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【ポノル】体操女子ルーマニアスレ【イズバシャ】
旧ソ連の選手たち
どうしちゃったの最近の女子体操
旧ソ連の選手たち
コマネチは本物の妖精だった
山尾朱子さんについて
鹿島丈博 part12
レオタードを着ると妖精になってしまう
〓〓なぜ体操選手は背が低いのですか？〓〓
ＭＩＺＵ-水鳥寿思-ＴＯＲＩ
女子体操総合スレ PART5
- 1 ：2013/10/17 〜 最終レス ：2014/11/08
- 女子体操について広くマターリ語るスレッドです。
これからもみんなで応援しましょう
過去スレ
◎ 女子総合スレ ◎
http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/gymnastics/1208006901/
女子体操総合スレPART2
http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/gymnastics/1289918817/
女子体操総合スレPART3
http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/gymnastics/1335334745/
女子体操総合スレPART4
http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/gymnastics/1343931078/
- 2 ：
- ('仄')ﾊﾟｲﾊﾟｲ
- 3 ：
- 戸田の補欠に谷口佳乃の名前。
復帰したのかな？
- 4 ：
- チュソビチナもエントリーしてる、本当に出てくれるのか
鶴見さんも間に合ったようだね
- 5 ：
- 未来シアター
- 6 ：
- グラジオラスの日本女子と日体女子のやつみたいんですけどどっかでみれないですかね？
- 7 ：
- >>1
乙です
- 8 ：
- 内山由綺さん…
- 9 ：
- 畠山さんﾊｧﾊｧがんばれ！
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY4f31DQw.jpg
- 10 ：
- 内山由綺ちゃん可愛いよね新竹ちゃんが引退したらこの子に乗り換えるぽ
- 11 ：
- >>10
１５歳なのか
画像で見ると、もう少し上に見えるけど
- 12 ：
- 選手を変な目で見ないで！
- 13 ：
- >>12
(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
- 14 ：
- 大島さん風邪でもひいてるのかな
声がかすれてるみたいなんだが
- 15 ：
- 鶴見の記事が出てたけど、中1の時以来に体操が楽しいらしい。なんか切ないな。
- 16 ：
- >>15
わかる
鶴見さん見てると切ない
21歳厳しい年なのかもしれないけどやっぱり頑張ってほしい
- 17 ：
- 朝日が団体優勝か、さすがにチュソビチナの破壊力はすごいわ
決勝は３−３だから、得点力のある選手一人いたら強いな
- 18 ：
- チュソビチナの跳馬がかなり効いたね
- 19 ：
- どういう経緯で朝日生命に来たのかわからないけど
旧ソ連時代も含めて22年間も活躍している世界のメダリストを
国内の大会で見られるのはとてもありがたい
しかし、この偉大な選手を要所で使って、「団体優勝した！」と言われても
何か違和感がある。勝つための道具？とは言いませんが…
すみません、ただの個人の感想です
- 20 ：
- まあ、社会人登録のマジックではあるな
国内の他のクラブからの移籍組を集められる時代ではないし
だけど力入れてる大学、例えば日体大や国士舘が
全国から強い選手集めるのも同じことじゃん
しかし朝日もお金あるんだかないんだか
よくわからないよなあ
男子にも外国人コーチいるし
- 21 ：
- 鶴見復帰したのか
来年は笹田も日体大に入るみたいだし復活なるかな？
- 22 ：
- 土橋ココさんの３年後が楽しみ
いろんな意味で
- 23 ：
- >>19
朝日って伝統的に旧ソ連のコーチ招聘しているからその関係じゃないかと。
