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【PSP/VITA】イースシリーズ総合スレ Part37


1 ：2017/12/01 ～ 最終レス ：2018/06/07
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シリーズ最新作
イースVIII -Lacrimosa of DANA-公式サイト
http://www.falcom.co.jp/ys8/index.html
発売日
VITA版：2016年7月21日　通常版：6,800円＋税　数量限定プレミアムBOX 8,800円＋税　DL版 5,741円＋税
PS4版：2017年5月25日　パッケージ版：6,800円＋税　VITA版購入者向け特典DLCあり
公式PV
https://www.youtube.com/watch?v=93BjWhCdBZc

イース・オリジン　(公式サイトなし、DL配信のみ)
発売日
PS4版：2017年2月22日　2,200円(税込)
VITA版：2017年5月30日　2,200円(税込)
PV
https://www.youtube.com/watch?v=X6thPekAh58

イース～セルセタの樹海～ 公式サイト
ttp://www.falcom.co.jp/ysc_psvita/

イースSEVEN　公式サイト
ttp://www.falcom.co.jp/ys7_psp/
まとめWiki
ttp://www28.atwiki.jp/ys7psp/

イース　-フェルガナの誓い-　公式サイト
ttp://www.falcom.co.jp/ysf_psp/index.html

イースⅠ&Ⅱクロニクルズ　公式サイト
ttp://www.falcom.co.jp/ys12_psp/index.html

イース -ナピシュテムの匣(はこ)-　特別版　公式サイト
ttp://www.konami.jp/ys-napishtim/psp_special/index.html
ttp://www.konami.jp/products/ys-napishtim_best_psp/index.html
発売日：2009年12月3日　UMD版：2,940円(税込)　ダウンロード版：2,300円(税込)

イース -ナピシュテムの匣(はこ)-　のみコナミによるリメイク、
それ以外は全て日本ファルコム自ら手掛けたリメイク、新作になります。

その他>>2-以降も参考

前スレ
【PSP/VITA】イースシリーズ総合スレ Part36
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/handygrpg/1499961021/
関連スレ
【PSVita/PS4】イースVIII ラクリモサ・オブ・ダーナLevel30 【Ys8】
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/handygrpg/1511197526/


次スレは>>960が立てること

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スレ立て時、本文1行目に↑を書いてください。(ﾜｯﾁｮｲありIP無し)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
☆＝ファルコム製　★＝他社製
※4は、ファルコムの原案を各社が肉付けして製作したため、全作品で内容や設定が異なる

PSP
☆イースI&IIクロニクルズ(1・2リメイク)
☆イース フェルガナの誓い(3リメイク)　※ボタン配置変更を推奨
☆イースSEVEN(7)　※パーティ制
★イース ナピシュテムの匣 PSP特別版(6 コナミ移植)　※操作やロードに少々難あり
☆イースvs.空の軌跡 オルタナティブ・サーガ(番外)　※両シリーズのコラボゲーム

Vita
☆イース セルセタの樹海(4)　※パーティ制
☆イースVIII Lacrimosa of DANA　※パーティ制、PS4とマルチ
★イース・オリジン(番外)　※本編の700年以上過去、アドル不在、海外メーカーの移植で2017年5月30日配信予定

ゲームアーカイブス(PCE版 ハドソン製)　※Lボタンでセーブしないとデータが飛ぶ
★イースI・II(1・2独自アレンジ)
★イースIII Wanderers from Ys(3)　※シリーズ唯一のサイドビュー
★イースIV The Dawn of Ys(4)

PSP・Vitaで遊べないタイトル(主なものだけ)
☆イースV 失われた砂の都ケフィン(5 SFC)
★イースV -Lost Kefin, Kingdom of Sand-(5 タイトー製 PS2)
★イースIV MASK OF THE SUN -a new theory-(4 タイトー製 PS2)
★イースIV MASK OF THE SUN(4 トンキンハウス製 SFC)
☆イースIII WANDERERS FROM YS (3 PC-8801他)
☆イースII ANCIENT Ys VANISHED THE FINAL CHAPTER (2 PC-8801他)
☆イースI Ancient Ys Vanished (1 PC-8801他)

・作品の時系列とアドルの年齢
1・2(17歳)→4(18歳)→3(19歳)→5(20歳)→8(21歳)→6(23歳)→7(23歳)

Q　遊ぶならどれが良い？
A　PSPとVitaで出ている物でvs以外。リメイクされていないV以外の本編はひと通り遊べる
　　I・IIはPSP版のクロニクルズがオススメ。PCE版は独自アレンジが強く移植具合にかなり難がある
　　PCE版IIIはリメイクされたフェルガナとはゲーム性が完全に別物。気になるのなら
　　PCE版IVはVitaの「セルセタの樹海」とはかなり内容が異なる上に安いので割とオススメ

3 ：
・時系列と主人公アドルの年齢、冒険日誌名

アドル17歳　　イース1・2　　 　 　 　 　 　 　 　 失われし古代王国
アドル18歳　　イース4(セルセタの樹海)　　　 セルセタの樹海
アドル19歳　　イース3(フェルガナの誓い)　　 フェルガナ冒険記
アドル20歳　　イース5　　　　　 　 　 　 　 　 　 砂の都ケフィン
アドル21歳　　イース8　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ゲーテ海案内記
アドル23歳　　イース6(ナピシュテムの匣)　　 翼の民を求めて
アドル23歳　　イース7　　　　　　　　　　　　　　アルタゴの五大竜

・戦闘システムについて
大まかに分けるとイース1・2が攻撃ボタンの無い体当たり方式
ナピシュテムの匣、フェルガナの誓いは剣振り、ジャンプアクションを導入
イース7、セルセタの樹海はジャンプが廃止されパーティー制やスキルシステム等が導入されている
同じ戦闘システムでも一作ごとに細かい違いがある(二段ジャンプやガードなど)
新作のイース8ではパーティー制に加え、ジャンプアクションも復活。

Q どのイースから遊んでも大丈夫？
A　主人公は同じだが、基本的に一作に一つの冒険を描いておりどれを最初に遊んでも大丈夫
　　イースとイース2のみ前後編扱いだが、最近のリメイクではたいていイース1・2とセットになってる

・イース・オリジンについて
イース1・2の700年以上過去を描いた番外編。主人公はアドルではなく3人の男女
戦闘システムはナピシュテムの匣やフェルガナの誓いをさらに発展させた剣振り、ジャンプアクション
長らくWindows版のみだったが、PS4に続きVITAでも配信が予定されている

Q　PSPやVitaでリメイクされていない物や、リメイク前の原作を遊んでみたい
A　DL販売されている物も多いので、以下のサイトなどで調べてみると良い
　　・ファルコム公式　ttp://www.falcom.com/game/game_windownload.html
　　　Windows用DL販売。イースオリジン(700年前の過去編)はWindows用のみ
　　・プロジェクトEGG　ttp://www.amusement-center.com/project/egg/
　　　古いPCソフトのDL販売サイト。Windows用。メーカー「日本ファルコム」で検索
　　　イース大全集に最初のPC版123、SFC版45が収録されている他、その他PC版の単品販売もある
　　・PS2版4、5
　　　タイトー製の4、5リメイク。色々と粗が多い。DL販売はされていない

4 ：
また現在イース8の攻略や質問を聞きに来る方がおりますので、一時的にVITA版イース8のQ&A載せておきます。

落ち着いたら削除して構いません。

Q:2部カーラン卿クエストのムニエルのレシピってどこにあるの？
A:シュラム密林地帯の虫の巣の先にある宝箱の中
　入手したらすぐ作って渡すことを推奨

Q:エタニアクエストは一度逃したらもう出来ない？
A:対応する水晶石から入れば後からでも大丈夫

Q:ヴァルクイラを全滅させたはずなのにクリアにならない
A:一度マップを切り替えると一匹残っていることがあるのでそれを倒す

Q:タイムアタックから抜けられなくなった
A:×ボタンを回避にしていると駄目らしいので一時的にボタン配置を変える
（パッチVer.1.02で修正済み）

Q:5部ヒュンメルクエストの大石柱の風穴で先に進めない
A:ストーリーを少し進めると二段ジャンプ出来る冒険具が取れるのでその後で行けば楽
　突撃系のスキルや空中での連続回避を使えば無くても攻略できる

Q:虫駆除剤が足りない
A:ディナの交易所で交換できる

Q:シスター・ニアの好感度がMAXにならない
A:好感度の上がるクエストは3部の後半にあるのでそれが終了後に加入した場合は無理
　ちなみに最速で2部中盤で加入させられる

Q:カシューへのプレゼント用の船名プレートが見つからない
A:オケアノスと戦った場所の入り口すぐの辺りにある

Q:カーラン卿の人物ノート3が埋まらない
A:終盤まで話を進めると埋まる

Q:DLC買った・コード入れたのに無い
A:アイテムのDLCタブを開いてそのアイテムを使う必要がある
　なおダーナのDLCは第5部以降から使用可能になる

Q:リヒトへのプレゼント用の聴診器はどこにあるの？
A:地下水脈から水源の滝のショートカットへ向かう所の光を調べる

5 ：
イース新作の9は当面出さないだろうな。

根拠は近年イースは4-5年ペースで軌跡にかかりきりであり、今の軌跡は開発時間がかかるからイースをリリースする余裕はない。

もっとも2011-2012にイース作ったあと軌跡1をだしてイース8の予定だった。
ところが軌跡1の開発負担と時間がかかって、軌跡2と分割しなきゃいけなくなったから工期遅れた
ホントはイースは1年ははやくリリースする予定だった


別にイースシリーズはないがしろで遅れたのではな軌跡3で遅れた。そして次作軌跡4が確定してて
そのあとにも軌跡が控えてる
2016にマスターアップが終わったイースだが、今軌跡4制作中で、イース9の開発に入るのは早くて2019年からでリリースは2020以降だろう
最短でもイース9は2020リリース

6 ：
そして個人的にはイース9はもっと開発が難航していいと思う。

まずイース6はガガーブトリロジー紅い雫リメイクの素材がファルコム初のポリゴン素材だったからこれを流用して開発した。
次にそれベースの空の軌跡ベースでフェルガナとオリジンを作った。

紅い雫リメイク→雫の軌跡までは共通のシステムを進化して開発してる
そしてイース7→セスセタも共通のシステムとして開発してる
次に空の軌跡1-2→イース7も共通素材を使ってて、キャラモデリングや作り込み的にイース7の作り込みは粗い

これはイース7が東京ザナドゥ同様間の間に合わせタイトルとして作った結果作り込む余裕がなく
素材を作り込む必要のない簡素なゲームとして作るために、ザナドゥはダンジョン、イース8は無人島って設定にした。
イース8はコンセプトが先にあって、時間のかかる施設、街というフィールドが一切存在しないから背景モデリングをつくるのがめちゃくちゃ短期間でできる
キャラモデリング含めCG素材を作り組み立てる肯定は3-4ヶ月で、煮詰めるのに2ヶ月くらいだろう

そして軌跡3-4は旧来の作品より力をいれる前提の予定で共通のシステムを使い短期間で2019までにリリースする。


その後だすイース9はセオリー的に短期雑開発前提でなければ行けないが
セルセタ→イース8でつかった「冒険感をだしマップを簡素化できる無人島や記憶喪失、樹海原野という設定」は出しにくくなってしまう。

イース9をだすならそのままでは飽きられるから、同様のアイディアと類似のゲーム性でキャラモデリングのみ閃3並にあっぷさせた
なんてことはないだろう

とくにBOWは大きく意識してくると思うので、いっそオープンワールドをつくるくらい冒険をする可能性はある。
これはセルセタ→イース8のアイディアが使えないからという前提でだ

なので短期開発で2020、下手したら2019にリリースする可能性はある。
けどファルコムが冒険を選び、ゼルダを意識してオープンワールドを目指せばリリースは2021以降とか大きく遅れるかも

7 ：
長文書くなら推敲ぐらいしろよな

別にゼルダなんか求めてない。

8 ：
文章読んでないがゼルダはカルトが同時にひとつのゲームの持ち上げに結託するから
すごいものに見えるだけで、ゲームとして参考にすべき点なんぞないぞ

アクションはもはやイースの側が見習われるべき側だし、
オープンワールドとして参考にするなら普通に洋ゲーだわな

9 ：
頑張って読んでみたけどゼルダは最後にちょっと言ってるだけであんま関係ないと思う
来年は閃4、それ以降もイースの次はまだ暫くかかるという、皆わかってることを長々と書いているだけだった

とはいえ次を作り始めたとはもう言われてるんだけどね

10 ：
話としてはわからんでもないが、憶測が多すぎてどう反応していいやら困った

11 ：
8のシステムで7のスピード感と
フェルガナの難易度を合わせたイースやりたい

12 ：
8の追加モードって結構むずくない？
フェルガナに比べたらぬるいのかしら。

なんでかんだ8もセルセタから進化してるし、気長に待てばいいな。

13 ：
イース8はかなりぬるいよ
フラガとフラムのシステムだと難しくならない
ぬるいけど楽しいしクセになる

14 ：
一発フラッシュムーブ入れば、まあSP全開まで行くもんね

15 ：
フェルガナはガードが実質的にスタミナ性だから難易度が高かった

16 ：
ファルコム「ダブル主人公も受け入れられたし、イース5はアドルとドギを意識共有させたダブル主人公にしよう。」

17 ：
近作ではむしろ両者が脇っぽい

18 ：
>>16
ついにドギさんにも春が来るんですね？

19 ：
満面の笑みでエフィが剣をもって迫ってくる春

20 ：
あーそっか、5でエフィの村復興してたり3でフェルガナ復興してたりしてるから
ドギは建築スキルあるんだな

21 ：
ニーナ→何故かオカリナの音波で戦う射属性
テラ→打撃ロリ枠。エステルみたいな棒とか適当に。
エフィ→消去法で斬属性

22 ：
8のアドルって性能地味よね。フラガフラム常用前提だと評価変わりそうだが。
アクション下手なので時間停止とか乱舞に頼っちゃう。

23 ：
立ち回り意識しだすとすごい使いやすく感じるなアドルは。

24 ：
>>5
ファルコムって一応上場企業だけど社員50人くらいの中小企業だもんね
複数のプロジェクトを回すだけの力は無さそうだし大きいの1つコケたら会社が終わるから必死なイメージ

25 ：
アドルは出が早くて隙が少ない技が多いイメージ

26 ：
テラが戦闘キャラに入ったら違和感あるな
5の時に世界の脅威と戦っといて6の無能空気ぶりなんやねんにしないでほしい

27 ：
>>12
来たばっかりの頃はちょっとキツイかなって思うけど、
簡単にレベルカンストできる場所あるから
レベルカンストさせちゃえば雑魚ですよ

28 ：
マーシャ「プレイアブルキャラに」
フォレスタ「いかがでしょうか？」

29 ：
ストーカーの名前は変更されそうな気がするな

30 ：
PT制が当たり前になってるがアドルひとり旅で所々でストーカー動かすとかだったりして

31 ：
ストーカー、マーシャ、ウィリーとかありそう
ストーカーはブラム・ストーカーみたいな名前だから問題ないだろ、かっこいい

32 ：
イース5はドラマCDだけど声優ついてたよな。置鮎さんはまだ現役だから大丈夫そうかな…他は知らん

33 ：
>>26
わからんでもない
野盗みたいな事しつつも実際のところは護衛イベント（じゃないけど

34 ：
間違えて書き込んじゃった。

護衛イベントもどきがある程度の戦闘能力しかない
守られる側のキャラだからなと書きたかった

35 ：
イース5ならドギ使いたい

36 ：
ドギっていつも出てる割にはプレイアブルになる機会ほんと少ないよな

37 ：
5はあんまり評価良くないらしいけどエンディングは好き
「冒険家っていいなあ」とか笑えたし

>>30
ザッピング的に操作キャラ切り替える感じで？

38 ：
7初めてやったときはクルシェ全く使わなかったんだけどエクストラスキルが範囲も威力もあって強いな
風竜様のHPごっそり持っていけるしティアのお供も一撃で潰せるんだな

39 ：
PS4のイースオリジンは、キー配置変えられるようになりましたか？
×ボタンで決定なのが違和感あってすぐに止めてしまいました（トロフィー1%）

40 ：
変えられるようになったよ

41 ：
〇が決定になったが
ジャンプまで〇になり、さらに遊びづらくなったよ
やっつけ仕事であきれる

なんでいつもまともな移植すらできないところにばかり発注するかなぁ

42 ：
あれはファルコム側からじゃなくて向こう側からのオファーを了承してライセンス貸ししてるんだよ

43 ：
なんかイースは軌跡と比べて安易にライセンスを貸すイメージ
看板作品の一つなんだからもう少し大事にしてほしいな

44 ：
いうてもファルコムはまだまだ中小企業だし選り好みする余裕ないんじゃないかなぁ

45 ：
× ファルコム→金→移植会社
○ 移植会社→金→ファルコム

ファルコムの外部移植はほぼ全てがライセンス提供で
移植会社がファルコムに移植させてと権利を買いにくるんであって
ファルコムが移植を依頼しているわけじゃないぞ

んで、昔からライセンス提供に関しては「金さえ払えば」なんだわ
料金折り合いつけば割となんでもあり

46 ：
イース4のライセンスはむしろ安売りして欲しい
いろんなメーカーの僕の考えたイース4増えたら面白い気がする

47 ：
PS2版だけは色々と残念
会社苦しい時期だったんか？

48 ：
タイトー「PS2にイース移植させて」
ファルコム「こんだけ払えば好きにやっていいよ」

というだけのやり取りに、会社が苦しいもなんもねえって

49 ：
イースに限らずファルコムゲーのPS2移植は糞だらけで損してるわ
あの頃知名度上げとけば今段違いだっただろうに

50 ：
PSPのイース6が評判悪いからPS2でやるかなぁとか思ってたけどPS2もダメなん？ちなみにストーリーは一緒だよね？

51 ：
ストーリーは一緒
PSPは処理落ちとロードが酷く、画面切り替わりの判定が怪しくて端まで行ったつもりなくても切り替わったりする
PS2は余計な3Dムービー追加とか、追加されたボイスの評判が悪い
ゲームとしての出来自体はPS2の方がまとも
一応どっちにも別々の追加ダンジョンがあったりはする

52 ：
やのまん版イース4やってみたかった

53 ：
ファルコムってちゃんとイース終わらせる気ってあんの？
やってること見るとさらさらそんな気をファルコムから感じないんだが

ドラクエやＦFなら５０でも１００でも続いてもいいけど
イースはアドルという一人の物語なので制作側は最後までユーザーに見せる義務がると思うんだが
勘違いかな

54 ：
アドルが残した冒険日誌は百余冊に及ぶのだが…

55 ：
その気になればすぐ終わることが出来る

56 ：
別にイースシリーズそのものを終わらせなくてもいいんだよ
アドルの話を終わらせた後、別主人公ででも続ければいい

けど主人公アドルで有翼人だなんだと伏線らしきもの出しといて
売れなくなるまで何十年でも出し続けるのはやめてもらいたい
そろそろ初代からのファンで亡くなった人だってかなりいるだろ

57 ：
いや、有翼人関係のストーリーは6まででもう終わってるだろ
だから7からは毎回全然違う神話設定作ってるわけだし

58 ：
>>57
設定自体はⅥのときに一新する意味で練り直したらしいよ

59 ：
ネットで簡単に意見交換や考察できるようになった弊害か知らんけど何でもかんでも伏線って言う人増えたよね……

60 ：
>>59
じゃあもうフィーナもイースも今後は一切無関係なのか？

61 ：
有翼人ってのもいかにも90年代くさくてもう古いのがね
セルセタでは完全に陳腐化して扱いに困った感がすごい
ゲームはあくまでも冒険日誌のゲーム化ってことでどんどん再解釈していいよ

62 ：
アドルじゃなくてもガッシュ主人公のスピンオフでもいいっすわ

63 ：
アドルは一人旅に戻してくれよ
幼女と戯れるアドルなんてやだ

64 ：
有翼人ネタはアトラスとかで冒険するときにまたやるでしょ
イース5リメイクでもやるかもしれないけど

65 ：
>>60
まったく関係ない
今後、ナンバリングで出てくることはないだろ
というかフィーナもイースもきっちり区切りついてるじゃん
軌跡みたく毎回伏線残しまくりなシリーズとは違うだろ

66 ：
別に出てくる要素を何でもかんでも回収しなくていいだろ
世界設定程度の認識でいい

67 ：
十数年後に久し振りに立ち寄る、みたいなことはあるかもしれんが、それが語られるような冒険になるとも限らんしなー
メタなことを言っちゃえば、同じ舞台でまた冒険となるとマップが焼き直し感強くなりすぎるのもあるしね

68 ：
冒険日誌を元にしたメタフィクションなだけに
、
設定が矛盾してるような部分は翻訳者によって解釈が違うという認識でいる

69 ：
ファルコムいわく、現実でも世界各地に別の神話があるのと同様に
有翼人は世界全体で見れば一地方で活躍してただけで、その地方限定の神話にすぎない
他の地方には他の神話設定があって、有翼人とは全く別の神や歴史設定がある

70 ：
>>56
イースはアドルの冒険日誌が元になってるんだから別の主人公とかありえない

何で主人公変えたがるの？

71 ：
>>70
主人公を変えたいんじゃなくて話として完結しろって言ってんの
見た映画やアニメがいつまでたっても終わらないと嫌だろ？

72 ：
毎回終わってるじゃんw

73 ：
>>72
次回があるんだから終わってないだろ

74 ：
いや、お前がゲームをやめればいいじゃん....

