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何故マイボールを持つと他人から引かれるのか？
【抜群の】中谷優子【安定感】
【BS日テレ】P★LEAGUE(Pリーグ)第142フレーム
ボウリング場でダメポ＿|￣|○
カバーボール専用スレ
【BS日テレ】P★LEAGUE(Pリーグ)第87フレーム
＊浦和スプリングレーン ２ 本ｽﾚ＊
【反逆の】小泉奈津美2【ベイビーフェイス】
千葉のボウリング場 其の2
【テンガロン】森彩奈江ファンスレ 7
ボールについて語ろう 44個目
- 1 ：名無しさん：2017/12/08 ～ 最終レス ：
- 前スレ
ボールについて語ろう 43個目
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/gutter/1503820561/l50
ボールメーカーリンク
900GLOBAL
http://www.900global.com/
ALOHA
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AMF
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BLEND 10
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GENESIS
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TRACK
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Visionary
http://visionarybowling.com/
- 2 ：
- ちゃんとしたスレ立ち上げたから42個目43個目は無視してこちらへすれ違い スレ違いと細かなこと言うやつは来ないでね
ボールの話題をメインにボウリングの話題で盛り上がるスレにしよう
- 3 ：
- ジャッカルライジング
http://www.motivbowling.com/products/balls/heavy-oil/jackal-rising.html
https://www.youtube.com/results?search_query=jackal+rising+bowling+ball
- 4 ：
- 通販でボール買おうと思うんだが、RG2480とか数値の意味を教えて下さい。
後は、マスバイアス左1インチとかの玉を右投げで使えるのか？というのも教えて下さいませ。
- 5 ：
- >>4
俺も知りたい
- 6 ：
- >>4 >>5
RＧとは
数値が大きい程回転しにくく（転がりにくく）、走りやすい（滑って行きやすい）。逆に数値が低いと転がりやすい。
RGが2.430～2.535のボールを低慣性、2.536～2.640のールを中慣性、2.641～2.800ボのボールを高慣性と呼び、 ボールを選ぶ上での指標となる。
ますバイアス位置は左1インチくらいは右投げでも何ら問題ないが それ以上離れた場合はドリルレイアウトが限られてしまうのであまりお勧めできない。
それにピン ＣＧの距離も絡んでくる2インチから3インチ それよりも近かったり 逆に離れすぎれるものもレイアウトに影響するので購入する際は気を付けたほうがいい。
そういうＭＢ位置 ピン位置など極端なものは通販でもショップでも何もわからない人に押し付けられるので注意が必要ですね
- 7 ：
- 日米安保妄信はただの屈米 亀井静香氏語る「情けない国」｜日刊ゲンダイDIGITAL
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/219076/6
ちゃぶ台返しでも屁理屈でもいいから、とにかく議事を止めろと。対等の力関係に持っていくには、委員長室を占拠するとか、物理的にも徹底抗戦するしかない。与党を本気で困らせれば、そこで初めて五分の立場で話し合いになる。
マスコミは批判するかもしらんけども、国民のためという真剣さが伝われば世論もついてきますよ。
（略）
俺は現政権がやろうとしている憲法改正にも反対だ。
すべての国民が人間らしい生き方をできるようになり、その後で初めて憲法改正の話でしょう。ちょこっと条文を足すなんて、木を竹で接ぐようなことはしちゃいかん。憲法に手を入れたいだけの自己満足じゃないか。
本気で国のことを思っているわけでもないガリガリ亡者がやってもロクな改憲にならんよ。でも、こういう簡単なことが通じない世代になってきた。
（抜粋）
- 8 ：
- >>6
詳しくありがとうございます！
勉強になります。
単純に言えば値が低い玉は走って、高い玉は手前から曲がり始める…って事で良いんですかね？
それともう一つ、対称コアと非対称コアの違いってなんですか？
質問ばかりですいません。
- 9 ：
- >>8
逆ですよ。
マスバイアスについては簡単に説明できるものではないので
ボウリングに関するいろんなことを非常に詳しく説明してるサイトがあるので参考にしてください
http://minami-isle.info/proshop/mybool.html
- 10 ：
- >>9
ありがとうございました！
- 11 ：
- ふと疑問に思ったんだけど、ボウリング各社、ボールのカバーストックをとりあえずは表記しているのに
なんでRadicalはいっつも書かないんだろう？
- 12 ：
- メーカーのRadicalに聞くには英語力が必要だから サンブリッジに問い合わせしてみたら
- 13 ：
- >>11
サンブリの営業曰く、ラディカルはカバーではなくコアに注目して欲しいというのが理由らしい。
キャッチについては、カタログを見たらある程度察しが付けられるから、あえてカバーの名称は公表しないとのこと。
- 14 ：
- >>13
詳しい回答ありがとうございます
確かに、THE FIXとかコアを推してますもんね
スッキリしました
- 15 ：
- ナノデスはボールの性能が落ちるのが早いという話を聞いたことがあります
日頃の手入れ次第というのもあるでしょうが
実際にはどうなんでしょう
欲しいとは思うものの、劣化が早くて買換えも早いとなると躊躇してしまいます
他にこのボール(カバーストック)は良いけどヘタリが早いというのがありますか？
- 16 ：
- わざとだ
ヘタらないと次買ってもらえないからねｗ
- 17 ：
- >>15
基本的に「オイルに強い」（ヘビー用）は、オイル吸着性が高い分、劣化も早い傾向がある。
- 18 ：
- コロンビア300のHSTも人気が今ひとつ上がらない気もするんですが
やっぱりヘタリも早いからでしょうか
某所でタイラントがドリル、パーツ込みで
2万円以下超激安で売ってました
- 19 ：
- 今はエボナイト系(ハンマー、トラック、コロンビア)は本当に人気無いね。俺はコロンビアのアージとハンマーのフォビアは買って投げたが最初はピンも良く飛ぶしいい玉だなあと思ったけどやっぱり劣化が早い。
100Gも投げたら捨てたくなるね…。
- 20 ：
- >>19
レジェンドスターは営業に力を入れてないってのは有りそうだけど、コロンビアは売れても良さそうなのにね
- 21 ：
- >>18
それは高いな
タイラントボールだけなら 7000から8000円
ドリル代3500円から5000円ソリッドフィンガーゴムこみ
12000円から13000円くらいでしょ実売価格
初代タイラントはその値段でもいらないよな
- 22 ：
- もう一年以上経つし、力入れたボールだからたくさん作ったんじゃない
- 23 ：
- >>18
田園都市線?
- 24 ：
- 18です
タイラントってたしかダブルHSTとかなってて
すごくピン飛びが良くて超高級ボールのイメージがあったので
定価に対してあまりに安くなってるのに驚きました
扱い難いとかヘタリが早いとか
値段の割りに大したことないとかでしょうか
プロの試合でもあまり使われてない様な気がします
- 25 ：
- 人気のないボール
売れてないボール
その中でもバーゲンになっても売れ残ってるボール
その中でも捨て値になっても売れないボール
タイラントもその一つ
手を出さない方がいいと思うよ
色もよくないし
- 26 ：
- >>25
日本人は、とにかくキレが好きだからな。
緩い動きのタイラントは人気が無いけど、それなりの人が使えば良いボールなんだけどな。
- 27 ：
- それなりの人しか使えないようなボールがよいボールなんだろうか
- 28 ：
- 凄い問題提起だな。
けどまあ、一部の人間しか使えない球は良い球とは言えないよなぁ…。
- 29 ：
- 価値観だから
コスパが良いのか
万人受けするモノが良いのか
玄人向けの自分にしっくりくるモノが良いのか
人それぞれだろ
なんでそんな単純なことも理解できないのか
ボウリング民って本当に不可解
- 30 ：
- バーゲンおじさんはボウリングわかってないから
- 31 ：
- すごい売れたボールが皆にいいわけでないですからね、コード系は合わないけどロック系は好きです。
- 32 ：
- ボールの良しあしもあるけど ドリルレイアウトも影響してくると思う
レイアウトミスったらくそボールになってしまう
信用できるドリラー 自分のことをよくわかってくれるドリラーを見つけることも大事だと思う
- 33 ：
- >>32
これほんと大事。サムの角度やスパン間違えといて碌な謝罪もない奴おるからね。
二度と使いたくないわあんな店
- 34 ：
- レイアウト違うならボールモーションの問題ですむだけど、スパン間違られたら投球の違和感だから深刻だよね。
- 35 ：
- ブラックウィドーウレタン買ったけどこのウレタンボールはびっくりするぐらいオイルに強いしピンもかなり飛ぶ。
対応レーンはミディアムからヘビーとしてあるが、むしろヘビー向けではないかというくらい
1投目に投げるのにこれだけ適したウレタンボールはなかなかないと思う
- 36 ：
- m9('Д')自民や維新に投票したあんた、生きてて恥ずかしくないの？
「安倍昭恵のインスタ」
https://twitter.com/NzKengo324/status/944706220929122304
「かつて飛田料理組合の顧問弁護士を務めていた大阪市長の橋下徹」
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%9B%E7%94%B0%E6%96%B0%E5%9C%B0
（飛田遊廓 - Wikipedia）
Ž
- 37 ：
- ネクサスの緑のやつもう売ってないかな？
- 38 ：
- ウレタンにオイルの強さを求めるって何か違うような気がする
ピン飛びがすごくいいってそれも何かおかしい
ウレタンがオイルに強かったりピン飛びがすごくいいのなら
他のメーカーは一体何を研究して新素材開発してるんだろう
ウレタンはいつまでたってもウレタン
オイルに弱く 砂漠レーンで必要とされるがウレタン
それ以上何も必要ではない
- 39 ：
- >>37
XXXうちの近くの店は14ポンドが一つあった。明らかにピン位置おかしかったからハズレ玉だがな。
>>38
そのウレタンの質の中でも強い球って言いたかったんじゃないかな？
文面からはあまり感じないが。
- 40 ：
- >>38
単にウレタンと称しているだけであって、リアクティブと今のウレタンは
連続線上にあるんじゃない？ 現に、ストームだって、最近のウレタン
はリアクターより曲がるし、ハンマーではピュア・ウレタンとウレタンは
別物でしょ。
- 41 ：
- カバーストックの素材の仕様をご理解頂けてない様子ですね。。。
そもそもハイスポーツのリアクター素材はスキッドを長く使える事を目的とした物なので、ウレタンと比較すること自体がナンセンスなのではないかなと。
ウレタンとリアクターは全く別の目的で使われる事をまず理解してほしい。
曲がるだけが強い球の条件ではないんだよ。
- 42 ：
- >>41
「カバーストックの素材の仕様」の説明をしてくれないと、発言の意図がわかりません。
あと、「曲がるだけが強い球の条件ではないんだよ」って？
まあ、ここは素人のスレなので、上から目線じゃどうかなと思います。
- 43 ：
- なんだここはww被害妄想拗らせた奴が集うスレなのか？
カバーストック程度ググればいくらでも出るのになんでもかんでも教えてクレクレとかゆとりなのか？
- 44 ：
- 「カバーストックの素材の仕様」については、とりあえず言及されてましたね。
しかし、「比較すること自体がナンセンス」ですか？
- 45 ：
- 日本語でおk
- 46 ：
- なんだ、まともな会話できない奴だったか
- 47 ：
- すまん俺も理解できないのだが。
そもそも素材も用途も違うものを比較する意味ってあんの？
別物なんだから使い分ければいいじゃん。
それぐらいわからないか？
- 48 ：
- >>47
ほっといてやれ。理解する気がない奴に構うだけ無駄
- 49 ：
- >>41
リアクティブは、ウレタンに添加物を加え、オイルの有る無しでレーンとの摩擦を大きく変化させた素材の総称みたいなもんだ。
リアクターもその一種で、ベースはやっぱりウレタン。
ハウスボールもウレタンだけど、リアクターよりも曲がらないよね？
- 50 ：
- リアクターより曲げない投げ方だってあるし、リアクターより曲げる事もできる。
というかカバーストックもコアも（まぁ、ハウスボールはウェイトブロックとかになるが。）全く違うものを何故比較しようと思うのかがわからない。
それこそ>>47が言うように利用目的が違うものなんだから比較しするんじゃなくて住み分けさせろって話では？
- 51 ：
- >>37
あの色好き
- 52 ：
- 以前はウレタンていう名前でオイルに弱い 滑る 曲がらない 安い という一昔前の素材
いいイメージが何一つないのにそれを前面に打ち出してくるメーカーの戦略は何
新ウレタンによほどの自信があるのか それとも単なる騙しか
それに踊らされて 売る代理店 買う馬鹿ボウラー
- 53 ：
- >>35
実際見たけど、あれ曲がるよね
それがいいのかどうかは別だけど
- 54 ：
- この前の購入者ですが、あの
ウレタンは曲がりますし、手前から
バリバリ噛むのでヘビーオイリーでも
投げれます。
私はファナティックbtuという
パールをまぜたウレタンも使って
いますがこれはポケットに入れても
ピンが残ることがかなり多かった
印象ですが、ブラックウィドーの
方はポケットに入れば大概倒れるので
比較対象が少ないですが従来の
ウレタンよりはピンアクションが
良いと感じています。
このスレを見て思いましたが、
ウレタンにかなりネガティブな
イメージを持っている人が
多いのですね。
- 55 ：
- オイルに強いウレタンは、枯れたレーンで使えなくない？
ウレタンボールの最大のメリットを殺しているような気がする･･･
- 56 ：
- 初心者（笑 なんだから許して～
- 57 ：
- >>55
おっしゃる通り枯れていると使えないです。
箱出しが500アブラロンなのでポリッシュするなりして表面加工を変えれば対応は出来ます。
オイルに強いウレタンなんて劣化リアクティブではないかという意見もありますが、リアクティブよりもマイルドにオイルに反応するという特徴はオイルに強くなっても感じられるのでコントロール性を重視するなら一投目の選択肢に入るボールだと思います。
- 58 ：
- マイルドにオイルに反応するという特徴はオイルに強くなっても感じられる
結局どっちなんだオイルに反応するということはオイルに強くないっていうこと？
なのにヘビーでも使えるとか曲がるとかピン飛びがいいとか
箱だし500番なら動くけど 1000番にすれば滑って 2000番ならダダ滑り そんなのハウスボールでも一緒やん
一投目にわざわざピン飛びが悪いボール持ってくることないやろ
試合では１ピンで大きく順位が大きく変わるのにそんなマイナス要素のあるもの持ってくるやついないやろ
- 59 ：
- >>58
表現が難しいのですが、オイルに反応して急激には曲がらないがオイルが多くてもしっかり噛んで曲がりがでる感じですかね。
- 60 ：
- 数学 Ｍ@rappresagliamth
日本では、容疑者が起訴、もしくは釈放されるまでの間、最大で23日間勾留できることになっているが、それを遥かに超えている。裁判所はどういう理由で勾留期間を延長しているのか公表すべきだ。 ↓
籠池夫妻は無事なのか？邪魔者を容赦なく排除・抹Rるアベの無慈悲！ お役立ち情報の杜（もり）
http://useful-info.com/japanese-constitution-is-the-only-way-to-save-kagoike
z
- 61 ：
- ジャッカルの新型が出る⁇
- 62 ：
- アメリカのイヌ 安倍・小泉・橋下・小池・前原
- 63 ：
- >>61
何を今頃そんなこと言ってんの
ジャッカルライジングの情報は今月頭に 動画の場所もここで教えてあげたでしょ
>>3を見てみ
- 64 ：
- >>61
>>63
Jackal Scar か、 いいね
http://www.motivbowling.com/products/balls/exclusives/jackal-scar.html
- 65 ：
- >>64 ジャッカルならまだあるよ
ジャッカル ボス https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/gutter/1512690015/l50
ジャッカル フューリー http://www.motivbowling.com/products/balls/exclusives/jackal-fury.html
- 66 ：
- フューリーとかスカーとかミリタリ好きでもいるのかモーチブは
- 67 ：
- ジャッカル ボス 間違ってました正しくはこちらです
http://www.motivbowling.com/products/balls/exclusives/jackal-boss.html
モーティブでしょ モーチブじゃないよね
- 68 ：
- わざとそうレスしただけなのにマジレスされましても…
- 69 ：
