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【総合】日本男子体操を語るスレ18
- 1 :
- 前スレ
【総合】日本男子体操を語るスレ17
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/gymnastics/1389616001/
関連スレ
ツイッター観察板
【体操】痛ヲタ観察・晒しスレ Part2
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/twwatch/1375093494/
- 2 :
- >>1
重複しました
こちらのスレから使ってください
↓
【総合】日本男子体操を語るスレ18
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/gymnastics/1393677210/
- 3 :
- あーんっ、もうっ!
なんで立てちゃうわけ?>>1
キチババ☆だおさんが、3月の鯖落ちの禁断症状に耐えられず、
勝手におっ立てた>>2という既存スレがあるのに!
少しは気をつけなよ!失敬な奴だ>>1は。
だお☆さんに感謝して、この板に出入りしなよ!
- 4 :
- いつものように自演して埋めりゃいいじゃん
羽生のスレは一日に3スレくらい
余裕で立てまくってるから即埋まるっしょ
- 5 :
- くそっ不覚にもw
- 6 :
- さっそくキチジジ☆だおさん沸いててワロタ
- 7 :
- イラストレーターで収入が少ないからと30代後半で漫画家になろうとする、ひきこもりのバカ発見。
足立区に住んでいるそうだ
http://inumenken.blog.jp/archives/6609090.html
- 8 :
- 昨日G+見たけど植松選手、演技後何度も首を振ってたね・・・
一年間鉄棒にかけてきて、たった1分で終わるって
体操は苛酷過ぎる
斎藤選手にも代表に入って欲しかったし枠が全然足りない
- 9 :
- 全然とまでは
各国8人10人出場したら大会が回らない
- 10 :
- >>9
そういう話じゃ無いんだけどw
日本には、それくらい代表になって欲しい選手が多いって事
- 11 :
- いや願望ファンタジーを切なく書いてんなぁと思って
- 12 :
- あげようよ
- 13 :
- 今年の選考方法、本番で成功すれば来年も同じかな?
それとも五輪に備えて5人で回せるような選考にするかな
水鳥監督が緊張した場面でミスをしない練習をするって言っているけど、
いくらプレッシャーかけても練習と本番は違いすぎるだろうね
- 14 :
- 枠これ以上増やしたら遠征費が全然足りない って事にならない?
- 15 :
- 現実見ないオバハンの煩悩垂れ流しだから
- 16 :
- >>14
いや、だから実際に枠を増やせとか言って無いからw
行間が読めない人ばっかりだな・・・
- 17 :
- blogでやれと
- 18 :
- 確かにAAと違って最終選考の種目別にかける選手は後がなくて厳しい
でもそこで結果を残す白井と亀山がいる
派遣基準どころか、塩スコアの佑典より低かったんだから
植松に同情の余地はない
- 19 :
- 枠を増やしたって基準をクリアしないと代表には選ばれないのに
馬鹿なん?
- 20 :
- 植松より斎藤より優秀な選手が日本にはいる、それだけ
優秀なAAが多い日本は枠が少ないほど中国より有利になる
自分の好きな選手に実力がないから枠が増えてほしいとは、
この上ない自己中ですね
- 21 :
- 行間要求が厚かましい
- 22 :
- 前スレ991
10代世界初出場選手は緊張せず上手くやる法則は無い
立派にやれたのは選手個人の実力だ
ビギナーズラックじゃない
その後の戦績を他の選手と比較して見ろ
- 23 :
- >>22
実力があるってのは確かにだけど、
実際ロンドンの内村は気負ってたじゃん。
- 24 :
- >>21
いや、普通の理解力があれば分かるからw
ここって本当に攻撃的で、人の意見を聞かない人が多いね
枠を増やせって言って無いっていっても、同じ難癖を
しつこく言ってくるし
誰かを攻撃したくてしょうがないんだね
日本は良い選手が沢山いて、代表に選ばれるのは
本当に大変だという事が言いたいだけ
ここの人は上から目線で死ぬ気で努力している選手の事語るけど
そこまで偉そうに話せるほど、自分たちは努力しているのかとw
- 25 :
- >>23
内村はロンドンでなく北京が初出場なのだが
- 26 :
- 若いといい意味で視野が狭いんじゃないか
- 27 :
- >>20
代表人数増やすということは
そういうことよな
- 28 :
- >>27
しつこいね
普通に考えて増える事は無いから
オリンピックでは5人に減ってるのに
- 29 :
- >>26
選手個人によるものだ
- 30 :
- 若い人は実力上昇中で好調
老いてる人はピーク過ぎて停滞してるってだけじゃね
- 31 :
- >>29
そりゃそうだ
個人差を前提にして、そこに法則性を見つけて話すのが面白いんじゃん?