説明通り、「コーチとして指導している」のが本当なら、良いんじゃないかと思う。
だって、男子のコナミとか徳洲会とか、どう考えてもそこで何か仕事していると思えないからw
それこそ「名前だけの所属」なわけで。
- 24 ：
- 永井美津穂は人気ないのか
- 25 ：
- ま〜たはじまったよｗやれやれ
【サッカー】サッカー日本代表の新ユニフォームに韓国猛反発「旭日旗を連想」「アジアに対する挑発」「AFC、FIFAの措置が必要だ」★2
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1383801273/
- 26 ：
- 椋本さんのTwitterみてたら苗字変わってた。結婚したの？
- 27 ：
- ツイ見たなら・・・と思ったら鍵かけたんだね
ずっと彼とラブラブツイしてたけど、鍵かける前は結婚の話もしてたよ。
- 28 ：
- >>27
そうなんだ。鍵かける前はみてなかったから。もう体操には関わってないのかな？
- 29 ：
- 大島ちゃん、全日本の解説、風邪だったんだろか？オカマちゃんみたいな声してたね。
- 30 ：
- >>29
それ以前にひどい出来にもスバラシイ連呼をやめろ
- 31 ：
- 体操の暴力、実態解明断念 相談者と指導者の主張対立
2013年11月12日 20時35分
体操の女子選手に対する暴力的な指導があったとの通報を受け、
調査していた日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）と日本体操協会が、
実態解明を断念したことが１２日、分かった。
相談者と指導者の主張が全面的に対立し、事態の進展が見込めないためで、
今後は当該の都道府県協会が指導者を監視していく。
日本体操協会幹部は「事情聴取をしても、言い分が食い違っている」と説明した。
法廷での事実認定なども検討したが、相談者がプライバシー保護の観点から希望しなかったという。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2013111201002600.html
体操女子の暴力的指導、地元に解明託す
2013年11月12日21時44分
体操の女子選手に対する暴力的な指導があったとの通報を受け、
調査していた日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）と日本体操協会が、
実態解明を地元の体操協会に託したことが１２日、分かった。
相談者と指導者の主張が全面的に対立し、事態の進展が見込めないためで、
今後は当該の都道府県協会が指導者を監視していく。
日本体操協会幹部は「事情聴取をしても、言い分が食い違っている」と説明した。
法廷での事実認定なども検討したが、相談者がプライバシー保護の観点から希望しなかったという。
再発防止のため、問題が通報されたクラブの保護者らによる目撃情報がないか、
都道府県協会が定期的に聞き取り調査をする。
http://www.nikkansports.com/sports/news/f-sp-tp0-20131112-1217417.html
大阪の体操クラブの暴力相談、確認できず ＪＯＣ倫理委
2013年11月12日22時50分
日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）は１２日、東京都内で倫理委員会を開き、
４月に大阪の体操クラブの選手が指導者からの暴力をＪＯＣの相談窓口に訴えた事案の経過が報告された。
その後の調査では両者の主張が食い違い、事実を確定できなかった。
日本体操協会は今後、都道府県協会と連携して、クラブを監視する仕組みを強化して問題に対応する。
３月に開設した暴力やハラスメント行為の相談窓口には、この日までに約３０件の通報が寄せられた。
この中には、調査が必要と判断された事案も数件あり、関係者と連絡を取って状況を確認していく方針。
http://www.asahi.com/articles/JJT201311120006.html
- 32 ：
- >>9
ちょっとRは触ってないように見えるけど詳細プリーズ！
- 33 ：
- やっぱり解説は笹田母がよい。
