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JPBA男子プロ&公式戦を語るスレ3


1 :名無しさん:2019/12/21 〜 最終レス :2020/05/12
JPBA男子プロと男子公式戦関係のスレッドです。

イケメン云々とか腐女子系の話題は、以下のスレで。
イケメンのプロが必要!
ttp://mao.2ch.sc/test/read.cgi/gutter/1252668157/

【前スレ】
JPBA男子プロ&公式戦を語るスレ2
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/gutter/1543313118/

【過去スレ】
JPBA男子プロ&公式戦を語るスレ [無断転載禁止](c)2ch.sc
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/gutter/1503230162/

2 :
JPBA女子の公式戦の話題は、
JPBA女子公式戦について語るスレッド13
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/gutter/1575282475/

ほかの関連スレ
【スカイA】パーフェクトボウリング5【ch285】
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/gutter/1381882424/

ランクシーカーってさ [無断転載禁止]©2ch.sc
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/gutter/1458103943/

3 :
そういえば今年は2年連続して行われていた神奈川県のイケメン軍団プロジェクト
が実施されなかった。2017年9名いたメンバーが2018年5名と減り今年2019年は
とうとうプロジェクトが廃止されてしまった
2017年にはファンとの交流会まであったのに
https://www.facebook.com/bpak.Bowling/photos/pcb.1147455642055148/1147455118721867/?type=3&theater

4 :
kuwata cupの大トリは男子プロの優勝決定戦だ。
ttps://www.jpba.or.jp/information/tournament/tournament2020/02_KUWATACUP/Guide.pdf

5 :
>>4
外部アピール力のある試合なんだから
願わくば今年よりも盛り上がるようなスタープロが
優勝決定戦に進みますように

6 :
>>5
>スタープロ
実績・実力では、1〜2勝プロだとちょっと物足りないし、
ビジュアルでは、川添・山本はおろか藤井・谷合・永野も劣るしで、
バランスがまぁまぁいい日置・森本あたりがいいかな。

7 :
矢島と森本で50歳差の対決だったら面白いが

8 :
ルックスなら森本より谷合のほうが上じゃね?

9 :
>>8
そう?、まぁ見た目だけの事ではあるけど、
自分には谷合は、藤井や永野よりもずっとキショイけどな。
谷合の将来の顔立ちは、大友仁や三池丹揮の系統なんじゃないかな。

10 :
ttps://youtu.be/dcS4uS_Yk6U?t=524
本音で言ってるとしたら、淡白な奴だなあ。
男子プロの世界に向いてないよ。

11 :
すばるはなんで何年も歯抜けのままにしてるのか
何かの縁起かつぎか

12 :
>>8
ルックス評価は人それぞれだけど
2018年の千葉の決勝の10フレの最後で谷合が
森本だけに直接向かってしたダメ出しの威嚇吠えは
かなり感じが悪かったな
森本は投球結果ではね返して優勝したけど

13 :
弱い犬ほどよく吠えるんですよ

14 :
谷合プロはなで肩で、(体格じゃなくて)体型が、小学生体型っぽいんだよな。

15 :
3月に開催が決定した『(仮称)住建ハウジングカップ』ってB公認?

16 :
>>8
谷合P、面識もないから性格がどうのというのは全く無いんだが、
投球の際の首カックン、あれ見てるだけで首が痛くなってくるから生理的に無理。
申し訳ない。

17 :
谷合プロは鼻が大き過ぎる
『仮面の忍者赤影』の「魔老女」に少し似ているかな

18 :
JPBA公式のトピックス欄に、今年最初の記事がやっとの事で1つだけ出たね

1月8日付けのせいなのか、1年の最初の記事なのに明けましておめでとうございますとかの挨拶言葉はなく
内容は11/30〜12/1の宮様チャリティー大会の障害者の部に、男女プロ28人が協力したのだとか

このままだと1月1日に和田と森本が金枠ゲットの記事は、今年は握り潰しなのだろうか
広報関係を担当している役員プロは誰なんだっけ?

19 :
>>18
吉田樹弐亜プロ

20 :
>>19
誰それ?
幾分かは好成績だった時代も昔にはあるプロ?