まあこの話題はサンプルが少なすぎることは否めないが
- 32 :
- 27
お前にレスしてないんだ
食い下がるな触るな
- 33 :
- >>30
体操界はいつが老いとなるんだろうな
今年ベテランが一気に退いた感がある
年齢をチェックはしてないのだが
- 34 :
- >>28
普通に考えて
外国選手はフィニッシュしてる
普通がガッツポーズのはずがない
- 35 :
- ID:f3JIYFbZ
あんたはここで実力が足りない選手を代表に入れたいとかとんでもな意見言ってるくせに、
反論されたら努力してるのかと他人を否定する最低の人間
- 36 :
- >>24
普通に理解力が無いのはお前だ
くだらない陳腐なこと書くなって全員に言われてんだよ
- 37 :
- 英語版の採点規則を読むと、演技時のマナーについての減点は
Eスコアじゃなくてペナルティの項目になるみたい
しかも減点は0.1じゃなくて0.3
去年の世界選手権の得点内訳見るかぎり白井や亀山はその減点受けてないと思う
- 38 :
- でかいじゃんかよ
やっぱ今シーズンからのガッツポーズ減点が選手達に通達されてたのは
しごく真っ当なことだと思うんだよ
今年の中国開催の世界選手権とユースオリンピックと韓国開催のアジア大会で
そのペナルティ分の減点がされないとは思えない
- 39 :
- 各大学高校は学生部員達にしっかりマナーとその意味を指導しといてくれ
- 40 :
- (新スレになったらなんか雰囲気が微妙?・・)
>>33
今年5月NHKで内村のインタやった時年齢の話も出てたけど
男子体操はトップ選手の多くが20代後半で引退する
みたいに紹介されてた(例として冨田(27)森末(28)の二人
が取り上げられてた)体を酷使する競技だからピーク(24歳前後?)
から引退までがけっこう短い感じが
- 41 :
- (新スレになったらなんかアスペみたいなレスがちらほら…)
ところでこないだの種目別の白井って、
ペナルティ減点ついてたような感じだけどなんかあった?
ラインオーバーはしてないと思うんだけども。
してたのかな。
- 42 :
- ID:f3JIYFbZだけがアホだったのに何言ってんだろうな
- 43 :
- >>42
普通はだいたい同意見の人が3人くらい出てくるんだけど、
その人は一人フルぼっこだったね
昨日のID:f3JIYFbZさん
個人的には植松の演技も人柄も好きだし、植松の鉄棒見るの楽しみだけど、
仮に代表枠が後一人増えたとしても、団体メンバーに入って欲しいとは思わないよ
年齢的な問題、手術でのブランクの問題、構成がリスク高い、という理由でね
バランスを考えても山室の方が貢献度高いだろうし、
リオや東京五輪を見据えて神本や武田を入れた方が良いと思う
自分は山室を応援してるけど、山室の状態を見る限り代表に入って欲しいとは思わない
吊輪は日本では一番でも世界で通用するレベルではないし、跳馬がまだ不安定だから
- 44 :
- >>41>>41
()に…のBBAなレスが生理的に嫌だ
- 45 :
- アジア大会があるじゃないか
- 46 :
- >>43
神本選手や武田選手って代表に必要?
いずれAA三位以内に入る可能性ありそう?
そうじゃない限りこれという種目がないと難しいよ
神本選手は平行棒だっていうかもしれないけど
平行棒得意な人は多いからね
コンスタントに派遣標準超えるくらいでないと
どうしてもってほど必要だとも思えないが
それこそできる人の少ない吊り輪できた方がチームに貢献できるよ
まあ若手マンセーのあなたが切り捨てたがっている植や山室にしろ
妙に期待している神本、武田にしろ
派遣標準超えればいいだけだから、選考方針は公平だね
- 47 :
- >>46
もし7人目を選ぶなら、という仮定の話で山室を挙げてるのに、
なぜ切り捨てたがってることになるのか不思議
- 48 :
- >>45
アジア大会はNo.2グループがでるの?