- ボウリングをボーリングと言えばキレて
自分の場合はネタとか…
- 70 ：
- Jackal Scar カッケーと思ったが、実写みたら
シルバーが多くて、あまり強そうじゃないな
- 71 ：
- ボーリングでもボウリングでもどっちでもいいけど…
レジャーでやってる人＝ボーリング
競技やってる人＝ボウリングくらいの認識
- 72 ：
- http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/gutter/1514367942/
- 73 ：
- ジャッカル全部日本でも売るのかー？
- 74 ：
- MOTIVのエクスクルーシブは海外OEMだから、ゴールドリヴォルトの様に日本のみもあるけど、ジャッカル系（ボス・フューリー・スカー）は日本未発売。
ライジングは全世界発売だけどね。
- 75 ：
- スカー欲しかったなーー
- 76 ：
- スカーとライジングどっちがオイルに強い？
- 77 ：
- ライジングじゃね コアもカバーも新しいし
ボス、スカー、フューリーはV2
- 78 ：
- ありがとう
もう一つ知りたい
カバーストックはどの順で強いのかな？
- 79 ：
- ライジング、Motiv社のサイトだとヘビーオイル、アークっぽく動くって書いてあるけど、ABSのボールガイドだとそんなにオイルに強い感じでもなく、動きもシャープってあるな。
謎だ
- 80 ：
- ABSのカタログ文句は全く参考にならん
- 81 ：
- 「そもそも総研」そもそも原発・沖縄・政治はお笑いのネタにしてはいけないのだろうか？｜テレビ朝日
http://www.tv-asahi.co.jp/m-show/dailysegments/souken/20171228/12763
放送日 2017/12/28
●村本大輔さんが熊本や沖縄で知った“ないことにされる苦しみ”
●最も反響が大きかった“お前たちのことだ！”の真意とは
- 82 ：
- ＡＢＳのテストレポートは徳江プロ
どのボール投げても似通った動き 曲がりの出せないプロなんだからどうしようもないでしょ
アウトサイド インサイド ディープインサイド をすべて投げられるプロでないと
ボールの持ってるポテンシャルは引き出せないから徳江プロでは役立たず
だからあのような商品説明になるんでしょう
- 83 ：
- 徳江ぷろ実物だと思ったより投げれてる、動画はどうしてもすごく見えなくなるなるからね。すばるプロを実物で見ると感動するのと同じ仕組みだね。
- 84 ：
- いや実際ダメでしょ。
すばるプロとかやってほしいわ。
- 85 ：
- いや徳江プロで十分だよ
あれでボールの特性がわからない方が貧しいだけで
- 86 ：
- >>85
あんたは徳江プロのようなくそボールしか投げられないということを自白したな
自爆 ドッカーーーン
恥ずかしいね
- 87 ：
- >>85
わからなくは無いが、ハイレブ傾向のプレイヤーにはわかりづらい。
- 88 ：
- >>86
なんかごめん
- 89 ：
- >>88
こいついつも他人を貶めてアイデンティティ保ってる基地外だから気にすんな
- 90 ：
- アイデンティティとは
自我によって統合されたパーソナリティと社会との関わりを説明する概念。同一性，主体性，帰属意識などと訳される。哲学用語として用いられていたが，1960年代以降社会学，心理学で広く使われるようになった。
基地外とは
基地の外 きちそと きちがい キチガイ 気狂い（気違いではありません）
- 91 ：
- DRIVEはR2SのNanoで新カバーか。期待。Timeless Nano とかのネーミングにしないのは何故だろう。世界先行発売ってことはWORLDWIDE展開なのかな。StormのページではPRIVATE LABELの所にあるけど。
- 92 ：
- セルの新しいの気になる
- 93 ：
- ぶるぁぁ
- 94 ：
- セルも沢山出すぎてて以前のどのセルと同じもしくは
あっさりと以前のセルの再販って言ってもらった方がわかりやすい
日本の販売特性 値崩れ防止だけの新作でどうせそんな代り映えしないんだから
- 95 ：
- ハイレブボウラーばかりでもないから
徳江プロのレポートはそれはそれで良いと思う
ストローカーにとっては
ハイレブボウラーのレポートばかりじゃ参考になりにくいです
- 96 ：
- 相模原パークレーンプロショップの永野すばるプロの動画のように
低回転 中回転 高回転 アウトサイド インサイド ディープインサイド
と投げ分けてくれるのが一番参考になる
徳江プロでは参考になるようでならない
ドリルレイアウトも以前はピンダウンばかりで転がりが少しでもよく見えるようにしていたからな
- 97 ：
- 投げ分け出来ないプロは要らない
- 98 ：
- 俺はIQツアーが好きだったから、ソニックが気になるわ
- 99 ：
- ソニック良さそうだけど色が好みじゃないんだな～。
フェイズかマーベルの新作待ちかな…。
- 100 ：
- >>99
全く同じでワロタ
ソニックってマーベルと動きに似てるのか気になる
- 101 ：
- ごめんソニックってどこのボール？
気になるけど検索に引っかからない
- 102 ：
- >>101
ストームの新作。ハイスポのHPに出てるよ。
- 103 ：
- 少しでも有利に「日本で」生きていくために
澤田愛子@aiko33151709 2017/11/16 18:02
内田樹氏「緊急事態が宣言されると憲法は事実上停止され、内閣の定める政令が法律にかわる。衆院選挙は行われないので議員達は宣言下では終身議員になる。発令時点で与党が過半数を占めていれば国会が承認を繰り返す限り宣言は半永久的に延長できる」
サンデー毎日
みたらしだんごが好きすぎる男@mitarashidungo 2017/11/16 20:47
自分の権利に対して無頓着な人が多すぎるんですよね。 何もかも奪われてからでは遅いのに。 今から広めていきましょう。 私も知り合いに声かけしていますが、ちゃんと説明したらわかってくれる人も多いです。
Rinko@Rinko21941140 2017/11/17 19:34
水上貴央弁護士 「明治憲法よりもさらに人権保障に対して後ろ向きの、国家による独裁を正面から認める内容」 「緊急事態条項こそがジョーカーであり、これだけは絶対に認めてはならない」
緊急事態条項について、なぜ必要ないかを分かりやすく解説しています。 #緊急事態条項
http://sealdspost.com/archives/4282
本間 龍 ryu.homma @desler
昨年来からの私の予想と完全に一致してる。参院選後に延期なんてない。ではこのまま国民投票に突入すると一体どうなるのか？ぜひ拙著「メディアに操作される憲法改正国民投票」を読んで下さい。
> 東京新聞:改憲、今年中の発議めざす 自民方針 ２０１９年春までの国民投票想定
> http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201801/CK2018010102000126.html
HarukaMinon@HarukaMinon2 2018/01/02 00:56
改憲発議、今年、6月か10月か… あっという間… 発議されたら最後、改憲勢力が巨額資金と電通を使って、一斉にCM攻勢… 国会の「広報協議会」もテレビ・ラジオ・新聞広告などで広報を行うが、委員は各会派の議員数に比例するので改憲派有利になる…
litera@litera_web 2018/01/01 18:52
安倍首相が年頭所感で“明治礼賛”！ 明治維新150年キャンペーンで長州支配と大日本帝國憲法復活を煽動
http://ift.tt/2lypA0z
- 104 ：
- >>102
thx。よく考えたら stormだけ調べてなかったわ
- 105 ：
- 自分に降りかかってる災難なのに
気付くまでひたすら他人事なのがこの国の人間に多い特徴
誰かが助けてくれると思ってるのだろうか
自立心の欠如が甚だしい
ほとんど赤子のようである
- 106 ：
- フェイズの新作なかなかでないね
- 107 ：
- などと、下朝鮮籍の男が意味不明な供述をしており、
動機は未だ解明されておらず、
- 108 ：
- 質問させてください
ejタケットはモーティブの中でもどんなボールを使っているのでしょうか？
- 109 ：
- シグマスティング爆
- 110 ：
- ジャッカルライジング予約した人いる？
- 111 ：
- したけど2月かな？
- 112 ：
- メーカー発売は 1月18日になってます
- 113 ：
- 著名人による「戦争反対、憲法9条守ろう他発言集」s
(安倍9条改憲NO!全国市民アクション @no9kaikennoさんによるまとめ)
目次として、発言集末尾の出典先一覧(2017.1.7現在)のみ抜粋
著名人発言 | Twitterモーメント
https://twitter.com/i/moments/948510588375785472
①タモリ… NHKスペシャル「戦後７０年」ニッポンの肖像プロローグ
②明石家さんま14年2月15日「さんまのまんま」&ラジオMBSヤングタウン土曜日
③小沢健二…公式サイト「金曜の東京」
④ちばてつや…「AERA」2017年5月29日号
⑤SKY-HY…https://twitter.com/SkyHidaka/status/866913172615081985
⑥『塚本晋也『野火』全記録』（洋泉社）
⑦窪塚洋介…『沈黙-サイレンス-』の初日舞台挨拶2017年1月21日付デイリースポーツ
⑧ザ・ニュースペーパー渡部又兵衛…2017年5月14日付しんぶん赤旗
⑨元ＡＫＢ４８内山奈月…『憲法は世界を広げてくれる』（NHKみんなの憲法）
⑩橋本マナミ…そこまで言って委員会NP』（読売テレビ）5月24日
⑪赤川次郎…6月15日の朝日新聞投書欄&「すばる」（小学館）8月号
⑫林真理子…「週刊朝日」2月12日号
⑬マツコ・デラックス…「EX大衆」（双葉社）16年5月号
⑭宮崎駿…2015.07.13スタジオジブリで開かれた外国特派員協会主催の記者会見
⑮山崎まさよし…「週刊SPA！」（扶桑社）13年10月1日号
⑯渡辺えり…朝日新聞06年6月24日
⑰愛川欽也…2012年8月21日カタログハウス「通販生活」Webサイト
⑱菅原文太…『日本人の底力』宝島社
⑲大竹しのぶ…共同通信インタビュー、13年12月29日&朝日新聞15年9月18日付夕刊
⑳美輪明宏…「憲法を変えて戦争へ行こうという世の中にしないための18人の発言」
㉑桂歌丸…2017.08.05『報道特集』（TBS）
㉒吉永小百合…2016年8月7日『今晩は吉永小百合です』（TBSラジオ）
㉓黒柳徹子…2017年1月3日琉球新報
- 114 ：
- ほんと同じ国に住んでるのかと思うわ
憲法変えられたら民主主義終わって個人の自由は大きく制限される
今よりも政府・役人・企業がやりたい放題
警察に何やられても文句言えない
何で冷静でいられるのか理解不能
この板は子供しかいないのか？
- 115 ：
- >>112
ジャッカル予約してますがセンターから連絡ないです。はつばいび情報thxでした。
米が3日→10日になってたので下旬かな～って何となく思ってました。
- 116 ：
- 「このままいくと、憲法改正です。その後は、徴兵制になって、戦争に突っこんでいってーー。あなたたちのお子さんが、兵隊に取られて死ぬんですよ、と。
それがわからない人は、そんなに多くないはずなのに、あまりにも巨大な歯車が回っていて、ひとりでは止められないとなると、その問題から目を背けてしまう。
こういう弱さも、ある意味、人間の本性なんじゃないかと思うんです。でも、本性だからどうしようもないとあきらめてしまったら、政治の暴走を認めてしまうことになるんですよ」
公開中映画が話題、坂本龍一指摘する「ナショナリズムの危険」 （女性自身） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171122-00010003-jisin-ent
2017/11/22(水)
:k
- 117 ：
- >>115
1月18日は ＡＢＳの発売日じゃないよ
- 118 ：
- 某所でキラーシャークⅡ
ドリル別14,800で出てました
でもナチュラルエネミーズってあまり話題になってない様な気がして
劣化が早いとか何か問題でもあるのかなと迷ってます
このボールに限らず
他のナチュラルエネミーズのボールを投げた事のある方
ご感想頂けませんか、
お願いします
- 119 ：
- >>118
キラーシャークまさに投げてたけど、ぶっちゃけ特徴なさすぎて印象薄い。ストローカータイプの方なら好きかな？って思って知り合いにあげたが、あげた先でもパッとしないって言われて笑った。
まぁ、初めて買うとかロゴがすきとかならいいんじゃない？
- 120 ：
- 有難うございます
パッとしないところがイマイチ話題にならないのかなって思いました
球質が激しい訳でもなく大人しすぎる訳でもなくというところでしょうか
メーカーサイトでは
低架橋密度が云々とか値段にしてはハイスペックな感じに思えました
ミディアム系ボールの買換えで検討しているところです
- 121 ：
- 408c復刻しないかなあ
キネティックはなんか違うんだよな
- 122 ：
- >>118 キラーシャークⅡ14800円は高いよ
相場は９８００円から12800円
プロショップベガでも１１８００円で出てますよ
１４８００ならドリル ソリッド フィンガーゴム込みの値段
ボール自体はそんなに悪いイメージない扱いやすいボールです
この値段１００００円なら買いだと思います
ドリル別１４８００円は絶対に高い
- 123 ：
- >> 118 です
122さん情報有難うございます
仰る通りネット価格と比較すると、そのショップは全体的に高いんです
かと言ってネットで購入、持込みとなるとドリル諸々でかえって高くなるし
会員も一般も同額だし仕方ないかなぁって思うところです
昨日行ったら
ストームのロックトインゴールド、クラックスエリートとか入れてました
価格はキラーシャークⅡとほぼ同じでした
- 124 ：
- クラックスが14800なら買いでしょ。まあミディアムには向かない球だけど。
- 125 ：
- ライジングげとー
- 126 ：
- ハイスポ新作ビデオをＨＰより先にどうぞ
ドライブ https://www.youtube.com/watch?v=huOGltf1gng
ソニック https://www.youtube.com/watch?v=te1Tqc38_AQ
ピュア・セル https://www.youtube.com/watch?v=7KA3sQfi6cg
- 127 ：
- ライジングの感想オナシャス
- 128 ：
- ライジングの感想なら ＡＢＳのＨＰで あの徳江プロ様がビデオでしっかりコメントしてるやん
いつもの言いにくそうな表面素材の説明から ひじょーーーーーーーーーーーーに参考になる
徳江プロ様ご自身の投球でしっかり軌道のわかる動画があるじゃないですか
皆さんこれを参考にしてライジング買いましょう
- 129 ：
- >>128
お前誰と戦ってんの
- 130 ：
- あんなんで参考になるのか？ストローカーしかためにならんやん
- 131 ：
- >>129も >>130も 読解力全くないね
128は 徳江プロの軌道ビデオが全く参考にならないことを皮肉ってるんだよ
- 132 ：
- >>131
そんなことこのスレのみんながわかってんだよなあ
お前発達障害じゃね
- 133 ：
- ハイロードライブって良い球ですか？
- 134 ：
- >>131
読解力無くてすまンゴ。
熱心な信者かと思ったニキ
- 135 ：
- フェイズ系のラインナップなかなか出してくれなくてヤキモキする
- 136 ：
- マーベルも早よ頼むわ
- 137 ：
- >>132 あんたこそそんなこと言って恥ずかしくないの？
>>134さんのコメントは素直で気持ちいいね
- 138 ：
- >>137
皮肉ってわかってるのにいちいち突っ込んでくるお前が1番恥ずかしいと思う
- 139 ：
- >>138
突っ込まれて相当悔しかったのね
誰が見てもあんたの負けだよ
発達障害とか キチガイとかいう言葉で相手をけなそうとした時点で負けですよ
今後は気を付けたらそれでいいよ
- 140 ：
- 悔しくてたまんないのは>>139だろ？
- 141 ：
- >>133
速いレーンでは微妙そう
- 142 ：
- >>133
初代ハイロード並なら、まちがいなく良い球
まあ、オイリーではきついでしょうが
あちこち安売りしているようだけれど、色がよくないからかな
現物みたけど買う気がおきなかったよ
- 143 ：
- ロコ系にハイロード並みのキレを求める乗って間違いかな？
キレる球でカバーストック弱めのドライ～ミディアムコンディションで使える球探してます。
- 144 ：
- ハイロードライブ、安かったから最初のマイボールにした。比較対象がないが、満足している。スタンスで左に5枚寄ればストライク増産できてスコアが50上がったから。
2個目はハイパースナイパーにしたが、こちらは全然難しい。
- 145 ：
- スコアが50上がった って その日のアベレージが50点上がった 単に1ゲームのスコアの話？
どちらにせよベースになってる点数って何点？
ハイパースナイパーってどちらかといえば主にスペアーボールとして使うボールだろ
よっぽどの砂漠の時にしか出番ないでしょ
- 146 ：
- ストームで一番奥でキレやすい球はコードシリーズ？
- 147 ：
- コード系だろうね。インテンスも結構動くよ。
俺はストームの対称コアのハイロード系、マーベル系、フェイズ系が好きだけど。
曲がり、走り、キレのバランスが取れててピン飛びも抜群。そりゃ売れますわ。
ただ人気が有るが故に安くならないのが難点か…。
- 148 ：
- ハイパースナイパーはやっぱりスペアーボールになるね
あの風車みたいなマークの中心をPAPに合わせたらきれいにくるくる回ってまん丸に見える
- 149 ：
- コード系の中で一番動くのはどのシリーズですか？Ｒ２Ｓとかですか？
- 150 ：
- >>149
コード系の中のシリーズ ？ シリーズがＲ２Ｓ ？？