- 34 ：
-
プロ野球＠2ch掲示板
日本の野球レベルが低いのは旧体質・体育会系のせい （ 実質パート４ ）
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/base/1383861080/
http://www.logsoku.com/r/base/1383861080/
日本の野球レベルが低いのは旧体質・体育会系のせい （ 実質パート３ ）
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/base/1381472522/
http://www.logsoku.com/r/base/1381472522/
- 35 ：
- 田中理恵ちゃんとかも殴られたのか？
- 36 ：
- 暴力の指導者を厳重注意＝体操協会
（2013/11/14-22:09）
日本体操協会は１４日、都内で常務理事会を開き、
女子選手に暴力を働いた指導者を厳重注意処分とすることを決めた。
遠藤幸一常務理事によると、１０月に日本オリンピック委員会の相談窓口に
「日常的に子どもにビンタをしている指導者がいる」という通報があり、
この指導者に聞き取りをしたところ、一部を認めた。
指導者が深く反省し、当事者間で和解が成立しているため、厳重注意にとどめたという。
体操協会は、選手と指導者の所属先や年齢など詳細は公表していない。
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2013111401060
- 37 ：
- さとうあきほちゃん、市川千尋ちゃんと似てきた。
- 38 ：
- 市川さんってクラブを卒業してから仙台大学？で１回ぐらい試合で見たきり
見かけなくなってしまったんだけど、大学卒業まで続けなかったんでしょうか？
佐藤さんも突然見かけなくなったのでどうしたのかと思ったけどまだ続けていたんですね
見かけなくなった‥といえば、戸田の谷口さん
もうやめてしまったかと思ってたので、全日本で名前があってちょっと嬉しかった
- 39 ：
- 市川さんは大きな怪我して大学２年で辞めたと思う。
- 40 ：
- 新竹優子引退したんだね
筑波大学大学院に進学し指導者を目指すそうだ
お疲れ様
http://www.hagoromogakuen.com/blog/?p=2090
- 41 ：
- >>40
そうなのか(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝお疲れ様 仕方がないね内山由綺ちゃんのファンになる
- 42 ：
- お疲れさま〜
大学院行って本格的に指導者の勉強するのね
- 43 ：
- 599 ：ジム名無しストさん：2013/11/18(月) 19:42:29.91 ID:kDKfaSmq
元体操日本代表が語る知られざるオリンピックの舞台裏&波乱の体操人生！
2013年11月23日（土） 22時59分〜23時30分 ＢＳ朝日
http://www.bs-asahi.co.jp/gokujou/prg_136.html
最後は、お二人の母校：日本体育大学を訪ねました。体育館では、後輩たちが練習の真っ最中。
そこには、後輩たちの面倒を見る田中理恵さんの姿も！
- 44 ：
- 新竹さん、いい仕事人だったよなぁ。
特にすごい技がなくとも、代表には大事な選手だった。
安定感という言葉がこれほど似合う選手はいない。
頭もそさそうだしね。いい解説してくれそう。
- 45 ：
- 週刊新潮に羽衣体操クラブとなんば体操クラブの
選手と保護者からの体罰Kの内部資料内容が載ってて
所属だった新竹が写真付きで記事に出てる
- 46 ：
- >>45
どんな内容？
- 47 ：
- 酷いのはともかく
何でもかんでも体罰になっちゃう風潮も如何なものかとも思う
- 48 ：
- 新潮読んだ
思ってたより凄惨な
>>47
そういう全柔連のように甘っちょろい考えじゃ
とんでもないことになるぞ
- 49 ：
- もろ実名なんでビックリした。
あの内容だと、訴えられた方だけでなく訴えた方も身バレするな。
所属クラブで起きた事だから、
全柔連とは少し性質は違うと思うけど、
