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プロチャレンジについて語るスレッド
大石さ～ん、お元気ですか～
ボウリング場で笑った瞬間
レーンコンディションについて語るスレッド２
- 1 ：名無しさん：2009/07/19 ～ 最終レス ：2020/02/28
- レーンコンディションについて何でも語りましょう！
関連スレ
超ドライレーン
http://schiphol.2ch.sc/test/read.cgi/gutter/1107835566/
おまいらヘビーオイリーの対処方はどうしてる？
http://schiphol.2ch.sc/test/read.cgi/gutter/1107669574/
前スレ
ttp://schiphol.2ch.sc/test/read.cgi/gutter/1125632338/
- 2 ：
- 最近は早いところが多いな。
ニューボールを買わせようという魂胆なのか？
- 3 ：
- 夏休みに入って、ハウスボウラーが増えるからでは
- 4 ：
- ハウスボールなら遅くても問題ないんじゃね？
- 5 ：
- ガーターにならぬように、真ん中中心に厚めに入れる。
- 6 ：
- べつに、ガターになってもいいんじゃね？
- 7 ：
- 「ガターにならないように」って言っても、ハウスボウラーにとってはそんなの関係ねぇ～!!!でしょ？
- 8 ：
- それはない
- 9 ：
- うちの所のラウンドワンはレーンの半分は、ハウスボウラーがガターに余りならないよう、真ん中厚くオイルを入れて、残り半分は、レーンキャッチャーで打てるレンコンにしてるよ。 ハイパフォーマンスボールでは、難しいレンコンに感じる。
- 10 ：
- ラウンドワンはどこもそうなの？
- 11 ：
- 徳江プロが所属してる平和島スターボウルのコンディションはいい。
都内のセンターにしてはオイルが厚いから、曲げられるボウラーが育つと思ったよ。
- 12 ：
- ぽっくんの行ってるセンターは最近薄く短くベタぶぁい。
夜には大変な事になっとるとぶぁい(´･ω･`)
- 13 ：
- 私の行ってるセンターは一部の超上級者を打たせないために
全体的に遅くて中遅の超ロースコアレーン作ってます。
一部の人のためにそう言うレーンを作られると他のお客はえらい迷惑です。
- 14 ：
- 何で？誰にとっても１番練習になるだろうが。そこでは確実に10ピンまっすが必要だな
- 15 ：
- >>13のような(ただ中遅でない)のコンディションだった。いつもの10枚目チョイだしくらいのラインでは、激しくロールアウトで左ガター直行。スペアボールオンリーでなんとか180
- 16 ：
- >>15
ひどいセンターですね。
そう言うレーンはハンデ持ちには勝てなくなりますね。
ケーゲル入れてるセンターで張り出してあるオイルパターンと実際の投げてみると全く違うレーンって所多いですね。
私が行ってるセンターもその一つですが・・・
- 17 ：
- いや、ひどくないの。
レンコンを時々チェンジする良心的なとこだよ。
普段はやや早いくらい。時々激遅をつくって腕試しさせんのかな。
- 18 ：
- >>15 ディープインサイドを練習できるレーンじゃないですか。又は回転をかけないで投げる練習できる。何故10枚目にこだわる。
おいしい所は2～3枚隣にあるかもよ。
- 19 ：
- スピナー回転って、こういうところで使えるよね？
- 20 ：
- 最高です。
縦回転は撃沈。ナチュラルフックで投げないと
- 21 ：
- 最近のオイル高騰の影響で、
レーンメンテの際にひくオイルが薄めの傾向になったりとかしてますか？
特に、手前が薄めとか・・。
- 22 ：
- >>21
それは言えてる。
今まで中は平気で1000マイクロリッター入れてたセンターも、
800とか760くらいしか入れてない所が増えてるね。
ＭＫチャリティカップも薄めだったみたいだから。
- 23 ：
- 『ボウリング』は終わったね。 というかすでに終わってたんだけどね。
あとは、現存のボウリング場が潰れていくだけでしょう。 誰も新設のボウリング場なんて作らないしね。
日本にはラウンドワンしかない日がじきに来るだろね。
- 24 ：
- いやー、そんな日はこないでしょ。
ラウンドワンとか、あーゆーところは、客に見放されると一気につぶれると思う。
パチンコ屋みたいなもんじゃね？
- 25 ：