ストームのコードのシリーズの中で一番うごくのを知りたいんですか
Ｒ2Ｓはカバーストックの名前なんですがコードでＲ2Ｓを使ってるのを知りたいんですか
ストーム全体でＲ2Ｓを使ってるのを知りたいんですか
動くとは？ フレアー 曲がり キレ 何が知りたいの？
- 151 ：
- >>140
まだグダグダ言ってる しつこいやつ 小学生のガキでもこんなにしつこくないよな
- 152 ：
- >>148
あれだけでかいコア入ってると曲がらない？10ピン処理きつそうに感じるのだが…
まぁプラスチックだから回さないでまっすぐ投げれば良いんだろうけど変に曲がられたら嫌だな
- 153 ：
- >>149
もうコード自体がシリーズ名なので
コードの中にさらにシリーズはないです
コードシリーズの中で一番キレるボールって事ならなんだろう？ストーム好きの人お願いします
でもボウリングボールは過去に発売された物は手に入りにくいです
- 154 ：
- >>152
あれだけでっかいコアって言っても他のコアに比べたら小さいし
ドリルで空いた穴の分差し引いたらコアの重さはほとんど影響しないから
カバーもポリエステルだしほとんど曲がらんでしょ
ターゲットゾーンだってホワイトドットだって曲げに行ったら曲がるし
- 155 ：
- ブラックウィドーシリーズって昔からあるけど
いつも同じようなボールって感じだけど
どれが一番人気あったの？
やっぱ初代？
ボクはレジェンドしか使ったことがない
- 156 ：
- 「でっかいコア」で思い出したけど
ファイトとかいうボールあったよね
なんかめちゃくちゃでっかいコアだった気がする
売れたのかなぁ
- 157 ：
- >>155
俺が使った中ではアサシンかブラックオレンジだな
- 158 ：
- ファイトシリーズは、
ファイト、ストリートファイトの2作で終了。
その後全く出てないし、出る気配もないところを見ると
不人気だったと思われる。
- 159 ：
- 回転模様が綺麗に見えるボールないっすかね
メインに使えるボールで
- 160 ：
- 個人的にはエボナイトのウォーリアーシリーズおススメ。ジャッカルシリーズも回転綺麗で好き。
- 161 ：
- 回転数多けりゃ、どれでも同じようなものだけどね
どちらかというとコントラストが強すぎないのがよい
たとえば、ストームだとビッグゲートあたりかな
ジャッカルシリーズは微妙だけど、カーネッジはよかったよ
- 162 ：
- 回転数多けりゃ、どれでも同じようなものだけどね
どちらかというとコントラストが強すぎないのがよい
たとえば、ストームだとビッグゲートあたりかな
ジャッカルシリーズは微妙だけど、カーネッジはよかったよ
- 163 ：
- 色が3色くらいで完全に分かれてるやつ
色目もどの色も目立つ明るい色ばかりのやつ
回転の少ないやつが投げてるの見たら悲惨やね
よくもまあそんな恥ずかしい 回転のなさを象徴するようなボール選んだなと思う
が 本人はその恥ずかしさもわかってないんだろうね
- 164 ：
- 中国の若者たちに性を教えた日本のポルノ女優 - BBCニュース
http://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-42699140
（抜粋）
ポルノがここまで自由に、そして手軽に入手できるなか、なぜ蒼井氏が抜きんでたのだろうか。
アジア社会において性は依然としてタブーだが、蒼井氏はポルノで築いたキャリアについて「自分を見下したことは一度もない」とした。
（略）
ネット上で名誉を傷つけるコメントに直面しても、蒼井氏は礼儀正しく温かく対応する。開かれた心と率直さにゆえに、蒼井氏はファンから尊敬され評価されている。
蒼井氏は2010年4月11日にツイッターアカウントを開設した。そのニュースはツイッターが禁止されている中国でも拡散し、大勢の中国人ファンは、VPNを使って当局の検閲システム「グレート・ファイア・ウォール」を乗り越え、蒼井氏をフォローした。
（略）
日本に住む中国人作家、黄文葦さんは蒼井氏が中国と日本の関係を民間レベルで緩和する役割を果たしていると考えている。
「以前に中国のネット上で『釣魚島は中国に帰属するが、蒼井そらは世界に帰属する』という言い回しが流行っていた。こうやって蒼井氏は政治的、そして市民間の緊張関係を和らげてきた」
呉教授は、中国における蒼井そら現象は、グローバル化時代に人々が自分をどう定義するかは、国籍だけでなくどのようなメディアのコンテンツを消費しているかで形作られるということを象徴しているという。
「蒼井そらを好きな人々は、出身国に関わりなく同じグループに属していると感じる」
蒼井氏はおそらく、アジア全域の若者たちに、国籍や政治観が異なっても共通点は思ったより多いということを思い出させてくれるものなのだろう。
（英語記事 Sora Aoi: Japan's porn star who taught a Chinese generation about sex）
http://www.bbc.com/news/world-asia-china-42640569
:k
- 165 ：
- 回転数の多少で、他人を卑下して自己陶酔している人がいる。
その書き込みの方が恥ずかしいよ。
- 166 ：
- 回転が少ないとマーブル色は恥ずかしいとか、、
レジャーボウリングの人ですか？
- 167 ：
- クラックスでも買おうかな
今更だけど
初代
- 168 ：
- >>165
そのことをわざわざ指摘する方がまた恥ずかしいね っていう俺もだな
>>166
レジャーボウラーでも競技ボウラーでもプロボウラーでもそう思う人はいるだろうし
って書いたらまた突っ込んでくるやついるんだろうな
気にしない人もいる 気が付かない人もいる
- 169 ：
- しかし色の組み合わせの良し悪しってあると思うよ。
反対色の組み合わせはあまり好きじゃない。
黄色＆紫とか赤＆緑とかｗ
模様はあまりぐちゃぐちゃ細かいのより、多少大柄なほうが好きかな。
- 170 ：
- 赤と緑は反対色じゃないけどな
- 171 ：
- 植物の葉が緑色に見えるのは、葉緑素が太陽光のうち赤い光だけを吸収して残りを反射、透過するから、目に光が飛び込んできたら反対色の緑が見えるんだよ
- 172 ：
- で？それがどうした？
- 173 ：
- ロトなんかは色柄が良ければもっと売れると思うんだ
破滅的にデザインが悪いんだよな
新しいセルはマシな方だけど
- 174 ：
- ダークNVみたいなのが逆に新鮮に見える
- 175 ：
- 東京近辺のドリラーで評判の良い方ってどなたがいらっしゃいますか…？
今のドリラーさんがすこし性に合わない感じで違うドリラーさんにもドリルして欲しいのです…
- 176 ：
- >>168
お前、、頭悪そうだなwww
- 177 ：
- >>175
ヒサカプロショップ
東京近郊からは外れてるか
- 178 ：
- >>175
個人的には埼玉まで出れるなら松原のブーマーズピットとかはおススメ。割と細かく注文受けてくれる。
ベガとかも結構いいと思うけどね。最近できた板橋のとかも
- 179 ：
- >>168
こいつRばいいのに
- 180 ：
- >>176
ごめんなさいね悪そうじゃなく 悪いんですよ
>>179
そう死にたいんですけどね 殺してくれますかあなた 死に方教えてくれますか
以上>>168でした
- 181 ：
- >>173
アメリカは基本回転数多いからロトみたいに色の混ざりが大きい方が受けるらしい
細かい混ざりだと投げた後単色とに見えるので転がり感が乏しいとか
- 182 ：
- 新作ボール情報
STORM PHAZE FRENZY
STORM HY-ROAD BLACK PEARL
STORM IQ TOUR EDITION II
MOTIV VENOM SHOCK PEARL
ROTO GRIP HUSTLE HYBRID
900 GLOBAL X2
900 GLOBAL INCEPTION DCT PEARL
900 GLOBAL SHADOW OPS
- 183 ：
- >>182
> 新作ボール情報
- 184 ：
- >>182
やっとフェイズ新作来たか！
- 185 ：
- 以前 >>118 で相談した者です
初めはキラーシャークⅡ狙ってたんですが
隣にあったロックトインゴールドがどうしても気になりそっちを買いました
値段はドリル別で16,500
(前にキラーシャークⅡ 14,800とほぼ同額って書きましたが間違いですすみません)
ドリル込みで金額聞いたら実質14,500位にしてくれました
- 186 ：
- いいなあ
ボールに14000円出すのも躊躇してる
- 187 ：
- >>186
今メインのボールがお下がりのお下がりのお下がりでして
周囲からは早くから買換え勧められてたんですが
安い買い物じゃないし3年位辛抱してやっと買えました
その分、食事は自炊メインで節約してます
- 188 ：
- >>187
10回ボウリング投げに行くの我慢すればセールボールふつうに買えるだろ。
節約の仕方考えよ？
- 189 ：
- >>188
ボウリングを我慢してボール買うよりも理想的だと思うんだけど。
- 190 ：
- オイル抜きしたんだけど20ゲームぐらいで動きが悪くなる。
今度はサンディングしてポリッシュしてみようかな。
- 191 ：
- >>184
フェイズはそんなにいいのか？
買ってみようかな
- 192 ：
- >>182
- 193 ：
- >>182
- 194 ：
- >>182
- 195 ：
- >>182
- 196 ：
- >>182
改行方法を間違えて、何度も誤作動の書き込み、すまん(;´Д｀)
ロトのカタログ製品のHyper Cell Fusedは、日本ではいつになるのかな？
- 197 ：
- >>191
フェイズとマーベルシリーズは外れが無いよ。
走りとキレのバランス取れてて扱いやすいしピンも良く飛ぶ。
買って損はないと思う。
あとは色がどうかだが…。
- 198 ：
- 確かにマーベルシリーズはいいと思う。
色については組合せの違いは勿論、同じ製品でも色の配合率が各々違うから
自身が何処まで妥協出来るかどうかでしょう
色の好みって千差万別だから
客観的に見て球速の違いや回転の高低などで批判的な考え持つ人もいるけど
ボールの持ち主が気に入ればそれでいいと思うけどね
- 199 ：
- 競馬で2万くらい儲けだしてボール買うつもりが、勝てない現状
むしろ使った分でボール買えた
- 200 ：
- しっかり練習してうまくなってセンターの試合で勝てるようになれば
金券とかボールとかゲットできるでしょ
私はセンターの試合で結構金券もらうのでそれで次の試合や練習代がかなり賄えるし
ボールもプロショップ杯とかでもらうことも多いからそんなにお金使ってないよ
ボール代の２万や３万くらい試合で勝てばすぐに元取れるでしょ
- 201 ：
- (´・ω・｀)
- 202 ：
- 2-3万をケチる趣味って…
- 203 ：
- 草大会レベルでそんなに新しいボール必要かなぁとは思う。
オイル吸って触ったら糸引くくらいが手に馴染んで丁度いい。
- 204 ：
- >>203
まじで現実でそんなやつ見たらドン引きだわ。
- 205 ：
- 競馬覚えちゃったから、2万も出すなら馬券買おうってなっちゃってる
2万が2倍にも3倍にもなるところが魅力的
- 206 ：
- >>205
地方・中央応援スレ473
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1516522070/
ここ行け。
- 207 ：
- ジャッカルライジング
地元センターで予約開始→あっという間の完売御礼(´･ω･`)
そんなにいい球なんでしょうか
- 208 ：
- ジャッカルもやっぱり初代最強だったんかな？
- 209 ：
- >>207
自分もプロが買ったほうがいいと言ってたのでジャッカルシリーズ初買いしたが、いい球ではあるけど個人的にはソニックの方がすきかな。
回転数が多いと、光らせても手前で喰いついてくるから起き上がりがだいぶ早くなる印象。
わざわざ縦回転で投げる球でもないけどストローカーみたいな昔からのボウラーに好まれそうな印象かなぁ。
個人的には転がす人はソニックが良いと感じました。
- 210 ：
- >>205
まあ当たった時にボール買えばいいんじゃない
- 211 ：
- 結局ボールは消耗品 金持っててボールいっぱい持ってる奴はアベ上がる確率高いわな
金で点数が買える時代
- 212 ：
- >>208
そういう人は多いんじゃない
俺はLEが好きなんだけどね
- 213 ：
- この世の中何するにしても金があるやつがやっぱり有利
スポーツはどれを取ったって道具に金がかかるしいいものはやはり高い
ゴルフにしたって飛ぶドライバー 飛ぶボール 曲がらないクラブ 止まるウェッジ
走るだけのマラソンにしたってシューズがピンからキリまで
使いこなせるかは別にしていいものをどんどん使うものの方が有利に違いない
勉強ができるできないも親の財力がものをいう時代
金持ち幼稚園から有名私立で英才教育
受験も受験専門の塾に通わせしっかり勉強する環境がある
貧乏人の子は勉強するっていう環境にないそこらの効率にしか行けない
差がつくのは当然
貧乏人の子は学力が低いということは国が実証済み
金がないとスポーツも底辺 勉強も底辺 よってまた貧乏から抜け出せないということ
- 214 ：
- 長すぎ
- 215 ：
- スレチすぎんだよカス
- 216 ：
- コンプレックス全開って感じだねｗ
- 217 ：
- 昔ＪＢＣが同じボール限定で勝負させてた時期あったな。
- 218 ：
- ボール選択とライン取りがボウリングの肝なのにな
ニューボールの方がピンが飛ぶ、金があればアベ上がるとかは下手くそがよく言ってるのを聞くよ
- 219 ：
- >>215
カスとかボケとかいう言葉しか知らない人なんですね
もう少し利口な書き方で非難できないものでしょうか
生まれ育ちが見えますよ
貧乏人の僻みですかね>>216
- 220 ：
- >>219
それを言うなら「お里が知れる」って言うんですよ。逆に学がない事を露呈するスタイル良いですね！
- 221 ：
- どんなボールを揃えてどういう状況でどれを選択するかというのは
ボウリングの要素ではあるけどそういうのスポーツとしてどうなんだろうとは思うけどね。
だけど自分はべつにボウリングがスポーツじゃなくてもいいと思う。
ボウリングはボウリングだ。楽しいし奥が深ければそれでよい。
- 222 ：
- 限られた中での選択は面白くする意味でほしい。アマでも全国大会には6つは持ってくだろうから4つくらいにしたら技量が問われたり広く使えるボールが必要になるね。
- 223 ：
- >>210
もうすぐ1年なのに4万負けてるからね
1年経ってもイーブンにできないなら、競馬向いてないと判断してボウリング頑張るわ
- 224 ：
- 知り合いがDV8のディーバ・エンジェルが欲しいって話してたんですがどんな感じのボールか投げた方いらっしゃいますか？
本人はミドルトラックボウラーで、外からまっすぐで10～13枚でひっかけて投げる事が多いタイプですがどうでしょうか？
色が気に入ったみたいで…
- 225 ：
- >>219
スレチっつってんのに貧乏人の妬みとかわけわからん理由で自分を正当化するな
お里が知れるってのはお前みたいなスレタイ読めないノータリンのことだよ
- 226 ：
- 憲法改悪で若い世代が
国家の奴隷（税金など）
企業の奴隷
米軍の奴隷（徴兵）
になることぐらい、これまでの国の政策見てたらわかるだろ？
憲法変えられたら、国を変えるには革命しかないんだぞ？
（参考）
内田樹@levinassien 2016/07/13 19:52
緊急事態宣言を承認した国会議員たちは、解除の宣言を総理大臣がするまで「終身国会議員」の身分を保証されます。つまり、ひとたび緊急事態条項を通してしまえば、国会の過半数を制した政党は永遠の独裁体制を維持できる。
これを変更するためには革命しかないという窮地に国民は追い込まれるのです。
https://twitter.com/levinassien/status/753178833583341568
内田樹: 「緊急事態条項」が危ない - Togetter
https://togetter.com/li/999966
- 227 ：
- >>220
ボケ カスとかいう言葉しか使えない人にそういう言葉を使ってもわからないかな？
理解できないかな？と思って言葉を選んだんですよ。
わざわざご指摘いただいたんですが残念でしたね。
- 228 ：
- >>221
楽しいボウリング ストライク一個で大喜び スペアーとってガッツポーズ
そんなボウリングをしている間はそれでいいけど
競技ボウラーになりそれなりの成績を残そうとしたらボールもいろんな種類が必要になってくるんだよ
ラウンドワンでキャンペーンボール持ってわいわいやってるボウラーにはわからんやろな
- 229 ：
- >>225
まだノータリンなんて言葉この世に存在したんですね
さすがに物知りなお方は違いますね
- 230 ：
- >>221
あんまりスポーツを言い過ぎると良くないよな
一般客がどれだけ重要かわかってない人が多い
- 231 ：
- 新しいボールピン飛び最高 あたりまえ
点数アップ あたりまえ
ボールの寿命と共に点数落ちるのも腕前かい
- 232 ：
- ここ一番の勝負どころのテンピンタップ
を少しでも避けたいがためにニューボールがやっぱり必要
結果8番タップ そらしゃーないな
- 233 ：
- 枯れたレーンでオススメボール一丁お願いします！
- 234 ：
- 寒波が来て最低気温がマイナスになって車に入れておいた冷えた
ボールで投げると５ゲーム投げてストライクが６、７、１、１，４
と変化した。２ゲームまではボールが冷えた効果でピン飛びが良かった
のかな？
- 235 ：
- アブソリューションスピード曲がらない。
- 236 ：
- >>233
アブソリューションスピード
ロコパール
タンクリベンジ
あと、個人的にオススメはハイロードアクティブをネガピンで開けるて縦回転強めでまっすぐ外から投げるとキチガイみたいな動きになる。
どショートとかドライな場面で有効。ただし外いっぱいに限るから少しでもミスると裏に行く。