21 :
>>18
11/30〜12/1の内容が1/8に掲載されるんだから、
1/1の内容は2/8頃に掲載されるんだろうよ。

22 :
>>15
A公認だと思います。
女子に8ピンハンデありで男女混合で順位が出るらしい。
参加資格とかポイント配分とかの詳細が待ち遠しいです。

23 :
>>15>>22
シートラ2020冬の出場者リスト中に住建エントリーという欄があって、
今年のシード1位の川添奨太から19位の和田秀和までには、☆Sの印が付いていて、
20位の小林哲也以下のシードプロとシード外プロでは、
単なる○印(住建に参加申込済の意だろう)か空欄かになっている。

シードが19人に限られるようなトーナメントなら、A公認ではなくてB公認くさいけどな。

24 :
住建も女子のオールスターと一緒で参加人数を絞って、出るだけでそれなりのポイントと賞金確定になるみたいよ

25 :
>>22
>女子に8ピンハンデありで男女混合で順位が出るらしい。

男子プロ参加でポイントが付く国内の公式トーナメント中では
極め付けのゴミシステムトーナメントだな

26 :
>>25
昨年は開催されなかったコリアンカップもそのシステムだよ

27 :
男子プロ達は見たいけど、女子プロ達は視界に入れたくない

28 :
男女が同ボックスに入るのはおろか
男女が隣ボックスに入るのもやめて欲しいのにな
住建は随一の糞試合で確定だな

29 :
>>18
トピックスに1/15シートラで300ゲーム(馬場一)の記事。
1/1金枠ゲット記事はなぜか今年はやはり握り潰す方針だな。
金枠一覧表の方も去年状態のままで更新されていないし。

30 :
ラウワン選抜大会のエントリー状況から推測すると、男子の主催者推薦はシードプロの哲也・坂田親分のほか、去年のポイントランキング順に入口・平岡・藤村のようだな。
シードプロでもないのに選抜大会免除って、甘やかしてるなあ。

31 :
>>30
>シードプロでもないのに選抜大会免除

毎年の恒例みたいなものだろ。
去年は儀間義博がおととしは小林哲也が、シード外なのに主催者推薦を受けてる。

32 :
あんだけ所属プロ抱えていて、シードプロはたったの二人って、ラウワンはカスみたいなチェーンだな。
安定し過ぎてプロ達がぬるま湯に浸ってるんじゃね?

33 :
タイトルホルダーの坂田重徳と田形研吾は9年連続シード入りだけど、(田形は今年はシード陥落)、
儀間義博はシード3年連続止まりが最高で、小林哲也は今の所まだ2年連続シード入りまでで、
入口光司と平岡勇人はたった1年限りのシードだったもんな。

6年連続シード入りの高田浩規はラウワンを辞めたし、高田・儀間・小林は未勝利だし、
入口・平岡はシートラ優勝さえもなし。

34 :
高田は辞めたというかクビ。

35 :
>>34
高田はSNSでサンブリには謝意を述べたが、ラウワンには一言も触れなかったから、
ラウワンを辞める時には一悶着あったんだろう。
しかし、コロナに移籍できたし、コロナ以外の男子プロ達との共演仕事も幾つか見かけるから、
高田が業界の問題児扱いされていないのも確か。
モヤモヤさせる部分は、優勝することで払拭してほしいね。

36 :
高田浩規、越後裕哉、山下昌吾、高橋俊彦、村上拓也、あたりから
たしかにそろそろ誰か1人ぐらいは、1回は優勝が欲しいところだね
勢いの旬が遠ざかってしまわないうちに

37 :
>>36
この中だと高橋俊彦が一番近そうかな。

38 :
ラウワンにエントリー出来てないところを見ると問題があるんだろうな。

39 :
>>36
個人的にはルックスがいい越後に期待。
高橋は旬を過ぎた感がある。

40 :
その中では初優勝を期待するファンが一番多そうなのは、やっぱ山下昌吾?

ルックス的には顔面も悪くはないけど、何よりガタイ体格がいいし、
球威があるし、性格が良さそうに思わせる雰囲気を持っているな。

41 :
47名参加で優勝で9万円。愛知から福岡に行くメリットはなんかあるの?副賞で同額もらえても微妙だよね。参加費や、宿泊費もかかるわけでしょ?