- 49 :
- >>47
それは失礼
>仮に代表枠が後一人増えたとしても、団体メンバーに入って欲しいとは思わないよ
ここから続く議論なのね
だけど
>自分は山室を応援してるけど、山室の状態を見る限り代表に入って欲しいとは思わない
>吊輪は日本では一番でも世界で通用するレベルではないし、跳馬がまだ不安定だから
ここを見るかぎり、切り捨てたがってるとしか思えないけどね
世界選手権のファイナリストなのに、世界に通用しないって断じる基準が意味不明
山室応援してるとか、植松好きとか言い訳としての枕詞でいってるだけでしょ
そのくせリオや東京のために武田だ神本だって言っちゃう痛さに気づいてないし
神本って若手だと思ってるかもしれないけど
加藤、野々村と一学年しか違わないよ
武田に至っては加藤、野々村より学年上だし
正直彼らが五輪代表になるイメージが持てないよ
そこまで持ち上げる理由が知りたい
- 50 :
- 武田神本は現時点でまずAAで加藤野々村に
勝てるようにならないと厳しいというかチーム力アップにならないかな
将来を見据えてなんて体操選手の何年後なんて想像しづらいし
- 51 :
- >>50
現状、リオや東京を見据えてって言えるのは白井だけだよね
男子は年齢制限厳しくなってるから、
早めにデビューさせてってのも無理があるし
- 52 :
- 色んな選手の名前が挙がるのは
体操界全体にとってはいいことだと思う
- 53 :
- >>49
自分も山室好きだから代表に入って欲しかったけど今の不安定さが不安
42が言いたかったことは
世界戦個人メダリストだけど今はその域まで復調していないってことでしょ
将来を見据えて若手がどうのこうの言うなら白井推しはどうなるんだ
あん馬でガッツポーズで減点されたと言っていたツイ見たけど、
本当にそういうルールになったの?
- 54 :
- そういうルールになったというより
もともとそういうルールだったと思う
ただEから引かれると思ってたんだけど
0.3のペナルティとは知らなかったです
- 55 :
- >>53
あなたの解釈は、42のいう世界に通用するは、メダルってこと?
現状ではもなにも去年の世界選手権で種目別決勝に残ってるのに
世界に通用しないって解釈なのね?
私は世界選手権のファイナリスト=世界に通用するだと思うけど
山室が跳馬不安定とかいいながら42が引き合いに出した
神本や武田の評価についてはどうなのよ?
不自然に有望な若手扱いしてるとは思わないわけだ
白井は派遣標準突破してるじゃん、推すとかいう問題じゃない
- 56 :
- >個人的には植松の演技も人柄も好きだし、植松の鉄棒見るの楽しみだけど
>自分は山室を応援してるけど
>自分も山室好きだから代表に入って欲しかったけど
枕詞つけても無駄だよ
- 57 :
- 山室選手はもう1種目決勝に残ってれば代表に選ばれたかもしれない
惜しかった
- 58 :
- >>57
派遣基準越えが二人出た時点で厳しいよ
田中弟との貢献度の比較になるから
- 59 :
- >>50
AAで加藤野々村に勝つようになったらその時点で代表入りなんだが
何を言ってるんだ?
- 60 :
- >>59
今年はそうだけど、来年はもっとライバルが増えるかもしれないよ
もっと若い世代でAAで急速に力つける選手が出るかもしれないし
AA三位以内って基準は甘くないよ
- 61 :
- >>46
>コンスタントに派遣標準超えるくらいでないと
どうしてもってほど必要だとも思えないが
その通り!