- 俺が行くとこはヘビーオイルコンディションだけどなぁ。
おかげでボールはスピンしたまま真っ直ぐ進むわ。
営業中に空いてるレーンにオイル塗るのやめてくれwwwww
- 26 ：
- きのう朝イチでメンテしてあるレーンで投げ始めて、
ストライクコースをパッと見つけて、そこをずっと投げてたのですが、
５ゲームほどしたら、曲がりが大きくなってブルックリンにいくようになった。
５ゲーム程度でこんなになるものかなと思いまして。
もともとオイルが薄かったのだろうか？
オイルはそこそこあっても粘性が高くて、投げてたコースが早く削れてしまうのか？
オイルが揮発していってるのだろうか？
- 27 ：
- >>26
オイルに強い球使えば、そういう現象はありうる。
最近の球は比べ物にならないくらいオイルを吸収する性質だからね。
- 28 ：
- オイルケチってどれくらい利益出せるの？
- 29 ：
- >>26
5ゲームも投げれば普通にレンコン変わるよ。
特に塗りたては変化大きいし。
少しずつ削っていけば幅の広い楽勝レーンの出来上がり。
- 30 ：
- >>27さん
>>29さん
レスありがとうございます。
>>29さん
なぜ、「特に塗り立ては変化が大きい」のですか？
- 31 ：
- ４０フィートまでオイルの塗ってあるレーン
（１～５枚目まではオイルなし）では、
どのように攻めますか？
私の場合、５枚目まっすぐ投げてもポケットに入りません。
クロスに投げると脇があいてコントロールが定まらず。
１０枚目は１０ピンタップ。
１５枚目はスプリットの嵐。
オイリーレーンは、自分の実力が分かる、難しいレーンですね・・。
- 32 ：
- 44フィートのシャーク投げてみたら？
めちゃ、難しいから。
- 33 ：
- >>30
ペンキ塗り立て
- 34 ：
- >>28
1レーン当り約50円。
- 35 ：
- >>31
7枚目あたりを狙ってスピードを緩めたクロス。投げ出しは6枚目くらい。
- 36 ：
- >>31 アブラロンで研きなさい。無い時はサンドペーパー等で。
- 37 ：
- >>31
クランカーの出番です。思いっきり出して曲げる。
- 38 ：
- >>31
先が少しでも動くなら１２枚目
- 39 ：
- >>34
それは倹約できる値段？１レーンに要するオイルの値段？
オイルの値段と１レーンに使用するオイル量から算出できるとは思うが。
オイルって値段いくらくらいするの？
- 40 ：
- １～５枚目オイルなしのレーンでは、
「５枚目にオイルの壁がある」というふうに言うと思うのですが、
１０枚目から５枚目に膨らませても、
ポケットにいかない場合（私ですが・・）、
これはオイルの壁を利用できていないということですよね？
この場合はどうすればよいのでしょうか？？
- 41 ：
- もっと搾る
- 42 ：
- もっと思い切り出すんだよ。2枚目まで膨らませる。
おそらく、スパッド位置で12枚目くらいを３枚クロスさせるくらいがいい。
- 43 ：
- >２枚目まで膨らませる
今度やってみます。
>スパッド位置で12枚目くらいを３枚クロスさせる
これはオイルの壁は利用しないということですよね？
- 44 ：
- >2枚目まで膨らませる。
今度やってみます。
>スパッド位置で12枚目くらいを３枚クロスさせるくらいがいい。
これはオイルの壁を利用しないということですか？
- 45 ：
- >>40
スピード調整
- 46 ：
- >>44
5枚目より外オイルないんでしょ
2枚目まで膨らませたら当然壁に当てることになるでしょ。
12枚目を3枚クロスさせたらどうなるか考えてみな。
オイルの中ではボールは直進するから5枚目を食うまで、
レーンの３/4位までまっすぐ行くだろ。それを過ぎると5枚目より外にでるだろうが。
そうすれば壁に当たって跳ね返ってくる。
- 47 ：
- クロスだから内に投げるのかと思ったけど、
外に出すんですね。
でも45さんの言うとおおりスピードを落とさないと
ガーターに行ってしまいそうです・・。
- 48 ：
- しまいそうだが、壁があれば行かない。
- 49 ：
- そんなに中から出さなくても。
7～8枚あたりからちょい出しでOKでしょう
手前にオイルないならともかく。
オイルある所まで勝手に出ていくから。
- 50 ：
- それなりのボールと回転が必要なのだが。
誰でも出せば戻ってくる様な流れ。
- 51 ：
- 今時のボール使っていれば戻るでしょう。