これ以上おおごとにならない内に対処した方が良いよな。
- 50 ：
- 新潮の記述じゃ、少なくとも訴えた三人のうち一人はわかるよね
だけどこういう事例で双方の言い分が食い違うと
水掛け論になってしまうんだよね
物証も乏しいし、怪我とかしたって競技中の怪我が珍しくないから
区別もつけにくいし
実際、鼻骨折したと選手が言い出しても
すでに過去に鼻の骨折していたってコーチが反論してる
段違い平行棒に顔ぶつけるなんて珍しくないでしょ
- 51 ：
- 新たに出たのが3人で
主張が平行線になってるもとの一件とは別件だったはず
- 52 ：
- >>51
別のクラブの件？あれもあったと認定されていないぽいが
三件の残り二件について、はどこの話かすらわからないし
- 53 ：
- すらってなんだ
わかったらダメな話じゃないの
Kの内部資料なんだから
- 54 ：
- 体罰あったと認定されてないと同時に
体罰なかったという認定されてもいないよ
ただKが複数あったのは事実なんで
それを矮小化する印象操作はいらないよ>>52
- 55 ：
- >>53
じゃあ２つ目のクラブの名前が出てしまったのはマズいんじゃ？
新潮の取材にそのクラブが他の三件のうちの一つだと
関係者が答えたのは問題にならないの？
関係者はノーコメントと言わないといけないはずだよね？
- 56 ：
- >>54
要は水掛け論になってるってことでしょ
相手が認めなければ物証に乏しいから、こういう件は
シドニーの頃のは、警察沙汰になったのだっけ？
あの時は当該コーチが強化本部員を辞任したけど
示談になったっけ？
だから問題になったようなことはあったんだろうけど
そこまでいかないと藪の中だわ
- 57 ：
- なんでそんなピリついてるの
>>55
報道自体が問題だとは思わないよ
内部資料が漏れたのはどういう経緯か、情報管理については緩いなと思う
関係者が取材に応じたのが問題だったら
協会が取材に応じないでくださいと対応するでしょ
>>54
示談になるのは示談金提示して
刑事Kを取り下げる話し合いがついたってことだよ
それにその話はこれと関係ないよ
- 58 ：
- しまった最後安価ミス
>>56
- 59 ：
- >>57
ピリついてるのはあなたではないか？
もう一つのクラブの名前が出たことと
そのクラブに疑惑がついていることには否定しないのに
残り２つのクラブの名前が出ないことについては
本来出てはいけないとは矛盾していないか？
それとなかったと認定もされていないというのは無理筋
悪魔の証明って知ってる？
なかったを証明するのは難しいという話
シドニーの時、事実無根ならなんでコーチは示談に応じたのか
と端から見た素人は思うわけだが
その件には触れられたくないのかな？
- 60 ：
- 残り２つについては噂話でも名前が出なかったのか
名前は出たけどさほど有名でなくて
ニュースバリューがないと新潮が判断したのか
そこらへんはどうなのかねえ
もう一つ、問題になるのが女子ばかりだが
男子にもないとは思えないんだが
なんで男子で訴えるケースがないのか
- 61 ：
- >>59
誤解があるような
＞残り２つのクラブの名前が出ないことについては
＞本来出てはいけないとは矛盾していないか？
なぜクラブによって名前が出なかったのかは判らないけど
どのクラブならいい、悪いと読めるところがどこかにあったかな？
悪魔の証明は知ってるよ
だけど認定されてないからなかったというのも悪魔の証明になるよ
示談については当然事実無根なら応じないでしょ
認めてないと示談金出す根拠がないし話し合いが成立しない
- 62 ：
- >>61
だから最初から水掛け論だと言ってるじゃん
コーチサイドはどっちも認めてないんだから
利害のない第三者が現場に居合わせてやったって証言するとか
そんなことでもない限り難しいのでは？
それとも私の書き込みが暴力なかったことにしたがってる
とあなたに思わせる記述があったとでも？
- 63 ：
- うん、>>52で
スルーされたからもっかい書くけどどのクラブならいい、悪いと読めるところどこ？
- 64 ：
- >>63
>>53>>54両方読んでそう感じたんだけど？
そう感じるのはけしからん、おかしいと言われても困るねえ
