことになるから、口に出したらそれに向かって進めていかないといけなくなるから、
今は双方、口に出してはいけない、って感じなんでしょうね。
自分なりに整理できました。ありがとうございます。
それでもまだ、パンチ70％～80％ぐらいですけど笑
チヌン大帝の面木丸潰れが露呈する両刃の刃かもね
そうですね。さらに、今の王をも批判することになるんでしょうね。
トンマン側は、まだ自分たちに充分な力がついてないから、まだ早い、口に出せない、口に出してはいけない、ということなのかと思いましたけど、
歴代王の批判に繋がるからでしょうね。だんだんスッキリしてきました。
不利になるから隠そうってことだから
トンマン側が口にするのをはばかるってのはやっぱりわからんな
まだ言える段階じゃないってだけのことだったのか
結局そのあと目標にもするわけだし
やっぱりみなさんそうなんですかね。自分だけじゃなくてよかったです笑
結局、現王の批判につながるからじゃないですかね？
実権を握ってるのはミシル一派であっても、王は王なので、結局大業を知っていながら何もしていないのは今の王ということになる。
なんかそんなニュアンスのシーンがあったようななかったような笑
今の王側の人たちも、口にするのはばかってたようななかったような。
トンマンはまだ即位していないから、今は今の王の責任の時代だから、まだ言えない。言うと今の王の批判につながってしまうと。自らの代になってから目標に掲げるのは、自らの責任だから、見ててくれ、みたいな。
新説もほしいところですね笑
現王の批判につながると思うんですよね。
たぶん、王様は知っていながら、それを目指していかないミシルをそのままにしておいたってことになるのかなと。
知らないなら知らないで、なんで新羅の意味を王様が知らないの？ってなるし。王様知らなかったの？って王を辱しめることにもつながるのかなと。
やっぱ王様は代々知りながら、新羅の意味であるそれを目指していくべきってのが新羅の王の在り方のはずなんだろうと。
王でも家臣でも同じなんでは?
三韓一統というのはあくまでスローガン的なもので実際の
政策として目指す代物ではなかったでしょ。
いや、それが新羅の意味なんだから、
すぐに戦争とまではいかなくとも、
それに向けて力をつけ、発展し、豊かな国、強い国づくりをしていくことが新羅の王のあるべき姿ってことなんじゃないかと。
だから後にトンマンがミシルに、
「どうしてこの国は長い間～」って説いたんじゃないかな。
現状維持にあぐらをかいてしまったことは、
新羅の王(ミシルの場合なら実権者、指導者)としてあるべき姿ではないということなんじゃないかな。
大業、夢を追い求める姿勢ということで。
別に即無茶な戦争でガンガン統一を目指せという意味合いではなく、
新羅の見果てぬ夢、いつか到達すべき夢に向かってというね。
まぁ別にこの解釈が正しくなくてもいいんだけど、さしあたり新説もなさそうなので、とりあえず自分は、説明の微妙な言い回しでこの解釈の説得力を強めていきたいなと思います。
ここの理由、ほんと過去10回ぐらい見たけどずっとイマイチわからなかったんですよ。でも今回ここで話して、そういうことかなと、ようやく自分的にはだいぶ近づいたかんじで。
統一するのが新羅の国是ではないでしょ。
三韓一統は見果てぬ夢に過ぎないはずだった、新羅独力では。
まぁあとは、ドラマでも史実でも、
この数十年内に新羅が三韓一統を成し遂げたということから、
このドラマのミシルの時代(真平王の時代)＝国の成長を止めていた空白ともいえる時代という解釈での批判→政権交代という１つの切り口だと思うから、「～よ、さらば」のですね。
さらにはかつてのミシルの夢、今のミシルには夢がない、王ではないから夢を見られない(現状維持政策)、ミシルの新たな夢、への流れといい、ストーリー上の筋も見事に通るのかなと。
とびとびですが、４、５年ぶりぐらいに見てて、やっぱ面白くてなんか興奮してて、たくさん書いてすみません。
だから、見果てぬ夢でいいんですよ。
見果てぬ夢に向かって、国力をつけていこうという姿勢であれということです。
トンマンがミシルに言う問いかけが全てでのように思いますね。
その後チュンチュが骨をぶっこわして、ミシルが新たな夢を持てる流れからも、解釈としては妥当かなと。
手下に成り下がってとかいうことは、
先々の事情だったり手段だったり、または結果論ですから、それらを知っている後世の我々から見るとそうなるでしょうけど、