シビアだけどかなり面白いよ。
- 237 ：
- >>236
タンクリベンジ？
タンク・ランページじゃ
丁度注文した所でたのしみだ～
祝日のハウスレーンで投げるボールがなくってどうしようかと。
- 238 ：
- >>236
ハイロードアクティブ面白そうですね
検討してみます
Thanks
- 239 ：
- ハイロードアクティブじゃなくても
ミディアム対応のボールをネガピン 逆ピン等ドリルレイアウトや表面加工で
ドライにも対応するボールにもすることはできる
>>236が言うように投げ手のテクニックも必要
私は外より中20枚目くらいをしっかり立て回転で押し込んで投げてピン手前での
強烈な動き、キレ込みを利用してます
ストローカーには多分無理だろうな手前で起き上がってしまうクソ球になってしまうだろう
- 240 ：
- 偶然手に入ったミディアムボールをドライレーンで使いたいならそういう話は分かるけど、
ほとんどが選べる状態で買うだろうし、最初からドライ用のボールを買えばいいだけでは？
あえて>>239のようにするメリットってあるの？
- 241 ：
- >>240
ドライ用のボールに使い勝手のいいものがないからアドバイスしただけであって
それにボールなんていくつも持ってるでしょ
その中でこのボールはあまり使ってないよっていうボールで試してみたらいい
逆ピンで開けたボールって結構使い勝手よくて立て回転なら結構奥まで走ってくれるし
曲げに行けば奥ですごくいい切れ込みするし面白いですよ
- 242 ：
- 今のプロはボール８つも１０つも持参して点数出なかったらボールの選択ミス
結局もともとコントロールがないんでしょ
オリンピック競技になったときどうする？
大会当日全員同じ日にボールドリルしてゲームスタートですかね
- 243 ：
- プロじゃなくても6個から10個持っていくよ
ボールのセレクトもテクニックの一つ
合わない日は何をしてもダメ
そんな日もある
トッププロなら当日ニューボールドリルはありうるよ
- 244 ：
- 対応力のない分をボールコレクションで補うのも立派な技術だよね。
- 245 ：
- 昔はボールの性能が今より劣っていたので腕の技術がボールの性能をカバーしてた
今はボールの性能も高くなり
腕の技術をボールの性能がカバーしている
- 246 ：
- >>245
昔っていつ頃？
- 247 ：
- レーンコンディション オイルメンテマシンの進化もすごい
どうしてもボールに頼らないといけない部分が出てくる
>>244 のような考え方をする人は本当の競技ボウリングを知らない
お楽しみボウラーだろう
まぐれストライク1個でガッツポーズしてるような
スペアーとってどや顔して戻ってくるような
- 248 ：
- >>247
どうやら痛いところを突いてしまったようでごめんね。
- 249 ：
- まぁ実際ロングとかクッソ早いレーンだとある程度ボールの性能が良い球の方が「結果を出し易い」という意味ではボールの性能が重視される理由にはなると思うが…
いうて投げ手の技術の話にこだわる理由がわからん。
そんなん高ければ高いだけ良いって話でおわるやん。
技術の話ならボールスレじゃなくて雑談スレなりハイレブのスレなり専スレでやってくだしあ。
- 250 ：
- >>249
なんだかね
技術のない人はボールに頼ってる！
昔のボウラーの方がボールの選択が少ないから技術は上だ！
って決めつけが過ぎるよな
- 251 ：
- 実際そうでしょ。日本もウレタンだけの大会開催してほしいね
- 252 ：
- .>>241
逆ピンそのものにはなんの意味もない
対象コアならＣＡが同じなら逆ピンだろうと関係ない
ＭＢでデュアルアングルなら当然逆ピンありきにはならないし
- 253 ：
- >>252
それを言い出すと リコレイアウトりや リバースレイアウト
ドリルレイアウトではないが ダブルサム モーションホールなど
それで説明つかないものも出てくるよ
- 254 ：
- ナノデスからスペアボール発売！
ウレタンにプレミアムコア搭載！
普通にウレタンボールとして投げられそうw
- 255 ：
- >>254
ナノデス・アキュスペア
名前通りスペアーボールとしか使いようがないのでは？
カバーもNANO Urethane Hardで硬度86～87°でで硬いし
普通のウレタンボールではないと思うよ
もし普通のウレタンボールとして使うことを目的といているならば
スペアーという紛らわしいネーミングする意味ないし
- 256 ：
- タンク買った後に出しやがって…もう少し待てばよかったわ
- 257 ：
- シェラインハードの硬度が82～85°
それよりも硬いから曲がらないよね
やっぱりスペアーボールだよねだよね
- 258 ：
- アーチライバルって昔コロンビアかどこかが出してるボールかと思った
- 259 ：
- iQツアーエディション2 予約で完売か
そんな良いボールなんかな？
- 260 ：
- >>259
ソニックが良かったからな。
キングピンの二の舞にならなきゃいいが。
- 261 ：
- キングピン
パッとしなかったとかですか
- 262 ：
- >>31
出る直前まではすごい評判良かったけど、実際投げてみると言うほどでもないボールで買った人はだいたいしょげてた
- 263 ：
- プロが絶賛してた割には…って感じだったね
- 264 ：
- >>259
ネットショップが抱え過ぎなんだよなあ
仕方ないけど
- 265 ：
- キングピンについて各通販サイト見て来ましたが
結構高い価格のままですね
某ショップでは3万円超でした
- 266 ：
- 確かに能代 高‼
能代が高いってめずらしいな
それも能代だけ高い
- 267 ：
- >>259
玄人好みのボール
- 268 ：
- 家の学校用の机震度10って、どこのボウリング場にいるんだろう？
- 269 ：
- >>266
能代はサンブリのボール取り扱いを減らしてる。
あとサンブリの講習に行かなくなって、割引特典が無くなった。
だからサンブリのボール仕入値が前より高い。
- 270 ：
- ハイスポＨＰより先にニューボールの動画をどうぞ
インテンス・フォーカス
https://www.youtube.com/watch?v=_i7bFKX9hg0
ＩＱ ツアー エディションⅡ
https://www.youtube.com/watch?v=My_wPqZbEgs
コードＸ
https://www.youtube.com/watch?v=wHHkgacwf_E
ノールール・ワールド
https://www.youtube.com/watch?v=62yHE90zCig
- 271 ：
- >>269
能代でサンブリ扱いのボールで高いのキングピンだけなんですが
あんたの話なら全て高くならないとおかしいのでは
- 272 ：
- リップド良さそう
- 273 ：
- いいのか悪いのかハンマーのボール
発売元のレジェンドスターが販売力ないし
ホムペ―ジ見てもカタログしか載せていない売る気のなさ
センターには営業廻って来ないから情報来ないって言ってるし
っていうか担当者いないって言ってる
メーカーがいいボール作っても発売元の販売力がないから
人気ボールが生まれない
いいボールが埋もれてしまっている
- 274 ：
- チャウシェスク政権は何をしたのでしょうか？ - Yahoo!知恵袋
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1352440463
ニコラエ・チャウシェスク大統領ですか？
国民から搾取し自らと親族、その取り巻きだけで富を独占し、
国民を貧困の底へ追いやりセキュリターテ（秘密警察/大統領親衛隊みたいなもの）を使い国民を監視し密告社会を作ったからです。
最後は民衆蜂起し政府側についていた警察や軍も民衆側に。
公開銃殺刑に処されました。
イランタンカー沈没、「石油が日韓周辺海域に流れる」＝英研究チーム
http://www.epochtimes.jp/2018/02/31046.html
25日後、石油は黒潮とともに、九州南部の奄美大島付近海域に到着。
40日後、石油は九州南部・西部、四国南部、本州南部の大平洋沿岸部を流れる。
60日後、一部の石油は韓国の済州島付近海域と、もう一部は東京湾のほかに、本州東北地方の一部の沿岸部に到達。
100日後、石油汚染はおもに、東シナ海北部、対馬海峡、日本海沿岸部海域に集中する。一部は、北太平洋に流れていく。
国際タンカー船主汚染防止連盟（International Tanker Owners' Pollution Federation、ITOPF）は今回の事故による石油流出は、この35年間で最悪だとした。
300キロ沖沈没タンカーの油か 海岸に大量漂着 奄美 | NHKニュース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180201/k10011312181000.html
タンカーの流出油、東北沖まで拡大も 奄美大島の西約３００キロ付近で沈没
http://www.sankei.com/photo/story/news/180203/sty1802030005-n1.html
2018.2.3
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- 275 ：
- チャウシェスク政権は何をしたのでしょうか？ - Yahoo!知恵袋
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1352440463
ニコラエ・チャウシェスク大統領ですか？
国民から搾取し自らと親族、その取り巻きだけで富を独占し、
国民を貧困の底へ追いやりセキュリターテ（秘密警察/大統領親衛隊みたいなもの）を使い国民を監視し密告社会を作ったからです。
最後は民衆蜂起し政府側についていた警察や軍も民衆側に。
公開銃殺刑に処されました。
イランタンカー沈没、「石油が日韓周辺海域に流れる」＝英研究チーム
http://www.epochtimes.jp/2018/02/31046.html
25日後、石油は黒潮とともに、九州南部の奄美大島付近海域に到着。
40日後、石油は九州南部・西部、四国南部、本州南部の大平洋沿岸部を流れる。
60日後、一部の石油は韓国の済州島付近海域と、もう一部は東京湾のほかに、本州東北地方の一部の沿岸部に到達。
100日後、石油汚染はおもに、東シナ海北部、対馬海峡、日本海沿岸部海域に集中する。一部は、北太平洋に流れていく。
国際タンカー船主汚染防止連盟（International Tanker Owners' Pollution Federation、ITOPF）は今回の事故による石油流出は、この35年間で最悪だとした。
300キロ沖沈没タンカーの油か 海岸に大量漂着 奄美 | NHKニュース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180201/k10011312181000.html
タンカーの流出油、東北沖まで拡大も 奄美大島の西約３００キロ付近で沈没
http://www.sankei.com/photo/story/news/180203/sty1802030005-n1.html
2018.2.3
- 276 ：
- >>271
- 277 ：
- チャウシェスク政権は何をしたのでしょうか？ - Yahoo!知恵袋
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1352440463
ニコラエ・チャウシェスク大統領ですか？
国民から搾取し自らと親族、その取り巻きだけで富を独占し、
国民を貧困の底へ追いやりセキュリターテ（秘密警察/大統領親衛隊みたいなもの）を使い国民を監視し密告社会を作ったからです。
最後は民衆蜂起し政府側についていた警察や軍も民衆側に。
公開銃殺刑に処されました。
イランタンカー沈没、「石油が日韓周辺海域に流れる」＝英研究チーム
http://www.epochtimes.jp/2018/02/31046.html
25日後、石油は黒潮とともに、九州南部の奄美大島付近海域に到着。
40日後、石油は九州南部・西部、四国南部、本州南部の大平洋沿岸部を流れる。
60日後、一部の石油は韓国の済州島付近海域と、もう一部は東京湾のほかに、本州東北地方の一部の沿岸部に到達。
100日後、石油汚染はおもに、東シナ海北部、対馬海峡、日本海沿岸部海域に集中する。一部は、北太平洋に流れていく。
国際タンカー船主汚染防止連盟（International Tanker Owners' Pollution Federation、ITOPF）は今回の事故による石油流出は、この35年間で最悪だとした。
300キロ沖沈没タンカーの油か 海岸に大量漂着 奄美 | NHKニュース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180201/k10011312181000.html
タンカーの流出油、東北沖まで拡大も 奄美大島の西約３００キロ付近で沈没
http://www.sankei.com/photo/story/news/180203/sty1802030005-n1.html
2018.2.3
<k
- 278 ：
- >>273
確かにそう思う
メーカーの投球動画を参考にするしかないのは辛い
- 279 ：
- 他人のことあんたとか気安く呼ぶカスはR
- 280 ：
- カスとか Rとか ボケとか バカとかいう言葉を書き込んでくるやつの程度は小学生並み
小学生のケンカならカス Rの後に
お前のかあさん出ーべーそ って言うよな
- 281 ：
- 出ベソが悪いという風潮
- 282 ：
- てか、2ちゃんいる時点で察しろ。
まぁ俺自身も察してくれ。
- 283 ：
- 女の子のボールの最速が32km/hくらい
- 284 ：
- >>270
インテンスより走るのか
うーん
- 285 ：
- インテンス・フォーカスとの比較なら
Ｒ3ＳパールとＲ２Ｓパールとカバーが弱い分当然そうなることはわかりきってるよな
次のインテンスはソリッドになるだろから走らないでしょうね
- 286 ：
- 教えてください
同じ人が投げても、ボールによってピンの飛び方が違いますよね。
ピンが弾けるように跳び跳ねる場合と、ピンが横に飛ばされる場合がありますよね。
その違いは何故生じますか？
そして、ボールのスペックのどの値を見れば分かりますか？
- 287 ：
- その投げてる人がへたくそなだけでしょう
同じ投球ができていない
リリースが一定していないために回転が足りない 一定していない ロールアウトしてる 回転方向がばらばら
とかいろんな要素があります
ボールの性能のせいではありませんのでスペックでそれはわかりません
あくまでも投げる技術の問題です
- 288 ：
- >>286
ボールの硬度が違うとか
同じハイパフォーマンスボールならCAが違うとか
オイルの状態によってピンヒット時にボールがロールに移行してないとか
いろいろありますね
- 289 ：
- >>286
ピン飛びが良いと感じる主要因は入射角
ボールのスペックとして物理的にピン飛びの良いのはスペア（ポリ）ボール
でもスペアボールはピン飛びが良いとは感じないだろう
- 290 ：
- >>289
ありがとうございます。
納得しました。
ピンにヒットした場所を板0.1枚単位で確認すると、同じ人が投げてもボールによってストライクになる範囲が違うなと思いまして質問したところでした。入射角という回答納得しました。
>>287
>>288
お二方も回答ありがとうございましたm(__)m
- 291 ：
- 板一枚2.7cm
20m以上も先のものの一瞬の位置関係を3mm単位で精査できるなんて、なんという神業か！
- 292 ：
- >>291
そんなん動画にきまってるじゃないですか！
- 293 ：
- MOTIVから新ボールVALLAINが出るので喜んだものの、コアがインテンスクルーエルで使ったシニスターとはがっかり。
不人気で抹消されたコアと思ったら５年ぶりに引っ張り出してきた。トライデントのカバー違いのリリースで良かったのでは？
- 294 ：
- MOTIV VILLAIN
http://www.bowltech.net/shop/nl/popup_image.php?pID=30273&osCsid=0529f4cb786b476ed309ae71afbd71cb
Coverstock: Coercion MFS Reactive
Core: Sinister
Ball Finish: 3000 Grit LSS
RG 2.54 Differential 0.051
- 295 ：
- >>292
測定法を教えて下さい。それから「被験者」はどんな人でしょうか？
- 296 ：
- >>295
スマホのアプリからではなく、ブラウザでユーチューブを見て(設定のところから)0.25倍再生したら、すごく分かりやすくて良いと思いますよ！
新しいボールの紹介動画とかが一番参考になると思います。
ちなみに、良いボールの見つけ方など、詳しい見方は私の努力の結果をタダで教えることになるので、教えません！
- 297 ：
- >>296
ありがとうございました。youtubeのスロー再生ですね
良いボールの見つけ方には興味がありますが、
アップされている動画を分析しても、どうかな？というのが感想です
- 298 ：
- >>297
ぶっちゃけ解析はほぼほぼ無意味。
自己満足の世界になるよ。そんなん比較してる暇あるなら実物をみてカバー・コアの強さやPIN-CGからレイアウトを考えて掘ったほうが早い。
気に入ったシリーズがあるならコアだけ一緒でカバーストックだけ変わる物が多いので、それで揃える人もいるぐらいだし。
- 299 ：
- >>298
ご意見ありがとうございます
むしろ、気に入ったシリーズを揃えたり、気に入った球は複数買ったりする
方ですので（レイアウトは最近固定してますが）、日々登場するニューコア
や日頃買わないメーカーのボールとの比較の際に、スペック以外の指標が
あったりするとよいなと思ったもので...