75 ：
お姫様は王子様と結ばれ幸せに暮らしましたとさ、めでたしめでたし
に当然その後に続く出産育児即位統治ぶり老後諸々が描かれてない！とか文句言うつもりなん

76 ：
そんなん終わるわけないじゃん
いくらでも設定を後付けできる世界観だし、
続編を作ろうと思えばいくらでも作れるからな

大体ファルコムが貴重な看板タイトルを終わらすわけがない
嫌だったらプレイを止めればそこで終わるよ

77 ：
>>76
やっぱりそうだろうな
ベルセルクみたいにクソ長いけど終わりを目指して作られてるなら全然いいが
いつまでも終わらせるつもりがなくてファンに失礼とか思わないのかな

でもここ見ても、そんなこと思うの俺だけみたいだし
イースはルパンとかゼルダみたいなもんで、大きな一作として見るのが間違いだってことか
あんたらの言う通りもうキッパリとやめるわ

78 ：
そのへんよりは最期含めて大まかな生涯は決まってるけど細部はリブートしまくりのアメコミに近いかね

79 ：
（今の）イースは、爽快なアクションゲームを楽しむためにストーリーがあるのであって
「アドルの生涯」を描く大河物語を完結させるなんてことは、最初っからストーリーの目的になってない

そういう観点で漫画と比較するのがナンセンス

80 ：
アドルの冒険がどこで終わるかなんて老アドルが北極目指して死ぬまで続くってわかりきってるし

81 ：
ファルコムちゃんがイースと軌跡の二大コンテンツで食っている時点で諦ﾒﾛﾝ

82 ：
>>77
そうした方がいいな。軌跡シリーズならまだしもイースでそういう意見は聞いたこと無いよ。

83 ：
イースは1＆2を除いて基本一話完結だと思ってるから伏線とか気にしたことないなあ
伏線っぽかったのってガルヴァ＝ロアとガルバランの関係ぐらいかな
有翼人はそういう世界観ってだけでこれ以上掘り下げなくても別にいいし

84 ：
>>77
ルパンやゼルダみたいなもんでってのが言い得て妙だね（ゼルダのリンクは毎作別人とかめんどい正論は無視して）
映画で言うと007とかかな？

85 ：
アドルのストーリー早く完結させろって意見は初めて見たわ
軌跡みたいに話が繋がってるならともかく毎回ちゃんと話終わってるのに何が不満なのかよく分からない
主人公が同じなだけでドラクエとかFFみたいにほぼそれぞれ独立してるものじゃん

86 ：
まあ、早くロムン帝国編やれよとか
アトラス大陸浮上させろよとかは思ってる
毎回少しずつ有翼人や闇の一族絡みの謎が解き明かされていくのも楽しみだったんだけどな
シリーズのつながりが感じられて

87 ：
それどうなんかな
俺はエルディーン文明編は6までと解釈した

そんなもんよりイース9はフィールド狭くていいからオープンワールドにしてほしいと思った
セイレン島くらい狭くていいし、CGクオリティは低くて構わないから、シームレスにマップつなげた狭いオープンワールドにして
ある程度探索自由度もうけて“冒険感＝探索感”を演出してほしいと思った

イースの良さってかんたんな操作で楽しいアクションとアドルの冒険ってテーマなんだ。
基本コンセプトはJRPGでありながらアドルの冒険という名のゼルダJRPG風なんだ

なんでそろそろオープンワールドに言ってほしい。ファルコ厶が敢えて世界一狭い、クオリティの低いオープンワールドを作ることで
独自の世界を提唱、PRしてほしいんだよ

88 ：
オープンワールドにそれほどこだわる意味も分からんが
どうせ作るなら
広い、クオリティの高いオープンワールド作れよ
ファルコムにつぶれてほしいのか

89 ：
セールでオリジン買ったんだが
半キャラずらして体当たりしてもダメージ受けるんだがどうしたものやら

90 ：
オリジンって剣振るやつだよね?
攻撃見切る必要があったと思う

91 ：
体当たり戦闘なのは1、2、SFCとPCEの4までだな
オリジンは剣を振ってアタック、ジャンプありの、ある意味オーソドックスなARPGになってるよ
なので半キャラずらしてようが体当りしたらダメージ食らう、剣なり魔法なりを当てるのだ

92 ：
そもそもち最初にちゃんとチュートリアルがあるのになんで体当たりなんかしてるんだ....

93 ：
わざとだろ

94 ：
全クリしてアドルを使えるようになれば半キャラずらしが使えるさ。
あれはイース時代にはなかった技だしな。

95 ：
>>87
最近オープンワールド推しの人が居るけど
イースでそれをしても戦闘して時々釣りぐらいで
することはほとんど変わらなそうなんだよな
ロードが無くなるのは利点だけど

96 ：
空飛べないゲームでオープンワールドやってもね

97 ：
今のファルコムがOWやっても技術力不足でなんかショボくなりそう

98 ：
ゼルダBoWみたいな行動に幅のあるオープンワールドをファルコムに要望するなら無理だ
技術的に足りない部分を人海戦術で解決したのがゼルダだからな
マップデザインに突っ込んだ費用だけでイース8数本作れるだろうし

99 ：
建物に入る時のロードだけもうちょい速くしてくれれば

行けるとこと行けないところの制御もゲームデザインの醍醐味よ。
やっぱりファルコムはそっちのほうが得意っしょ。

100 ：
名義だけ貸して他のメーカーが作ればよろし

101 ：
意味わからんそれならゼルダやれ
ゼルダ厨って同一人物か?

102 ：
体力と開発力が足りてないメーカーがオープンワールドなんてやっても酷い出来になるだけ
オープンにすればそれだけで面白くなるなんて都合のいい話はないしな
こうなったらいいこうしたいというのと、実装できるかは釣り合わないのはよくある悲劇

103 ：
イースはイースであればいい

104 ：
軌跡にかかりっぱみたいだしリメイク5か新作かわからんがだいぶ先になりそうだな－

105 ：
来年は閃4出す言うてるから少なくとも再来年だね

106 ：
しばらく新作は年一作のペースなのかな
その一作が売れなかったらその年赤字になるだろうからハイリスクな気もするけど
逆にその緊張感があるから大きな失敗があんまり無いのかな

107 ：
東京ザナドゥの続編とかもどっかで挟みそうだからイースの新しいのは結構先になる気がする

108 ：
イース８のメインシナリオは近藤社長が書いてたけど、次のイースもメインシナリオは社長が書いて欲しい
８がシナリオ面も評価されたのに次の作品で別の人間にシナリオまかせてダメだった場合、８で獲得した新規層が逃げてしまうしね

109 ：
8のシナリオも悪くは無いんだがフェルガナみたいな淡々とした感じも好き
なんというか7以降のイースは妙に軌跡っぽいんだよな

110 ：
セルセタはまだあっさりめだな。
もうちょい後日談知りたいが。
8はこってり

111 ：
セルセタはドギを削ったのが残念だったな
もちろんドギを外した理由はなんとなくわかるけど
アドルがどうしてドギと旅に出るようになったのかを描くには
時系列的にセルセタしかなかったのに
ここを逃したせいで、もう二度とチャンスはない気がする

112 ：
>>109
空の軌跡FCのメインシナリオ書いたのが現在の軌跡のメインライターの竹入とイース８のシナリオ書いた近藤社長なのだから軌跡っぽくて当然
むしろ最近の閃の軌跡よりもイース８のほうが近藤社長が書いてる影響か空の軌跡っぽい感じが出てたくらいだし

113 ：
なにかで食いつなぎながら、次期イース9は8年後とかでいい。8を作ったスタッフ達ならイース8が遠く霞むくらいの超名作もできるはず

114 ：
PS4であと一作出ればいいほうだろうな

115 ：
>>113
せっかく８から始めた新規層からの評価も高いのに何年も空けるのは無能の極みだろ
早くても２年、遅くても４年以内には続編なりリメイク（とくにイース５）なりを出さないと
ファルコムはスタッフの入れ替わり（古参でなく新人の）が激しいから８年も経ったらイース８作ったスタッフなんて残ってない可能性もある
というか近藤社長が退職したり、シナリオを別の人間が書く事になったら８のキャラやストーリーっぽい空気は変わると思う

116 ：
新作かリメイクかはまだわからないけど次はもう作り始めてるって言ってたからそこまで長くはかからんでしょ

117 ：
>>115
何年もあけるのは良くないというのは同意するけど、短期間で作り急いでショボい作品になるのは嫌だな。イース8ほどの作品を作れたのだから国内200万本クラスの大ヒット作に並べる名作は十分作れるはずなんだ
イース8を大事にアフターフォローして育てればさらに新規はつくはずだよ。じわ売れしてるのがその証拠

118 ：
でもイース8は延期したからあのクオリティで発売できたんだろうね
無理に発売日厳守するのは軌跡だけにしておいてイースはじっくり作ってほしい気もする

119 ：
イース9ではそろそろ時間を進めて欲しいな

120 ：
DMMでファルコムのゲームがあれこれ半額になってるけど、XPやVISTAのだともう動かないのも結構あるんだよなあ
それ以前のはもう無理だろって感じ
イースはI・II、フェルガナ、ナピシュテム、オリジンの4作が1350円

121 ：
今SteamのセールでI・II、フェルガナが444円
6とオリジンが594円だよ

122 ：
おう日本語入ったら買ってやるぞ

123 ：
>>115
それは間違いだね。
ファルコムは近藤が社長になってからスタッフ固定だよ。
あのとき体質改善した。若手やめまくったのは昔

イース9は連続してリリースしなくて問題ない。会社的には利益と構想上奇跡優先で、軌跡は閃のあと5本以上、FD込でもっと予定してる

124 ：
イース9は構想練ってからでいい。
イース4-8は構想練ったからシナリオ、げーデザはそこそこ良かった

125 ：
Zwei2はイース7だった
ttp://www.appbank.net/2017/12/24/consumer/1465723.php 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:6303213169c40ef413ad992a60a479a3)

126 ：
つべで7のボスラッシュ動画上げてる外人さんの動画見たけど
星方陣一発でクモの足全部破壊してて草
ダッシュ切り連発で地竜をすり抜けたりできたんだな

127 ：
>>125
これ、めっちゃ面白い記事だな。お蔵入りのZWEIエンジンイース画像を出してくるとは。
記者もファルコム事情よく知ってるみたいだし。

128 ：
あーオリジンvitaでやりたいのにキーコンないのがなぁ
つかこんなんどう考えても魔法はデフォルトでLかRにするべきだろ

129 ：
PS4側で無理矢理変える手もある
PSボタンのメニューに登録しておけば切り替えるのも手間じゃない

130 ：
デフォルトって〇が魔法？
無理矢理変えると〇ボタンに対応する操作全部LかRになってややこしくならない？

131 ：
PS4版て海賊コスチュームってDLCじゃなくてゲーム内で手に入るんか?
いつまでたってもこんのだけど、だれか教えて・・・

132 ：
無いよ

133 ：
オリジンこれいまいちだわ…
ずっと事務的に塔を昇っていくだけで全然冒険のワクワク感とかがねぇわ…
やっぱナピシュテムが最高だ…

134 ：
何を今更

135 ：
オリジンは冒険じゃなくて探索だし。イース1・2をやってるかそうでないかで印象が違う。

136 ：
>>133
6は開放感のあるのが良いよね……短いけど
クアテラの樹海のBGMは好き

137 ：
>>109
少しわかるは

138 ：
ヌルゲーマーの俺にはフェルガナ辛過ぎるぜ
ベリーイージーにしても先に進むのひと苦労w
なんか意地悪いマリオやらされてる感覚

139 ：
レベルを上げろ、上げまくろう

140 ：
フェルガナはレベル差ゲーだからな
１レベル上がると与ダメも被ダメも全然違う

141 ：
フェルガナに限らずイースシリーズ全般じゃなかったっけ
その時点の最強装備揃えてそれでもダメだったらレベル上げる

142 ：
セルセタや8は違うのだよ

143 ：
セルセタも8もナイトメア回復縛りでクリアしたけど
フェルガナは氷のドラゴンの所で放置してるわ
あいつの氷攻撃が薄すぎて視認しにくいんだよなあ

144 ：
オリジンユニカ編の二体目のボスさ凄く良く出来てるんだが腕を登る途中で落ちまくってストレスがヤバい
あそこで落とす意味が分からんよ
攻撃凌いで凌いでようやく攻撃のチャンスだ!に水差すなって

145 ：
やっとフェルガナをクリア
というか、玉を剣で跳ね返すって分からなかったから30分くらい交わし続けてたwあんなの分かるかい！w

146 ：
Vitaオリジンが詰まったんで気分転換にPC版オリジンの動画ちょろっと見たんだが溜め風魔法の見た目全然違うんだな
Vitaの方は小さな竜巻出てないんだが本体の性能のせいで表示出来ないってこと?

147 ：
>>146
たぶんEXキャラの動画を見たと思う

148 ：
>>147
本体だ、ユニカEXで～って動画タイトルだった
EXって何の事だい
周回プレイ特典で魔法強化とかかな?

149 ：
>>148
本編クリア後アリーナモードでポイントを貯めて解禁するExtraモードのこと
キャラによって詳細は違うけどスキルが
強化される

150 ：
ルーって聖獣が魔物の姿に変えられたって設定もう無くなってんのかな

151 ：
なくなってたっけ?

152 ：
セルセタの樹海では聖獣設定だったような

153 ：
>>152
聖獣設定はあったはず。「姿を変えられた」って設定が生きてるのかどうかがわからん
セルセタの姿と２の姿が基本的に同じというか、２のあの姿をリファインしただけっつーか
姿を変えられた状態ではない感じがするんだけど
それとも聖獣ルーの姿がセルセタで魔物に姿を変えられた元聖獣が２の姿なのかなと

154 ：
オリジンのいそぎんちゃくボス強すぎ
クラゲ5匹辺りからほんとしんどい
本体殴って大人しくさせた後溜め炎をクラゲ全部に当てるってやり方であってる?
回復を始めたクラゲを速攻で倒しにいくか無視して溜め炎当て続けるかも迷う
>>149
ナイトメアもEXキャラでやればいくらか楽になるのかな?

155 ：
Switch参入やて

156 ：
イオ戦の曲流れてるからPS4版かね？

157 ：
まあ普通にPS4版の移植だろうね

158 ：
社長は任天堂嫌いじゃなかったのか？
これは軌跡シリーズもSwitchに来そうだな。
閃の完全版はSwitchか？

159 ：
>>158
インタビューだと社長の子供がスイッチ欲しがってるらしい

160 ：
あ～、子供にSwitchでイースをさせてあげたいのかな？
イースと閃の為にPS4買ったのに・・・。
まぁ、Switchなら劣化移植になると思っておくか。

161 ：
性能低いからどうでもいい かなりの追加要素あるなら考えるが

162 ：
ライセンス提供だから、スイッチに出したいのは日本一
ファルコムの社長が任天堂を好きだろうと嫌いだろうと全く関係ない

163 ：
vitaトロコンして、PS4版まだやってないけどswitchも買おうかなあ

164 ：
Switchでイースは需要あるのかな？

165 ：
いやーまさかの異色だね

166 ：
移植は日本一とかカオスだな
アトリエみたいな手抜き版になりそうで不安

167 ：
タイトーやトンキンよりはマシだと思いたい

168 ：
さらなる追加要素ありか予約特典がよかったら買うかも

169 ：
追加要素はないんじゃね
ファルコム内製じゃなくて日本一に丸投げ移植だし

170 ：
海外は限定Boxでサントラと設定画集と小物付いたのも出すそうだねスイッチ版
日本はシラネ

171 ：
Steamと同じ流れじゃね

172 ：
3DSにも移植してくれ

173 ：
ぐるみんで満足しなさいよ

174 ：
ぐるみん移植は雑だったぞ

175 ：
日本一からファルコムに「金払うから移植させて」って交渉を始めたのが始まりなんだから
追加要素とかは全ては日本一（のやる気と懐具合）次第

まあ、変にやる気出しちゃうと大抵悲惨なことになるってのがライセンス移植の伝統だけどw

176 ：
パぺパプー的なオリジナリティが欲しい

177 ：
オリジン何であんなに「え……」が多いの
「え?」や「え!?」でいいじゃんと思う事がしょっちゅうある
つか全体的に三点リーダー使いすぎな気がする
初期のこち亀みたい

178 ：
あ……

179 ：
>>164
ニンダイ後のゲハ板ではけっこう反響有ったけどね
実際に売れるかどうかは…
出来がどうなるかもわからんし

180 ：
ゲハなんてどちらの信者層もノイジーマイノリティな上に結局ソフト買わずに売上で煽りあう連中じゃないですか
エアプ評論板は何の参考にもならないよ

181 ：
紫電の戦鎚さ、地リングに比べると本当に使い勝手悪いよな
何で他の属性みたいに性能据え置きにしなかったんだろう
使ってても全然楽しくない

182 ：
中国限定でアドルさん学園都市に降臨か
https://pbs.twimg.com/media/DTVKeFqU0AE0l5E.jpg

183 ：
応！

184 ：
一方さん止まるんじゃねえぞみたいな体格やな

185 ：
ダレスの吸い込みって安定する回避方法無い?
一度で体力3分2持って行かれるのキツ過ぎ

186 ：
>>185
ここで尋ねるより攻略サイトか動画見た方が早いんじゃないか？
イースのボス戦の動画って結構たくさんあるし

187 ：
>>186
そうだね、何とか自力(運)で勝てたけどナイトメアは多分無理そうだからその時は動画頼るか
ところでユーゴハードでムカデボス倒した所なんだがここまでどのボスも一発突破でおかしいなと思いつつ攻略サイト見たら毎回適正Lv+1～2で戦ってたみたい
特に稼いだつもりは無いのに+2なのは何でだ
コンボが途切れず戦えてるから経験値倍率がずっと1.99倍になってるってことかね

188 ：
>>179
ゲハで反響ってそれ一番アカン奴や
アトリエのスイッチ版があれだけ騒いで6000本だぞ
まさに騒いで持ち上げるはタダって奴だな

地球防衛軍5が国内総出荷＋DL販売が25万本を越えてるけど、
まずは20万の大台を越えるまではハードを絞って展開するのが一番だよ
今回は日本一がしゃしゃり出てのイレギュラーだが、社長としての近藤の才覚はガチよ

189 ：
>>179
ゲハのアレはイースに需要があっての反響じゃなくてファルコムのゲームが任天堂機にきた事への反響だからな。
っつっても他社移植で任天堂機に出すのは別に初めてでは無いはずなんだが。

190 ：
昔イース1と2がDSとか最近だとぐるみんが3DSとかあったね
どちらも売れたとは聞かないけど

191 ：
レア様フィーナ様が出てくる3Dの作品って無い？

192 ：
ぱ……パチスロイース……

193 ：
>>191
イースオリジン

194 ：
多分、イースⅧみたいな3Dのことなんだろうけど社長がⅠⅡの3Dリメイクを考えてるらしいからそれ次第じゃないかね
さていつになるやら

195 ：
そういえばイースⅠⅡのDSリメイクが一応3Dだったような

196 ：
初代をフルリメイクするなら、構成要素がシンプルな分グラを強化して欲しいね
1・2から直接の続編となるイース10とセットで三部作構造も面白い

PS4世代でイース9、PS5世代でイース1・2＆10って感じか
PS5は4K8K対応が求められるから見た目バリュー的にはPS4世代の延長になるかね

197 ：
ダームの塔なんかはかなり構造変わるだろうなあ
でもオリジンみたいな規模にはなってなくてもいいな、面影が残ってるくらいはあってもいいけど

198 ：
再度リメイクするなら１と２を分けずに「失われし古代王国」の１作として出して欲しいね（ボリューム的な意味でも）
キャラクターデザインはイース８の絵師さんで、シナリオもイース８のシナリオ書いた近藤社長に全て書き直して貰って（重要な設定は変えずに）、フィーナとの絡みとかも大幅に増やして良いと思う