AA枠以外での選出は派遣標準超えない選手は要らない
つまり植松は必要ないよね
- 62 :
- >>60
>>50の内容をよく読もうね
- 63 :
- >>61
平行棒限定で話したつもりだっただけどね↓
>神本選手は平行棒だっていうかもしれないけど
>平行棒得意な人は多いからね
↑読んで
平行棒はAA上位選手はほとんど15点台半ば出すから
多少得意でもチーム得点を挙げることができない
鉄棒の場合、派遣標準超えなくても16点前後出せば
AA三人目との比較で、結構、貢献度をアピールできるからね
チーム得点を1.0以上引き上げる効果があるもの
もし派遣標準超えが一人までなら、場合によっては植松の出番はあるよ
今回は植松本人がミスしちゃったからダメだけど
- 64 :
- なんだかんだでDスコアが高くないと世界で勝てないね。特にオリンピックでは。Eスコアは強い国の審判が入れないし甘くなるのが毎回の傾向。Dスコアは嘘つかない。もちろん失敗しない事が大切だけど。
- 65 :
- 世界選手権の抽選結果が発表された
日本は10月4日11時半(現地時間)に床からスタートの正ローテ
https://www.fig-gymnastics.com/site/site/download?fileId=879
- 66 :
- >>63
だからつまり、植松はいらないってことでおk?
昨日植松のことを、一年間鉄棒にかけてきたのにたった一分で〜
とか言ってた超絶アホがいたけど、
一年間鉄棒にかけてきてミスった植松は救いようがない
一年間床にかけて、床の精度を落とさず総合順位も大幅アップした白井、
一年間鞍馬にかけて、いつも失敗が多かったのにそれを克服して派遣標準超えた亀山
一年間鉄棒にかけて、何も成長してない植松
結論、
枠が何人増えようと植松は要らない
- 67 :
- あんだけ植松に代表入りして欲しい〜って声が多かったのに、
失敗するといらないとまで言われるとは。
さすがに気の毒。>植松
- 68 :
- >>67
あんだけって言うほど多くなかったような
田中兄も個人のメダル取った実績がありながら代表入るなとまで言われた
ミスした選手が必要とされなくなるのは仕方ない
- 69 :
- 植松は団体戦用の構成なら世界選手権団体決勝で貢献出来たかもしれない
派遣得点の基準は種目別金メダルだからその辺は難しいところだな
植松は2010世界選手権団体では鉄棒でいい演技してチームに貢献してるんだよね
- 70 :
- 6○のようなタイプがミスしたとき叩きに転じるタイプの典型だよな
- 71 :
- >>64
中国のヘッドコーチがリオに向けた戦略について語っている先月の記事
「団体では成功率、種目別では最高難度を特に重視する」らしい
http://roll.sohu.com/20140612/n400726977.shtml
日本も団体では成功率軽視してまでD上げに走らないほうがよさそう
- 72 :
- ゆかスタートはラッキーだね
緊張しない3人がしっかり決めて、47点台しかも後半に乗せられたら余裕もてる
ここでミスったらガタガタになるだろうけど
- 73 :
- >>72
予選は6-5-4から5人演技だよ
- 74 :
- 植松代表入り望んでた奴そんなに居たか?鉄棒の成功率恐ろしく低いし
それなら山室の方が遥かに多かった
白井と田中弟で、あと一人は山室か鞍馬の誰かというのが主流だっただろう
- 75 :
- >>38
アジア大会はありそう
引けるところはとことん引く審判がいてもおかしくない
- 76 :
- >>38
今年の欧州選手権はガッツポーズ減点なしだったみたい
つり輪金のバランディンや平行棒金のベルニャイエフとか、
フィニッシュポーズの前にやってたけどペナルティなかった
今年の中国選手権も同様
つり輪で優勝した劉洋や跳馬で優勝した黄明淇、鉄棒で優勝した楊勝超
フィニッシュポーズ前にやってたけどペナルティなし
今年の世選でフィニッシュポーズ前のガッツポーズ減点があるなら、
中国もうかうかしてられないと思う
昨年以降の動画をいろいろ見た結果、世選代表候補のうちフィニッシュポーズ前に
ガッツポーズするのが確認できたのは張成龍、馮普A林超攀、周施雄、劉洋
フィニッシュポーズの後、審判への礼の前のガッツポーズまで減点になると、