まあおっしゃるとおりと思います
- 300 ：
- アキュスペアと
へたりまくった1投目のボールをスペアボールで使うのと
どう違うのでしょう
- 301 ：
- >>299 298さんの言うとおりだと思います
ボールに合わせてレイアウトを考えてドリルするのが正解だと思います
全く同じ銘柄のボールでもピン位置 マスバイアス位置等が変われば動きも変わるし
ボウラーのタイプによっても回転 動き 曲がり方すべて違うので他人の動画での分析のは意味ないと思うけど。
結局ボールなんてドリルして投げてみないとわからない 10個掘っても本当に納得できるものなんて半分あるかないか
残りのくそボールは人にあげるかオークションで売り飛ばすかどちらか
へんに合わないボールを使って調子狂わしたらを元も子もないし
納得できる合うボールがあれば競技会の金券等でボール代なんてすぐに元取れるし
多くのボールドリルして失敗しながら自分に合うボールの見つけ方を会得することでしょ
- 302 ：
- >>301
コアさえわかってればカバーストックやPIN-CGで大方の個体差はわかるんだから、自分自信と相性悪いかどうかは大抵わかると思うけどなぁ…
まぁ、投げた事のないコアとかならわからなくもないが。
- 303 ：
- 福岡プロが同じボールを100個違うレイアウト実施って見たことあるが、理論の証明なのか、新たな発見があったのなら、やっぱりあけてみなきゃ分かんないということ。誰のボールだったのか、検証も大変だ
- 304 ：
- 100個レイアウトが違うレイアウトでドリルしたって
それぞれを投げる人間が違えば全く無意味
同じ人間が100個投げるにしてもレーンコンディションが違えば正確な比較にはならない
けれどある程度似通ったコンディションで同じ人間が投げれば納得できるけどね
- 305 ：
- 同じボールを違うレイアウトっていえば
競技会にもよく出て年に何個もボール開けるような人でも
一度もやったことないってのが結構いるんだよね（プラグしてのリドリル除く）
- 306 ：
- そのボールのポテンシャルを最大に生かそうとすれば自然とレイアウトが限られてしまう
それを殺してレイアウトするよりそのボールのポテンシャルを活かしたドリルをした方がいいと思う
- 307 ：
- >>306
Rレイアウトなんてドリルミス意外は基本的に無いぞ？
人によっては曲がりが強い手前から起きるタイプのボールで走るレイアウトにしてほしいって人もいるし、その逆も然り。
結局は買った人の需要を満たせればいいわけで。
- 308 ：
- >>307 文脈から言って抑えたレイアウトってことでしょ
Rをそのまま受け取るバカはR
- 309 ：
- おまわりさんこいつです
- 310 ：
- >>308
まんま言葉を返すけど、要はポテンシャルを抑えて掘って欲しい需要もあるって話。
なんでもかんでも最大がいいってわけじゃ無いよ。
- 311 ：
- 日本はボールはたくさん発売されるからね
そりゃ違うボール買うよ
- 312 ：
- ソニックって世界発売？
- 313 ：
- 倉庫からすっかり忘れてたDV8トゥーレックレス出てきました
キュッキュ感は残ってる様子
投げててどんな感じだったかも忘れてしまって
- 314 ：
- こんにちは、当方ハウスボールでサムレス両手投げ、アベ140弱の者です
今度初めてマイボールを買おうと思うのですが、初めてということで比較的安く買えるものを考えています ジャイレーションMRG(ABS)とアップビート(ハイスポーツ)だとどちらがオススメでしょうか？また、他に両手投げにオススメのボールはありますか？
- 315 ：
- >>314
両手投げave:210です。
アップビート...スカイ○モさんの影響ですね...。やめときましょう。。。
初めて買うのでしたら"ハイロードナノ"か、現在私が使っている"ツアーカンタムBTU"をオススメします。
あとはセンターにいるドリラーさんと相談してレイアウトや指穴をしっかりと合わせてもらってください。
よいドリラーさんに会えますように。
- 316 ：
- >>314 ジャイレーションMRG アップビート どちらもダメですね
お金を捨てるようなもの
初心者サムレス両手投げならショップでバーゲンになってるミディアムからミディアムドライ対象の
ボールをドリラーに相談して選べばいいと思う
高いニューボールを勧めてくるようなところは信用しないように
- 317 ：
- >>315
まさに、あの方の動画を見て検討をしていたところでした・・・
オススメしていただいたボールも含めて、また見てみますね
ありがとうございます、適当なドリラーに当たらないことを今から願っています(笑)
>>316
どちらもダメでしたか・・・
最低限のボールの知識を調べてみて、プロショップのドリラーに相談しにいってみますね！
ミディアム、ミディアム、、覚えておきます
お二方とも返信ありがとうございました。<(_ _)>
- 318 ：
- ジャッカルのライジングを投げてみたが、良く曲がるな。
今までのように２番スパットに平行に投げると４番ピン
までいってしまう。
- 319 ：
- こうやって結局段々と高いボールに誘導されてしまうんだよねｗ
ジャイレーションでもアップビートでも十分だと思うよ。
- 320 ：
- それをいいだすと栗Pみたくハイパースナイパーでもいいし、竹原みたくT-Zoneでもいい
となると、15ポンドあれば一番安いボールでOKだ
- 321 ：
- 決して高いボールがいいっていうわけではないが
同等の金額を支払うのであればバーゲン価格になってる
そこそこのものを持った方がいいと思う
特に初心者は
しっかり投げればそれなりにリアクションしてくれるボールの方がたのしいし
リリースミスもはっきり現れるし
初心者用とかエントリーレベルのボールはその辺があいまいだし曲がらないから
無理に曲げようとしたりとかしておかしな投げ方になったりするから
初心者こそリアクションのいいボールを勧めたい
- 322 ：
- 質問者はハウスボウラーで初めてのマイボールって事だからね
ハイパフォーマンスボール買ったところで能力引き出せないなら宝の持ち腐れになりかねない
やっぱりショップで相談するのが一番だろうね
それに始めたらボール一個じゃ直ぐに物足りなくなるし(笑)
- 323 ：
- 金がないならハウスボール投げとれよ
安いボールでいいとか
高いボールを買わされるとか
貧乏人ならボウリングなんてしなくていいでしょ
- 324 ：
- >>323
こういう本末転倒なこと言い出す奴友達いなそう
- 325 ：
- >>321
そういう意味じゃエボナイト好きだわ。ウォーリアーシリーズすぐにセールかかるし、比較的他のメーカーより安いし。
トラック多い人にとっては有難いわ。
- 326 ：
- >>316
かなりのスコア出してたけどやっぱりゴミなんか…
マジ害悪だなあのYouTuber
- 327 ：
- >>325
確かにエボナイトにもいいボールがあるし
ハンマーにしても興味がひかれるいボールもあるけど
周りになげてるものがいないし
だいいちにセンターのショップにセンターのボールどころかカタログもない
通販のショップのサイトやオークションで早い時期から安値で取引されてるの見て
レジェンドの社員は何を思う
- 328 ：
- >>323
差が1万程度しかないのにね
1万円台のボールと2万円台ではパフォーマンスは段違いなのに
初心者用とか悪質だよ
ボールの能力引き出せないってなんだよ
初心者がジャイレーションじゃ余計に点数出ないよ
- 329 ：
- いや、スコアは変わらんと思うねｗ
- 330 ：
- 初心者向けの安い球よりセールで安くなってる球買うのが正解だわな
ストームやモーティブ以外なら結構叩き売りするの早いし
こまめにショップのサイト見てるといいよ
- 331 ：
- >>329
それはあなたがボールの性能を引き出せていないもしくはそれ以前のレベルだからでしょ
- 332 ：
- >>329
いやいや最初スコアはガクンと落ちると思うよ
動くボールをもってサムレス両手投げなんだから
リアクションの出るボールは最初扱い切れないでしょ
慣れて上達してくれば相当上がると思うよ
上がらなければそれは本人の持ってる能力 センスの問題だな
- 333 ：
- >>314
球速、回転数、アクシスチルト、希望するボールの軌道などが分かれば、どんなボールが良いか勧めることができると思いますが・・
初めてのマイボールであれば2つの内どちらでも良いと思いますよ！ハウスボールとは雲泥の差ですので、かなり満足できると思います。
私のお勧めはラウンドワンのキャンペーンボールですね。
安くて、ハウスボールに比べたらしっかりと曲がりを感じることができて、かつマイボールが１つだけと仮定すると10ピン(左投げだと7ピン)が取りやすい(あまり曲がりすぎるボールだと難しい)、マイボールがどういうものか安く体感できる、などの理由からですね。
ただはっきりと言うと、ストライクの取りやすさは
高いボール(定価50000程度)>中くらい(定価30000程度)>安い(定価10000程度)>ラウンドワンのキャンペーンボール>>>ハウスボール
と値段と相関関係があると思っていいと思います。
ボウリングにはまる人がどんどん増えると嬉しいですね。頑張って下さい！
- 334 ：
- 凄い誤解してて笑える。
値段帯でストライクのでやすさ変わるなら全員高いのしか投げないぞ。
しっかりボールの特性で選んで下さいよ
- 335 ：
- 余計な心配かもだが
高いボール買っても上達する前にボールが死んでしまわないかと
経済的に余裕有れば同じボール買い直せは良いだけなんだけどね
１プラグで程度の良いリサイクルボールも選択肢だけど、そういうのは目鼻が効く人が先に持っていってしまうからねぇ
- 336 ：
- ボール1個だけ持って上達しようなんて考えが間違ってるように思う
最低オイリー用 ミディアム用の2個 それにスペアーボール
それらが必要になるようでないと上達したって言えないんじゃないの
- 337 ：
- ボウリングボール買うくらいで経済的余裕とか言われてもねえ
程度の良いリサイクルボールってあるの？
元の持ち主にしかわからんでしょ使用ゲーム数とか
2万や3万くらい飯食いに行って飲んでタクシーで帰れば一晩でパーになる金額でしょ
- 338 ：
- サムレス両手投げなら回転数はあるだろうからウレタンがいいと思うよ。
長持ちするし両手投げはウレタン使い多いから参考にできる。
- 339 ：
- 新作ボール情報
STORM PHAZE FRENZY
STORM HY-ROAD BLACK PEARL
900 GLOBAL DREAM ON (2)
900 GLOBAL BADGER
900 GLOBAL TRUTH TOUR
MOTIV VILLAIN
ROTO GRIP IDOL
- 340 ：
- ロトのハイパーセルヒューズはいつ発売するんだろうな。
動画そこそこ上がってるから見たら動き、色共に俺好みだから待ってるんだけどな
- 341 ：
- ドリームオンは楽しみ
- 342 ：
- >>25
タイラントダメなのかぁ
ポケットに入った時の飛びなんか歴代でもいい方なんだがなぁ
- 343 ：
- 今頃なぜタイラントの話？
1年以上も前のボールでしょ
どんなボールでも不人気ボールでも古いボールでも
点数が出て本人が気に入ってるならばそれでいいんじゃないの
25さんが言うように確かに初代タイラントは色あいも悪いし 不人気だったし
コロンビア300自体が売れ筋ボールが全くないからボウラーの目が向かないのか
ショップですぐにバーゲン価格になったし
それでも売れ残ったのかあちこちのセンターの試合の飛び賞の商品になってたなあ
- 344 ：
- >>343
劇遅亀レスの時点で察してやれ
- 345 ：
- 色合いなんてどうでもいいと思ってたけど、最近明るい色買ってみたらちょっとだめかなと思った。
ローリングトラックがわかりにくいｗ
黒いいよ黒。黒最高。
- 346 ：
- 最近ちらほら高性能のウレタンボールが出てますがドライレーンで使えるのかな？
- 347 ：
- >>346
使えるけどハイブリッド系のボールの方がピン飛びはいいよ。
- 348 ：
- >>343
ボールを発売日に買うバカでは無いしこのスレを毎日見てるような暇人でも無いって事だろうよ
- 349 ：
- >>348
発売から1年は流石に遅すぎるし亀レスすぎる。
毎日は見てないにしても無理しすぎ
- 350 ：
- 343と25は同じ人でしょ
- 351 ：
- >>347
普段は外目のラインを投げることが多いのですが最近ホームがやたらと遅いレーンを作るんで外目のラインが使えない事が多いんです。
中に入れば良いじゃん、と思われると思いますがインサイドから投げれない事も無いんですが再現性が低くスプリットが出たりして点が伸びません。
ピン飛びが多少劣っても同じラインを投げることが出来るならウレタン購入を考えてます。
やっぱりある程度の回転が無いとウレタンは動かないんですかね？
- 352 ：
- >>351
インサイドの練習すべし
同じラインばかり攻めてても面白くないでしょ
苦手なインサイド攻略して一歩ステップアップすればいいじゃん
- 353 ：
- 自分片手ハイレブですがトゥルーモーションすごく良かったです
それなりに曲がるけど曲がり過ぎないで頑張ってくれる感じ、ピン飛びもウレタンの飛びとは思えないぐらい飛んでくれました
うちのセンターも結構遅めなので主力になってます
- 354 ：
- 遅いレーンとショートのレーンは別物だからな。その辺がわかってない奴多過ぎ。
- 355 ：
- >>354 確かに
- 356 ：
- >>351
レイアウトをかなり強めに開けることを前提にしても回転数ある方が良い。
メカテクつけるにしろ両手やハイレブ投球にしろ、しっかりと投げれるならいいんじゃないかな
- 357 ：
- でもハウス仕様でショートなんてひくだろうか？
ふつうに遅いんだと思うよ。
- 358 ：
- >>357
センターのよってはハウスコンディションで35なんて事もあるよ。
地元じゃないけど、行ってびっくりした。
別の日は39ft・18mlで「オイルが多いです」って…
- 359 ：
- それで客来るの？ｗ
好き者だけが集まる店ならいいけど一般客に不評じゃないかな。
- 360 ：
- >>359
一般客には逆にショートはウケると思うよ。ハウスボールクルクル回す学生多いし。
ロングやヘビーはウケ悪いだろうけど。
- 361 ：
- あーそうか。そうかもね。
- 362 ：
- 素人やレベルの低いボウラー 曲がることがうまい、大きく曲げることが上級者と勘違いしてるボウラー
そういう人たちが多いセンターはショートやオイル薄目のコンディションを作る
そうしないとのそのような常連のボウラーから曲がらないって文句が出るんだそうです
- 363 ：
- >>362
俺の元ホームがそうだった
一時期オイル多めに入れだしたらクレームの嵐
実際ほとんどのボウラーがアベ下がったって
- 364 ：
- レーンコンディションにクレーム入れるってのは客としては正しい
- 365 ：
- 俺のホーム毎月コンディション変わるし対応するのが楽しいんだが
- 366 ：
- レンコンに合わせていかに早くアジャスト出来るかが醍醐味だと思うんだがな
- 367 ：
- >>366
醍醐味というかそれが勝負でしょ
コンディションに合わせてボール選択して
曲がり ライン フッキングポイント スピード 立ち位置
すべてアジャストできるかどうかでしょ
- 368 ：
- 人それぞれだと思うよ。
- 369 ：
- コンディション変わるのは楽しいと思う。
唯、ロフトエリアのオイルが無くて奥ズルズルのメンテしてないレーンを投げるのは勘弁だな。
それを難しいコンディションでしょ？って開き直るセンターは最低。
- 370 ：
- たまにいく店のレーンはピン手前あたりのオイルないところで７枚目とか８枚目とか行っちゃうとつーっとまっすぐ滑るｗ
それより内も外もよく曲がるんだけどｗ
なので５－１０枚目あたりをまっすぐ投げるひとには超難しい。
朝一でこれだからなぁ・・・・・ｗ
だが５枚目から外は全長ほぼカラカラで絶対にドブに落とさないぞという強い意思を感じる。
なのでここに出すと最初にキュッっと曲がってしばらくまっすぐ行って奥でさらにきゅっと曲がるｗ
魔球だ魔球ｗ
・・・・かんべんしてくれ
- 371 ：
- >>370
そのレーンは前日にレーンクリーニングをせずにオイルを乗せた状態です
5-10枚目の奥がツーと行ってしまうということは
一般的に一番使うラインのオイルが伸びている状態
毎日ちゃんとマシンでクリーニングされていたら朝一からそんなことにはならない
センターの手抜きもしくは経費節減でそんなレーンができるんでしょう
- 372 ：
- そろそろスレチな流れなのでそれぞれ適切なスレへ書き込みをお願いします。
・ボウリングに関する疑問。
→自身のレベルに合わせて初心者・中級者・上級者スレへ
・高回転、ハイレブを目指す意見交換
→【高速】ハイレブ考察【高回転】
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/gutter/1512200085/
- 373 ：
- >>372
こういうやつが一番うざい
スレチスレチって スレチ指摘すれでも作って毎日書き込めば
- 374 ：
- >>373毎日は言ってないだろ。
流石に流れが怪しくなってきたから誘導してるだけやん。
過敏になりすぎでは？
- 375 ：
- >>370
昔のメンテマシンのシャトルだとそう言う感じのコンディションになったな
- 376 ：
- コードブラックナノパール再販するらしいけどそんな評判いいのだろうか
- 377 ：
- >>375
シャトルはオイルを引くだけでクリーニングはできなかったから
クリーニング専用のマシンが必要だった
未だに2台つかってメンテしてるところもあるよ
- 378 ：
- コードブラックナノパール再販!