199 ：
そろそろイース7を移植して欲しい
BGMアレンジはなしで

200 ：
イース1・2はリアル等身にするなら半キャラずらしもなくなるんだろうな
とはいえまだPSPのDL版がVITAで出来るらしいからリメイクは当分先になりそう

201 ：
ユニカとかいうイース在住六神官の家系で騎士団長の娘っていう超エリートお嬢様
なんであんなに芋っぽい格好なんだろう
元は可愛いのに服が残念過ぎる

202 ：
>>201
ユニカは神官の家系でも魔法が使えない落ちこぼれでエリートって訳じゃないんだが

203 ：
生まれは超エリートなのにユニカがユーゴやリコやミュシャみたいな神官の子供たちと面識がないところにイースの闇を感じる

204 ：
>>200
3D化ってのは多分、旧来のシステムのままキャラやオブジェクトを3D化ってのじゃなくて、
8みたいな頭身とアクションをするフルリメイクなんじゃないかと思う

もしそうだとしても、個人的にはシナリオまでガッツリいじってパーティ制にしたりせず、
アドルソロのフェルガナっぽいゲームにしてほしいなとは思う

205 ：
リアル頭身で体当たり戦闘はシュールすぎんだろ

206 ：
Ⅷにあるよね、体当たり攻撃……

207 ：
それは攻撃ではなく蹴散らしてるだけ

208 ：
>>204
そういえばアドルソロは最近ないよね
パーティー制でいろいろなキャラを使えるのも魅力だけど
アドルの特別感がどうしても薄れるからね
リコッタが普通に戦えてるのを見るとアドルって本当に強いのかと思う

209 ：
アドル本当に強いのかと言えばキルゴールや名前忘れたがお婆さんキャラと戦うのに三人がかりってのは萎えたな
サイアスみたいなヤバい力を取り込んでる奴以外の人型タイプと戦う場合はタイマンで勝負して欲しい
いくら希代の殺人鬼とはいえアドルは一人で魔王クラスを倒してきたんだしさ
今までと全く勝手が違う戦い方の相手という事でただの人間に苦戦した理由になる

210 ：
イースだと元々強くても現地の敵や戦法に適応できなきゃ低レベル扱いって感じだし
ああいう生い立ちでよそ者より慣れてる分子供でも戦えるって事はありそう

あるいは実際には親父さん関係で一時同行したのをゲーム的に拡大解釈とか妄想するの好き

211 ：
ひとりで俺つえーしたいなら他にいいゲームがあるじゃない

212 ：
まあパーティー制の弊害だね。
そういう点で個人的にはアドルソロの方が好き。
シリーズ通して、冒険好き＆お人好しで手助けしてたらいつの間にか最後にみんなの思いを背負ってラスボスに挑む、ってラストが好きだったな。ファルコム音楽がまた盛り上げてくれるし。
まぁ売上考えるとパーティー制だろうからしょうがないけど。

213 ：
執行者と同じだよ。ゲーム的には大差ないようだけど、フルボッコにされても余裕で立ち上がって
なかなかやるな。では僕も少し本気を出そう
がアドルさんにはできるんだよ

214 ：
アドルは常に挑戦する側で小出しせず最初から全力ってイメージだから少し本気を出そうってのは似合わんかも

215 ：
毎度イースのラスボス付近のアドルの装備を思い出してみろ
伝説級アイテムで完全武装、その土地由来の魔法等も全て習得、そんなガチガチのフル装備で挑んで辛勝ってのが毎度だぞ
そして冒険が終わると手に入れたアイテムは基本的に現地に返却（８の最初に持ってたイオシスブレードは例外）、海難事故等で肉体ボロボロになってレベル１に戻ってるわけだから、アドルがラノベ主人公のような俺ＴＵＥＥＥキャラだった事は一度もない

216 ：
ロリコンで有名なるろうに剣心は主人公が最強設定なのに
そこらへん実に巧く構成的に調整してたな

イースシリーズもさすがに何度も何度も同じパターンを繰り返すと
マンネリになるので10あたりで完結かもしれんな

217 ：
るろ剣詳しくないけど比古師匠が最強なんじゃないの？

218 ：
人生の終わり際に短時間ながらこれまでの冒険の経験が全て呼び起こされ、半キャラずらし体当たりもジャンプも剣振りも可能、
魔法も腕輪もエメラス剣もスキル剣技もなんでもござれのパーフェクト老アドルが極点に消える最終章

219 ：
アドルさんや、ワシゃもう壁砕きはしんどいぞい

220 ：
戦闘保拳か

221 ：
何で創作物だと不器用って言葉はプラスイメージとして使われるんだろうな
不器用=良い人 がテンプレになってるもの
トールが不器用不器用言われ過ぎるのが少々鬱陶しくなってきた
ストーリー半分進んだ辺りでもう5回も言われてる

222 ：
誰も言ってないけどw

223 ：
一昨日Vitaの8買ってやってるけどフィールド曲が爽やかすぎて死にそう。グラも思ってたより綺麗だし。
7のボス曲も好きだったし割とこのシリーズBGMが売りなのかな

224 ：
割と?
個人的にはBGMはセルセタが好き

225 ：
>>223
30年も前からイースと言えば音楽というくらいに売りだよ。
今でもライブやったり著作権フリー宣言したりするくらい力入れとる。

226 ：
>>221
現実でも不器用な性格って
愛想がないけど根はいい人って場合に使われることが多いから
プラスイメージに近いだろ

227 ：
っても昔と違って今時の生き残れているゲームメーカーはだいたいみんな音楽軽視してないからな
ゲームの作曲家でその筋では有名な人も多いし、ファルコムBGMは大好きだが、今はBGMのいいゲーム多いよ

228 ：
6のダッシュジャンプみたいな技が必要なアクションをやらせろ

229 ：
フェルガナ辺りはホント他のゲームと比べても群を抜いているって感じたなぁ＞イースのBGM
今はイースに限らず、音楽に力入れてるゲームいっぱいあるよ。
オリジン以降がダメって言ってる訳じゃなくて。

230 ：
個人的にイースシリーズの溶岩地帯のBGMがどれも素晴らしくて好き(2.3.7.オリジン)。それだけに8に溶岩地帯がなかったのが残念。
PS4版の追加ダンジョンに溶岩地帯あったけど、通常のBGMだったし。あそこも階層毎にBGMが変化すれば良かった。

231 ：
イースというよりファルコムといえば音楽だな

232 ：
アドルさんの18大スペック
https://pbs.twimg.com/media/DTzz9soU8AAvqTb.jpg

ドギさんの18大スペック
https://pbs.twimg.com/media/DTz5kBxVwAAsuq5.jpg

233 ：
恋愛力で笑う

234 ：
ドギの精力で噴いた

235 ：
会話そこそこにエフィちゃんが即座に孕みそうなステータス

236 ：
アドルのメンタル低すぎｗ

237 ：
話・・・術・・・？

238 ：
「アドルは事情を説明した」

239 ：
アドルさんの恋愛力が20なら俺らはいくつだよ…

240 ：
物欲低いのはなんか納得

241 ：
>>239
アホが勝手に現地妻だなんだ言ってるだけなのを忘れるな

242 ：
>>232
上限仕事しろw

243 ：
セルセタの水中戦は攻撃当たらないな
奥行がサッパリわかんねえ…

244 ：
オリジンのアリーナ難し過ぎ
ハードの4ステージ目からもう無理なのにどうやって全キャラナイトメアでクリアするってのよ
今までやったVitaアクションゲーの中で一番トロコン難易度高いわ

245 ：
Steam版『イースVIII -Lacrimosa of DANA-』発売日を目前にふたたび延期。
新たな発売時期は未定、開発会社を変え根本から見直す | AUTOMATON
ttp://jp.automaton.am/articles/newsjp/20180120-61331/

PS4持ってないしsteam版待ってたんだが、諦めて携帯機としてスイッチ買ってそっちで買おうかなあ
でもスイッチ版もまともに移植できてるかわからんのだよな、困ったもんだ

246 ：
PS4って割りとPCに近いんじゃないのか
なんでそんな苦労してんだ

247 ：
switchはフレームレート30になったりしてな 十分あり得るw

248 ：
TVモードは60、それ以外は30は普通にありえるだろうな
怖いのはTVでも30になりかねない事だw

249 ：
8、オリジンとイースにドハマりしたのでついにVITAを購入
セルセタ→7とやっていこう
ところでオリジンのトロフィーやセーブデータはPS4とVitaで共通かね？

250 ：
>>249
個別だよ
vita版の処理落ちキツかったわ

251 ：
>>250
個別か…
PS4版あれば100円で買えるみたいだけどまた1からじゃダルいね

252 ：
モードでfps変えるのは手間なんじゃねえの
ダクソなんかはswitch版はなにやっても30やったし

253 ：
変えるもなにも勝手に処理落ちするから関係ない

254 ：
オリジンの悪魔の回廊のBGMを初めてちゃんと聴いてみたけど結構いいね
長居出来ない場所だし、すぐに聴けなくなるから、冒頭の不気味なピ～ロ～リ～ロ～しか印象になかった
今までサントラ持ってても飛ばしてたな。勿体ない
妖しげでかっこよく仕上がってるのに気づかない人いるんじゃないかな

255 ：
そういやアドルってハモニカ経由でレアと間接キスしてるな....

256 ：
レア「尻に挟んで吹いていたのでセーフ」

257 ：
ハモニカはレア→ドギ(ゴーバンだったか?)→アドルと渡っている。ということは…

258 ：
フェルガナとSEVENスイッチにリマスター出してくれたら買うよ
8が爆死で終わりそうだが

259 ：
>>254
かっこよくなりすぎて1の悪魔の回廊のアレンジだとしばらく気付かなかったわw

260 ：
勇者のようにお金儲けできる方法
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

FFSKC

261 ：
オリジンっていい曲多いよね
大型ボス、エポナ、黙砂の領域辺りがお気に入り
鏡の間でボス戦の後OPテーマとかもベタベタだけど熱くて大好き

262 ：
ダーム塔のテーマのテンポがもうちょい速かったらよかった
個人的には

263 ：
最近イース8買ってどハマりしたんだがこのゲームに主人公とドギ以外で複数のナンバリングに出てるやついる？

264 ：
ガッシュ、テラ、あと1と2の面々

265 ：
セルセタにグリゼルダ

266 ：
意外なところでラーバ

267 ：
オリジンのBGMは小さくてあんま耳に残らなかったわ
終盤の例のOPテーマは物凄く良かったけど他は後でひっそり流れてる感じ

268 ：
イースVIIIとセルセタをクリアしたらイースロスが凄い
イースVやってみたいけどプロジェクトEGGは会費が必要なのか…
SFC本体・互換機あるからカセット買うかな

269 ：
イース1・2を一纏めにリメイクして欲しいな
古参の人にはまた1、2かよと思われるだろうけど、現代風アレンジ一人旅で是非ともやってみたい
体当たりが悪いとは言わない。あれはあれで予想外に面白かったがロード長くてやり直すのキツい
あとついでにフィーナとドギの絡みも増やしてくれると嬉しい。
最後のフィーナと見つめ合うシーンで、そんなに二人の仲進展してたっけ？とか、後発作品やってて
え？ドギいつから親友ポジになったの？って違和感あったし

270 ：
>>268
８とセルセタやったならイース７超おすすめよ。個人的には８と同じくらい神ゲーだと思う（音楽は７のほうが好き）
PSPのソフトだがVITAでもＤＬ販売で買えるし、ＰＣ持ってるならSteamにも出てる（キャラの音声は英語、テキストは全て日本語化あり）

https://www.youtube.com/watch?v=lRQ5KDqE6dc

271 ：
7はジャンプアクションできないのがな
フラッシュガード主体のバトルになってるから異色だと思う

272 ：
>>269
PC版じゃなかったのかな？
PC版にローディングなんてなかったからなぁ

273 ：
PS2版イースI　IIエターナルストーリーは
ロード地獄だったが

274 ：
>>270
毎度BGMが凄くて笑うわ
7気になるけどオリジンのトロフィーが一向に終わらん

275 ：
>>270
7はsteamのやつをクリアしたよ

276 ：
>>273
はい、そのps2版です。大半の住人にリンゴ大量に配ったりサルモン神殿のモンヴァーンを何十世にもするくらい楽しんだけどもうやりたくないw

277 ：
>>274
オリジンのトロフィー制覇狙ってるなら凄いな
７も出来良いからイース好きならやって損はないと思うよ

>>275
７クリア済みか。ならシステム変わるけどフェルガナの誓い（イース３リメイク）とかどう？
イース５はたぶんリメイクするだろうから、無理にスーファミ版をやることはないと思う（正直ゲームとしても出来はアレなんで）

278 ：
>>277
オリジン気に入ったからもちろんトロコン狙うよ
ボス戦がクソ楽しいし何回も死んで勝てた時の喜びは8以上かも
ただ、この前VITA本体とセルセタを買ってしまって早速ハマり中w
いつになるんだトロコン…

279 ：
>>278
何度も挑戦してボスに打ち勝つ喜びを理解していただけるなら>>277も奨めてるがフェルガナ推奨。難しいけど理不尽ではない。
敵のステだけ上がる高難度と違って、ワンパンで瀕死とか敵が無駄に固く1ダメ重ねて倒すとかはほぼない。純粋に敵の動きがガチでころしに来ている
最初はアクションに自信あってもハード辺りまでを推奨。
（普通ならイージー～ノーマルを奨めるが、他のイースプレイ済で、何度も挑んで強いボス倒すのが楽しめるならハード～ノーマルがいいと判断）
難易度でボスのステータスだけじゃなくパターンまで増えるから純粋にアクション好きなら本当に楽しいよ

280 ：
>>278
同じくフェルガナも薦める。
アクション楽しいし音楽も良い。
バレスタイン城のノリノリ音楽に酔ってほしい。

281 ：
みんなバレスタイン城のBGMを勧めるけどエルダーム山脈のBGMも好き

あと歴代イースボスで狩りゲーみたいなの出ないかなと思うことがある
もちろんオンラインランキング有りで

282 ：
Vitaオリジンのザバ戦の処理落ち何とかならなかったのかよ
水中ステージかってくらいスローで参る
Vitaの性能せいかもと思ったが結構古いゲームだし移植した所の技術不足なんかね
ナイトメアユーゴのザバ戦がどうしても越せずPC版動画を参考にしようとしたんだがゲームスピードが違い過ぎて同じように動けん

283 ：
>>276
今は亡きDigiCube発売のやつか
OPのリリアのシーンbgmがローディングで1ループするのは衝撃的だった
あと謎のおまけイラスト

284 ：
>>279-280
詳しい情報ありがとう
ならオリジン、セルセタトロコンした後はフェルガナに決まりだな！
今年はイースの新作は出ないだろうから、モンハンの予約もキャンセルしたし当分は過去作やり込みに浸れそう

285 ：
>>282
アプデ後プレイした？結構軽くなってた気がする
トール編ラスボス以外はかなり軽くなってて良かったわ

286 ：
>>284
オリジンのトロフィー進捗度はどんなもん?
>>285
アプデしてるよ
マシになってあれなら元はどれだけ酷かったんだ
全画面攻撃中とかスロー過ぎて頭の上から落ちないようにするのほんとキツい

287 ：
そういや昔移植版イース6が「水中戦みたいに処理落ちする」とか聞いたけど、移植版イース8は大丈夫かね？

288 ：
>>286
まだ70%程でセルセタにハマってしまったから最近は手をつけてないw

しかしセルセタは敵が増えるとモッサリするのは惜しいな
VITAで寝ながら出来るメリットは有るけどイースはやっぱPS4が向いてると思うわ
視点操作出来るようにしてPS4移植されたら化けそうだ

289 ：
>>288
ネックはナイトメアのアリーナやボスラッシュかな?
アリーナのナイトメアクリアは3キャラ全員らしいから相当厳しいよなあ

290 ：
>>289
全体的にめんどいのが多いね
どっかのブログでは力を極めし者（最大レベル達成）のレベリングに17時間半かかったって書いてあったし
しかもアプリケーションエラーとも戦わなきゃならないという…

291 ：
フェルガナといえばガルバランが強いとよく聞くけどベルハルトの方がヤバくない？
ガルバランがヤバイのは第二形態だけどブーストのタイミングを間違えなければ腕が暴れ回る前に奥に引っ込む。腕が地面に3回ゴツンとしたタイミングとか一応隙はある
最後のピンポンも判定キツいから恐いけど、落ち着く余裕はくれるので、ここまでくればなんとか
でもベルハルトはブーストされると手がつけられない。しかもHP減ると段々ブーストの間隔短くなってくる。個人的にはガルバランより数段強い

292 ：
ベルハルトは本来はナイトメアボスラッシュをクリアしないと戦えない敵だから

293 ：
オリジンはボイス無しなんか？
ボイス無しだとオリジンデビューためらうわ

294 ：
イベントシーンなどで喋るイースはPCE版I・II、PS2版1～6、8全般

295 ：
>>290
17時間ってマジかよ…
そもそも何の為に最大Lvまで上げさせるのかね
聖剣2にもLv99まで上げる(ラスボスはLv50で余裕)トロフィーあったがセンス無さすぎだろと思う
スタッフはトロフィーコンプもお含めてテストプレイして欲しいわ

296 ：
>>295
確かそのブログの人は、制服ユニカ見たさに効率度外視で選んだからだったと思う
自分のデータ確認したら、トールEXで七時間半だった

オリジンなあ……ナイトメアボスラッシュでそれなりにいいタイム出せたのに
バージョンアップしてなくてなあ
今からでもタイム掲載出来んかな……

297 ：
ユニカの衣装はせめてイラストで反映されていればやる気出たんだがな
仮にあっても多分、フェルガナのエレナみたいなコラ画像っぽくなるだけなんだろうけど

因みに私はオルハの水着観たさにイースが上達しました

298 ：
>>295
聖剣2はまだだから1のリメイクだろ？

299 ：
>>295
ああいう系統のはチェックするときには何度もやってるだろうし
データが手元にあるから慣れちゃってるんだろうな
トロフィー取れないと大問題になるからチェックしてないとかはないし

300 ：
そもそもファルコム系のゲームは既定レベルに達すると経験値が激減するから
あんまりレベル上げに適していないんじゃないかな

301 ：
最終的に敵が多くて画面切り替え易い場所が一番経験値稼げる場所になるんだよね

302 ：
８クリアしたからセルセタ始めたんだけど石碑のワープが不便だね　同じエリアしか移動できないのは後で解放とかされるの？

303 ：
>>296
効率重視で7時間半か…
どこで稼ぐのが良いのかな?
ラス2の像の隣のエリアで稼いでるんだけど範囲が広いから殲滅して戻ってくるのに結構時間かかるんだよね
>>298
そうでし

304 ：
>>299
チェックしてたらどれだけ無駄な時間をプレイヤーに強いる事になるか分かりそうなものだけどなあ
セルセタの宝箱と採取の100%トロフィーなんかも広大なマップを最初からちょびちょび潰していくのがどんなに苦痛か想像つかないんだろうか
アンケートで改善要望が多かったから8では分かりやすくしたと言ってたがセルセタ開発中スタッフ誰も意見出さなかったのかと思ったし
>>302
後々されるよ

305 ：
>>303
縦に長いエリアの所だよね？
そこで難易度veryeasy、キャラはトールEX、雷と通常攻撃メイン、ブースト最大でスタート
エリア下部にブースト最大になるアイテムが有るからこれを活用する

エリア下からスタート、橋渡った少し上(地点A)でバースト
バースト中はスティック回転してグルグル撃ち、速すぎると敵が残るので注意
エリア下部でブースト最大取得
経験値倍率キープしつつ上に抜けて、中央のドレフラムの真下、段差ギリギリの所(地点B)でバーストグルグル
エリア上に抜けて折り返し、経験値補正キープしながら下へ
この間にブースト溜まったなら、また地点Aでバーストグルグル、
ブースト最大取って下に抜けて折り返し

こんな感じです、要は地点AとBでバーストグルグル撃ちするだけ
分かりにくくてごめん

306 ：
セルセタはフラムとフラガの無敵時間がわかりにくいのが最大のネック
これで7と8より数段弱いボス達に何度もやられた

307 ：
イース8とセルセタのセール始まったね

308 ：
なんか年末からやたらVITAのセールが多いけど最後の荒稼ぎのつもりかな

309 ：
おい！セルセタ買ったばっかなのにふざけんなw

310 ：
PSPのイースは安くしてほしい

311 ：
>>309
開発費余計に投資したと思えば

312 ：
>>311
値段以上に楽しませて貰ってるから全然いいけどね！
しかし8が3000円は安すぎる気がするわ
イースシリーズは値段じゃなくて宣伝をどうにかした方がいい気がする