42 :
豆タンク最強

43 :
>>41
そりゃ2位以下じゃしょうもないけど万が一優勝なら、遠くのシートラに参戦のメリットはある。

ノンタイトルのプロ間にあっては、いずれは忘れられてしまうシード入りの回数や最高順位よりも、
金枠とシートラ優勝回数だけが、将来に残る戦歴になるので。

44 :
名誉のため?か。それならば品川よりは少ない会場の方がチャンスあるな。

45 :
梶田朋寛は今まで、優勝もシートラ優勝もシード入りさえも1回もなかったわりには、
顔立ちがいいせいなのか、若手の中では名前が割合と売れている方だったけど、
これで晴れて、シートラ優勝1回と一応は名乗れるようになったわけだしね。

46 :
>>17
不死の間老女だな、って例えが古すぎるわw

47 :
金銭トラブルあっても問題扱いしない業界ってw

あっ、近年で女子でもあったし、それくらいのことは当たり前の業界かw

48 :
高田浩規は結局ラウワンで具体的に何をしでかしたの?
示談でクビで済んだの?

49 :
シートラウインターズの4人の優勝者のうち、2人が男子プロ48期生だったという偶然。
ttps://www.jpba1.jp/player/?name=&id_start=00001189&id_end=00001217&sex=&district=&p=1#sec2
レギュラータイトルホルダー3人、シートラ優勝経験者4人、永久A級ライセンス戴冠者1人を有する豊作世代だということは、あまり知られていない。
この期で特筆する事項としては、男子プロでは珍しく、プロテスト合格順位が中下位だった人も活躍しているということ。

50 :
>>49
和田って叩き上げの印象があったが、二位合格だったのか。
元々素質あったんだな。

51 :
和田秀和はプロ合格時には、未成年で名前は満岡秀和だった。
結婚して妻の苗字に入ったとも聞かないので、
おそらく両親が離婚して、旧姓に戻った母親の親権の方に付いたんだろうな。

52 :
>>24
男女各34名合計68名出場。
混合で順位が出る。
ビリの賞金20万円
優勝賞金500万円

53 :
男女プロの出場数が各34名って・・・・・
シードプロ優先人数が全日本よりも少ないし、プロ選抜大会はなしだし(本戦の男女バランスが崩れるからか)
ラウワンプロ決勝よりもB公認のSSSカップよりも新人戦よりも、男子プロの参加人数規模自体が少ないしで
ま、女子プロをちやほやする為のカストーナメントだな住建は。これでA公認か

54 :
>>53
ホストプロが矢島さんだから、矢島さんが口利きしてくれて開催できたトーナメントでしょ。
女子プロをちやほやする為のカストーナメントというのは的外れ。

55 :
男子プロ達は見たいけど、女子プロ達は視界に入れたくない
男女共催試合でも、男女は別の時間帯や別のレーンエリアになっている試合がいいな

56 :
今回の方式が標準化されて各年の関西や千葉も共催混合で行えばトップ選手が集まりやすい大会になるし、シードの恩恵も受けやすくなるね。メカテクしたままじゃなんだか点数が出ちゃって男女の差が出ないことがあるから今回のような大会を増やすために禁止が出たのかも。
トッププロが集まりやすいことで観る人、スポンサー、主催者はやりやすかったりいいことづくめかもね。下から這い上がるのが厳しくなるけどスポーツの世界はそういうのが多いし、男女アマの予選時でのHCや男女それぞれに枠を設けるとか考えることはありそうですね。

57 :
>>56
ひょっとしたら、シートラ改革を狙っているのかもしれないな。
男子単独開催、年4回・4会場開催、かつ賞金も支給。
この運営が限界に来ていて、そこを人気の女子プロを巻き込んでリニューアル。
あるいは
ttps://www.jpba1.jp/assets/pdf/statements2019.pdf
>ileague(仮称)

58 :
>>55
男女別レーン方式のデメリット
観客の片寄り
女子レーンの易化設定の可能性
男子プロ生粋のファンにとっては、女子プロの存在が目障りなのは分からんでもないが、
男子プロが興行に値するプロとしての魅力を発揮できていないんだから、女子プロを邪魔者扱いにするだけでは片●落ち。