マジなら超嬉しいです。
いいボ―ルですよ、飛びも良いしキレもあります。
残念なのは、ナノデスみたいにおいしい時期が短い事です。
とりあえず、再販されるなら2～3個買うつもりです。
- 379 ：
- ナノパールならジャッカルライジングの方がキレあっていいなぁ
- 380 ：
- マーベルの新作まだ？
- 381 ：
- ΔRGの上限が変更になるの？
- 382 ：
- そもそもボールの規定ってなんの為にあるんだろう。
せいぜい重さと大きさとレーンを傷つけなければなんでも有りでいいと思う。
- 383 ：
- >>382
規定がなくなったら異常に曲がるボールが出る
- 384 ：
- >>383
ただ曲がるだけでは何の意味もない
曲がるからっていいボールではない
規定に違反したボール
鉛を埋め込んでバランスオーバーしたボール
それらを使っても特別点数上がるわけではないし
規定って何のため？
- 385 ：
- 規定に違反したボールは点数上がる可能性は大いにある
過去ΔRGの上限が変更になったのも点押える為
- 386 ：
- >>384
お前頭おかしいのか？
意味がないかどうかなんて関係ないだろ？
規定はなんであるのかって言ったら規定範囲内で収めないと曲がり幅が出過ぎるから。
それしかない。
ピン飛びが良くなろうとなんだろうと結論は曲がり幅が出過ぎるからっていう話に帰結すんだよ。
特別点数あがらないのは単にラインどりが悪いだけ。
要は腕がないって話。
- 387 ：
- >>384 様
頭悪くて申し訳ありませんね
何も試したこともないくせに頭ごなしに偉そうなこと言ってくれてるやないか
ライン取りが悪い？ 曲がり幅が出たら点数が出る？
あんたよりはキャリアも実績も間違いなく相当上だと思いますよ
って書いたらまた鬱陶しいやつらがなんやかんや書いてくるんやろな
- 388 ：
- >>387
安価ぐらいしっかりな。
キャリア積んでるならレイアウトによる違いや左右、トップ差の意味による違いぐらいわかると思うんだけど。
そこから考えて普段から考えれば…
キャリア組にはわかんないか。すまんな。
- 389 ：
- 点数が出るなんて誰が言ったんだ？
- 390 ：
- >>387
というかいい年こいてこんなとこで経験もキャリアも～とか自慢してるジジイが情けないというか惨めだなって感じ
- 391 ：
- 別にボールの物理的な事をわかってなくても点数出せるしキャリアも積めるよ
ウチのトップアベのおっさんは「トップウエイトは必ず２オンス残せ！」っていつも吠えてる
- 392 ：
- きっとクリーナー吹き付けてハゲ頭磨いてるんだぜ？ｗ
- 393 ：
- ハゲ頭にアブラロンパッド当ててんだよきっと
- 394 ：
- 藤林丈司
- 395 ：
- いい年こいてるものがみんな禿げ頭だと思ってる馬鹿ども
禿げ頭磨くのはボールクリーナーではありません
アブラロンは＃4000でも痛い
そういってバカにしている禿げ頭の年寄りに勝てない
390 391 392 393
恥ずかしいね
みじめだね
あんたらも年言ったら禿げないように今から十分頭ケアしとこうね
歳いって禿げたらここに書き込んだこと思い出して後悔しても遅いよ
- 396 ：
- もうすぐ >>372みたいなやつが文句言ってくるぞ
得意の文句
ス レ チ って
- 397 ：
- ボール投げて拭いてオイルまみれになった手で掴んで食べて
今度は揚げ油まみれになった指でハウスボールもってなげるヤンキー系サムレス屋、よく居るよね
それは
ポ テ チ
- 398 ：
- ハゲがネタにマジレスしててワロタｗｗ
棺桶に片足突っ込んでるんだからせいぜいいきがってろよｗｗ
- 399 ：
- ボール投げて拭いてオイルまみれになった手でトイレ行って
今度はばい菌まみれなった指でハウスボールもってなげるヤンキー系サムレス屋、よく居るよね
それは
ウ ン チ
- 400 ：
- >>398
それが相手をさげすむのに必死になって探した言葉なんでしょうけど
棺桶に片足突っ込んだなんて言葉未だに使う人がいることに驚き
あなたの両親祖父にその言葉そのままお返ししますよ
あなたも禿げないように気を付けてね
そもそも
棺桶に片足突っ込んでるんだからせいぜいいきがってろよ
って文章ちょっとおかしくないですか？皆さん
- 401 ：
- >>400
荒らしはスルー定期
相手にする奴も荒らし
話題にする奴も荒らし
- 402 ：
- ソリッドの特徴おしえてください
- 403 ：
- >>402
サムホールの話？
カバーストックの話？聞きたい内容を詳しく
- 404 ：
- >>403
サムホールの事です
- 405 ：
- カバーの話と答えるはらたいらに2000点
- 406 ：
- サムソリッドの役割
一言でいうと親指の抜けを安定させる為の物
ボールを替えた時のボールごとのサム抜けに差が出ないようにする
カバーストックの違いによる引っかかり 滑りを一定させる
カバーとコアとの境の指さわりの感触をの違いを無くす
オイルの影響を減らす オイルを吸いやすいカバーと吸いにくいカバーの差を無くす
サムソリッドのメーカーの違い 同メーカーでも色によっても滑りが違うし
滑りやすい素材（パール混入） 滑りにくい素材があるので
出来たら同メーカー 同素材 同色のソリッドを選んだ方がいいと思います
それ以上に一定 安定を求めるなら サムイット スイッチサム 等があります
- 407 ：
- >>406
お前珍しくあってるな
- 408 ：
- 確実にどんな人でも可能な稼ぐことができるホームページ
念のためにのせておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
EIQCC
- 409 ：
- ふと思ったんだけど、サムホールみたいにフィンガーホールを強化するパーツって出ないのかな？
出ればブリッジの弱さとかも解決できると思うのだが。
- 410 ：
- >>409
フィンガーグリップならゴムとシリコンがあるから合う方を使えばいいんじゃないかな？
プロには使ってない人もいるみたいだけど
なんなら勝手に都合のいい素材を貼り付けてもいいかも
実は自分も何かいいものがないか探してる
- 411 ：
- >>410
バイスとあと何種類かフィンガーグリップを出してるのは認識してるんだけど、補強素材としてフィンガーホールを強化？するパーツみたいな感じのものはない？って質問。
毎回ボールが壊れる時の原因がブリッジだからなんかあったら嬉しいなと。
- 412 ：
- 続けてレスして申し訳ないが、一応対策として1/18インチブリッジを太くしたりしたんだけどそれだと違和感出ちゃう感じです。
慣れればいいんだろうけど。。。
- 413 ：
- たしかにフルロールとかじゃないんだけど欠けるね。
- 414 ：
- そーゆー事ね
欠ける欠ける
- 415 ：
- >>412
ブリッジ広がるのを嫌ってフィンガーグリップを使わない人もいる
- 416 ：
- >>415
フィンガーグリップ使ってもブリッジは広がらないけど…
何が言いたいの？
- 417 ：
- >>416
広がるよ
- 418 ：
- 広がるね、実際厚みの分
- 419 ：
- ！？
グリップの厚みの分をブリッジに含めようとしてる？
実寸はあくまでボール側のブリッジ分でしょ？
- 420 ：
- >>419
まあ正解にはそうなんだけど>>415はグリップの厚さ分広くなるから、と言う意味合いだからそのくらいは読み取らないと
- 421 ：
- >>420
おk。申し訳ない。
念の為確認したかったのよ。
- 422 ：
- みんなはブリッジどのくらいとってる？
自分は3/16にしたいんだけど、
ドリラーが「ブリッジにクラックが入りやすいから1/4にしないとダメだ」って
言うんだよね、
- 423 ：
- デカいソリッド入れてそこに二つのフィンガーホールを
掘るってのは、ルール上OK？
- 424 ：
- 3/16にしてる
割れた事ないな
- 425 ：
- フィンガー部分が割れたり欠けたりする
ブリッジ部分が割れる
多くの場合がフィンガーゴム装着時に瞬間接着剤をつけすぎることも影響してます
成分の化学反応 硬化熱 成分の相性 以前よりいろいろ言われています
どれにせよつけすぎないようにするのが一番
プロにそう言われてからフィンガーゴム装着時にはつまようじの先にホンのちょっと
３方につけるだけにしたらゴム周りから割れかけてくることなくなりました
- 426 ：
- >>425
それか～、言われてみればそうだよなあ
確かに変質してるっぽいもんなあ
気をつけよ
- 427 ：
- >>423
デカいソリッドってあるのか？
ブリッジ破損防止で新品も一度プラグして開ける事もあると地元のドリラー氏
- 428 ：
- >>427
プラグ液の方が強度弱くない？
前にプラグ箇所割れた人がプロにプラグ箇所はどうしても弱くなるって言われてたが…
それとも変わった対策方法でもあるん？
- 429 ：
- >>428
そりゃそう言い訳するしかないでしょ
- 430 ：
- >>429
プラグ液（エポキシ樹脂）は、ウレタン系よりも硬く脆い。
ポリエステルよりはましっていうぐらいでしょ。
だからプラグした所に再ドリルすると、欠けやすくなる。
- 431 ：
- >>427
これははじめて聞いた
新品をプラグはあり得ないだろ
- 432 ：
- >>428
細かい理由はわからない（聞いてない）が経験に基づくものだろう
プロや国体選手も開けてるし他県からも高速使ってまで開けに来る人もいる有名ドリラー
実績はあるし信頼できると思う
２液の混合比率とか独自のノウハウがあるのかもしれない
別の人だが硬化剤多めだと楽だが脆くなるって話は聞いた事ある
- 433 ：
- 主剤と硬化剤の比率を間違うとダメです目
硬化剤が少ないと固まらない
多いと固まるのは早いけどもろい パサパサになる
多すぎると硬化熱で気泡も発生するしボールにも悪影響
多すぎるとひどいときには煙が出るほど熱を発する
- 434 ：
- >>423
バカボンのおまわりさんみたいな感じで見るたびに吹き出してしまいそう。
- 435 ：
- 体感としてエボナイトのボールはブリッジ割れやすい印象。
次いでサンブリ、stormは一番強いかなぁ…
ABSは使った事ないわ。
- 436 ：
- >>427
ないと思うけど、ルール上おkなら割れにくい素材で商品化してはどうかと思った。
- 437 ：
- モーティブのボールはロゴマークのⅯの部分に隙間が出来てきてそこからクラックがボール全体に広がる
もしロゴマーク部分に隙間が出来てきたら早めにショップに対応してもらった方がいいよ
購入して日がたってると欠陥なのに無視されるから
早めなら交換等対応してもらえます
- 438 ：
- ロゴマークのⅯの部分は ロゴマークのエムの部分
アルファベットのエムが表示されませんでした
- 439 ：
- https://news.yahoo.co.jp/profile/id/.baCGYiSa3PijHIBc8Nwf.g-/comments/
- 440 ：
- TRACKは
キネティックシリーズがゴールドで終わった頃からダメになった気がする
- 441 ：
- >>440
TRACKは数字シリーズの初めのころ505 408を出してた
2009から2010年ごろがピークでそれ以降はダメになった
数字シリーズの人気が落ちて以前より人気あったキネティック復活させたけどダメだった
キネティックコアは傑作だと思うが数字シリーズでも使ってたしもう飽き飽きという感じだった記憶がある
そのころは他社 同じＡＢＳ系のプロアマのインベーダーシリーズに人気行ってしまったからＡＢＳもそちらに力が入ったんでしょう
そのあとはモーティブがすごい人気になったから
売れないトラックには力が入らなかったんでしょう コロンビアも同じで売れない
トラックにもいいボールあるんだろうけど
- 442 ：
- そういや最近モーリッチやダイノタン、AMFのボール聞かなくなったなぁ
- 443 ：
- 昔昔のメーカーとしてのダイノタンとABSがやっているダイノタンは違うからね。
今はダイノタンのブランドをABSが回転休業状態にしているけど、PROｰAMみたいにOEMで作らせて、ダイノタンの名前を付けてるだけだから。
- 444 ：
- モーリっち ダイノたん
- 445 ：
- 加齢臭漂うスレになって参りました
- 446 ：
- >>441
トラックやコロンビアのボール販売に力を入れていないのは、日本のABS。
モーティブを売りたいから、トラックなんかは輸入するボールを限定しているんでしょ。
そもそもモーティブとトラックでは、製造メーカーが違う。
- 447 ：
- やっぱ2chだな。
年代層確実に高くて闇が深いし安心したわ
- 448 ：
- >>446
そもそもモーティブとトラックでは、製造メーカーが違う。
ではなくモーティブとトラック どちらも製造メーカーです。
正確には工場が違うです
モーティブは自社工場
トラックはエボナイトの工場
ちなみにコロンビア300も ハンマーも エボナイトの工場で生産されています
- 449 ：
- >>448
製造メーカーが違うんだから工場は基本違うに決まってんだろ。
日本語大丈夫か？どちらかが製造メーカーじゃないなんて>>446のどこにも書いてないぞ？
- 450 ：
- >>488をそういう目で読むとじわじわと面白いねｗ
- 451 ：
- >>449
446の文章よーく読んでくださいね
モーティブもトラックもボウリングボール製造メーカーなんですよ
なのに製造メーカーが違うっていうのはどう考えてもおかしいでしょ
どう考えても工場が違うにならないとおかしいと思いますが
モーティブとトラックでは、製造メーカーが違う が正しいか
モーティブとトラックでは、製造工場が違う の方が通じるか
皆さんの意見お待ちしてます
- 452 ：
- >>451
共同開発でもなきゃメーカーが違うんだから工場も違うだろ。
そんなん誰でもわかるわ
- 453 ：
- ボーリングかボウリングかの話に戻るのか
難しい問題突入だ
- 454 ：
- 国語のお勉強スレ定期
- 455 ：
- ボウリングの場合はメーカーが違っても工場は同じこともあるしなあ
- 456 ：
- エボナイト工場
エボ、ハンマー、コロンビア、トラック
ブランズウィック工場（メキシコ）
ブランズ、昔のモーリッチの社長が入ってる会社のやつ
旧ブランズウィック工場（ミシガンだっけ？）
モーティブ
ストーム工場
ストーム、ロト、AZO?