313 ：
よく見たら3000円はvita版だけでした
売れまくれば9の発売早くなるかなー
9やるまではRないわ

314 ：
オリジンの6アドルのライトニングさ、使ったら明後日の方向に飛んでいってノーダメになる事が多いんだけど何で?
ダレス第二形態の障壁に当てたいのに外れまくってそのせいで被弾が嵩んでしまう
>>305
ありがとう、めっちゃ為になった
エリア上からスタートして下のブースト回復地点まで行ったら何故かUターンしてたわ
バースト気分で使ってたし何とまあ非効率な
今Lv52だからまだよかったがこのまま最大まで上げてたと思うとゾッとする

315 ：
久々にVITAをネットに繋いだら結構なセールやってるな
イース8がただでさえベスト化のところから引かれて2400円と大変お得に
PS4版が追加要素ないことを考えると十分買いだな

自分は持ってるからロックマンロックマンを300円で買ったが
適当に覗いてみるといいんじゃないかな

316 ：
ああ、さすがに既出だったか
2400円ってのはPSplus加入価格かね

317 ：
イース８はPS4版で完成したゲームだと思うし、いくら安くてもいまさらvitaでやろうって人がいるならPS4版をプレイしてくれと言いたいな
ハード持ってないならしょうがないけど

318 ：
快適さでいったらやっぱPS4だよね
よくレビューなんかでこのグラならPS4じゃなくても…みたいな意見が有るけどそれは間違いだと言いたい
PS4だからこそロードが爆速だったり超快適ヌルヌルアクションが実現出来た
寝っ転がりながらとか外出先でやりたいっていうのも理解出来なくはないけどね
これから先の作品はPS4/VITA両方で出して欲しいなー
セルセタの為に折角VITA買ったしもし出すなら両方買うぞ

319 ：
久しぶりにオリジン起動したらパッチきてた。
ゲーム一本分というとんでもないサイズにびっくりしたが、どこが変わったのかわからないや・・・

320 ：
SFCのイース4から十何年ぶりかにセルセタやってるけど面白いね
カーナとリーザがめっちゃ可愛くなっててびっくりだ
8も買おうと思ってるけどPS4版がいいのかな

ところでまだ序盤なんだけど公式サイトに居ないリリアさんの出番はありますか…？（小声）

321 ：
>>320
リリアの出番は無いよ。原案に近いと言われるSFC版ともPCE版とも全然違う話になってる

322 ：
>>321
やはりそうだったか
旧作やった人ほど驚きの連続だな
イース4やったし…って感じで見送らなくてほんと良かった

323 ：
4はPS2まで含めても、全部「共通点がある」とまとめてしまっていいくらいには別物だからな

324 ：
オリジンのナイトメアボスラッシュのトロフィーって一人クリア出来れば取れる?
ユーゴとアドルが何とかなりそうなんだがユニカはコンスクラードがキツいしトールはガレオンすら倒せん

325 ：
>>323
PCE版とSFC版とPS2版とセルセタの共通点は
８と君の名はの共通点と同程度という認識

326 ：
>>324
一人で大丈夫

327 ：
コンスクラードって砂漠のイソギンチャクみたいな奴だっけ？
あれむしろユニカのが楽じゃない？
遠くから火の鳥飛ばしてりゃ胴体も花（？）っぽい回復役もだいたい巻き込めるもん
個人的には火輪のスキル使いにくくてユーゴが一番苦戦した。射程中途半端だしトールの昇龍拳みたいに多段もしないし

328 ：
オリジンは最初全然別のイースだったんじゃないかと思うことがある
名前同じだけで別のキャラ流用したんじゃないかと思えるボスがいるし

329 ：
他のメーカーが途中で作るの止めたゲームをファルコムが引き取ってイースにしたからな、違和感あるのは当然

登場人物の立ち絵は既に出来てたのをそのまま使ってる

330 ：
え、オリジンって原作って意味だよね？
なんでそんなことしたん

331 ：
確かザナネクも最初はザナドゥじゃなかったとか書いてるサイトがあった
もしかしたら東ザナもその可能性が……

332 ：
>>326
ありがとう、ホッとした
>>327
ユニカは本体と花を同時に攻撃出来るのはいいが細かい攻撃ちょいちょい喰らってすぐHP削られてしまうんだよね
あと溜めてる間の攻撃がトロすぎて後半花を枯らすまでにめっちゃ回復されちゃうのがしんどい

333 ：
>>321
PS2版がアップを開始しました

334 ：
オリジンのキャラ難易度は結局個人差であてにならないね
個人的には３キャラの中ではアドルに操作が近いユニカが中級と書かれつつも一番使いやすかった
次に操作性の近いトール。上級者向けとか書いてあるけど通常のリーチが短いくらいしか欠点ない。（いや、まあリーチの差は大きいけど）
バーストの性能はかなりおかしい
一番苦手なのはユーゴ。移動可遠距離攻撃の時点で普通の人には一番楽なんだろうけど、俺としてはとにかくスキルが全部使いにくい
結界中はジャンプ落下がふわふわで動きにくいし手数減る。爆雷はタイムラグが嫌。火輪は射程短いのにエフェクト派手で敵がみづらい

335 ：
ユーゴはアクション苦手な人がノーマル以下でやる前提なら簡単なんだろうが
癖が強いのと火力低いので高難易度になるほど逆に苦労するよね
ユニカは操作感もストーリー面の雰囲気もアドルに近いから一番初周向きだと思うわ

336 ：
ハード以上でもユーゴはユニカよりずっと楽チンだったなあ
ナイトメアもユーゴは適正Lv加護無しでクリア出来たがユニカはコンスクラードとエポナとキシュガルでLv1上げないと勝てなかった
トールはまだユーゴ倒したとこだがダレスとダーム以外は苦戦しなさそう、多分

ところでボーナスショップにEXキャラ三種とアドル二種以外に商品あるなら条件教えてちょうだい

337 ：
なんだかんだでユーゴはバリアがあるので楽

338 ：
ニコニコでオリジンの実況プレイ動画見てるんだが上手すぎて自分の腕が悲しくなる
初見ナイトメアなのはいいとしてザバ戦一発クリアとかダレスを二戦目でクリアとか意味分からん
ほとんどが適正Lv-1なのがまたスゴい

339 ：
クロニクルズ始めたけどこれが噂の半キャラずらしか…
ななめから突っ込んでもダメージ受けるときあるし敵の当たり判定がよく分からなくて戸惑う

340 ：
基本は斜め後ろから押し込む形
前方向からだとずらしててもダメージもらいやすい

341 ：
なるほどねぇ 慣れるのに時間かかりそう
今までやってきたイース全部ナイトメアまではクリア出来てるのに今更ノーマルで手こずるとは思わんかったぞ…フェルガナのノーマルなんかより全然難しいぞこれ

342 ：
慣れだよ慣れ
リメイク前のイースは4方向移動だったから斜め押し込みもなかったんだ

343 ：
落とし穴体質さんマジキツいっす。とにかく戦いにくいBGMカッコイイ。ビリヤード球みたいな動きを先読みしろってこと？
動画だと瞬殺しててみんなすごい。いや、瞬殺しないとダメなのか多分

344 ：
4方向のみの方が半キャラずらしやりやすかった

345 ：
>>343
なるべくステージ外縁側で当てるようにするのがコツ

346 ：
>>338
めっちゃ練習してから撮ってる説

347 ：
>>343
先読みというか動きは決まってる
動画の上手い人を真似てダルクに並走する感覚でやればいいよ

348 ：
>>346
そらそうよ
グダグダ配信めっちゃ叩かれるからな
初見（動画では）だから

349 ：
ほぼ無編集で受けてる人もいるけどな
そっちのほうが好きだわ

350 ：
ダルク攻略レスありがとう
結局レベル上がり過ぎてゴリ押しになってしまったが昔は最大レベル低いから早い段階でカンストしてゴリ押し不可だったみたいね
その方がよかったな。なんか一気に楽になりすぎてアクションで勝った気がしない

351 ：
レベル上げてごり押しできるのは、PCエンジン版かPS2版しかないぞ……

352 ：
ダルクファクト倒せたけど完全に運だった もう二度とやりたくねぇ
昔はこれが誰でもクリアできる優しいゲームだったとかやばいよ どんだけ理不尽だったんだよ昔のゲーム

353 ：
いや、オリジナルのイースもボス戦だけは難しかった。初見で倒せるのはニグティルガーくらいで、あとは何度もトライしてやっと倒せるほどだったよ。

354 ：
まぁそれでもがんばればクリアできたからなイースは。優しいんだよ。。。
昔のゲームのほとんどはクリアなんかできんかったわ。

355 ：
昔がどれだけ理不尽だったんだという君！
ロマンシア で検索するといいぞ、ファルコムがイース以前に出したゲームだ！

356 ：
ロマンシアというとファルコム学園で全裸王子してたキャラを思い出す
アニメ3期はまだかな？

357 ：
しっかしフェルガナってむずいな
ノーマルでオリジンのハード以上じゃねえのこれ（カマキリ除く）

358 ：
PC版か、ダブルブーストがあるPSP版かでも結構難度変わってくる感はある

359 ：
PSP版ならハードまでならアクション下手な俺でも余裕だけどナイトメアからはちょっと泣きそうになった
個人的にガルバランよりギルンの方が嫌いだわ

360 ：
WinXP版フェルガナをキーボードのみでハードクリアした者ですけど、PSP版はダブルブーストの体力回復と死んでもそのエリアの最初から復活という2つのせいでかなりぬるく感じた。

361 ：
まあ普通の感覚ならPSP版くらいでちょうどいいんだろうけどね
PC版はマゾすぎた
でもそれに慣れると気持ちよくなるからやばいｗ

362 ：
北米ストアで8のPS4テーマがタダで配信されてるけどこれ日本では何かの特典のやつ?
下画面ダーナ、上画面アドルでタイトルのBGMが流れるやつ

363 ：
フェルガナPSPはなんか楽だと思ったら随分仕様違うのか

364 ：
ダブルブーストで回復できるのが一番の違いだな
あれだけはオプションで使う使わないを選ばせてほしかった

365 ：
セルセタのマップ100％ってフィールドだけ？
それともダンジョン内も含む？

366 ：
SAO HFでアクションRPGの面白さを知って、和ゲーの同じジャンルで探してたらイースを知った

SAOシリーズと対比してレビューできる人いたら頼んます

367 ：
比較する意味がわからん

368 ：
SAOのゲームは知らないけど、雰囲気や世界観とかは全く違うんじゃ
まあジャンルとしてとしてアクションRPGに興味持ったのなら
こちらは爽快感重視でザコをサクサクなぎ倒していく系
ボスはやり応えあるけど、とりあえず体験版触るといい

369 ：
>>367
ごめんね、純粋に両方やったことある人いたらなと思ったからさ。スレ違いだし、もうROMるから許してよ

>>368
爽快感重視か、OK
体験版があるのか、それやる方が早そうね！ありり～

370 ：
イース8も、PS4版の体験版はそれほど爽快に雑魚サクサクと言うわけではないけどね

371 ：
体験版は不評
・初心者が操作に不慣れなのに上下空間の広がりが大きく見通しが効かない複雑なダンジョン
・使用可能スキルが微妙、スロットが全部埋まってない
・いきなり三人パーティーで交代操作に戸惑う

最初の海岸からスタートでいいじゃんよー

372 ：
>>371
･オッサンを使うことを半ば強要

373 ：
あのオッサン、不潔で無神経でカッコ良くもないから初見には不評だよねきっと。でも最高に有能でいいキャラでエンディング絵が特に見せ場なんだよな
有能すぎて俺はなるべく使わない縛りしたけど

374 ：
2周目はドギと役割を交代してくれてもいいんですよ

375 ：
2のドギと役割を交代だって？

376 ：
最近クロニクルズやったけどドギって1、2でがっつり話に絡むのかと思ったら1で一瞬出てくるだけなんだな

377 ：
ドギはセルセタでも出番がなくなったせいで
なんでアドルと旅に出たのか永遠の謎になってしまった
今後も語られることはないだろう

378 ：
ま、まだ、フェルガナがあるから…（小声）

379 ：
そういえばフェルガナのエンディングでドギと別れてなかった？
あれは話の都合で無かったことになったの？

380 ：
あとで合流するとかそんなのじゃなかったっけ
ちなみに小説ケフィンでも同じようなことになってたはず

381 ：
>>379
7や6で出てるし、一時的だろう

382 ：
多分別れ際に、いつごろにどこどこで会おうみたいなザックリした約束して、その時期に
待ち合わせ場所でお互いを探して合流、みたいな感じなんじゃないかな

383 ：
じゃあわりとすぐに合流したのか……
フェルガナのラストで次からアドル一人旅かと思ったんだが
というか、それならなぜ入れたのか謎だな

384 ：
ん？村立て直したらすぐ追いつくぜみたいな感じじゃなかったっけ

385 ：
小さい頃にやったのがどのナンバリングか思い出せないんだけど、なんかずっと上に剣を出してると敵が当たってきて、レベル上げしてたんだよ。どれだかわかりませんか？

386 ：
イース3

387 ：
>>385
ワンダラーズフロムイース、昔のイースⅢだね

388 ：
>>386 >>387
ありがとう！懐かしいなー。ps4ではリメイク作品もできないんだね。残念。

389 ：
小さい頃にやったのがどのナンバリングか思い出せないんだけど、なんかずっと上に剣を出してると敵が当たってきて、レベル上げしてたんだよ。どれだかわかりませんか？

390 ：
みんな結構初期からやってるファンなんだね
古参的には8が最高傑作なの？

391 ：
>>389
ＩＩＩじゃね

392 ：
それぞれの発売当時の傑作度なら、とりあえず1, 2は当時の伝説クラスなので別扱いにして、個人的にはフェルガナかなぁ。アドルソロが好きってのもあるけど。

393 ：
十年単位で色々こじらせてる古参はなかなか最高傑作認定しないかもしれんが
まあ概ね高評価なのは間違いないかと

394 ：
今誰かに勧めるなら8が最高傑作って言って勧める

395 ：
まあなんか昨今のファルコムのグダグダ具合が相対的にⅧの評価を上げたってとこもあると思う
個人的には傑作

396 ：
Ⅷはドーピング作業も楽だし良いよね

397 ：
8はボス戦が7と比べたら全然だな
数は多いが楽しくて印象に残ってるのなんてオケアノス、キルゴール、ギアスバーン、あと名前忘れた1～2体くらい
作り込みが甘いのもあるがフラッシュムーブが強すぎて攻撃パターンの見極めも何も無いのがなあ
一回の攻撃に連続フラムで殴り放題は作っててマズいと思わなかったんだろうか
次作はフラガもフラムもクールタイム設けて連続使用出来ないようにした方がいいかもね
攻撃を避けまくる楽しさもイースの良いとこだし

398 ：
オケアノスが楽しかったのか

399 ：
7だってフラガやべぇじゃん
1回フラガしたらボタン連打でずっとフラガ
ｷﾞﾝﾎﾞﾁﾞｲｲけど

400 ：
連続フラガフラムについては8では完全に開き直って爽快感重視の調整をしたと思ったし、それはそれで正解だと思う

401 ：
8のVITA版はボス再戦のロード時間が長かったからそれも踏まえての難易度低下だったんじゃないかな？
実際あのロード時間でフェルガナ並の繰り返しボス戦は辛いし

402 ：
イースの歴代opや人気が高い曲を集めたCDってある？あったら買いたい

403 ：
イースみたいなサクサク動くアクションは今の時代貴重だね
リアルさとかは無くても余計な慣性とか殆ど無い分動かしやすさは抜群だし動かしてて楽しい

404 ：
ってもイース8のグラは言われるほど悪くないよ。十分綺麗。
課題はやはりモーション。

405 ：
>>402
アレンジならざんまいシリーズとかがあるけど
原曲だけを集めたアルバムは特典以外にはなかったと思う

ダウンロード版ならバラで買えるからそちらを使う手もある

406 ：
8はガンガンガードが決まるかわりに被弾するとほぼ一撃で落ちるのはちょっと
ボス戦はいいんだけど雑魚が強すぎてちょっと爽快感が…とは思ったな
その辺のバランスはやっぱ7は素晴らしいと思うわ 雑魚サクサクでボス強いが個人的にイースに求めるものだし

407 ：
誰かがここに書いてたが、イース8はナイトメアよりもハード回復縛りの方が楽しいという意見になるほどと思ったよ
セルセタ以降のイースのナイトメアはフェルガナとかのナイトメアとは違うから、変なプライド持たない方が楽しめるのかも

408 ：
>>406
そのための３人パーティー制じゃないかな
１人やられてもとりあえずすぐにはゲームオーバーにはならんし

409 ：
フェルガナきつい
ダブルブーストありでもノーマルガルバランがめんどい
逆に他は詰まらなかったがその分のツケが回ってきた感じ
オリジンのカマキリといい待たされるボスがマジ苦手

410 ：
個人的には８優良、セルセタ神
８は音楽がおとなしいのよね他と比べると
セルセタHD化せんかな
あとPCEの３が好き

411 ：
よし打開
ハードいくか

412 ：
ガルバランの第三段階攻撃がね
吸い込まれるとダメージ来る奴

413 ：
イースの失われし古代王国の話ってさ、
人間のアドルとしては大冒険で人生を賭けた物語だけどさ、何百年と生きる女神様にとっては一瞬の話なんだよな
何かを言いたいわけじゃないけどさ

414 ：
イース６始めたがおもろいな
ロードが批判されてるみたいだがセルセタや８と変わらなくねえか
むしろvitaの８の方がだるかった印象

415 ：
ガッシュ（）さんに初遭遇

416 ：
あーなるほど
これが噂の処理落ちか
これは問題あるわ

417 ：
6や7のガッシュサイドの物語があったら見てみたいな
ただ単品で出すにはボリュームが足りないか

418 ：
PSP？vita？
移植6でもvitaだとそこそこ処理落ちが改善してるらしいが

419 ：
ロードは批判されてたか？

420 ：
無印はロード長かったらしい
vitaでやってる。プレイ可能な範囲だが風の剣技のタイミングはズレるって感じの処理落ち。
７以降のベースになってるのがよくわかるのでとにかく通すぜ

421 ：
まあこの敵の数じゃ処理落ちしても驚かないかも。
あと最初から強敵がいるゾーンに行ける感じとか好きよ。
設定とか世界観もセルセタと８の礎になってるな（７未プレイ）
しかしvitaはイースに関してはクッソ恵まれてるなぁ。５以外網羅だもんな。PCEもあるし

422 ：
イースといえば漂流と言われるようだが個人的には廃坑ってイメージなんだよな
廃坑ダンジョン多くない？

423 ：
魔力をもった鉱石で栄えた古代文明の話なんだから無理もない
時代背景も大航海と産業時代の間っぽいしな

424 ：
あ、やばい
vitaで６やってるがかなりストレス溜まってきた
敵がやらしくて地形が落ちやすいところで処理落ちするし、ダッシュしかできんから微調整できない上にずれる
これはあかん嫌いになる前にやめとこ
PC版いってみるか

425 ：
PC版の6もダッシュジャンプの出し辛さだけは駄目

426 ：
金剣装備して攻撃とジャンプの同時押しだけで
ダッシュジャンプができるPSP版

427 ：
>>401
あのロードの長さは何だったんだろうな
イースの中でもボス戦のリトライのテンポは最重要事項だろうに
>>408
7の仲間AIは優秀で神回避連発してたけどセルセタからは普通にダメージ喰らうから粘ってから交代したらもう瀕死ってパターン多いのがなあ
せめてスリップダメージは止まってて欲しかったわ
>>412
ガルバランの吸い込みはガードタックル連打があるからまだいいよな
オリジンダレスの吸い込みはダメージ軽減の手段無いからなあ
ごんぶとビームをバーストで凌いでたら終わり際に手の過重攻撃を重ねられてスロー状態の所を吸い込まれるとか馬鹿じゃねーの
ナイトメアだと体力の7割くらい持って行かれるからそれだけで大分終わる

428 ：
>>426
PSP版特別版やったけど他の剣でも同じ操作でダッシュジャンプ出来なかったけか
青剣が好きでこればかり使ってたが連続ダッシュジャンプが楽チンでマップ移動が苦にならなかった記憶がある

429 ：
steam版はおま国問題があったかぁ
もう６放置でいいかな負けた気がするけど

430 ：
６やったあとにフェルガナやると２０秒で神ゲーだとわかるな
そもそもそのぐらいで起動するんだもの
６からしっかり修正した証ではあるな

431 ：
6のPC版やるならDMMとかの国内系DLサイトで買った方がいいぞ
ちゃんと日本語だし割と頻繁に半額セールの対象になったりする
オリジンなんかもそのルートの方がオススメかなー

432 ：
6早くリメイクしてくれないかな
やりたいけどPSP版評判悪すぎて手が出せない

433 ：
PS2持ってるならオススメ。だいぶ記憶が薄れてはいるが
大半のキャラの声優のキャスティングがヤバいのと、ヒロイン姉妹がホラー化する衝撃のムービーを除けば問題ないと思った