59 :
シートラB会場優勝決定戦
山本vs藤井
この二人の対戦は初めてだったんじゃ
藤井は川添キラーのイメージが強いし

60 :
>>59
>山本vs藤井
>この二人の対戦は初めてだったんじゃ
レギュラー戦の決定戦では、去年の関西で優勝藤井・準優勝山本があったばっかりだろ。
ほかには2015年の全日本では優勝山本・準優勝藤井。
>藤井は川添キラーのイメージが強いし
藤井が川添をキルしたのは、2013年の全日本で優勝藤井・準優勝川添の1戦だけ。
逆に2016年の東海と2014年の千葉と2014年のグリコの3戦では、優勝川添・準優勝藤井。

61 :
優勝決定戦限定じゃないんで

山本と藤井ってそんなに対戦あったっけ?
覚えてないな
印象薄いんだろうかw

62 :
>>58
設定いじらんでも男女別のほうが女性にとっては易しくなるね。
今時の男子はみんなごりごりオイル削ってくるから。

63 :
>>61
頭弱そう

64 :
>>58
昔のボウリングブームの頃のボウリングのイメージってのは
外から順番に真っ直ぐ削っていくボウリングなわけでしょ
つまり今の女子プロの試合と大差ない
だからファンの中心である高齢者からすれば、
今の男子プロのボウリングの方が奇異に映ってるんじゃないだろうか
それがもしかしたら男子プロの試合が人気無いことの一員なのかも
まあ若い女の見たいってのが圧倒的な理由だろうけどw

65 :
ファンの層にもよるな。
自分が行ってるセンターのじじばば達はローダウン、クランカー、ストローカー、出し戻しなどの用語も
知っているしブーム世代でコアなファンになった奴等はなかなかあなどれんぞ。

66 :
ラウンドワン選抜大会B会場のレギュラー通過者、オッサンが多いな。
水野親子は親父が通過して息子は通過ラインにかすりもしない。

67 :
日本のプロは世界からするとカス。ただのお子ちゃまボウリングだな。

68 :
>>66
>オッサンが多いな
ふた昔前ぐらいの頃は、40代後半〜50代前半ぐらいの層が一番強くて、
20代はおろか30代でも、決勝に残れるプロはかなり少なかった印象がある。
現代は30代までの若手の方が、40代以上よりもずっと強い時代だね。

69 :
>>68
今現在の40代と50代の男子プロ達はその前後の世代に比べて
随分と弱かったって事だな

現在の40代と50代の中では小原照之の6勝が最高で
続く5勝プロは中沢奨と坂田重徳の2人しかいない

70 :
殿堂入りおめでとうございます。
ttps://www.youtube.com/watch?v=Iov_GfkKwGY&t=620s
であれば、尚更疑問が沸いてきた。
原田・山?・貞松プロは、なぜ選ばれなかったのだろう?

71 :
>>70
原田16勝・貞松14・山崎プロ13、それに半井13・斉藤正典プロ12、
更には故保倉22・故龍17・故安武14などは、
来年度以降送りで、毎年小出しに殿堂入りしてゆくんだろうな。
あまりに勝数順通りで総花的だと、マンネリ化するので、
今年は似たような成績者の中では若手の、石原13・栴檀プロ12を優先して選んで、
殿堂入りする順番にメリハリを付けたのだろうと思う。

72 :
>>71
準永久Sで殿堂入りは、突然敷居が低くなった印象を受けるが、
一桁勝利の谷口会長が、自分で自分を殿堂入りさせた事で、周りから非難されたのかな。

73 :
>>72
川添奨太・姫路麗・山本勲は60代を待たずに、
50代の内に殿堂入りするかもしれないね。
さて来年の殿堂入りを2人だけに絞って推測すると誰だと思う?
自分の予想ではう〜ん保倉義孝と原田招雄かな?

74 :
シートラは水ものだよな
住建にはトッププロばかりが34名参戦するという触れ込みだけど
道管真、小林孝至、梶田朋寛、神山匠、って辺りもトッププロ?