昔の旧ハンマー（ファーボール？）工場
ビジョナリー、サイズミック
昔のコロンビア工場はダイノターン作ったはずだけど、今はどこだろう？
工場が一緒なら基本の材料はほぼ一緒
メーカーで混ぜ物違ったりする位
コアだって極端に違う物作れなかったり。
メーカーでコアの形違う様でも角度を変えれば一緒見たいの多い。
ちなみに各工場の持主が一級品のカバーを使える優先順位はたしかにある。
逆に一級品のカバーじゃ無い方が良い時もある。
出身工場で何となくこんな玉かなってわかる筈。
- 457 ：
- ブランズウィックとDV8は、同じメーカーの違うブランドネームって感じだね。
同じ会社で開発チームが違うような。
他の工場もそうなのかな？
- 458 ：
- >>452
お前相当ばかだよな
論点そこじゃないでしょ
もう一度下の文章何度も読んでよーく考えてみようね
2社とも製造メーカーだということ頭に置いてね
<モーティブとトラックでは、製造メーカーが違う>
他にたとえてみましょうか
トヨタと日産では製造メーカーが違う
明治と森永では製造メーカーが違う
セイコーとシチズンでは製造メーカーが違う
日本ハムとプリマハムでは製造メーカーが違う
なんかこの日本語おかしいよね
分かったかな おばかさん
- 459 ：
- 日本語の時間飽きた。ぶっちゃけどうでもいいわ
- 460 ：
- いちいちマウント取らないと気が済まない人は人生虚しそうだな
日本語のお教室は終わりましたか？
- 461 ：
- 別に日本語おかしくねーしｗ
- 462 ：
- モーティブは自社工場持ってるから製造メーカー
トラックはエボナイトに委託製造しているから製造メーカーじゃ無い。
そんなのボールの番号書いてある数字の様式見りゃ分かるじゃん。
同じ工場で作るから、メーカー違くても刻印様式は一緒
ちなみに900は昔は旧コロンビア工場だったけど、今はストームに委託？
- 463 ：
- >>462
900は両方あるみたいだね
- 464 ：
- モーティブってブランズと資本関係有るのかね？前にPBAでモーティブ契約の選手にアドバイスしてたのがブランズのスタッフだったの見たことが有ったが。
- 465 ：
- >>462
違くても っていう言葉使うということは相当な若造やな
若くともちゃんと教育受けてきたものは
違くても
なんて使い方しません正式にはね
今どきはこういう言葉遣い問題ならないんだろうな特にこういうところは
- 466 ：
- はい出た老害ジジイの国語の勉強ターイムw
- 467 ：
- >>464
日本の代理店契約と違くて、アメリカは契約の縛り方が違うって。
メーカーとの専属契約なら、契約金が発生して、期間中は縛られる。
ただの契約は、うちのボールを只でバンバン使っていいですよみたいな。
優勝とかすりゃお金動くかもしれないけど、基本物だけってパターン。
これが大半みたい。
大会中でもドリルマシン積んだトレーラー横付けして、同じボールで違うレイアウトのボールを何個も開けるプロもいるし、メーカー変えてくるプロもいるし。
嘘か本当かしらんが、PBAの服のネームってマジックで書いてあるのが殆どだけど、大会中でもメーカー変えた時にウェアも簡単に変えられるからだって。
- 468 ：
- >>466
そういうコメント書くのって楽しいよね
見るのもうれしいよ
鼻たれ小僧さん
- 469 ：
- いちいち絡むな弱く見えるぞ
- 470 ：
- 昔パワーエリート７５と８０が良かった。Tバランスやダイナマイトなんかも良かったね。エボのジャイロバランスはおもしろかった。ブラのゾーンの一強の時代もあった。酒井が強かった。西城がアシックスを使って一躍このボールがのし上がった。
衝撃はXキャリバー。ドライでの反応にみんなびっくりした。
ハンマーやネイルのピン飛びは凄かった。コロンビアのモーメンタムシリーズ、ABSのナノシリーズ、トラックの３，５０５Cも傑作。宇宙船コアは傑作の一つ。
やがてストームのグラビティナノがデビュー。みんなこれを投げてた。その前はカンタムシリーズ。
ドリルもフィンガーウエイト、だのサイド、ボトムだのスリーバランスが主流。
レーンがウッドだったので古いボールほどトラックにキズが入っているからオイリーで使うとよくかんで曲がっていた。
- 471 ：
- >>468
もうすぐ火葬場ですね^_^焼かれるってどんな気持ちですか？
- 472 ：
- >>470
印象的なのはカーバイドブームだな
ブランズ以外はボール名にみんなカーバイドつけてたような
- 473 ：
- >>472
俺はエポキシかな。
画期的だと思ったけど、同時に脆さも出ちゃってコロンビアの経営傾いてエボナイトに買集されちゃった原因のボール。
エボ傘下になってからはこれぞって馴染むの無くなったな。
- 474 ：
- スペアボール買えと勧められたんですが、何が良いですか
- 475 ：
- >>474
アメリカ製がいいと思いますよ。
- 476 ：
- >>474
スイープハード とか、ホワイトドット。
色々カラーがあるから好きな色探すの割と楽しいよ
- 477 ：
- ハウスボール投げればいいんじゃね
- 478 ：
- >>469 そんなに悔しかったですか？
>>471 そうなんですよ米寿だからお迎え近いんですよ
ちなみに米寿って88歳のことですよ 小便たれ小僧さん
- 479 ：
- 70、80は鼻たれ小僧 長寿社会老害万歳
- 480 ：
- >>458
おかしいの？
その理屈で言うと、日産の車故障したら、トヨタのディーラーに持ち込んで、部品交換しろ、同じメーカーだろって、おかしなこと言ってる訳で。
ハムや菓子だって、不良品があったりした場合、他社にクレーム対応求めないよね？
それは、メーカーが違うからだろ。
- 481 ：
- >>480
もうしゃべらなくていいよ
- 482 ：
- >>480
またとんでもないバカが出現
- 483 ：
- >>480 あなたほど読解力がないとが拍手するしかないね
どうしたらそういう風に理解するんだろう
この先うまく世渡りしていけるんだろうかと心配になるよね
童話から読み直したらどうですか
- 484 ：
- >>480
気にするな
そいつおかしいヤツだから
- 485 ：
- メーカー（製造業者）とブランド（商標）の違いが理解出来ないんでしょうね。
- 486 ：
- 女神転生をnamcoが作ってると思ってた奴みたいだな
- 487 ：
- 日をまたいでID変えてまで必死になってるやつ見るとやっぱ2chなんだなと思うわ
- 488 ：
- >>487
わかりきってることを嬉嬉として書く奴らみるとやっぱ2chなんだなと思うわ
- 489 ：
- >>487 日付またがなくてもＩＤなんて簡単に変わるよ
- 490 ：
- ほら
- 491 ：
- ほら
- 492 ：
- ほら 簡単に変わるでしょ
- 493 ：
- >>474 >>475
スペアーボール何がいい？ の問いに対して
アメリカ製がいいと思いますよ という答えもおもしろいなあ
こういう回答洒落が聞いてるというか バカにしてるというかおもしろいなあ
まさか本気のアドバイス マジでそう答えたの？
- 494 ：
- >>474
投球のスピードは早いのかな？
早いなら、一投目にも使えるウレタンが兼用出来るからいいかも。
そうじゃなけりゃ、ポリ玉でいい様な。
フィンガー周りとか欠けやすいけど、安くて良いかも。
昔ならブルードットとか良かった。
>>493
そうそう突かなくてもいいやん。
所詮2ちゃん、いや2ちゃんなんだからさ。
側から見たら国産が少なすぎなんだし。
後はメキシコ製位しか選択肢無いし
- 495 ：
- くまもんのボールがいいと聞いた。
- 496 ：
- >>475
>>476
ありがとうございます。
>>494
右投げなので10番ピンが取りにくいんですよね。
- 497 ：
- 質問失礼します
今流通してるボールで、ロコパールより若干強いぐらいのボールでおすすめはありますか？
なるべく弱めなボールを探してます。
- 498 ：
- フリースタイルとディーバキスハグ使用中
どちらもドライでは重宝してる
今買うならフリースタイルラッシュと
ディーバスタイルが後継ボールかな
- 499 ：
- >>496
ポリ玉でも何でも。
メーカーがスペアボールって言ってる奴
コア無しって書くと突っ込んでくる奴居るから、パンケーキ型のやつで。
貴方の投げてるの見てないからなんとも言えないけど、ボールの重さ、投げるスピード、回転数とか詳しくでなくていいから教えて貰えると良いかも。
其れが分かれば教えてくれる香具師沢山居るはず。
俺はボールが曲がる前に10ピンに当たればいいんだって教わった。
- 500 ：
- >>499
香具師
初めてオンタイムで見たw
本当に使うんだw
- 501 ：
- この板の住人老害多いから時が止まってんな
- 502 ：
- >>500
悪かったね
古い住人ですから。
ボール素材で言うと、TECの頃かな。
- 503 ：
- >>502
TEC2が好きだった
名カバーだった
- 504 ：
- >>498
thxディーバシリーズ見てみることにします。
ご協力感謝です？
- 505 ：
- >>501
あんたいずれそのように言われるときが来るんですよ
自分の親が老害って言われたらどう思いますか
鼻たれ小僧さん
- 506 ：
- >>505加齢臭くっさｗｗｗｗ寄ってくんなｗｗ
- 507 ：
- >>506
それが精いっぱいのけなし文句ですか
ぬるいのう
- 508 ：
- ボールの話しましょう。
スレチは他所で
- 509 ：
- >>508
>>2
- 510 ：
- ハイロード・ブラックパール空けてみた。
約３年ぶりのストームなんだけど
やっぱピン飛びが他のメーカーと全然違う、
メッセンジャーの回数が格段に増えて大満足です、
- 511 ：
- >>510
ブラックパールってスキッド長めな感じしますか？
走り具合結構気になるわ。
- 512 ：
- 初心者なので、初めてのボールにコードXを買いました。
- 513 ：
- >>511
オイルに流される印象はなく、転がり感があります。
かと言って手前から食われる事はないです。
しっかり投げてやれば転がりながら走って行き、
ブレークポイントからブレーキが掛かったようにピンに寄って行きます。
- 514 ：
- >>513です、
ハイロード・ブラックパールですが、
自分が見て限りどうやらＳＯＮ！Qのブラックの部分だけを使っているように感じます。
- 515 ：
- IQ30と一緒じゃない？
- 516 ：
- 東京住みなんですが、ドリルしてもらうのに何処に持っていけばいいですかね
- 517 ：
- >>516
普段投げてるセンターのドリラー
自分の投げ方 癖 ローリング位置 などを知ってるドリラーが一番いいと思います
それらを知らない初めてのドリラーは適当な無難なドリルしかできないから
いざセンターに戻って投げた時にあれっと思うことが多いと思うよ
あなた自身にレイアウトの知識があってそれを指示できるならどこでもいいと思う
やっぱり行きつけのセンターのドリラーがいいと思うドリルしたボールを投げるところまで見て
ホールの微調整などしてもらえることも大事
でもそのセンターのドリラーが知識のないやつだったら最低だけど
- 518 ：
- >>503
TEC2新車手に入った。
今のオイルにどう動くのか楽しみ。
ちなみにROCK BLACK
- 519 ：
- >>516
板橋のベガ。
確かプロスクールもやってる。
一度参加してみてその時にボールを買う旨説明してPAPやらトラック数諸々測ってもらってからドリルしてもらうといい。
ドリラーは小池Pだった希ガス
- 520 ：
- ベガは安くてええけどドリラー(プロボウラー)が異動なること多いのがね
ドリラーによって癖もあるしなるべく同じ人に開けて貰いたいから個人的にはそれだけが難点かな
- 521 ：
- papやらトラック数って掘るときに測ってもらえるもんなんですか？
初めて買ったボールのときは仕方ないにしても、この前2個目のボール買ったときも何も測ってくれなかったな…
- 522 ：
- PAPは測るのが常識…らしいけど測るドリラーさんに当たったことがない。
- 523 ：
- なかなかそこまでするドリラーいないよな
だから万人向けの無難なドリル、とりあえず曲がるようにドリルするだけでしょ
だから自分でＰＡＰ ローリング位置 チルト角等情報を図ってそれをドリラーに与えて
そのボールをどう動かしたいのかしどう使いたいのか相談してドリルしてもらわないと
ボールのポテンシャルいかせないと思います
- 524 ：
- 個人レッスン受けているプロにnewボールをお願いしてドリルしてもらった
papは旧ボールも見て決めてたみたい
- 525 ：
- 知識だけ凄くてドリラーにああだこうだ注文付けるくせに、いざ投げたらヒョロヒョロ球の奴おるよな
まず先にすることあるやろ
- 526 ：
- 一時間つきっきり拘束したらパーソナルトレーナーでもマッサージでも余分にお金かかるよね。でもドリルは安価を求められる、。一回目は高くしたらいいのに。
- 527 ：
- >>521
2個目からはメジャーシートで開けるから
- 528 ：
- >>521
2個目のボール開けるときに1個目のボールは見せましたか？
そのボールでどういう動きするか説明しましたか
早いレーンではどう？ 遅いレーンではどんな感じとか言ったのでしょうか
ローリングトラックはどの辺とか細かい情報言いましたか また聞かれましたか？
- 529 ：
- >>528
自分は特に質問されませんでしたね
特に不満は無いので気にして無かったのですが、この板見てたらドリル時に色々測定することを知りました
- 530 ：
- 「可塑剤を再注入したリサイクルボール」というのを売ってるサイト見つけました
一度抜けた可塑剤って再注入出来るものなんですか？
可能なら、その商品名やどこで取り扱ってるか
使用方法などを教えて下さい
- 531 ：
- 見つけたｗ
- 532 ：
- >>530です
その後、可塑剤について色々サイト見てみましたが
どうも製品を作る際に初めに添加する物のように感じました
だから、劣化したリアクティブボールに改めて注入するというのは
本当に可能なのか…と疑念を抱いてます
仮に可能だとしてもその効果が極々一時的なものだったり
高温処理などで別の面から大きなダメージありそうな気がします
- 533 ：
- オイルが染みこむなら可塑剤も染みこむはずだ・・・みたいな理屈で
塗ってるだけかもねｗ
- 534 ：
- >> 533さん、同意します
オイルってカバーストックのミクロの穴に入り込んでいくんだから
素材自体に混ざって素材が変化どうこうとは違いますよね
つまり、可塑剤再注入云々と言うのはぶっちゃっけ眉唾物ですねw
- 535 ：
- >>530
無理
なんちゃって化学にもほどがある
- 536 ：
- >>530
それってプロショップＴＳでしょ
その中に確かに ＷＡＶＥマジック 可塑剤を再注入するとかいう記述あるけど
ＷＡＶＥマジックの発売元のアークインターナショナルのＷＡＶＥマジックの説明には
可塑剤再注入なんてどこにも書いていない
☆特殊技術で、可塑剤を流出することなく吸収したオイルのみを抜き取る。 とあるだけ
それをプロショップＴＳがどう間違って再注入なんて解釈したのか？信じられないバカというしかないね
みんなが言うようにそんなことできる訳がないということです
- 537 ：
- でも、分解したならば化合出来ても不思議じゃないよね？
なんでオイルは抜いた後でも吸い込むのに可塑剤は入らないって言い切れるんだ？
- 538 ：
- スペアボールを始めて購入したいのですがもっとも曲がらないスペアボールは何ですか？
まだおすすめのスペアボールがあったら教えて欲しいです。
- 539 ：
- シュアラインハードかターゲットゾーン
- 540 ：
- リアクティブ作る時、ベースのウレタンに可塑剤入れて作るけど、メーカー（工場）によって可塑剤の成分違うだろうし、目的の硬度にするのに混ぜ方だって違う。
可塑剤の再封入は技術的には可能かも知れないけど、大きな工場とかで加圧加熱出来る設備あればの話。
ショップや個人レベルだと無理の様な。
ちなみにストームのボールを煮ると、60度以上になると、香りの成分や色が付いた油見たいのが出て来る。
其れが可塑剤なのかも。
因みに俺は投げ込みヒーターっての使って55度で2時間位ゆっくり茹でる。
水以外に入れるのはジョイ。
- 541 ：
- DV8トゥーレックレス
箱出しの表面仕上げに準じて研磨、軽くポリッシュ
安物の台所洗剤塗って袋に入れ、お湯に浸けて30分
クリーナーで2度ほど拭き上げて仕上げのポリッシュ
キュッキュッ感見事復活したよ
- 542 ：
- 誰かアークのWAVEマジック利用した人いない？
- 543 ：
- >>541
袋に入れるのは必要ない
台所洗剤そのままはだめ
台所洗剤は確かに油汚れには強いけれども油を溶かす訳ではない
下手すりゃ乳化してボールのミクロの気泡にこびりつくだけで逆効果
洗剤を溶かしたお湯にボールをそのままつけて温度によりにじみ出たオイルを
洗剤がボールから落ちやすくするだけなのでそのあとクリーナーで拭き上げるのが正解
ボールに洗剤を塗る込むなんて暴挙はやめた方がいいです
話はちょっと違うけどいるんだよねボールクリーナー使わずに家庭用の洗剤のマジックリンとか
マイペットとか使ってるケチくさいやつら
- 544 ：
- 昔の記憶だけど
今は亡きモーリッチのHPでオイル除去の動画あった。
蛇口から水かお湯か分からないけど直接当てて洗ってる。
洗剤を手で擦りつけてゆすいで自然乾燥させて終わり。
カバーストックのオイルを吸う実験とかもやってたけど、大した量吸うわけじゃない。
温風加熱式のオイル抜きで出てくるのはほんの少しのレーンオイルと大量の可塑剤。
- 545 ：
- ボール購入して後からドリルしてもらう場合ドリラーさんのところで買ってもドリル込みの値段と同じにはならないものですか？
- 546 ：
- 先にお湯をかけてるからいんです
お湯である程度オイルを柔らかくして表面ボール表面に浮き出させるから
そこで洗剤で洗浄はいいと思います
温風加熱式のヒーターはボウリングに全く関係のない企業が制作しているもので
熱をかけたら何かしみだしてくるという程度の発想のもので
オイル 可塑剤何でも出ればいいという発想のもの
- 547 ：
- >>545
自由競争ですから仕方がありません。
安くドリルしてくれる所もあるでしょう。
通販の良い所は値段が安いってのがメイン。
レイアウトやドリル後の面倒も見てもらいたいなら、ドリラーから買った方が初期投資は掛かるけど、トータル割安になる。
某通販会社なんて、ボウリングした事ない人がドリルしてるし、スパンだって指の柔らかさとか見る訳じゃないから。
不都合あれば投げ方のせいにする。
ボウリングは自分でレイアウトとか出来ないなら良いドリラーやショップと付き合った方がいいよ。
- 548 ：
- 車の部品でよく揉める眉唾商品
使う人が信用して結果幸せになるならええじゃないか
それを根拠だ科学的にだ云々言い出すから荒れる
しかしそこはここ2ch大いに揉めてもらおうw
個人的には可塑剤が漏れ出す云々の意味がわからん
- 549 ：
- 随分前になりますが
イエローパニックというショップの2011年5月のブログに可塑剤についての記事があり
そこに樹脂製造のお仕事と思われる方からのコメントがありました
それを要約すると
可塑剤はプラスチック、ウレタンを作る際に高温状態の中で混ぜられるもので、
一度抜けた可塑剤をボールに再度入れると言うのは無理
高温というのは何百度というレベルなので
ボールに再注入するとなるとボールはドロドロに溶けてしまいますよ
ということでした。
- 550 ：
- 可塑剤にボールをつけ置きしたら染みこんで行かないかな?