434 ：
でもチートコードでPC版のデモにできるんだよなぁ
追加ダンジョンの妖精はツンデレでエロいからこれだけでも価値がある

435 ：
あと、装備変えるとアドルの姿が変わる要素もある

436 ：
6はオルハの声が合わないって意見多いのは個人的に意外だった
丹下桜別に悪くないと思うんだがな。
ガッシュとイーシャは名前ある声優だけあって安心の演技だし、思い出してみると町のモブもだいたい上手い人多かったかな
ただエルンストは下手じゃないけど全然あってないね。そしてテラと兼役の妖精の棒読みはかなりヤバかった

437 ：
オルハ単体の演技はともかく隣にもっと合いそうなイーシャがいて全体的にミスキャストだらけじゃどうしても逆じゃねって言われるよ
場面に合わない演技や棒読みも多いし英語ボイスの方がマシ

438 ：
このアドルさんはいつ頃のアドルさんなのだろう
https://pbs.twimg.com/media/DXzh5VpUQAA_x8R.jpg

439 ：
邪神の原画説

440 ：
pceの４に浮気しつつvitaの６も再開した
敵を殲滅しようとしなければなんとかなりそう。最悪回復でゴリ押せるし。

６やってからセルセタやるとスピード感にビビる。これがやりたかったんだなってのはわかる。

441 ：
8よりセルセタの方がスピード感あったよな
靴取った時のSEとエフェクトや壁をかけ上がる爽快さを8でも出せなかったのか

442 ：
あんなのがスピード感なのか

443 ：
イーススレで言うこっちゃないが、今のというかVITAレベルのグラで那由多のアクションやってみたかった

444 ：
セルセタは足が速いだけ

445 ：
7やったら失禁するんじゃね？

446 ：
7は回避が速いからスピーディーだよね
ボスラッシュないの本当に残念だわ

447 ：
７のスピード感はそれこそ６をばっちり修正してきたって感じだろ。
セルセタは派手なエフェクトを繰り出しまくれるのがいい。あと音楽のテンション。個人的には疲労を忘れてプレイしちゃうから結構危険。
８は大作化長時間化したから意図的に曲のテンション抑えてんのかね？今思えば割とロードが長いが。

早く据え置きでセルセタ出せば変なアンチも減るんじゃねえかな。

448 ：
何故か7やってないことにされてる
8も靴あったけど元が速いからいまいち嬉しくなかったな
スピード上昇率もうちょい上げてエフェクト追加と壁かけ上がり地形があれば大分変わったはず
さっき久々にセルセタ動かしてみたがアドルのEX攻撃技てんこ盛りって感じでいいね
8のアドルEXは何であんな地味にしちゃったんだろう
他のキャラは皆派手で気持ちいいのに

449 ：
よしよし６慣れてきたぞ
ダッシュジャンプは最初のフィールドの曲に合わせてやると100%成功するね

450 ：
すまん100は盛った
でも5~6割は安定

451 ：
この嘘つき野郎

452 ：
盛りすぎw

453 ：
ほぼ完璧だったから嬉しくて書き込んだがそのあと駄目になった
１回目の打率はかなり高いが連続で出すのがむずいな

454 ：
そんなに難しかったかな
方向キー前に入れて離した直後に攻撃とジャンプ同時押しだったよね?

455 ：
8面白かったから7に手を出したけど難しすぎない？
ノーマルなのに最初のボスに5回負けたぞ

456 ：
亀は最初のボスとは思えないほど攻撃パターン多いからね
7はボスのパターン多くて楽しい

457 ：
地竜以外の竜もギミックに気合い入れて作ってくれてりゃなあ……

458 ：
７の最初のボスが難しく感じる人は
装備整えずにボスに突っ込んでると思う

459 ：
後はレベルかね 一直線に突っ込むとたぶんレベル2とかで挑むことになるけど確か適正4なんだよね

460 ：
7の最初のボスはレベル上げ作業が必要。後は道なりにやって行けばサクサクとラスボスまて行けるんだけどね。

461 ：
>>455だけども
確かに初期装備レベル2で挑んでました
レベル上げ必要だったのね

462 ：
7のボス戦は適正Lv-1～2で戦うとちょうどいい緊張感が味わえる

463 ：
始めたばっかで苦戦するって人はナイトメアのボス攻略動画見ると良いぞ
なんの参考にもならない

464 ：
あのめちゃくちゃ上手い人のやつなwwあれは本当に凄いと思うわ

465 ：
一応レベルと装備でプレイヤースキルは補えるのよね
一部作品のナイトメアインフェルノは知らん

７は体験版止まりだがドギのモーション遅くね？たくさん当たれば一気に削れるけど

466 ：
通常攻撃は連打あんまできないね 後リーチが短いから慣れないと使いにくい
アドルとアイシャがぶち抜けに使いやすいからあんまり出番はない気がする
ただナイトメアのｾﾞｰﾗﾝﾌｨｽはドギがいないとかなりきつい

467 ：
動画のフェルガナガルバランみてガルバラン弱いと思ってた奴いたな
動画の人はダメージ与えるのが異様に上手いからガルバランにあまり攻撃させなかっただけなのに

468 ：
初見ナイトメアガルバランで
リテイク200回ぐらい行った人の実況プレイ見たことあるけど
中々面白かった

469 ：
ちょっと見たいなそれ
200で済む気がしない

470 ：
XSEEDからPC版セルセタ来るね
http://www.twitch.tv/xseed_games

471 ：
まあVita版移植してるし当然の流れだな
日本語音声はないだろうけど、NISAにやらせるよりはずっとマシ

472 ：
>>469
ニコニコのsm17554580かと
最終パートで各ボス戦の敗北数とかかった時間が出てる

473 ：
俺がプレイしたらってことな
見てみるわ

474 ：
フェルガナのインフェルノってナイトメアと被ダメ与ダメ以外で変わってるとこってあるの？
ハードとナイトメアはボスの攻撃パターンとかスピードがかなり変わってたけど

475 ：
数年前にセルセタやって今Ⅷやってるけどアドルさんってもしかしてシリーズ変わるごとに仲間を取っ替え引っ替えしながらこんな冒険してるのか
セルセタとⅧだけでも外見年齢ほとんど変わってないのに濃密すぎる

476 ：
多分、アドルさん毎年世界救ってる。

477 ：
>>476
2作しかやってないけどやっぱそんな感じなのか
ヒロインや相棒キャラもシリーズごとに心機一転という感じに
…とまで書いて思い出したけどセルセタのほうはとくにヒロインらしきものはいなかったような気がするな

478 ：
>>3に時系列あるけど、今の所デビューから空白期間になってるのは22歳だけだからなー
これもいずれ埋まるだろうしw

479 ：
>>477
パーティーキャラがいるのが7、セルセタ、8だけで他は新しい土地で基本1人旅なので、取っ替え引っ替えって感じもそんなしないけどね
ああ、ヒロインは取っ替え引っ替えだ、取っ替え引っ替え

480 ：
22歳も埋まったら、そのうち異世界に飛んで異世界を救って帰ってきたら時間が進んでませんでした、とか出てくるな。

481 ：
>>479
ネタで現地妻とか言う人居るけど実際は冒険＞ヒロインだからな
アドル自身にはあんまり思い入れのあるヒロインって居ないんじゃないかな
PCE版の1・2はアレだけど

482 ：
アドルが思い入れある(ように見える)ヒロインなんてフィーナだけだろ
ネット見るようになって現地妻とか種馬みたいなネタの多さにショック受けたわ

483 ：
フィーナへの思い入れはあるだろ

484 ：
地上に降りたらフィーナに色々話してあげようってのとフィーナ…くらいだけどそれで十分だな
他のヒロインに対してはそういうの一切無いし

485 ：
もうフィーナの呪いからは、そろそろ解放してやれよ

486 ：
ときどきでいいから、思い出して下さい。私のような女の子がいたってことを・・・

487 ：
お下がりなさい、アドル！

488 ：
女の子っていう歳じゃないよね
眠ってた期間抜いても

489 ：
クロニクルズのドラマCDでは事あるごとにフィーナフィーナ言っててベタ惚れだったな
リリアに対しては爽やかにフラグへし折ってたけどたぶん他のヒロインにもそんな感じなんだろう

490 ：
アドルはあちこちの冒険で惚れられるけど、本人は気にも止めないで次の冒険に向かうイメージ
良い人だった、良い仲間だった、良い友人だった、とは思っていても、恋愛対象としては見てない感じで

491 ：
現地妻

492 ：
自分が好きなゲームの主人公を不誠実な好色キャラというネタにして笑う感性が理解出来ない

493 ：
アドルさんは異世界に行ってもピッカードのことばかり気にする変人

494 ：
>>492
まぁ、昔からのネタってことで
あまり真面目に捉えないほうがいい

495 ：
ファルコム学園（公式）見てくりゃええ
俺もどっちかというと過度なパロは苦手だけども

496 ：
エロゲかと思う人もいるくらい無駄に広まってるネタだから笑い事じゃないんだよなあ
492じゃないけどそういうスルーしろって風潮がまた腹立つわ

497 ：
未プレイの人は本気でそう思ってるかもな
シリーズファンはネタだと分かって言ってるが

498 ：
そういうのにこだわると、今後はイースでは恋愛は一切描けなくなる
ルパンでも007でも主人公が好色設定のほうが話は作りやすいからな

499 ：
ギャルゲ的なものを期待してシリーズ初めてやったら恋愛要素無くて驚いたって声は毎回あるな
そういう人でもゲーム自体の楽しさにハマってくれてるし逆よりはマシと思うことにした

500 ：
いくら嫌っても最早ついて回るのが避けられないネタだからな
いちいち腹立てても馬鹿らしいだけだぞ
やめろと言い募ったって、逆にネタにされるだけっていう

501 ：
>>457
竜なら月竜様もちょっと…
月竜自体は、あれ？弱……からの変身がよかったけど、入っていきなりボス戦はないよ
入ったら何が起こるかわからないぞと警告してボスだけだなんて
PSPの容量的に厳しかったのかもしれないけど

502 ：
ダンジョンめんどくさいからいきなり戦闘でいいよ

503 ：
むしろ最近は軌跡の方が恋愛要素濃いけどね
でもアドルさんは今のまま淡白なままの方が好きだな

504 ：
最近は？
最初から軌跡は恋愛要素もりもりだったろ

505 ：
エステル＆ヨっきゅん『……』

506 ：
ようやく8クリアした
これってアドルさんが世界規模の厄介事起こした場合それに対処しながら常に見ているダーナさんのラクリモサにも怯えないといけないのか
あんな巻き込まれ体質でよく晩年になるまでラクリモサ無発動で生き残れたな
あとダーナや漂流者の記憶は言うまでもないがヒュンメルが守った翼竜とその卵も存在ごと消し飛ばされたのも地味に悲しかったな

507 ：
あとそういえばディナとの会話から察するに再構成された世界ではダーナだけじゃなくてエタニア全体が存在を消されたんだろうか
そうだとするとダーナとサライ(偽)はともかくオルガちゃん不憫だな

508 ：
>>504-505
いや空の頃はまだ一途というか……

509 ：
>>506
あれって世界規模なんだっけ？
あと漂流者の記憶って残ってないんだっけ。
うろ覚えですまん

510 ：
やっぱラクリモサは全世界に及んでるってみんな勘違いするよな
イースの世界観で自分の地域のことを世界って呼ぶのはおかしくないっていうのは分かるけど普通世界って言われたら俺達は地球全体のことを想像するからやっぱ世界って言葉は使うべきじゃなかったと思うわ

511 ：
よく言われてるがエタニアそのものは改変後も存在してる

512 ：
そりゃあ種って言ったら普通は人間全体を指すわな
進化論の話とかの前振りあるし
普通は地球規模だって思うよ

513 ：
８の場合放置したら他の地域にも広がるかもしれない、って程度だったような
そのぐらいでいいんじゃね

あとダーウィンの種ってのもその土地限定で考えてOKよ。イグアナは持ってこなければ日本にいないわけで。

514 ：
人間という種を滅ぼすってのが
この地方限定とは思わないだろ
船でいろんなところ行き来してる時代なんだし
この地方の人間滅ぼしても
そのうち、またこの地方に人間が来るだろ

515 ：
あんたが誤読してるってのと、設定が甘いっていうのと、フィクションなんだから我々の世界とは仕組みが違うってのと、どの返答をお望み？

516 ：
地方規模だったのか
今までの種族は繁栄を築きまくったネストールさんの眷属すらこの世にいなかったから絶対生かしておかないって話だと思ってた
生き残った別の地方の少数は長い年月をかけて爬虫類から哺乳類が分岐したように別の種に進化した可能性もあるのかね

>>509
ダーナのことや力を合わせて古代種殺しまくった記憶は抜け落ちてるな
キルゴールさんの死因とか大筋は変わってないみたいだったけど

517 ：
有翼人とかも地方の話らしいし、進化論つうか普通に政治的な感じなのかもね。
ほぼ神を王とかに置き換えていいような感じの。

518 ：
進化で考えてもいいのか。人間の形してるけど起源が全然別ってパターンか。

519 ：
どっちにしろダーナや元護り人達的には「地上の均衡が乱れるようならラクリモサでぶち殺して安定させるぞ」
みたいなこと言ってたしアドルが今までみたいに地方で問題に巻き込まれると場合によってはその地方の人間の滅亡の危機にも繋がるな
まあアドル自身は晩年まで生きてることは確定してるから杞憂なんだろうけど

520 ：
あんな狭い地域に八百万も眷属がいるわけない

521 ：
八百万ってのは
「非常に多くの」「無数の」という大雑把な数を表す意味。
もあるけどな

522 ：
俺は8個別では地球規模のお話、シリーズ通したら一地方のお話、と脳内で切り替えてるわ

523 ：
つーかダーナから貰った古き封じの指輪は結局次の冒険で海の藻屑になったという解釈でいいんだよな？

524 ：
俺は影響範囲とかあんまり深く考えないようにしてるな
どうせ単発で終わる話だし、整合性考えてもしゃーない

525 ：
だから放置したら世界規模になる可能性がある、ぐらいが丁度いいんでね

526 ：
>>523
次は６でアドルはカナンに漂着するけど
乗ってたラドックの船は無事だから荷物はそっちにおいてあるだろうし
おそらく大丈夫では

527 ：
>>526
そうだっけか
個人的には結末がメリーバッドエンドって印象で少し落ち込んでるけどちゃんと遺物が残ってるなら少しだけ気が楽になったわ

528 ：
久しぶりにオリジンやってみるとなかなか面白いわ

529 ：
ダーナの存在は無くなったからエンディングでは指輪は無いというか、貰ってないんじゃないかな？
指輪貰ったのは消えた世界での話だし

530 ：
そういやそうだな
アドル達もダーナ達に関する記憶のみがある状態だろうし

531 ：
仮に持ってたとしてもアドルはすぐ装備投げ捨てるからなw

532 ：
ラスボスと戦うときに指輪つけてたらどうなるんだっけ？
つけてないし確認もしてないから分からなかった
というかミストルティンはちゃんと消えててよかったな
あれが海の藻屑になってたらさすがのダーナさんもマジギレだろう

533 ：
パロのこともみんな忘れたの？

534 ：
ようやくオリジンのLvMAXトロフィー取れた
あんな下らない作業に9時間も使わせるなよ
スタッフは絶対トロフィーチェックしてないだろ

535 ：
大変だけどその気にさえなれば誰でも取れるトロフィーじゃん。面倒くさいだけで条件逃す心配もないし、嫌なら無視しても構わないし
もっとえげつないトロフィーいっぱいあるよ

536 ：
フェルガナのインフェルノクリアみたいなのあったら憤死するやつ出るだろマジで

537 ：
トロフィーとか気にする人は大変やな……

538 ：
昔はトロコン勢だったけどタップダンスヒーローで心折られたな
その後は自由になった解放感あったけど・・・

だが、そのせいで中途半端に放置する積みゲーが増えてる気がしないでもない

539 ：
>>536
引き継ぎマシマシならむしろノーマルより楽だがな
引き継ぎ無しだったらやばいな

540 ：
オリジンはノーマルだと簡単なんだな
ハードとナイトメアを3周ずつやっていたとはいえこんなにあっさりノーデスクリア出来るとは思わなかった
あと制服ユニカ可愛い
>>535
同じ時間泥棒ならナイトメアボスラッシュ全キャラクリアとかの方がまだマシだわ

541 ：
ダーナが水晶玉か何か覗いてアドルさんまた漂流してるーとか言ってるイラスト知らないかな？
どこかで見たんだけど保存し損ねてしまったんだ…

542 ：
失礼、解決しました

543 ：
貼ってもいいのよ

544 ：
https://i.imgur.com/CyhODzx.jpg

545 ：
>>543
https://i.imgur.com/yLkTHov.jpg
イースⅧスレで貼って貰ったから作者は分からないんだよね、ツイッターで見たとは思うんだけど
>>544
ラクリモサ顔やめーや

546 ：
ダーナちゃんは元気だな

547 ：
こいついつも漂流してんな

548 ：
パッシブスキルだからしょうが無い

549 ：
伝説の武具を処分しつつ未知の地に辿り着く合理的な手段だからね
アドルさんはこれからも使い続けるよ

550 ：
2の時点でダームの塔からイース大陸に飛ばされた時も装備吹っ飛んでたし
特技みたいなもん

551 ：
セルセタ「漂流などさせなくても、水場に顔突っ込ませれば溺れるんやで」

552 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 6ffa-Nl1m [183.180.68.161]) sage 2018/04/06(金) 19:05:47.99 ID:E074Gkkp0

ブラボはアクションRPGだし比べるならモンハンじゃなくてアクションRPGと比べるべきだけど、難しさで言ったらイース8のナイトメアの方がムズい(しかもナイトメアは最高難易度ではない！さらにイース8はセーブしまくれるのに！)
ブラボは「難しいんじゃなくて、単に探索がクソかったるいだけ」のゲーム

根気さえあれば誰でもできる
引きこもり&ニート向けの馬鹿なゲームwwwww

・ボスは単調
・自分のキャラの操作系の枝分かれも単調
・クソつまらんマップ
・武器が少ない
・わけのわからんストーリー
・セーブの制限と初見殺しの2つを使った製作者の安易な難易度調整

ブラボは完璧なクソゲー

ゴミはゴミ箱に隔離しとけよ

553 ：
そうだね漂流だね

554 ：
7クリアしたぜ
携帯機だとLボタンがうまく押せなくてストレスだった

555 ：
8やるまで一番好きだったゲームが7だけど最近久し振りに起動したらグラ汚ねぇ！ってなった
当時は綺麗だと思ってたんだけどなぁ

556 ：
フェルガナ面白かったフラン可愛いよ

557 ：
そりゃPSPは480×272だから
粗いでしょ

558 ：
今、ニコで５９歳の将棋棋士がダークソウルをやってるんだけど
イースが好きだったって言ってたわ
設定がしっかりしてて見る人が全員感動するって
たぶんイース１、２の話だけども

559 ：
6,7,8とナンバリングが温暖な地域続いてるから9は逆に寒冷な地域行くかな？

560 ：
寒冷地は景色のバリエーションが少ないのがな…

561 ：
PC版8はどーなったんすかね？

562 ：
>>561
おま国です・・・

563 ：
おま国じゃねーよ？
単純に移植難航しまくってて発売の目処が立たないだけだ

564 ：
>>560
その問題があったか……
寒い中ヒロインと寄り添う展開とか見てみたいけどね
あと溶岩地帯とか平気で入れてきそうな気もする

565 ：
確かにフェルガナには雪山も溶岩もあったな

566 ：
火山は気候と関係ないから入れやすい

567 ：
イース8スレどこ？

568 ：
>>567
イースVIII ラクリモサ・オブ・ダーナLevel34
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/handygrpg/1523071343/l10

569 ：
>>568
ありがとう･･･次スレを見つけてくれて･･･ありがとう･･･

570 ：
イース・オリジンのユニカ編終わってなんとなくwiki見たら黒幕がネタバレしてて（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

571 ：
スマホ版の1·2セール中やで~

572 ：
ボタン操作なら買うけど画面タッチはやりたくねぇなぁ

573 ：
Vitaオリジンは女神像の前で何度無駄にジャンプした事か
100回越えてるんじゃないかな

574 ：
steam版8がリリースされてるが、レビューでシステム的な不備が指摘されまくってるな

575 ：
やっぱNISAはダメだーな

576 ：
>>574
なんかドギと船長が蟹になったらしいぜ

https://i.imgur.com/ZSnSaV1.jpg

577 ：
>>576
これは草はえるw

578 ：
>>576
草

579 ：
なんか好き
https://pbs.twimg.com/media/DbGqWzvVQAAfVIe.jpg

580 ：
>>576
ロープを切るくらいしか役に立ちそうにないな

581 ：
>>579
ユニカが鉤爪付けてるように見える

582 ：
イース１・２ももう一度リメイクしてもらわないとなあ

583 ：
>>576
何をどうすればこんなバグを起こせるんだろ……
逆に駄目にする方が難しいゲームなのに

584 ：
蟹のはバグじゃなくていろいろ弄ってたらああなったって話じゃなかったっけ
MODでの拡張性とかあるのかね
ボスラッシュのステージ追加キャラ追加とかできればPC版の意味もあるんだが