鄒凱、ケ書弟、劉榕氷まで要注意になる
>>41
ラインオーバーがあったと書いてるニュース記事が数件ある
前方2回半ひねりでオーバーしたんじゃないかな
- 77 :
- >>41
ライン減点0.1ありましたよ
- 78 :
- ゆーてん
- 79 :
- >>49
いやいや、山室のつり輪じゃメダルは絶対無理だろ。
上が化け物なんだ。
ファイナリストにはなれても、メダルは無理でしょ。
- 80 :
- >>41>>76
白井ツイより
『2回半〜2回半の蹴りの瞬間の焦り。
一生忘れません。』
だそうです。
- 81 :
- 同意
>>38>>76
フィニッシュポーズ決めてれば
日本は有利になる可能性があると>>76
- 82 :
- □■□世界選手権代表□■□
内村 航平 (コナミスポーツクラブ)
野々村 笙吾 (順天堂大学)
加藤 凌平 (順天堂大学)
白井 健三 (県立岸根高等学校)
亀山 耕平 (徳洲会体操クラブ)
田中 佑典 (コナミスポーツクラブ)
補欠)
武田 一志(日本体育大学)
岡 準平(日本体育大学)
長谷川 智将(日本体育大学)
山室 光史(コナミスポーツクラブ)
□■□アジア大会代表□■□
武田 一志(日本体育大学)
神本 雄也(日本体育大学)
齊藤 優佑(徳洲会体操クラブ)
山本 雅賢(徳洲会体操クラブ)
白井 勝太郎(コナミ)
長谷川 智将(日本体育大学)
補欠)金子 健三(順天堂大学)
- 83 :
- 鈴田の登場は日本にとって朗報
世界の後追いじゃないパワー型って初めてじゃないか
- 84 :
- 鈴田選手は決勝の後内村選手とおしゃべりしてたけど、
もしかして長崎出身?
- 85 :
- 諫早市の創成館高校出身
- 86 :
- あ、そうなんですか!
ありがとうございます
じゃあもしかしたら国体でその二人はチームメイトになるんですね
- 87 :
- >>76
前スレの999もだけど
フィニッシュポーズは日本選手のマナーアップ目的の協会決定事項なので
外国の選手がフィニッシュポーズしてない例を沢山出して語っても意味ないよ
>関係者一丸となって些細なところから改善されることを期待します。
- 88 :
- >>87
素朴な疑問だけど
ガッツポーズの件選手にとっては
改善は簡単なことなのかな
意識さえしっかり持ってればいいということ?
- 89 :
- 着地が決まったあとで
腕を伸ばすポーズとるのが難しいと思うかい
- 90 :
- 沖口子供産まれたんだね
離婚すればいいのに
- 91 :
- >>90
キミはそんなに不幸な人生送ってんのかい?
- 92 :
- >>82
世界選手権補欠&アジア大会代表の日体大率w
- 93 :
- でも一番の代表は順大率高いね
それも来年までの話だけど
白井が日体大に入るから、カトノノ卒業したら順大は暗黒期に入るかも
もしかしたら二人は大学院に行くかな?
将来を考えると大学院は出ておいた方がいいよね
引退してタレントになれる時代じゃないし
- 94 :
- 順大は市船、千葉ラインの強い選手がいる、入るだろうから
大丈夫そうだと思うけど。
谷川くんは入るだろうけど、萱くんも入るかな?
- 95 :
- 大学はあまり一極集中だとつまらなくなるから散らばってくれた方がありがたい
- 96 :
- 萱選手は順大、谷川航選手は日体大なイメージ
でも千葉だし、二人とも順大かな
- 97 :
- でも順大って日体大と違って、特待でもある程度学力がないといけないんでしょ?
誰でも入れるってわけじゃなさそう
- 98 :
- >>97
特待というかスポ薦ね、
順大は日体大より体操で使えるスポ薦枠が少ないんじゃないかな
だから少数精鋭にならざるを得ない
- 99 :
- 加藤はいかにも文武両道っぼいな
ノノと田中も勉強もできるの?
- 100 :
- ある程度の学力とか文武両道とか順大ってそんなに??
日体大はお金があって専用の体育館も立派な建物・設備だけど、
順大はスポーツ棟みたいな中に体操部があるんじゃなかった?
内村・山室がエースだった頃の日体大と加藤・ノノの順大、
比較は難しいけどどっちが最強だったのかな
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