75 :
「2020 JPBA感謝の集い」ご報告
2020年2月4日(火)、恵比寿ガーデンプレイス「ジョエルロブション」にて2019年度トーナメント主催者、並びにご協賛各社、業界関係者約100名にご出席をいただき、開催致しました。
席上、2019年度ボウリング殿堂表彰、並びに年間表彰も行いました。
◎殿堂表彰者
石原章夫・栴檀 稔
プロ協会理事や代議員など永年務め、全日本選手権ほかタイトル数を殿堂表彰基準ポイント換算し、殿堂入りとなりました。
>殿堂表彰基準ポイント
こんなのあったんだ。石原さんはプレイヤー以外の面での貢献度が認められたのかなと予想していたが、栴檀さんは優勝した試合がポイント加点の高い大会だったから受賞できたということなんだな。

76 :
>>74
小林以外は微妙な感じ。

77 :
住建の記者会見を見たら、住建は女子プロを餌にして誘致して、
真の目的は賞金とポイントを男子プロに支給する大会だと感じた。
男子プロからの北小金オールスターへの不満を押さえ込む大会。

78 :
[男子プロが出場するレギュラー公式戦の系譜]
<中野前会長時代>
(男子単独)
関西(男子※隔年)、千葉(男子)、東海(男子)、コリアン、全日本
(※下関2年間開催)
(男女共催)
グリコ、旧ラウワン、MK


<谷口会長・姫路副会長0時代>
(男子単独)
関西(男子※隔年)、千葉(男子※隔年)、コリアン、全日本
(男女共催)
桑田、住建、グリコ、東海、MK、ラウワン2試合
(※SSS未定)

79 :
JPBAの会長に谷口健が就任した年、
副会長に姫路麗が就任した年を教えて下さい。

80 :
柴田師、71歳で公認パーフェクトって( ; ゜Д゜)
シートラ優勝は2回あって、シード経験もあるが、優勝はおろか永久A級ライセンスも獲得していない。
柴田師って今までいったい何がダメだったんだろう?

81 :
>>80
多分、実力と人格

82 :
>>80
すっげえ偉そうなパワハラジジイなんだろこいつ
坂田共々矢島さんの詰めの垢でも煎じて飲めばいいのに

83 :
>>80-82
ttps://www.jpba1.jp/player/detail.html?id=M00000368
試合の出場数・ゲーム数が、極端に少ない時期が何回かある。
どうやらボウリング場の経営状態と成績との間に関係がありそうだな。
経営状態が安定しない時期は試合どころじゃなく、安定している時期は試合に出場。
11期でキャリアは長いが、トーナメントプロとしての実働は半分ぐらいだな。

84 :
>>81
多分じゃなくてその通り
某センターのスタッフや某氏の口から同様の事をこの耳で聞いた

85 :
追記
だから俺は柴田氏本人もその弟子である松永も好きになれないし
なろうとも思わない

86 :
九州・中国・四国地方で開催された
シートラの優勝経験又は優勝回数と、ラウワンの選抜大会の突破は
相当かなり割り引いて考えた方が良さそう
あるいは関西・中部地方で開催された、シートラとラウワン選抜の結果も
少々は割り引いて考えた方がいいのかも
岡野秀幸8回、高淵常志5回、本田博照2回、柴田英徳2回などは
実力以上のシートラ優勝回数だという気もする

87 :
>>86
ラウワン選抜は仕方ないが、シートラは参加プロの実力格差や、開催センターのホーム優位が厳然としているのは事実だね。
ただ、>>84-85の指摘もそうなんだけど、地方の男子プロの中でも地域に根差した普及活動に尽力している人に対しては、プラスマイナスで俺は見てあげたいね。
個人事業主の一言で野放し状態、荒れ放題のプロボウリング業界の中で、難あれど功ありの人が支えている部分もあるんだから。

88 :
このスレは、男子プロは実力至上主義と強い思いを持っている硬派の住人が多数いるのは承知だが、あえて鏡面の湖に岩をブチ込むようなレスを投下したい。

KUWATA CUPは桑田佳祐さんとその関係者が、ボウリング界に吹かせてくれた神風なわけで、プロボウラーの側でも、その神風を追い風にして、自身と業界の魅力をここぞとばかりに発信すべきだと思う。
KUWATA CUPには特設サイトが開設されていて、さすが桑田佳祐さんの冠大会と思わせる、魅せ方の上手いサイトに仕上がっている。
問題はその特設サイトにUPされている、出場する男子プロの写真だ。

[重鎮主体のページ]
ttp://kuwatacup.jp/2020/category3.html#page:1l
北岡親分のワッペンが古かったりと若干の難はあるが、全体的に比較的新しい写真が掲載され、峠を過ぎたヨボヨボの老人感などは微塵も感じさせない、晴れやかな姿の写真が並んでいて、好感が持てる。