585 ：
イース1・2のクロニクルズってsteamのクロニクルズ+と何が違うんですか？
言語の違いだけ？

586 ：
やっぱセルセタが好きだわ...
長すぎないからサクッと通せるし音楽含めてスピード感が半端ないから止め時を忘れる
セルセタのメンツで鬼畜難易度の追加ダンジョンやりてえええ

587 ：
次のイースへの要望

シームレスマップ
スカイリムみたいに自由に移動できる
イベントはフルボイス

588 ：
マップロードに1分ぐらいかかるな

589 ：
リソース的に無理では
Skyrimやっとけ
オープンでなくても徐々に色々明らかになってく感じとか、序盤で無理する選択肢とかを絶妙に出すのがファルコムのいいところ

590 ：
エルディーン物語にしてくれ

591 ：
とりあえず5のリメイク出してくれんかね

592 ：
飛火野版をゲーム化してくれ

593 ：
>>585
画面解像度と操作性(ボケではなくマジで)
ゲームの内容自体は言語以外に大きな違いはなかったはず

594 ：
イースにはオープンワールドなんていらないな
イース8と、他にOWゲーをプレイしてみてそう思った
OWにかけられる莫大なリソースがあったら他に回したほうがいい

595 ：
オリジンやっと３人終わった面白かった
黒幕が連れてきた闇ってのはイース６で匣を暴走させた一族ってことだよね？
ダレスの使った術はイース６の有翼人アルマから伝わったもので
イースはやっぱプレイする順序大事だよね

596 ：
セルセタ始めたけどスキルが当たらん

597 ：
イースはワンパターンと言われようがドラクエみたいにガラパゴスを貫いて欲しい
変な奴らに仕切られてよくわからないホストアクションゲーになったFFみたいにはなってほしくない

598 ：
んだんだ
とりあえずアドルのソロに戻せ
んでダッシュジャンプみたいな技復活させろ

599 ：
PCEのイースⅣ、まだ途中だけど面白いなコレ

600 ：
PCE版ってps3かvitaで出きるんだっけ？ずいぶん前にフリプで貰ったような気もするけど。

601 ：
1+2,3,4はアーカイブスで出てるな

602 ：
テンプレ見るとPCE版の１・２・３はあまりオススメじゃないみたいな感じだが、個人的にはかなり楽しめたよ
何よりサウンドが素晴らしい！　BGMはクロニクルズ版より良いと思った。

603 ：
>>599
途中から設定がおかしくなってくるけどね
初期イースとしてはボリュームがあるし面白いことは確かなんだが

>>602
PCE版1・2は未だにBGMは1・2で最高とか言われてなかった？

604 ：
>>602
テンプレ書いたやつの好みなんだろ
正直変えてほしい

605 ：
1+2というと、いまだに銀河万丈のイメージがある

606 ：
バンジョーさんはいつもイース作品のPVナレーションやってくれてる印象だね

607 ：
PCE版はオリジナルからストーリーや設定が変わってるんだから
クロニクルズやエターナルもやったうえで比較してみたいって人ならともかく
新作から入って過去作に興味持った人にオススメするには不向きだろ

608 ：
新作から入って過去作に興味持った人にオススメ出来る作品なら別に逆でも良くね？
俺がそうだったし

609 ：
４はともかく、１・２・３はそれほど問題のある改変とも思えなかった記憶が（´・ω・`）

610 ：
ごめんちょっと自分でも何言ってるかわからなくなってきたｗ

611 ：
3はフェルガナプレイ済みでもやって欲しいね
ゲーム自体はフェルガナに及ばないがアドルの成長物語として是非押さえておいて欲しい
フェルガナのアドルは台詞全カットのせいで物語の主人公感が皆無だった
イベントシーンでもただいるだけで完全にかやの外だしな

612 ：
１、２はいろいろ変わりそうなのは3Dリメイクされた場合の方じゃないかね
オリジンネタぶっ込んできたりとか

613 ：
PCE版1·2はサラ関連はともかくEDのあのシーンが許せない人多そう
PCE版から入った俺でもハァ!?になったくらいだからオリジナルやってる人は激おこだったろうね
何であの別れの後にああなっちゃうのさ

614 ：
PCE版1・2は嵐の結界も無くて普通に船で上陸してたな
まあオリジナルもいきなり街中から始まるしそこは重要じゃないか

615 ：
俺は3のアドルは違和感だらけだったけどなあ
1・2しかやってなかった上での自分の中でのアドルのイメージと比べても別人だった

616 ：
PCエンジンミニが発売されたら1～4まで収録希望

617 ：
ﾊﾟﾍﾟﾊﾟﾌﾟｰ

618 ：
>>615
開発の面子が大幅に入れ替わってるからしゃあない

619 ：
>>617
それスーファミのイース4

620 ：
どっちかっつうと３
４ってどうなんだけ

621 ：
>>608
Vitaでやるなら正史扱いのクロニクルズがあるのに
わざわざ古くて後の作品と齟齬の出るPCE版の方を薦めるメリットは無いだろ
敢えて言うなら値段が安いくらいか


>>614
個人的にはそこは結構大きい問題だな
危険とわかっていてもエステリアにどうしようもなく惹かれた主人公が
何かに導かれるように嵐を越えて漂着したとかそれだけでドラマがあるし
PCEはそういう小さな変更が積み重なって全体の印象が変わってしまったイメージだわ

622 ：
>>621
PCE版ってはっきり正史じゃない扱いなの？

一応立場を明確にしとくと、エンジン版もトータルで普通に良作だと思ってるってだけ。
pc88のころ生まれてないような世代だと当時の雰囲気を残してる上でプレイが容易ってだけでだいぶ意味が違うよ。

逆に88の頃からやってる層なら改変は気になるのかもしれんが、知りようがないというか。
エンジン対88とかが宗教戦争ぽくなってるけど、ほんと知ったこっちゃないんだよ。リメイクはリメイクで叩く奴がいるし。

ちなみにストーリー改変の不自然さを指摘する意見には同意できる。プログラマの独断というか自己主張だったという話も。
だけどサウンドとかグラとかと合わせて大きく評価を落とすもんじゃあないだろう。あとは好みだろ。

ゲーム性が今と違いすぎるとこが初心者にはとっつきにくいかも、てな配慮もわかるはわかるんだけど。

623 ：
>>602
あのテンプレが作られる際に何度か叩き台が貼られてたんだが、そのころはPCE版について劣化云々の記述はなかったが
PCE版は劣化だと言ってうるさいのがいたから面倒くさくなったのかそのうち追加されてた感じ

初期は有翼人設定がどうこうみたいなのも書く書かないみたいなのがあったが、なんだかんだで今の形になったと記憶

624 ：
過去スレあさってみたがこんな感じだった

828 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2014/09/03(水) 02:03:06.29 ID:U41Guafh [1/10]
今日限りでなくテンプレ化しようとしてるなら、頼むからⅠ・Ⅱに関してはこれだけは修正してやってくれ
一度プレイすれば分かるけど、同じゲームと信じられない程に違う製品なので「主なものだけ」という括りから外すのは無理

ゲームアーカイブス(PCE版 ハドソン製)
×★イースI・II(1・2リメイク) [アドルソロ][体当たり戦闘][ゲーム性劣化]
○★イースI・II(1・2リメイク) [アドルソロ][体当たり戦闘][ゲーム性劣化][シナリオ改変多数]

PSP・Vitaで遊べないタイトル(主なものだけ)
＋☆イースI・II [アドルソロ]

PCE版Ⅲに関しては変なシナリオ改変はなかったし、ACTもⅠⅡレベルでは酷くなってはいなかったから、
省略するのもアリだと思う

625 ：
で、その後

835 名前：PCE版の原作準拠版との違いまとめ[sage] 投稿日：2014/09/03(水) 02:59:33.43 ID:U41Guafh [3/10]
頼むから両方プレイした上で言ってくれ
とりあえずシステム面だけ把握している範囲でまとめたが、これを見てなおそう言えるか？
かなり控え目に評価したので－の中にも×は混じってるからな

×劣化要素 ○向上要素 －保留要素

共通
×メッセージの瞬間表示切替キーがない
×ボス撃破時のBGMオフ＋撃破音→ゲージ回復SE→EXP/GOLD獲得SE→BGMオンの演出カット
Ⅱ
×ファイヤーの弾速が半分以下
×ボタン押しっ放しで連射にならない
×ファイヤーが当たった時の敵ののけぞりがファイヤーの進行方向ではなく直前の敵の移動方向と逆向きに
→つまり右に歩いている敵に下から当てると左にのけぞり、背後から当てると敵がアドルの方にのけぞって被ダメージ
－Lv12以上でファイヤーが強化され色が変化し、貫通属性が付与される仕様の変更 (Lv47以上、バーンドブレス付近)
→当然氷の壁もファイヤー強化と無関係に溶ける
－テレパシー装備中でも敵がこちらを追ってくる (解除の準備に難あり)
×ロダの葉のマップグラフィックがない
×画面切替後に暫く操作不能時間がある (敵は動ける)(特にバーンドブレス)
－黒真珠守護／牢屋前の敵がイフリートに差し替え(黒真珠守護のファイヤー無効化の実装は問題ないが攻撃を当てても動き出さない)
－ゲラルディの吐き出し間隔が固定でなくある程度アドルに近づいた時という条件付きに
－ゲラルディに当てたファイヤーが貫通せずそのまま消えるため連続当てが可能に
×一部SEの劣化 (氷壁破壊、鐘、など。水門解放音は効果共に何故か部屋を出てから)

(以下5レスに渡って長々と続ける)
テンプレ作ってた人たちも嫌気が差したのか、うっさいから厄除け代わりに書いとけみたいな雰囲気だった

626 ：
あーゴネ得というやつか

627 ：
個人的には、PCE1, 2は8のEDで「アドルはラクシャと仲良く暮らしましたとさ」と改変されても納得できる人にはどうぞ、って感じだなぁ

628 ：
ところでイース2って2周する価値ある？
サブイベントが追加されるそうだがまだ見てなかったの思い出した

629 ：
PCE版Ⅰ・ⅡよりFC版Ⅰは改変がもっと酷いらしいけどね……

630 ：
最初にやったのはFC版の1だったけど、最後のボス戦とか爆弾大量にばら撒かれたような気がするｗ

631 ：
ダルク・ファクト倒したら1回外に出ちゃうからなｗ

632 ：
X68kの1がなんかすごかったというのを見た記憶がある

633 ：
>>627
大袈裟つうか事実無根レベルだろそれは

634 ：
PCE版1・2は今で言うならifルートみたいなもんだな、でPCE版4はその続き
アドルの性格が少し違っていたらこうなってたかもね程度だと思ってるわ

635 ：
>>622
別にPCE版の是非を言いたいわけじゃなくて「オススメ」というならファルコム製の新しい方だろってだけ
実際8の過去スレでも「どっちがオススメ？」という質問に対して
PCE版に思い入れがあるという人も含めて皆クロニクルズの方を推してたし
ゲーム性の古さとかストーリーや設定の改変が多く賛否両論ってあたりはやっぱり人を選ぶと思うよ

636 ：
皆（同一人物）

637 ：
セルセタは、せっかくファルコム本家が作り直してもイマイチ評判が良くなかったというのがな
PCE、SFC、PS2、Vitaで全部違うけど、アドルはどんな冒険記残したんだよ…

638 ：
>>633
いや、イース2と8はどちらも悲恋なんだけどPCEはハッピーエンドにしちゃったでしょ

639 ：
またそれか、要するにフィーナが好きなんだろ
つかハッピーエンドで何が悪いのさ
実際プレイしてPCE版はゲームとしてよく出来ていたし面白かったよ

640 ：
>>625
酷いなｗ
違いを列挙してるだけで、正直どうでもいいじゃん的なものばかりだ

641 ：
どちらも好きだよ

642 ：
>>637
アドルの字が汚すぎてところどころ読めない説

643 ：
4は幻となったセガファルコム版はともかくとして
他にも漫画版と小説版があるんだよな

644 ：
幻でいいならアニメ版も……

645 ：
>>644
イースエターナルⅡのPC版の付属特典になってたやつ持ってるw
アドルがやたら熱血なのが面白いw

646 ：
>>639
悪いとは言ってない
だから気にしない人にはいいんじゃね、と上で書いた
ただ気にする人が多いのもまた事実

647 ：
どれが正史かというよりもどれを最初にプレイしたかによる気がする

648 ：
タイトーPS2版3,4,5のことも思い出して下さい

649 ：
>>648
ある意味評価は満場一致でわかりやすいな
ストーリーは割といいのがあったんだっけか？

650 ：
ストーリーが良くてもあれじゃなあ
と言いつつSFC5は好きだったりするから勝手なもんよ

651 ：
タイトーPS2版イース3が出るタイミングで本家PC版フェルガナが来たｗ

652 ：
>>650
SFC5はエンディングは好き
イースの中ではもっとも笑える終わり方だと思う

653 ：
イース５はPS2版の方が有翼人やエルディーンの話も出てきてよかったな
ラスボスと対峙する場面は中々引き込まれた。でもアクションゲームとしては面白くなかったけど。

654 ：
イース5はSFCもPS2もクライマックスシーンが盛り上がるよな
PS2はほぼフルボイスでシナリオも力作で近藤社長も関わったみたいだし惜しい
一応、SFCより魔法が使いやすくなったりボス戦も楽しめるようになったんだけど使い回しマップでストレスがたまる

655 ：
5のエンディングは爽やかでとてもいい
ただあれはSFCもPS2も最後はアドル一人で旅立つんだよな
でも5の後の8では冒頭からドギと一緒に行動してるから5をリメイクするときにも多少は手を加える形になるんだろうね
5のエンディング気に入ってるからリメイクするときにはなんとか上手く作り直してほしいわ

656 ：
PS2版の5のプレイ動画だれか上げないかな（他力本願）
次リメイクするなら５よね順番的に

657 ：
>>656
調べたらようつべにあるやん

658 ：
まじかみてみる
つべから探す習慣がないのがばれてもうた

659 ：
まじかみてみる
つべから探す習慣がないのがばれてもうた

660 ：
しかも連投かよ
IT音痴か

661 ：
SFC5はエンディングは好きだけど敵の三幹部が残念だったな
カリオン以外ほぼ印象に残ってない
リメイクされるとしたらその辺りも補完されるんだろうか

662 ：
>>654
ラスボス弱すぎて盛り下がった

663 ：
>>648
PＳ2の4のストーリーはPCE4より良いよ
リーザが流した小瓶をスルーしてたり
ぶっ殺してやるの人が人間味あってさり気なくバミーのこと好きでEDで精神崩壊したバミーとひっそり暮らすとか
太陽の仮面の解釈とか

ただ、後半は色変えただけの
コピペダンジョンの連続で低予算丸出しでなぁ･･･曲同じでだれる

664 ：
>>662
ぶっちゃけSFCもPS2もどっちも弱いから
バルクが強くなってかわいいうえに幻術が凝ってるから俺は許した

665 ：
PS2版はジャビルが怖すぎた

666 ：
軌跡と比べるとイースは扱いが雑な気がする
他社に権利とか簡単に渡しちゃうから粗悪品が出回ってるイメージ

667 ：
>>666
DLCみてもグッズみても扱いの差は歴然だよね

668 ：
>>666
別に扱いが雑ってわけじゃないと思うよ
軌跡は未完で設定も複雑だから他社が手を出しにくいのに対して
イースは単発で自由度も高いから名乗り出るメーカーが多いんじゃないかな
イース軌跡以外の移植作品も大抵残念なことになってるが

669 ：
そも、因果関係が逆な気がする
PSPに自社で本格参入する前は移植は他社に投げまくりで雑な仕事されまくったが
その時期はまだ軌跡以前なので、イースやガガーブメインだったから必然的に低クオリティー
軌跡なんかは自社での移植メインの時期だし扱いも変わってくる

670 ：
前提としてファルコムの商売は
「自社開発ゲームの販売」と「ライセンス販売」の二本柱

んで後者の「ライセンス販売」についてはイースに限らず昔から扱いが雑というか、ブランドイメージを保護とかそういう観点がねーんだよ
一回ファザナドゥで懲りてたんだけど、イース1/2を断らせるつもりでライセンス料吹っかけたのが通ってから
ライセンス料で折り合いつけば（儲かれば）、あとはライセンシーで好きにやってってのが基本スタンス
（ちなみに買いたいって言われたら売るんであって、ファルから他社へと投げてるわけじゃない）

PSPも最初はこのライセンス商売やってたけど
ぐるみんの移植で参入して以降は全部自社移植になって
この頃にはフェルガナとかイースも自社移植をしているし、出来もいい

671 ：
イース７また遊んだけど、これプレイ時間長いの単にダンジョンの仕掛けが煩雑なせいでボリュームがあるわけじゃない気がしてきた
今回はマイシェラを使いこなしてみよう (`･ω･´)

672 ：
プレイ時間長いか？
ナイトメアで結構リトライしたりほぼ全員分の最強装備集めたけどそれでも20時間ぐらいで終わったぞ

673 ：
コースを2週して真ん中行ったらゴール

674 ：
７は普通ぐらいじゃね
イベントとかで少し冗長さも感じるが
８やってみ

675 ：
>>670
８でまた懲りてほしいなあ

676 ：
やっぱりイースは権利安売りしすぎだよね
移植オリジンも雑みたいだしファンとしてはもう少し大事にしてほしい

677 ：
ファルコムは自社移植が安定してるだけに余計になー
中小もいいとこだしある程度は仕方ないのかもしれんが

678 ：
ところでマイシェラって美人なのにヒロイン枠からハズれてるのは納得いかないよね

679 ：
おばｓ・・・・(沈黙)

680 ：
ゲーオタにとっては20過ぎればババア扱い

681 ：
>>675
無理だと思うよ
今回に限らず今までも散々他社移植は地雷って言われ続けてても一向に変わってないし

>>676
だから安売りじゃねーしイースに限った話じゃねーっての
ファルコム的に十分と思えるだけの金を払ったうえで移植したいって会社がいるからライセンスを売ったら
（いつも通り）ライセンシーのあたりが悪かったってだけの話

682 ：
>>681
もう古参ファンには察してくれってメッセージと思っとくか

683 ：
移植作業自体はトーセに丸投げして、ファルコムがしっかり監修するというスタイルでいいんじゃないかな

684 ：
>>678
マイシェラて27だったような
和ゲーでヒロインはちょいときついな

685 ：
マイシェラ好みだけど影薄いからゲームでは目立たないな
むしろ幸薄そうだったクルシェがいきなりプレイヤー化して目立つ
てか兄貴よりタフで強くなるという

686 ：
マイシェラさんはミニスカはいて太股アピールしながら前転しまくるぐらい若いよ
クルシェは、お前絶対ずっと寝てたとか嘘だろ、筋トレとかしてたろ、って感じで

687 ：
ｷﾐﾀﾁ綺麗なお姉さんは好きですか？

688 ：
大好きSA☆

689 ：
>>681
「安売り」ってのは比喩的な意味で言ったんだがな
ところでそろそろシステム変えてくるかな
今の戦闘システムは完成度高いけど流石に4作となると……

690 ：
今のスキルシステムはケフィンの錬金魔法と相性良さそうなので、個人的には、次がケフィンだとしたらこれでいいかな

691 ：
久々にファイヤーの魔法でシューティングしたいな

692 ：
フェルガナのエルフェールって乳首見えてるのかな（´・ω・`）

693 ：
戦闘システムというか3人パーティー制でアドルの影がどんどん薄くなってくるのがなぁ

694 ：
つっても1人のフェルガナの方が7とか8よりアドルの影薄かったぞ

695 ：
確かにアドル以外が戦えるようになってからアドルの特別感は薄れたよね
年齢的に非戦闘員だろっていうロリまで戦うようになって更に

696 ：
喋らんキャラ一人旅だと話聞いておつかいするマシーンと化すからね

697 ：
アドルが存在感あった時なんて無いと思う。

698 ：
シリーズで人気投票やった末にこういう結果が出てるけどね

好きな男性キャラ
1位　アドル　1545票
2位　ドギ　　　642票
3位　ガッシュ　146票

好きな女性キャラ
1位　フィーナ　681票
2位　ダーナ　　494票
3位　リリア　　232票

投票者一人につき男女1名ずつの投票だったんで男女含めて1名だけの投票だったらもっとアドルがぶっちぎってたと思われる

699 ：
・好きな女性キャラ　-　ユニカ
　　　　　　　　　理由　-　使ってて楽しかったから

700 ：
好きと存在感は違う
存在感でいうならアドルよりもむしろエアランの方が

701 ：
アドルは古代文明の遺産をぶち壊していくけど特に因縁をもたない部外者だし
でも7の闘技場のアドルはかっこよかったし8も船長と一緒に漂流村の希望みたいな扱いだったし
そんな特別感薄れてるとも思わないな