回転少ない人はキレ系のボールを使えばよい。
キレの具合で、フッキングポイントがどの辺になるか、確認できないといけないが。戻らないのは手前のオイル無い所投げてるから。
- 52 ：
- スピナーなわけよ
- 53 ：
- キャリーダウンしまくりなレーンに当たったときor途中でなったときってどう対処してる？
- 54 ：
- 店員を呼んで引き直してもらう
- 55 ：
- >>54
それが一番だわ
一般が荒らしたコンディションと塗りたてじゃ雲泥の差
- 56 ：
- ２月７日は「北方領土の日」
北方領土はかけがえのない日本の領土です。
四島の返還を願う国民一人ひとりの強い意思が、返還実現に向けた大きな力になります。
皆さんの声を結集して、日本固有の領土の返還を、一日も早く実現させましょう。
●詳しくは内閣府 北方対策本部ＨＰまで●
http://www8.cao.go.jp/hoppo/index.html
返還要求運動の歩み
http://www.hoppou.go.jp/gakusyu/reclaim/index6.html
- 57 ：
- 上級者と中級者との違いは
レーンコンディションを読めるかどうかだといわれたけど
やっぱそう？
- 58 ：
- 昨夜ボウリングに行ったら朝からの大会でオイルが欠乏していた。レーン中ほどからフックして左端へ…
- 59 ：
- 曲がらないボールで、軸を変えて、スピードをあげて調整するんだー。
- 60 ：
- やっぱりレーンを読んでストライクボウリングをしなければ
上には行けないなあ。難しい。
- 61 ：
- そうなんですよ。
ヘタレ回転でもレーンコンディションに合わせてストライクコースを見つけるだけ。
回転どうのこうの言うのはそれが出来てからだって。
- 62 ：
- >>57
レーン読むだけなら、まったく投げれない人でも訓練すればできる。
多少物理的なセンスは必要だ。
>>58
ガチのスピナーで対処。スピード系のＵＦＯに近い回転を与えてやれば
ちょっとのオイルでも滑って十分ポケットに持っていける。
- 63 ：
- 訓練かぁ。
その訓練方法を教えてほしい。
- 64 ：
- やっぱり、自分の回転を感覚でわかっていて
いろいろなラインを投げてみて、ボールの軌道を追跡してわかる。
- 65 ：
- 追求かぁ。
その追求方法を教えてほしい。
- 66 ：
- ボールがどのように動くかよく見ることだな。
- 67 ：
- >>62
レーンコンディションの捕らえ方は個人差があり、また使うボールによっても異なる。
- 68 ：
- レーン読むって良く言うけど、
好きなラインを３つぐらい決めといたら、
対応できるのでは？
- 69 ：
- >>68
営業用の典型的なクラウンなら、そーかもなー
それも、４ゲームまでのセンター主催の大会な
長期戦になれば、ポカーンだろ
- 70 ：
- まあ確かに、ボールを10種類以上持ってて、球速を自在に変えられて、
ARとATをそれぞれ10通りずつ投げ分けられる技術があれば
対応できるかもしれないな、
- 71 ：
- あ。回転数も10～30まで自在っつことで、
- 72 ：
- 憶測で判断を誤る場合があるから、実際は投げてみないとわからない
- 73 ：
- レーンの幅とかって、意識してる？
これを利用できたらもっと得点できると思うんだけど。
- 74 ：
- >>73
誰にレスしてるのかさぱりわからん
そもそも得点とかってゆーな！
ボウリングは減点のスポーツ
持ち点300点がどれだけ減点されるかだよ
レーンの幅なら1,066mmだが、それが何か？ｗ
残念ながら、あまり意識したことはないな
オイルの幅なら意識してるけどな
- 75 ：
- 失敬失敬。オイルの幅だった。
- 76 ：
- >>75
すまん
俺様の言い方もちょっと大人げなかった
- 77 ：
- オイルがボウリングを、難しくかつ面白くしている。
ストライクには入射角が必要
→曲げるためには回転をかける
→回転を保つにはオイル
のある所を投げる
→そして奥のドライエリアで曲げる
→オイルは薄い厚い、長い短い伸びてるなどを見極めが必要
→外の壁がわかれば投げミスも補正される
→透明のオイルを判断するには？
→レンコンを手前と奥のオイル量で大きく4つに分ける。
→①多い 多い…ヘビーオイル、ボール、立ち位置で対応。
→②多い 少ない…理想的レンコン。このラインを見つける。
→③少ない 少ない…ドライオイル、ボール、立ち位置で対応。