なにをピリピリしているのさ？
- 65 ：
- はあ？
全然答えになってない・・・
もういいよ
- 66 ：
- >>50は新潮で訴えは三件だったという話
↓
>>51は違うよ合計で四件だったよという話
↓
>>52
「別のクラブの件？あれもあったと認定されていないぽいが」
＝羽衣は認定されてない、なんばも認定されてないぞ
「三件の残り二件について、はどこの話かすらわからないし 」
＝名前出てないクラブ二つは本当かどうかわからないぞ
件数訂正の>>51に対しては
そうだね四件だったね、が通常の反応
>>52はなぜ二つは認定されてない、残り二つはどこの話かすらわからないと
流れからズレたレスをぶっこんできたんだ
- 67 ：
- やった、やらないの話は部外者のおれらには真実は分からん
こういう事をここでいくら論じようがまさに水掛け論にしかならんな
- 68 ：
- ほんとだよ
4クラブへのKが週刊誌に流れてしまったという話なのに
なんでやったやってないのトーンに持ち込まれるんだろ
双方の主張は平行線であるという報道内容だったよ
- 69 ：
- >>66
件数と訴えた「被害者」の人数は違うよ
一件めのクラブで三人訴えていて、うち二人はすでに引退している
でそのうちの一人は、誰か特定できる情報が書いてある
それとは別に三件訴えられていて、うち一件はクラブ名が記事に出ている
て話でしょうが
- 70 ：
- >>66のなぜに答えず
件件件書いた>>52の後出し補正入りました
- 71 ：
- ユニバ代表とか、強化指定選手とかまで書くと身ばれするな。
この記事から知らない人でも2人は特定出来てしまう。
具体的に書かれてる記載から、少しでも近い人ならわかるし、
もう少し気を付けて記事にしてやらないと・・・
情報はもれるし、身バレするし、こんな事があったら今後Kしにくくなるな。
- 72 ：
- 結局そういうことだよね
ざっと立ち読みしたんだけど
人数とかどのくらいのレベルだったかとかまで覚えてないや
新潮買いたい雑誌ではないけどやっぱ買おう
- 73 ：
- 大阪って時点でバレバレじゃん。
選手が身体の衰えや学校卒業以外の理由で辞めるのは残念だね。
多かれ少なかれクラブとの軋轢はあるだろうけど、移籍してよかったねと思う選手もいれば、残念な結果に終わる選手もいる。
- 74 ：
- 男なら超可愛くて若い女の子を抱いて毎日の活力を得るべきです。
若い女の子の肌の弾力は最高！！！
「ピチピチギャル 3日間で簡単にゲット」でYahooやGoogleでぜひ検索してみて下さい！
- 75 ：
- まぁ、（元）選手が言ってることの方が本当でしょうね
階段で後ろからつきとばされて怪我→勝手に階段を踏み外しただけ、とか・・・
- 76 ：
- 階段の件は、事故じゃなくて故意なら警察沙汰になる案件じゃないかな
これ、その場で警察には届けなかったのかな？
怪我してるなら傷害罪でしょう
協会内の調査で収めていいとは思えないんだけど
ていうか、なんか記事に載ってる事例って
競技力上げる効果もなさそうだし、教育的に必要もない感じだし
これが常態化してるならスポーツの指導として問題ありすぎ
にわかには信じられないというか
- 77 ：
- これってもしか地域性の問題か？
女子体罰ニュースにやりすぎんかったらええやんけ的なツイを
前に発信した男子選手いたが大阪の大学生だった
クラブや所属学校によっては常態化してるのかもしれん
- 78 ：
- 在日朝鮮人気質丸出しな行動
- 79 ：
- 強化選手なら、クラブにとって看板選手だし、ケガするほど突き飛ばすとか、信じられないんだけど。
- 80 ：
- 体罰が強化の為の指導だと勘違いしてて暴発したとか
何もなかったら看板選手と保護者がクラブKするのは不思議だ
- 81 ：
- 訴えたのは、引退した選手とかじゃなく？
もし今後もそのクラブで体操続けるなら
クラブ訴えないような気がするのだが
続けるけど移籍先確保とかした上でなのかな
あと、訴えた先が警察や裁判所じゃなくて
体操協会？体育協会？なのも疑問
書かれた内容はかなり凄惨で、警察とか裁判所とか
訴えが行かない方が不思議
- 82 ：
- 現役きょうだいがいるとか？
それから協会の内部K対応と違って