702 ：
8はダーナがめっちゃ主人公してたとはいえアドルも結構目立ってた思うけどな

703 ：
ちょいと質問だけど、pspのフェルガナの誓いを買おうと思うけどラスボスが凶悪に強いのは本当？
あとイース6は面白い？

704 ：
フェルガナはPSPでも難しいけどシステム関係で楽になってる
イース6はPSPではフェルガナと違ってクソ移植なので避けるほうがいい
vitaにDLすれば多少カクつきがマシになるらしい

705 ：
>>704
システム関係で楽になってる？
そこ詳しく
あとイース6は避けた方が良いのね…
ヒロインっぽい姉妹は可愛いから残念

706 ：
フェルガナのラスボスはシリーズ最強だけど難易度選べるからそれほど心配要らないと思う
６はイースシリーズで割りと重要な話が出てくるし面白いけどPSP版はダメ。やるならPC版でどぞ

707 ：
イースでは珍しい打撃系じゃない幼女

708 ：
>>707
どんだけ殺伐としたゲームなんだw

709 ：
>>705
PC版の頃から時間経過でゲージ溜めて発動すると一定時間攻防が向上するブーストってシステムが
あったんだが、PSP版では更にWブーストってのが追加されてる
ゲージ2本溜めて発動すると、発動時に周囲の敵を吹き飛ばす上にHPの自動回復が追加されていて、
ボス戦とかでもHPの回復が可能に
つまり回避に専念してゲージを溜めて、Wブーストで回復しながら殴るってのができる

710 ：
セルセタクリアしたぜ
最後が異様に適当だったのがちょっと不満
制作時間なかったのかな

711 ：
>>707
打撃系幼女自体最近のイースからだと思うが……
7は幼女という歳じゃないからセルセタからかな？

712 ：
クルシェ16歳、カンリリカ14歳、リコッタは不明だがカンリリカよりは下っぽい
次は年齢一桁の鈍器使いが出てきてもおかしくないな

713 ：
カンリリカって言いづらいよね
カリンカカとカリリンカとか言っちゃう

714 ：
スタンインパクトが本体

715 ：
>>713
俺もずっとカリリンカだと思ってた

716 ：
>>713
海外版ではカリリカになってる

717 ：
管理理科

718 ：
理科ちゃんを管理するのか・・・

719 ：
関係ないけど、リコッタとあったときのリコッタが使ってた投げナイフってあのあと一切出てこないな。
スキルとかで出ると思ったんだけだ。

720 ：
>>712
あんまり低年齢で重い武器振り回すと関節に悪そうだけどね
まあそこはゲームだから深く考えては駄目か

721 ：
クルシェが可愛くて速攻でドギを二軍落ちにしたなあ
イース７のボスって最初の方のクモとトリが一番手ごわかった気がする

722 ：
クルシェexスキルがかなり強かったりエンパワードとかあるから活躍する場面は結構あるんだけど攻撃が遅くてちょっと使いづらいんだよなぁ

723 ：
可愛いから問題ない

724 ：
おまえら、正直パーティーバトルってどう思う？
自分はあんまり好きじゃないんだよな……。
ナピみたいな感じが良かった……。

725 ：
>>724
普通に好きだけど。
アドル1人だけだとスキルや動きの幅に乏しいからパーティバトルの方が楽しい

726 ：
パーティバトルがいいな
バトルだけじゃなく道中も変化があって楽しい
こないだひとり旅の他ゲーやったけど道中ずっと無口で気が滅入る
てかひとり旅に固執するヤツってなんなの

727 ：
ドラクエみたいに道中の会話システムが欲しいです

728 ：
一人旅はクロニクルズとフェルガナしかやったことないけどパーティーの方がいいな

729 ：
一人旅には一人旅の良さがあるけどパーティーバトルのほうがいい
つか8システムでも一人旅できるじゃないか

730 ：
イース1.2はリメイクしないのかな
これだけ有名でも1.2やってない人多いんじゃないの？
今のシステムでやりたいな

731 ：
1・2は移植やリメイクされまくったからな……
少なくともVitaが完全に死ぬまではリメイクされないんじゃない？

732 ：
>>730
社長はインタビューでⅠⅡの3Dリメイク考えてるとは言ってる

733 ：
１・２はストーリー的にも色々リメイク出来るよね
ユニカの子孫であるサラやジェバ、ダルク・ファクトもダームの正体が自分の祖先となればまた話が違ってくるだろうし
なによりエルディーンの話が出てきたら女神はこのまま退場させるべきでないと思うんだよね
あとフェルガナの戦士ジェノスも多分有翼人だと思うんだが、リメイクの際なんで話に盛り込んでくれなかったんだろうな

734 ：
>>733
ジェノスは有翼人じゃなくて有翼人の加護を受けた人間(=アドルと似たような立場)じゃなかったっけ

735 ：
Ⅰ・Ⅱはリメイクされたらあのとんでもねえダルク・ファクト戦がどうなるかは気になる

736 ：
>>732
Ⅲって…この前フェルガナ作ったやんけ



>>735
ダルクもだけど廃坑がどれだけ鬼マップになることやら
あとゲラルディが初代準拠のグロ注意か、オリジン準拠のカッコイイ系になるかも気になる

737 ：
>>736
間に・入ってないけど、I　IIって感じで分かれてるぞw

738 ：
閃1・2のPS4は外注だったから可能性はなくはない

739 ：
1＆2の3Dリメイクやりたいなぁ

740 ：
またフィーナvsリリアの闘いがはじまるのか

741 ：
別にアドルの心情は語られてないのにな
あの冒険バカは恋とかしないだろ
目の前に困ってる人たちがいたから助けた、それだけさ

742 ：
1・2リメイクがあるならアドルソロがいいな
フェルガナやオリジンタイプ
5リメイクがパーティになるならそれはそれでいいが、やっぱ初代はソロがいい

743 ：
１、２のリメイクなんて売れないから作らなくていいわ

744 ：
もう1・2のオリジナルを無料配布してくれないかなあ
海外のメーカーで昔の作品をそうしてるとこもあるみたいだし
ファルコムもヴァンテージマスター英語版やロードモナークでしてたし

745 ：
１も２もプロジェクトEGGで５００円だぞ
PCEアーカイブでも８００円
低価格で手に入るものにタダで寄越せって

746 ：
６完走したらEGGに手を出してみるかな

747 ：
いや自分はもう持ってるから要らないんだけど宣伝としてはありかなと思って
無料だったら試しで手を出してみる層も結構居るだろうし

748 ：
いまさら１、２の原作を無料公開しても
なんの宣伝にもならんと思うけどなあ
無料でももっといいゲームが山ほどあるんだから
ファン以外は手をださないだろ
エターナルだって微妙だと思うわ

749 ：
>>748
結局ただのクレクレ乞食オタ

750 ：
むしろ手頃にお布施する機会をくれ
ファルコム学園３期とか

751 ：
>>748
＞無料でももっといいゲームが山ほどあるんだから
ここでそれ言って良いのか？

そういえばPCの6とオリジンは何かの会員登録で無料配布してたな
効果の程は不明だけど

752 ：
6はPSP移殖のやつがまともに動くっていうなら喜んでプレイするんだがなあ

753 ：
>>752
評判が悪いのは特別版ではない方
特別版は普通に遊べる

754 ：
>>753
特別版？
DL版とは違うのか？

755 ：
違う、処理落ちしにくくなってる

756 ：
vitaでやればプレイ可能な範囲
処理落ちが無いとは言えないが

757 ：
>>754
PSPイース６は
最初に出た普通のと
その後に出た特別版がある
今、ダウンロードできるのは特別版だけだから
それなら普通に遊べると思う

758 ：
6は20周以上はやったなあ
最初の方で降ってくる里芋にヤられるのはお約束

759 ：
一番死にやすいのが最初の雑魚広場だからね
アクション苦手な人はここで早くも挫ける

760 ：
敵の数はあっこから加速度的に増えるけどな

761 ：
6は処理落ちと蜂と洞窟のおかげで挫けたわ

762 ：
6は低スペックなPCでやったから処理落ちカクカクとの戦いだったわ
セレロン700MHzぐらいのPC使ってた気がする

だから安定してるPS2は良かった
ツンデレ妖精最高だし

763 ：
7HDでもいいんだよ？

764 ：
マイシェラの下乳がくっきり画質のデカい画面で拝めるのですね

765 ：
7とセルセタをps4でやりてえわ

766 ：
6クリアした
終盤めっちゃいいな
祭がボツになってるっぽいが

767 ：
確かに祭りは見たかった
エンディングに盛り込んで欲しかったねえ

768 ：
竜神兵のガルヴァ�ロアって、遺跡の奥の通路にいた奴がナピシュテム出現時に解放されたって事なのかね

769 ：
ガルヴァ・ロアは遺跡の通路脇の水槽（？）に入ってた目玉の成長した物だからそれで合ってる
自分はそれが分からずOPの目玉が何かずっと後で知った

770 ：
>>769
マジカ
今知った

771 ：
それ、開発中に何かイベント削られたんじゃないかと邪推してる

772 ：
６終わったから７に突入
溜めながら回避するのが手にしんどいのは玉に瑕

773 ：
>>772
溜めながら回避や移動は面倒だよな。
steamで７が出る時に、改善してくれるかと期待したけど、ダメだった。

774 ：
一応キーコンフィグで右手の負担は軽減
ボスに慣れてきたときにドギでボコるの楽しい

775 ：
母ちゃんに抑えてもらえ

776 ：
溜めながら回避は2週目の途中でやっと慣れたな

777 ：
俺ボス戦ではマイシェラ姉さんで逃げ回りながら溜め撃ちして、
スキルゲージ溜まったらキャラチェンジしてぶっ放すって戦法取ってたから普通に出来るな

778 ：
>>771
エルンスト戦ももう1戦あったのを削られてそう
OPで戦ってる状況と全然違うし
まああれは単なるイメージかもしれないが

779 ：
次のイースは1･2を8のグラとシステムでリメイクして欲しい。
9じゃなくて、リメイクのターンだよな。
新作とリメイクを交互に作ってきそうだし。

780 ：
7HDを

781 ：
まあ濃厚なのは企画段階で出てる５リメイクなんだろうな

782 ：
イース5の原案ではドギに彼女ができるんだっけ？
リメイクするにしてもシナリオはどうなるんだろう

783 ：
俺も1.2リメイク希望
8はアクションがめちゃくちゃ楽しいから全部リメイクし直しでもいい
昔のリメイク連発商法復活して

784 ：
5の原案はドギが身を固めちゃってアドルと別れる話
今やったら矛盾がでるな

785 ：
１、２リメイクなんて絶対にやめてくれ
売れるわけがない
２０００円くらいのダウンロード専用ならいいけど

その労力で新しいナンバリングをしっかり作てくれたほうがいいわ

786 ：
＞1・2リメイク

正直5リメイク作るよりは売れると思うぞ
くどいほど移植リマスターしまくったナンバリングではあるが、
リメイクってのはまだやってないしな

5とかは正直掘り返す意味はあまりないだろ
SFCのレトロな雰囲気のまま残しておく方が歴史に深みがあると思うが

787 ：
ずいぶん身勝手な意見だな
今イースファンになっても5だけは一般的な方法では遊べないとなると、作り直して欲しくなるユーザーも多いだろ

788 ：
別に1-2は今のでいいわまだ

3D化するつうと根本的に作り直す必要が出る
元のゲームがあっさりめなんだから労力に見合うか微妙だし、ゲームバランスもおかしくなるリスクがでかそう

789 ：
リメイクってストーリー分かってるから
ドキドキする新作がいいな
イース8は先が読めなくて面白かった

790 ：
それでもゲーオタはリメイクがいいんだよ
半キャラずらさないとダメなんだよ

791 ：
鐘撞堂も三人で登るん?

792 ：
>>787
5はファルコム製がSFC版しかないから現行機でやりたいよな
でもやるとなるとセルセタ方式で3人PTになりそうだけど

793 ：
まともなゲームバランスのタイトー版でもいいぞ
実質フルリメイク

794 ：
1と2は仲間集めてどうこうするシナリオでもないし
せいぜいダームの塔で一緒に登るかどうか
5は仲間になるキャラが一緒に行動するシーンも多いし原案段階ではパーティー制だったらしいからなぁ

795 ：
多分サラとルタ・ジェンマが初期パーティに入る
ダームの塔でドギとラーバが加入

796 ：
いっそTPSにしよう
攻撃は体当たりで

797 ：
ルタは適当に塔さ迷って、わき腹押さえながら「足を怪我した」って言う役目があるからPTには・・・

798 ：
なーに塔内で迷子にすれば良いのさ、元々そういうキャラなんだから （・３・）
武器を強化するとか鍛冶屋っぽいのでハンマーでぶっ叩く感じで
サラはユニカの紅蓮の大剣で炎の魔法を使って遠距離攻撃ができるようにしようｂ

799 ：
PC版の8がめちゃくちゃ面白かったから7やってるけど1時間50分やって微妙
不満点は操作で8の爽快感なく遅い感じがして
これ面白くなるかな？
返金が2時間以内だからもうあまり試せない
グラは3Dより見下ろしは好きなんだけど

800 ：
7REMAKEを

801 ：
1・2の3Dリメイクは、やるならやはりソロにしてほしい
塔の構造がオリジンの面影残してるとかそういう感じになってもいいから

802 ：
操作一人でTPSなら新生GOD OF WARみたいな感じだな
バイオ4風の画面構成でダークソウルの操作体系にフルモデルチェンジして
リブートに見事成功した新作

1って基本ゲームの大部分が塔を駆けのぼる作りだし
謎解きギミックを解きながら進む形式にすれば大なり参考にできるな

803 ：
>>799
７は最初にフィールド出て雑魚敵を倒した自目た瞬間に
これおもしれーって気づくもんだから
そっから面白くなることはない

804 ：
>>799
スピード感は８よりセルセタの方が勝ってるぐらいだからセルセタやったらどうよ

７もじき慣れそうなもんだが
確かにSPが溜まりづらいから特技連発はしにくいかもな。その分ノーマルとかでも歯ごたえある感じにはなる

805 ：
正直1・2は今の出来がベストな気もする
下手に3Dにすると2Dの時のイメージが壊れそうで
それよりも微妙な出来だった5の方がリメイクには向いてるかも

806 ：
じゃあキングスフィールドみたいな視点で

807 ：
>>805
同意
コストやリスクに見合わん気が

808 ：
>>803 804
合わないようなので返金する
移動や攻撃がテンポ悪くストレスなるかな
セルセタがPCに夏来るみたいだし待つかな
8インフィニティインフェルノやってないから目指すか

809 ：
７ってそんなストレス溜まるかな
ボス戦とかめっさ楽しめたけど
まあ７は本当にアドル・クリスティンの冒険って感じで全くと言っていいほどイースのストーリーが絡んでこないからやらなくても問題ないけど

810 ：
3Dリメイクでもアドルひとり旅はもう無理だと思う
全く喋らないアドルだけが操作キャラだと会話劇が成立しにくく、感情移入も難しくなる。

ひとり旅系の3Dゲームで喋らない主人公はほぼ無い。
表現がリアルになるほど喋らない違和感は大きくなる

811 ：
>>809
慣れだと思うがな
６（改良版）の処理落ちが耐えられないと思ったが数日おいてプレイしたらクリアまでやれたし

812 ：
7は溜め攻撃の準備しながらガードとかするから操作忙しいよね
慣れるとそこが楽しいけど
8はフラガのためにボスの前に立ってるだけになりがちなのがね

813 ：
まあ７の移動や攻撃がテンポ悪いってのはちょっとわからんわな

814 ：
イースの中じゃ7がたぶん1番戦闘スピード速いしね

815 ：
>>801
パーティー制にすると2後半のストイックな雰囲気がなくなりそう

816 ：
7初めてやった時は最高だと思ったけどどんどん改良した結果の8から入って進化を遡るのはしんどかろうよ

817 ：
次のイースの前に東亰ザナドゥの続編やZWEI2辺りの移植やらが先になりそう

818 ：
ザナドゥはイース８の戦闘システムで作ってくれるなら喜んで買うわ

819 ：
パーティが同時に動いてくれれば

820 ：
キングドラゴンがいるなら

821 ：
ボスラッシュがあるなら

822 ：
>>818
それもうイース外伝で良いんじゃ……
とはいえアドル主人公でないイースも久々に良いかもね
オリジンみたいに固定主人公じゃなくキャラメイクできればなお良し

823 ：
>>69
ナピシュテムとかフェルガナの誓い作ってた時点では
むしろその逆の考えだったような気がするんだよね
ガルバランを龍神兵(灰エメラス)にしたり
タイトー晩の賢者の石＝赤エメラス設定を黙認したりしてるし
あの世界の全ての古代文明の大本は有翼人文明だといわんばかりだった

7制作中に五大竜を龍神兵にしようみたいな話は合ったけど
有翼人設定に飽きたか、マンネリ化を恐れて今の方針に転換したような気がする

824 ：
確かにあの辺の時期は有翼人設定を追加してつなぎ直してたもんな
だがそれもエウロパ周辺の話と考えれば一応地域毎の神話だという話とも矛盾してないとも言える

825 ：
外部開発タイトルは黙認ってーか丸投げで正史設定に組み込む気がなかっただけなんじゃないかな
大全集で4はSFC版が正史扱いされてたけど、そもそもファルコムが作った4がない時代だったからなー
PCE版4は展開改変されてるPCE版1・2の続きだから、消去法でSFCを正史扱いしただけな気がする

6を出した当時は有翼人設定万能でまとめようとしたんだろうけど、展開の拡張性が狭まる事を考えると
神話エリア制に方向転換してくれてよかったわ

826 ：
もうイースの女神も黒真珠封じとけば大丈夫って次元の話じゃ無くなってるよね

827 ：
30周年本を読む限りではタイトー版5の設定はファルコムから出してたって示唆してたような
7で方針転換したのは英断だったな、タイトー5の設定も好きだけど

828 ：
7で8みたいなお勧めのスキルレベルの上げ方ある？
全部上げたいけどなかなか大変

829 ：
神話エリア制に移行はしてるけど
いまのところ5以外の1～6の内容は全部有翼人絡みの話だから
5だけ有翼人が全く関係ないてのはちょっとバランスが悪い気がするな
タイトー版の設定をそのまま持ってきはしないだろうけど
リメイクされるなら何かしら有翼人文明が絡んできそうな気がする

830 ：
地域もそう離れてはいないか矛盾もしないよね

831 ：
○いないから

832 ：
6でエメラス設定出てくるまでとそれより前でも結構違う気がするけど
大本のエルディーン文明自体もいつかは冒険するんだろうね

833 ：
7.8セルセタとめちゃくちゃ面白かった
那由多の軌跡もたのしめる？
動画見ると同じ系統のアクションRPGっぽいけど

834 ：
>>833
楽しめると思う
ボスのギミックは一番好き
おれは大好きだわ

835 ：
那由多もevoを出してほしいよね

836 ：
>>833
那由多は7のアクションをちょっと簡単にしてギミックを多彩にした感じ
ゲーム的にはZWEI2、ぐるみんの系統かな

837 ：
那由多楽しそうだねやって見る
軌跡シリーズはやって合わなかったけどこれはアクションだもんね楽しみだ

838 ：
イースよりはだいぶスピードの落ちる戦闘だけどボスのギミックが多彩で結構楽しいよね

839 ：
那由多はステージもボスもギミックたっぷりで楽しいし多種多様なBGMがまた盛り上がるんだわ

840 ：
那由他は変に軌跡って付けなければもっと評価されてた気がしてならない

841 ：
そうそう、那由多はBGMいいよね
サントラよく聞いたわ

842 ：
>>840
ただ軌跡付けてなかったら
もっと売れてなかったと思うわ

843 ：
全然関係ないけど、イースシリーズしかやってないと軌跡シリーズやりづらい
タイトルが多すぎてどれからやっていいか分からない
音楽良いのは知ってるんだけど