この時代に生きているミシルやトンマンたちからしたら、手下に成り下がって統一なんていうことは、見えないことですし、想定できていたとしても望んではいないことでしょう。
彼らにとって三韓一統は、ただ純粋な、目指すべき、追い求めるべき見果てぬ夢です。
言い方を変えると、王には夢がある。王なら夢を持てる。王には持たなければならない夢がある。
それがこの段階でのミシルと、王を狙っているトンマンとの違いですよね。トンマンがムンノに言った、私には夢がある、ミシルにはない。それは私ではダメか。ムンノは女ではダメだ。
そしてだからムンノはユシンを…という。
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1518571383/l50
ザコキャラ含めて。
トンマン、ミシル、ユシン、ピダムは３種類ずつぐらいかな。
幼少期のはトンマン、チョンミョン、ユシン、ピダムセットで。
花郎アルチョンと黒装束アルチョンもお願いします
早く手を付けた人は金持ちになれそう
http://ilovemytree.tistory.com/m/253
読めんし全くわからんな。
要はないってことか。
善徳女王で一儲けできそうだ、例えばフィギュアとかどうよ？ って感じかも。
結局、無いってことですね。
そこそこの原型師に監修依頼＋ライセンス契約
～からの～
中国で低クオリティパチモン大量生産までがセットじゃないか
ああいうのは作品や俳優キャラへの愛がないとね
・チュクパンとコドの小悪党凸凹コンビ
・チルスク&ソクプムのコワモテコンビ
・甲冑がカコイイ百済軍ケベクと影武者カベクの赤備えコンビ
も追加で
たしかナムギルのちっこいフィギュアはあったような… 持ってないけど。
見てみたい
ヨンチュン、ウォルヤ、チュンチュ、ムンノも入れてください
50体セット。セット販売のみで50000円と想定してみたけど、タイプを数種類考えると50体じゃ収まらないから、タイプを削るか、セット内容を増やすか。
スマホに付けるアクセサリーになったら欲しい
守ってくれそう
まじめなドラマに出てくるとなんかがっかりする。
イム・ハリョンも同じ理由で。
他のでは似てないよね
テレビ番組制作のスタッフ役
三村感はないけど、チュクパンの面影がチラチラしてしまう
かっこいい、男らしい、野性的、であってほしいのに、
チュクパンのようなキャラというか外見だと興ざめしちゃう。
しかもおっさんくさいし。
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1519083018/l50
韓ドラ定番の息抜きキャラに文句言われてもｗ
あなたはやさしい人だ笑
ホジェって14代風月主？
あの人とキムタク似の人混同しちゃう
キムタク似って誰の役？
確かに影の薄かったプンウォルチュに似てる
名前出てこなかった
前にここでキムタク似と言われてたもんで
二人の写真を並べてみる
https://i.imgur.com/v3IiqwT.jpg
https://i.imgur.com/dVdkZVq.jpg
陛下は大和田伸也
https://goo.gl/KkBhcQ
ここでの好い人風のヨンチュン公を見てると、この俳優さんに若干惚れてしまいそうです(笑)
あちらではチュクパンやコド枠の人だったとは
馬医のテジュも出てるのは気づいたけどヨンチュン公は気づかなかった
韓ドラますますハマりそう
いつも困ってるか驚いてるだけのヨンチュン公
みたいな書き方がしてあって、
書いた人天才的だと思った。
ともさかりえだと思って見れば解決
村人を刀で斬って動揺して震えているいるトンマンがかごに乗って王室に戻る道中、
馬に乗っていたユシンが降りてかごのそばで声をかけ続けるシーンがなかったよ
「ユシン、私はこれで正しかったのだろうか」
「それは王女様がお決めになることです。どうか自信をお持ち下さい」
以前地上波で見た時はこんな会話があったはずなのにごっそりカットか
私も動揺してるなw
前傾姿勢で控えている下っ端の女性たちがいるけど、
秘密の話とか漏れないのかいつも心配になる。
くりご、ずっと同じ姿勢で疲れないのかね。
地上波のほうがわかりやすくつないでる
吹き替えがあんましよくないのが玉に瑕
あと片頬演技はもうちょいうまくやって欲しいと毎度思うｗ
まあアップで全てを語らせようとする演出が悪いんだけど
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