→④少ない 多い…最悪な曲がらないライン、キャリーダウン。
→つまり②のラインを見つけていければ良し。
長文失礼しました、おわり。
- 78 ：
- はいはい理屈とうり投げられるなら
ラインは１本でよいですね
- 79 ：
- レーンクリーナーにケーゲルのフィジョンをお使いのセンターさん
クリーナー作るのに水とタブレットをどれだけ使いますか？
- 80 ：
- レーンコンディションとオイルコンディションって同じ意味？
LBOの山本Pはオイルコンディションって言ってるけど。
- 81 ：
- 同じだけど、レーンコンディションと言った方が
ウッドとシンセの違いとか気温湿度とかも含まれて広い意味になるような気もする。
- 82 ：
- アブラロンパッドとマイクロパッドのちがいがわからない。
マイクロパッド仕上げのボールを、アブラロンパッドで磨いたらどうなりますか？
だれか教えて下さい。
- 83 ：
- >>82
参考になるかどうか
http://www.sunbridge-group.com/pc/download/sunbridge_information/2010/100118.pdf
- 84 ：
- 参考になりました
- 85 ：
- キャリーダウンで10ピンが飛ばなくなったらどうしてる？
- 86 ：
- ザラ球に代える。
- 87 ：
- 頑なに同じラインで投げる
- 88 ：
- >>87
フレームの無駄遣い
- 89 ：
- アングル変えて、すぐ他の良いラインが見つかればいいけど、
同じラインで、スペアーでつないで、乾いてきたらあとから追い上げる方法もありだと思う。
- 90 ：
- スピード落とす。
- 91 ：
- 今度、初めて寒川セントラルボウルってとこ行くんだけれどもコンディションってどう？
- 92 ：
- >>91メンテナンスマシンの調子が悪いせいか
中遅、外速になってます。オイリー用のボールは先ず必要ないでしょう。
- 93 ：
- >>92さん。どうもありがとうございます。＾＾
ミディアムオイリー～ドライまでのボールを中心にボール持ってて投げてみます
- 94 ：
- 最近、某センターがすでに閉鎖されていたことを知って驚いた。俺が投げてた当時に閉鎖してればよかったのに…。
そこは左殺しが超有名で、しかもよく競技会で使われるから、攻略すべくヘタクソなりにいろいろ試行錯誤した日々を思い出す。ついでに当時の彼女とのセックスも思い出す（勃起）。
でも、どうしても安定して打てなくて、知り合いのプロに愚痴ったことがあった…。
「〇〇プロのところだよ？左がいいわけないじゃん」とプロ…。悲しかったなあ…。
チームに迷惑をかけたり、彼女にかけたり、個人では一度も決勝に残れなかったり…。何より右とは大違いなことがチームのオッサン達に分かってもらえなかったのが悔しかった。俺の実力不足、根性不足も少しはあるけど、腰を別なことに酷使したのも今思えば後悔（勃起）。
- 95 ：
- オイルを読むため、
ボールを追いかけて見ようとするけど、
ヘッドアップして追えません。
ヘッドアップになぜなってしまうのでしょうか？
- 96 ：
- 力みがあるのでは？
ボールを走らせるため、
ラストステップ幅を小さく、膝を高めにするというのは、
あり？フォームが乱れるから、
やらないほうがよい？
- 97 ：
- >>96
着床を遠くして走らせるために膝を曲げずリリースポイントを高くする
というのなら、PBA選手もやってる。とどこかで読んだ。
俺らがやるとすればフォームが乱れる可能性を覚悟してのチャレンジなのは間違いないけど、
そんな難しいことでもないと思うな。
- 98 ：
- 行きつけのセンターのリサーフェースが終わり綺麗になりました。
ローリングトラックにオイルが付いてきません。
たまに少し付いてきても、帯状に付いてくるのではなく、
部分的に霧吹きでちょっと吹き付けたように、つぶつぶの状態で
お印程度に付いてきます。
走りが悪いというのを通り越して、スキッドがまったく無い状態です。
レーン表面がオイルを弾いている状態でなじまないようです。
バフィング等すればオイルが定着しやすくなるんでしょうけど。
- 99 ：
- ドライレーンでは、
横回転でなるべく奥まで走らせるのが、
定石なの？
- 100 ：
- それはスピナーのやる仕事
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