警察は氏名秘匿してくれないよ
- 83 ：
- >>82
協会の内部Kも建て前は氏名非公開でも
結局、誰かわかってしまうような気がするんだが
新潮の記事は勿論だけど、マスコミに載らなくても
関係者は誰かわかってしまうんじゃないかなあ
すごく狭い世界だしね
- 84 ：
- まあね
でもそれはまた別問題だね
- 85 ：
- JOCに相談窓口ができて、体操協会が暴力指導はないか
調査することになったから訴えた
訴えた先が警察や裁判所じゃなく、協会というのは不思議ではないよ
- 86 ：
- >>85
それがなければ訴えなかった？というのがわからないのよ
暴力指導があって問題なら、ＪＯＣが動かなくても
今までなんで警察に訴えなかったのか
不思議じゃないというが不思議だよ
だって記事の内容はかなり度を越えた暴力だし
指導する側も選手も麻痺しているの？
前にやっぱり大阪の強豪クラブで暴力指導が明るみになったときも
選手本人がショックで体操辞めちゃったから
親が警察に被害届出したけど
その子が体操辞めなければ、親は警察には届けないって言ってみたい
でＪＯＣのは五輪代表クラスしか受け付けない
体操協会は、比較的早く内部調査始めたけど
末端で暴力指導があると危惧していて、
この際、早めに禍根を断ちたかったのか？
- 87 ：
- 柔道の二の舞になりませんように
- 88 ：
- 階段から突き飛ばすって・・・怖い！傷害事件！
階段から突き飛ばされたらどうなるの？
2,3段飛び超えて転げ落ちる？
- 89 ：
- 柔道は連盟に訴えても揉み消されたからな
- 90 ：
- >>86
指導者・選手・保護者、現場は麻痺してるよ
その意識をどうにか正そうってのがやっと最近の流れ
- 91 ：
- 跳び箱の頭が跳んでくるのも普通だったし
腰がすべった子の腰蹴飛ばしてたのも見たし
だいたい日○大出の上の方の人たちが
ある程度の体罰は必要だよね〜って
桜宮のときに話してたしな
- 92 ：
- 男子の萱選手の件で気になったのですが
年齢制限18歳が適用されるのは男子のみか男女ともなのか
詳しい方いらしたら教えていただきたいです
村上さんは17歳のはずですが、白井君みたいな特例なのか
それとも女子は17歳なのか
グランディー会長は年齢制限引き下げ派で
18歳まで引き上げたい意向だと前に記事を読んだ記憶あるのですが
これは選手生命を伸ばすことになるか
小学生が学校にも行けず練習づけなんて事態が改善されるのか
それならいいのだけれど
- 93 ：
- 世界の男子体操スレの683によれば男子18歳女子16歳
- 94 ：
- クラブとは限らん、大学の選手とか
- 95 ：
- バツラーさんとコジチさんは国に帰るってこと？朝日のコーチもやめるの？
- 96 ：
- ウクライナの経済状況だと、体操の強化費増やせそうな感じがしないが
男子はあの状況でよくやってると思うけど
さすがに立て直しの必要感じて、なんとか予算捻出したのか
それとも他の国からオファーがあったか
朝日はチュソビチナ招いているけど、専任コーチは彼女じゃなくて
塩山さんになってるな
外国人コーチに抵抗あったか？
- 97 ：
- そういや〜中国がウクライナに8000億の支援表明してたな
- 98 ：
- 訂正
チュソビチナは現役続けるから、専任コーチは無理だったな
- 99 ：
- ジム●イク吠えてるねえ
履き違える、本当の実力ってねえ、
元々、女子は五位から十八位まで団子状態だってーの
よりミスを無くしたチームが五位になるだけのこと
北京の日本はミスがなかったから五位を取れた
ロンドンは痛いミスが出た
それとルール改正で跳馬の比重が上がっているし
そこを無視したって噴飯ものだわ
まあブラジルが強化してくるし、油断したら団体切符逃しかねないな
うまく行けば五位、下手したら団体逃す
日本女子は二十年来その状態
最近、土壇場で踏みとどまって団体決勝に残れてるだけ
- 100 ：
- やっぱ床跳強い人が一人はいるだけでだいぶ違うかね？
てことは村上の存在は大きいのかな。
寺本さんも跳馬強化してきたみたいだし、来年の世界選は見ものだね。
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