844 ：
スレチだから軌跡のスレで聞けばいいよ

845 ：
閃シリーズだけはやらなくていいかな

846 ：
>>843
今は閃改出たし閃の軌跡から入る人が多いんじゃないの
自分は直感で選んで零から始めたが問題なく楽しめた

847 ：
ホワイトノヴァが一方的にガリガリhp減らすことできて気持ち良くて好きだった

848 ：
セルセタクリアしたけどちょっとカンリリカちゃん強すぎじゃないですかね・・・
雷球とスタンインパクト頭おかしい・・・
お薬でHP補強したら無双状態だったわ　武器属性なんて気にする必要すらなかった

EDがあっさりすぎたのが残念だな　せめて各キャラの後日談くらいは・・・

849 ：
>>848
あっさりすぎがイースの伝統
8だけが飛び抜けて傑出した作品

850 ：
７のエンディングはうまくまとめてると思うけどな

851 ：
7は、お約束っぽい最後かなーと思ってたけど
ラスボス苦労したうえにあのラストだから、目から濁った水が出たよ

852 ：
イースは主要キャラでも犠牲になる時はあっさりなるからね
1からしてサラがそうなってるし

853 ：
セルセタのEDは流石にあっさり過ぎて余韻すら残らんからなあw

854 ：
せめてオズマとリーザはなんとかしてほしかったわ
オズマ関係のシナリオはその後を描いてこそだし、リーザは本編だけだとヒロイン力低すぎィ！
ぶっちゃけエルディール様の嫁にしか見えなかったです、はい

855 ：
そのサラが生きているPCE版4

856 ：
セルセタは打ち切り感さえある

857 ：
エルディールがラスボスのSFCではリーザがヒロインしてたな
コモドの村と板挟みになったりして
ビジュアル面ではセルセタが強いんだけど

858 ：
エルディールは毎回キャラが変わって大変だよな

859 ：
セルセタは変にヒロインヒロインしてなくて女性キャラがみんな独立してるのがいいんじゃないか

魔関連とかわりとイースの核心部分にも関係してるからまた扱おうと思えば扱えるんじゃね
掘り返すとまた危機に陥りそうだが

８は大作だけどちょっとやりすぎな気もするわ。個人的に

860 ：
8のシナリオが好きな人がいるのは分かるけど
個人的にはあまりに壮大過ぎる内容に違和感しか覚えなかった
無人島サバイバルだけを拡大してシステムをさらに充実したものにして貰いたかった

それイースじゃねーよと言われればそれまでだけど

861 ：
あとフリーダの元カレが影も形もないのはどうなのと思ったな
グルーダについていったとか言ってたから黒幕かと思ったのに・・・
てかグルーダとフリーダ名前似てるから姉弟なんだろうなーとか色々想像してたのに里関連なんもないまま終わったでござる

862 ：
>>861
それ６の伏線(？)

863 ：
ロムン帝国編もそのうちするのかな？
アドルがロムン帝国に目を付けられている描写は何度かあったけど
あちこちに調査に行ってるみたいだからエメラスや龍神兵も持ってるかも

864 ：
9で現ロムン皇帝が盛大にやらかしてグリゼルダが新女帝に即位まで見えた

865 ：
グリゼルダさんってたしか第四皇女だろ？
流石にそこまでいくのは難しいんじゃ

866 ：
じゃあ、共和制に移行して初代大統領コース

867 ：
上三人が殺し合いして繰り上がるとか創作だとテンプレレベルやろ

868 ：
ロムン衰退はシリーズの流れとしてはあるしなー
占領してたエステリアから撤退して、フェルガナ領主マクガイア伯は反乱をたくらみ、セルセタでは厄介な総督皇女が軍団と金鉱を抱えてしまい、サンドリアも半独立状態になり、カナン諸島で艦隊が壊滅し、あげくに小国アルタゴに逆転されどうにか引き分けという惨状

869 ：
なんかそれだとアドルが反乱焚きつけて回ってるように見えるなｗ
グリゼルダさんがセルセタ掌握して帝国分裂ぐらいは普通にありそう

870 ：
うっひょおお https://goo.gl/WHRwbQ

871 ：
アドルさんって現地嫁多そうに思えるけど、一作品に一人くらいだから実はそこまででもないよね
ロイドさんやリィンと大差なさそう

872 ：
あいつ等は、同僚上官クラスメイト教師構わず手近な女全員食う勢いだろ

873 ：
草食系を装ったクソ野郎

874 ：
アドルさんは女に興味あるかどうかすら怪しいレベル

875 ：
ほらアドルさんにはドギがいますし
というか8のキレイなドギっぷりがハンパない

876 ：
毎回超常の存在から力を借りたり道具をもらったりするアドルさんと違って、本当にただの人間なのに毎回余裕で生き延びるドギさんの超人っぷりよ

877 ：
アドルにはドギがいるかもしれないけど
ドギさんにはエフィという嫁がいるんですよ

878 ：
キレイなドギは嫌ですか？

879 ：
髪の色が一部変色していたドギだが、生存時に潜在能力使いすぎて体組織が人間のそれではなくなりつつあるのだ(

880 ：
>>876
壁を素手で破壊できる人間がただの……人間？

881 ：
1. ドギが綺麗になってる
2. エフィについては欠片も触れてない
3. いつもアドルに付き添う

あっ…（察し）

882 ：
は？ドギさんがプレゼントしてくれた剣でなますにしますよ？

883 ：
9はぜひともこれまで出てきたキャラクターたちが総出演するような大作を期待したい
カーナがアドルに抱き着いて、ラクシャが動揺し、リリアが失神して、テラが二人の間に割って入り、エレナが殺意の波動を放つような修羅場が見たいぞ～

884 ：
うはｗ

885 ：
>>883
そういうのは軌跡だけで良いんで
しがらみがなくて新規が入りやすいのがイースの利点だと思ってるし
イースVS閃の軌跡とか出たらありかもしれないけど

886 ：
>>883
「これはラクリモサだね」

887 ：
>>883
ボンキュッボンのリコッタ登場
アドルは髭のナイスガイに

888 ：
アドルさんの現地嫁って基本非戦闘要員だから、ラクシャが圧勝ですね・・・

889 ：
アドルの胃袋を握るロリセクシー人妻は高みの見物か

890 ：
エレナ「非戦闘要員です」

891 ：
オルハ「非戦闘要員です」
カーナ「戦おうよ～」
ティア「清純派薬草売りです」

892 ：
シルヴィア「戦えるヒロインです」

893 ：
>>892
シルヴィアさんが静かに熱烈にアドルに迫って結局強引に奪ってしまう
絶対にシルヴィアさんは脱いでもすごい
どこもかしこも20代

894 ：
シルヴィアの存在感ハンパなかったな
若い頃の話でシルヴィア外伝とか一本ゲーム作れそう

895 ：
最初の印象は優しいおばあちゃんだったからギャップで草生えた

896 ：
後ろ姿は普通の若い美人さんだったのに、振り返ったらムキムキのBBAだった

897 ：
老齢のヒロイン達が北極に消えたアドルを追う！
シリーズ一低速イースアクション！！

898 ：
シルヴィア戦まで3人パーティーにしたのは失敗だと思った
そこはアドルソロだろうと

899 ：
アドルに惚れてしまう女が多すぎる(´・ω・｀)

900 ：
次は5リメイクがくるとして、更にその次に来るであろう新作の9は
アドル22歳の冒険が語られていないので、そこの穴を埋めてくるような気がする
そして舞台はこれまで地道におぜん立てしてきたロムン本土になるんじゃないかな？

さらに、9の次には6のリメイクが来る可能性も高いから
9は9で完結した話ではありつつも、時系列的に直後である新生6の前日談的な内容も少しだけ入れてくるかも
(エルンストが本筋の話の裏で暗躍しているとか)

9の内容が6の前日談ってのはおかしな話に見えるけど
英雄伝説で5が3の前日談ってのを既にやってるファルコムだから充分ありうると思う

901 ：
マジレスしちゃうとラクシャは設定的には大して強くないよね。ゲーム的には強いけど
エレナは冗談から出た誠になっちゃった…と、とっていいのやら
非常に重そうなジェノスの剣構えたイラストやら、ボスラッシュクリアの台詞やらのネタに加えて
一応、ジェノサイドモードで驚異の耐久力を持ってるから本当に強い事にしたのかな

902 ：
エレナが剣持ってるイラストすげーカッコ良かったよな
ストダート兄弟のやつ

903 ：
これか
https://i.imgur.com/e35x1Ln.jpg

904 ：
VSの太ももエレナも好き

905 ：
>>901
ラクシャさんはデレたときがピーク
後半は完全にテリーマンポジションで影薄い

906 ：
そか？
ラクシャと被るキャラなんて出てこなかったけどな

907 ：
被るんじゃなくて空気になるってことだろう
ラクシャのイベは前半に集中してるし
中盤以降は完全にダーナの物語で、ダーナの陰に隠れてしまう
古代種研究の知識もダーナが参加してからはほとんど役に立たんし・・・

908 ：
たしかにあれだけヒロイン的だったラクシャを軽々と飛び越えて物語すべてをダーナがさらっていくのだけど
火力もあり隠しきれないエッチなオーラも相まって最後までラクシャを使ってた。きれいなイラストももっと見たかったな
比べて申し訳ないがどこかの杏殿は空気になってしまったと感じた

909 ：
でも裸まで見せたのに
唇をミランダさんに取られるという失態

910 ：
有翼人文明がラクリモサに引っかからなかったのはおかしいと言う人が多いので
近藤社長はラクリモサはグリーク地方限定ですって返答してたけどこれはちょっと無理がある
グリーク地方っていう狭い地方だけ淘汰してもその種に対して限定的な打撃しか与えられない

マイアの夢の有効範囲は惑星全体に及ぶが
おひざ元のグリーク地方で対象となる種が繁栄していなければ
その網にはかからないと考えるのが一番しっくりくると思う

有翼人たちは各地の伝承や遺物を徹底的に検証して
アルタゴやグリーク等ヤバい何かが眠っている地域には手を出さないようにしてたんだろう
エルディールがアルタゴは厄介な地域だとか言ってたし

911 ：
イースの設定はある程度1作限りの使い捨てみたいなところあるから
あんまり整合性求めても無駄じゃないのか？
8単体でも大昔に開いた穴に未だに海水が流れ込み続けてるとかあるし

912 ：
セイレン島、やたら豊富に水が湧き出してるからどっかで吹き上がってんじゃね
デカイイカのマップでいたるところに上昇する水流があったろ
なんらかの理由であれが島のほうに流れてるんでは
ジャンダルム近辺の大渓谷とかダーナ編の昔は乾いてたのに現代では川になってるし

913 ：
もう細かいところは、何らかの強大な力ってことでいいよ
深く考えてもしゃーない

914 ：
まああの世界簡単に世界滅びかける脆弱な世界だからな・・・
アドルさんいなければ何回世界滅んでたんでしょうね・・・

915 ：
あの大穴は孤島ロストワールドもの定番の地底世界ネタじゃないか
だからといってイース世界に地底世界があるとかいうわけではなくそれこそ使い捨ての一発ネタだろうけど

916 ：
イースでは続編作るときに作りにくくならないように細かい設定はあえて決めない方針らしいから考え込んでも結論は出ないよ
ストーリーや設定ではなくゲームを通してどういう体験ができるかを重視して作ってるんだそうだ

917 ：
>>898
いくら強かろうがただの人間相手ならアドルタイマンじゃなきゃ駄目だよな
キルゴール戦もソロにして欲しかった

918 ：
>>917
シルヴィアはともかく犯罪者取り押さえるのにタイマン張るのは逆に不自然じゃない？

919 ：
>>918
キルゴールのトラップに引っかかり一人抜け、二人抜け、
最終的にタイマンになるとかどないでしょ？

920 ：
ソロ基地外がまだ暴れてるのか

921 ：
そもそもアドルさんって別に個人技量はそんな高い設定でもなくね
色々解決してるけど、大抵は超常の存在の力や武器を借りて成し遂げてることだし

922 ：
毎回漂流したり火山にたたき落とされても生きてるんだから相当なもんよ

アドルはエステリア行く前にバイトして体力と腕力は並以上の物を持ってる

923 ：
アドルが抜きん出て優れてる能力は運じゃない？
あれだけ船から落ちても結構助かってるし

924 ：
アドルは物覚えの早さが抜群だが、忘れるのも早い
これは、各地で異なる法則が働いている事を無意識に悟ったアドルが、まっさらな状態でそれを受け入れられるようにと
適応進化したからなのである

925 ：
忘れてるとは限らないけどな
使う必要なくなるだけで

926 ：
純粋に冒険を楽しむために装備と経験値捨ててるんだぞ

927 ：
武器を無くすのはわかる
鎧はどうやって無くしてるんでしょうね・・・
旅をするのに邪魔だから、旅立つときに捨ててるのかなｗ

928 ：
鎧なんて普段生活してるときは必要ないからな
単に邪魔だろ

929 ：
鎧は単純に売って路銀じゃない？
住所不定無職だし
それまで稼いだ金も別な地方じゃ使えないし両替出来ないとかいうオチで

930 ：
鎧なんて粉々よ
ttps://youtu.be/pud8k605ygc?t=269

931 ：
>>929
「あのアドル＝クリスティンが○○の冒険の頃着ていた鎧です」
「本人評価額○○○万円！」
「いち、じゅう、ひゃく、せん、まん…○万円！」
「○年頃作られたレプリカですね」
とかやってたりする風景が浮かんだw

932 ：
>>919
キルゴールからしても三人相手にするよりそっちの方が楽チンだろうしな
暗殺稼業の人間ならむしろそうするのが当然って感じするし

933 ：
7クリアしたけどラウドさんが哀れでならない・・・
結局一度も戦闘することもないただの噛ませ雑魚に終わり、唯一の見せ場はロリコン化・・・
宰相の父親となんかあると思ってたんだがなぁｗ
てか宰相があっさり死にすぎやねん

934 ：
ラウドはサイアスに斬られてもピンピンしてるあたりただモンではないはずなんだが

935 ：
公王殺してアドルに罪をなすりつけるのは絶対宰相の役割だよなあ
サイアスはそれを利用すればよかっただけなのに

936 ：
宰相って頭よくないとできないし凄い大物ポジションのはずなのに
俺のみてきた創作物だと大抵がヘタレだったり野心家な小者だったり、黒幕に利用される三下だったりするイメージが強いのは何故だろう

937 ：
俺はそういうのは宰相より大臣のイメージだわ
変わらんか

938 ：
偉い人があんまり有能だと主人公の活躍の場がなくなるからな
だいたい偉い人が無能で代わりに現場の主人公が頑張るってのが
映画とかの創作でもよくあるパターンだし

939 ：
そういやアドルさんの交友関係で権力者ってあんまいないよな
親しいのはアイシャくらいな気がする　グリゼルダさんは親しいってほどかかわってないし
神様とかそっち系は好かれまくってるけどｗ

940 ：
アルタゴ渡れたから8以降に支援者ついたかもよ
7は冒頭でちゃんと船で無事に、色んな意味で無事に何事もなく入国できたし

941 ：
>>901
フェルガナにリーサルレイドあったら無双しそう

942 ：
>>939
7では公王と各族長に信用されてるけどな
アルタゴ出たら付き合い無くなるだろうけど餞別ぐらいはくれたかも

943 ：
うろ覚えだけどアルタゴへの渡航についてはラドック船長の口利きがあったんじゃなかったっけ

944 ：
ラドックが船を紹介してくれた上に公王と知り合いだったんだっけ

945 ：
サンドリアのアドルの冒険は原案が好きだな

946 ：
5の小説版は結構面白かった記憶が

947 ：
次が5リメイクだとしても昔の原案通りに作ることはまずなさそう
セルセタみたいに完全な別物にしてくるかも

948 ：
5だけやったことないからリメイクはよしてほしい
流石に今更SFCは無理ぽ　本体から買いなおさないといけないし、探すのめんどい

949 ：
つPS2版

950 ：
5はPC版6の特典のやつでやったわ
6の後でやったから古臭さ半端なかったという記憶しか残ってない

951 ：
>>950
今パッケージ引っ張り出してやってみたら起動出来て笑ったw
1～5のゲームが入ってるのかよ！
買った当時はイース大全集とか書いてあったから特典映像か何かかと思って一度もPCに入れないで保管してたんだが

952 ：
池上明子が書いた漫画版5も良い
リジェがヒロインしてる

953 ：
5リメイクはリジェが仲間になるけど
賢者の石＝ジャビルを破壊するとリジェも消滅してしまうってありがちな展開がきそうやな

あと、三幹部の見せ場増やしてほしい
バルクをカリオンのことを慕っている少女って設定にして
テラと顔を突き合わせるたびに旦那(仮)自慢対決をするとかさ

954 ：
三幹部といえばアビスが全く見せ場なく退場してたな

955 ：
5は動画でしか知らないんだがこれっぽっちも面白そうに見えないんだよね

956 ：
ストーリー、演出、システム、キャラクター
どれをとっても練り不足すぎなんだよな5…
音楽は悪くなかった記憶があるがぜんぜん思い出せないし

957 ：
ドギの恋人がいる（´・ω・`）

958 ：
そもそもイース自体が動画向けじゃないしなぁ・・・
セルセタ、８はまあいいとしてもそれ以外は・・・

959 ：
>>956
音楽もファルコムっぽくなかったし全体的にスクエアの二軍チームが作ったって印象
>>957
5が話題に挙がる時のネタってそれくらいだよね
>>958
1·2やフェルガナ系は動画映えすると思うけどなあ
むしろ7以降の方がフラガ上手い人だとボス戦が単調になりがちでいまいちな気がする

960 ：
ストーカーとフォレスタで乗り切ったからリメイクには出してほしい
原案にいないとかは知らん

961 ：
池上明子の5漫画を説明すると
ニーナやエフィやテラが登場しない
リジェだけ出て来る
ジャビルが若い外見で出てくる

962 ：
立てたよー

【PSP/VITA】イースシリーズ総合スレ Part38
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/handygrpg/1528027087/

963 ：
ロリニーナは原案だっけ？

964 ：
>>961
小説だと登場するけどな
ドギがエフィやフェルテの村のために奮闘する姿がかっこよかった
あと小説版だとクレリアの武具はずっと持ってるぽい

965 ：
>>959
逆じゃね？
古いナンバリングは結局覚えゲーだから、ボス戦は同じ行動を繰り返すだけだし
しかも適正レベルまで上げても硬いボスが多いからなおさら単調になる

966 ：
セルセタと8が単調になりがちなのは分かる
7は単調さは感じなかった

967 ：
>>962
乙
確かにボス戦は8より7の方が面白かったな
8は視点いじれるせいか弾幕系のボスが少なかった気がする

968 ：
>>965
クレリアの魔力って黒真珠から供給されてる（から黒真珠がなくなったらただの銀もどき）
って設定をなんかで読んだ気がするんだが別の作品とごっちゃになってるかな
クレリアを作成する過程で黒真珠が出来るってのも読んだ気がするしな…

969 ：
アドル本人がイースの女神と六神官によって造られた人造人間というトンデモ設定の
イース漫画があったな
ミネアの町の住民が魔物に襲われている場面がグロかった

970 ：
マイシェラさんからすごくエロスを感じる(´・ω・｀)

971 ：
下乳ﾊｱﾊｱ

972 ：
5は4並みにメディア毎のブレがデカいな

973 ：
回復薬縛りでナイトメアのカヴァケロスはやっぱ緊張するわ

974 ：
最近テレビCMやってるOVERHITっていうスマホゲーム、アドルさんが出演してるかと思った。

975 ：
>>969
途中までしか知らないけどアドルに感情がない設定のやつだっけ？
あくまで個人的な意見だけどアドルは普通の青年だから良かったのに……

976 ：
>>975
感情が無いアドルがオリジンのトールと戦う話もある

977 ：
まあアドルくん滅多に喋らないから多少はね？

978 ：
すまん、ガラケー版のイース1.2しかやったことないんだがどうしても探しても見つからんBGMがあるから教えて欲しいんだが…

前半がFIRST STEP TOWARDS WARSで、
後半になるとフィールドBGMが変わった記憶なんだが…それがみつからん

ちなみ2つ探してて、もう一つはTENSIONってBGMだった
これもなかなかみつからんと思ったら、原作には使われてないBGM？と書いてあったからなかなか見つからなかったのかなと。

そのフィールドBGMもリメイク版にしか使われてないBGMだったりするのかな

長文になって申し訳ない

979 ：
>>978
エターナルで「お、没曲が復活しとる」と思った記憶があるから
ttps://www.youtube.com/watch?v=VeEdwji1koA
この中のどれかのはず…
これ収録されてるCD持ってて何度も聞いてるからどれが追加されてたのか思い出せんw

980 ：
「米光亮 イース パーフェクトコレクション」というイース１と2の音楽CDは
PCエンジン版1と2のサントラ？

981 ：
>>979
ありがとう！
今日仕事終わってから確認します！

982 ：2018/06/07
>>980
サントラではない
似てるアレンジもあるけど

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