[一線級の中堅・若手のページ]
ttp://kuwatacup.jp/2020/category3.html#page:3
ttp://kuwatacup.jp/2020/category3.html#page:5l
さすが一線級と思わせる写真の数々。多くのプロの表情が輝いて見える。
上田、門川、小林孝至などにみられるように、ワッペンも直近の所属のものの写真を選ぶ配慮が施されている。

[お前らなー!と、ゲンナリさせる写真が多いページ]
ttp://kuwatacup.jp/2020/category3.html#page:2
ttp://kuwatacup.jp/2020/category3.html#page:4
ttp://kuwatacup.jp/2020/category3.html#page:7
一線級のプロが少ないと、写真一つとっても、お前らってこうも怠惰なのか惰性で生きてるのかと、ほんとゲンナリする。
桑田佳祐さんと関係社がせっかくの舞台を用意してくださってるのに、もっとプロらしく魅せようとしろよヴォケがぁぁああああ!

89 :
笹田ch
この間、笹田pとゆっぴーのライブ笹田chでやってたけど
何故かその動画が無くなってると言うか、検索しても出て来ない
消しちゃった?それともYouTubeの規定に触れたか何かで削除された?
それとも大仲pの焼きもち
はたまた笹田夫人の旦那に対する反撃?

90 :
>>88
> [重鎮主体のページ]                      > 全体的に比較的新しい写真が掲載
> [一線級の中堅・若手のページ]                > ワッペンも直近の所属のもの
> [お前らなー!と、ゲンナリさせる写真が多いページ]   > こうも怠惰なのか惰性で生きてるのかと

人数的には、今年版のランクシーカーの写真と違っている写真のプロは少なそう。

クワタ参戦のプロには、特設サイト用の新写真の提出をお願いしたけど、
ランクシーカーの写真が自分では気に入ってるとか、気に入ってないけど面倒だと思ってとかで、
クワタに提出のなかった大多数のプロのはランクシーカーの写真を流用した、ってところかな。

ランクシーカーの写真更新と、時期的にも近かったのかもしれない。
和田秀和と森本健太のプロワッペンが、金枠になっているね。

91 :
>>88
[一線級も多いのに、なぜか全般に写真映りが悪いページ]
ttp://kuwatacup.jp/2020/category3.html#page:6

92 :
矢島さん、酒井さん、石原さんはカッコいいな。

93 :
クワタに日置と坂田は出ないんだな。
まさか井口慰労でもないだろうし、何かの調整か。

94 :
>>93
日置Pは知人の結婚式に出席の為

95 :
>>88
くだらねえ
長文でどうでも良過ぎることを

96 :
クワタカップはみんなが楽しめるってコンセプトのせいでコンディションが簡単過ぎるのがなぁ…
ある一定以上のプロの間だと運ゲ扱いされてるレベルだし…

97 :
>>96
>ある一定以上のプロの間だと運ゲ扱いされてるレベル
無名の新人志摩竜太郎がいきなり初優勝、太田隆昌がいきなり初準優勝、・・・・・・・・・
でも3位はその時点で準優勝2回の渡邊雄也じゃなかったかな

98 :
将来4勝6勝8勝と勝ち進んで行く事が出来そうな逸材プロ、以外のプロでは、
シートラ優勝、レギュラー戦の準優勝、年間ベスト10入り、の3つを全部果たした後に、
その勢いがまだある内に初優勝するパターンが、いきなりラッキー優勝するよりも望ましいと思う。
水野成祐、斉藤茂雄、斉藤琢哉、和田秀和、渡邊雄也、等がそのパターン。
タイトルホルダーではないプロで、過去にその3つの条件をすでに果たしているのは、
梶義宏、太田隆昌、儀間義博、小林哲也、高橋俊彦、等。
3つの内の2つまでは果たしているのは、
田坂大輔、石橋孝、山下昌吾、佐野芳宏、金子俊之、高田浩規、笹田泰裕、等。

99 :
>>98
初優勝に現実味があるのは、田坂、山下、高田だけかなあ。
笹田は優勝決定戦の相手が違ってたら、奇跡はあったかもしれんが、決して優勝に近い存在とは思えない。

100 :
小林、高橋あたりもなくは無いと思うな
小林はこの前のST取れたから調子良さそうだし、高橋はアマ時代の実績凄いし


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