- 551 ：
- >>546
直にお湯に浸すのはボールに良くないよ。
ドリル穴がコアまで届いてる場合、コア自体が水に弱いので品質がガクッと下がる。
>>550
熱と加圧が必要になるので放置だけでは無理。
- 552 ：
- >>551
コアの品質が落ちるとどうなるの？
- 553 ：
- >>549
そんな可塑剤が抜ける事があるの？
- 554 ：
- コアが水に弱いなんて話初めて聞いたよ
紙ででもできてるのか？
水に弱い樹脂って？
100均に売ってる樹脂製品でも水に弱いものって聞いたことないけど
- 555 ：
- 眉唾ものの話ばかり…
- 556 ：
- オイル抜きの議論は単独スレがあってもいいくらい揉めるよなー
- 557 ：
- 何だか可塑剤買って再注入する事考えるより
劣化した表面をアブラロンとかでサンディングで除去し
奥のまだイケるかな？ってとこを出してやった方が
手っ取り早いし簡単で安上がりの様な気がしてきました
奥の方までは可塑剤も抜けてないだろうという仮説のもとに思いつきましたが…
- 558 ：
- 可塑剤の沸点は何度なのか？
可塑剤は水に溶けるのか？
可塑剤の色は何色か？
- 559 ：
- あんた達そもそも可塑剤がなんなために使われてるのか分かって物いってんの？
- 560 ：
- >>551
それは無いと思う。比重や硬さはは違うけど同じ樹脂系だし。
コアに届かないボールって余程浅いの？
ラジカルとか？
- 561 ：
- >>558
沸点は分かりません。
可塑剤作ってるメーカーに聞いてください。
そもそも沸騰させてどうするん？
水には溶けません。
油性だから。
洗剤やアルコールで乳化します。
色は分かりません。
ボール温めて色が付いてくる油見たいのでてくるけど、ボールの顔料と混ざって出てきます。
- 562 ：
- >>557
表面洗ってサンディングって言うか皮むき。
私もベストだと思います。
- 563 ：
- >>558 さん
可塑剤の一種、フタル酸エステルをウィキペディアで検索すると
色々書いてますよ
- 564 ：
- >>549
ボウリングボールの製造工程の動画見ても高温 何百度という樹脂を扱ってるように見えないし
実際にそんな温度ではない
ボウリングボールの樹脂は液体の樹脂に硬化剤を混ぜて硬化させるのであって高温の熱を加えて柔らかくするものではない
硬化剤の混ぜて硬化する際に多少の硬化熱は出るけれど何百度にもならない
製鉄工場の鉄じゃあるまいし
- 565 ：
- >>563
ありがとう。
- 566 ：
- >>557
サンディングで除去できるような表面だけが劣化するわけではない
- 567 ：
- >>566
だけど^_^、妥協案としては最適だと思う
- 568 ：
- >>567
全然妥協出来てないぞ。
それだったらオイル抜きしないで粗めの番手から順番に番手を上げて徐々に光らせてポリッシュした方がボールに優しいし寿命は長く稼げる。
微々たる差ではあるが、パフォーマンスを維持させるという意味では差は大きいはず。
- 569 ：
- もう面倒くさいから#60のペーパー当てようや
- 570 ：
- >>568
新品買うよりはマシって言う妥協。
研磨しても掌30秒位当ててみて、掌の跡にオイル浮き上がってる場合は飽和状態。
アドレス時に掌オイル着くのは勘弁だな。
お湯で洗う位のオイル抜きした方がレーンキャッチ良くなるし、オイル抜きしないよりは多少なりパフォーマンスは良くなる。
ま、パフォーマンスもレーンキャッチもオイル読んで上手に転がせばカバー出来るけど。
- 571 ：
- ハイスポの松谷氏の話では使いふるしのボールを工場で
100個くらい半分に割ってオイルがどのくらい染み込んでいるのか検証した結果
殆どのボールがオイルを吸収しておらずカバーの表面にゴミが詰まった状態だったらしい。
自分もオイル抜き否定派で20ゲームくらいでサンディング、それを3セットやったら
廃棄処分してる。
- 572 ：
- オイル抜きすると動き変わるけどね
敢えて比較のためオイル抜きだけしかしなくても
- 573 ：
- >>568
十分妥協してるじゃないかw妥協の意味わかるか？
突っ込むなら妥協し過ぎだろ、だろ
- 574 ：
- >>571
20G×3セット=60G！
お金持ちっすね。
俺にはそんな真似出来ません。
せめてメンテしながらでいいから200Ｇ位は投げたいかも。
全部が全部じゃ無いけど、ボールがくたびれてから丁度良い感じに仕上がる事もあるから。
- 575 ：
- >>559
ウレタンを柔らかくする為って聞いてる
だから高温でオイル抜き→可塑剤が抜ける
固くなる→割れるって理屈が生まれたのかね
- 576 ：
- >>574
おれは気に入ったボールは400Gは使うよ。100Gごとにリサーフェイスするが
多少劣化するかもしれんが、50G～250Gあたりが安定していると思う
- 577 ：
- >>569
一番手っ取り早いw
- 578 ：
- >>576
俺のイメージは
箱出しが良くて早めに駄目になるボール。
箱出しば動き過ぎて駄目だったけど、馴染んでから調子いいボール。
駄目になってるんだろうけど、動きがいい塩梅で手放せないボール。
こんな感じかな。
数年前にモナチェリが日本で優勝したボールがHEATだったけど、実際は旧トラック時代のHEATだった。確か10年位前のボールだった様な。
- 579 ：
- >>578
モナチェリだけじゃなく本当に上手い人は
古いボールは劣化が…とか言わないんだろうね
勿論レーンコンディションにもよるけど
曲がりが甘くなってもそこは自分の技術でカバーするみたいな
- 580 ：
- カバーするというより、たとえば噛まなくなったら噛まないボールとして使うんじゃないの？
- 581 ：
- >>580
そうだと思います。
合わせるにしても、技術ってよりはコンディションに合わせる技術。
- 582 ：
- ハイスポ今月にほしいボールいくつも出すのやめてくれw
- 583 ：
- 噛まなくなったら新しいの買えばいいw
- 584 ：
- >>583
どちらかって言うと、噛むより噛まないで走る系がいい。
走り系の新車でバックエンドが来すぎちゃうより角が出なくていい感じに曲がってくれる様に育つといいなって感じ。
新しいボールは年間数個は買うけど、ラインナップの中に古いボール入れたくなる。
因みに未ドリルのボール含めて20数個有ります。
- 585 ：
- この間自分の横で投げてる方が
アシックスって描いたボールを使ってたの見てちょっと驚いた
あそこボウリングボールも作ってたんですね
結構前のボールと思うけどいいスコア出してました
どなたかアシックスのボールについて色々知ってる方
今でも使ってる方、お話聞きたいですm(_ _)m
- 586 ：
- マーベル、フェイズ、ハイパーセルヒューズと一気に来月発売か…。
ずっと待ってたが同時とは。
どうすっかなあ(´-ω-`)
- 587 ：
- >>585
懐かしいなアシックスのボール使ってたよ
ちなみにアシックスのボウリングシューズも履いてた
ボールは特に印象残ってないがシューズは良かった
- 588 ：
- >>587
自分もアシックスのセパレーション履いてたよ、
あの薄紫とシルバーのメタリックが超目立ってカッコ良かった。
今履いたらハウスシューズと間違えられそうだね、
（スレチ申し訳ないです）
- 589 ：
- アシックスのボールって言えばリザーブ
- 590 ：
- >>586
分けて出して欲しいよな
４月発売のボール4つとも欲しいわ
- 591 ：
- ずっと待ってたなら買えばいいじゃん。
- 592 ：
- 近所のセンター１ヶ月なら取り置きしてモラル
- 593 ：
- 分けて発売してくれどれも欲しいから困るわ
- 594 ：
- 超音波洗浄機に入れてオイル抜きしたらどうなるだろう
- 595 ：
- リサフェースしてもどうにもならんボール(俗に言うカバーが死んだボール)って、
可塑剤が全て抜けきってしまってるんかな？
- 596 ：
- ハイロードの価格検索してたら「ベンチマークボール」なるものが出てきたのだがベンチマークボールってどんな用途で使われるん？
- 597 ：
- >>594
デクスターのデトックスって超音波使ってるはず
- 598 ：
- >>596
ベンチマークは大まかに基準って意味合い。
ボウリングの場合は走る、転がる、曲がる。
人によって投げ方スピード等違うから一概に言えないけど、ハイロードは曲がりに角も出ないし、走りも転がり感もそこそこ。
レーンのオイル状況を確認するのに自分の基準ボールを投げて、もっと曲がるの、もっと走るのとかの選択の判断する。
でも、ハイロードはクランカー、ストローカーどちらでも使いやすいボールです。
- 599 ：
- >>598
thx.
そんな意味合いがあったのね。
- 600 ：
- >>594
>>597のモノか知らんがすでに商品としては超音波のボール洗浄機はある
- 601 ：
- >>599
そそ
行き慣れたセンターとかでは意味ないかも知れないけど、知らない他所のセンター行った時とか、コンディションが分からない時とかに投げて様子見るみたいな。
ボール2,3個しか無けりゃ仕方ないけど、ボール買う時に自分のラインナップの中心に来るボールって大切です。
ボール似たり寄ったりの集めてもしゃーないから。
マイボーラーには、気に入ったボールを予備に数個買溜めする人も沢山居ます。
- 602 ：
- >>600
検索したら
ボールが入りそうな超音波洗浄機がヒーター付き約6万で出てました
ボウリングメーカーの製品だともっとするのでしょうか
なんか汚れや油がよく取れそうな気がします
- 603 ：
- リサフェース、
油抜きして削ったほうがいい？
それともまず削ってから油抜き？
- 604 ：
- みんなハイスポ4つのうちどれを買うの？
- 605 ：
- フェイズ、初フェイズです。
- 606 ：
- フェイズかハイパーセル どっちのハイブリッドにするか迷う
- 607 ：
- ハイパーセルよりフェイズの方がオイルに強いのかな
- 608 ：
- ライノ、馬鹿に出来ないよ
確かに安いボールあるあるでオイルに弾かれやすいけど、
10枚目通しでストライク量産できた
ちょっとオイルに強いボールだと、角が出過ぎてスコーンと厚く入ることがあったり
自分の中では外ミスなのにジャストに来たり
それはそれでいいけど、ボールが勝手に倒した感がある
- 609 ：
- >>608
誰もバカにしてないのに急にどうした？
- 610 ：
- >>603
俺は削ってから油抜き派
- 611 ：
- ライノといえばゴールドとかカッパーとかをなつかしく思ってしまう
- 612 ：
- ハイパーセルとフェイズどっちがいいんだろう
迷える子羊にどちらが良いかアドバイスをお願いします
もちろん個人個人で違うけど凄く迷ってます
- 613 ：
- >>612
貴方の投げ方が分からないから何とも言えないけど。
オイルに強いならフェイズ
キャリーにも強そうだけど、オイルたっぷりの場面かな。
普段使いならハイパーセル。
出番は多そう。
貴方の手持ボールに被らない方がいいんちゃう？
- 614 ：
- >>613
ありがとうございます
今ヘビー用が寿命だからフェイズにしようと思います
ハイパーセルは今日やっと動画が上がってましたね
石原pとゲストのpのラインナップ比較が全然違ってちょっとびっくりでした
- 615 ：
- >>612
あなたの投げ方 回転 得意なライン取り ボールのラインナップ等
何も知らないこんなところで質問するより 全て知ってるいつも投げてる仲間や
センターのショップのドリラーなどに聞くのが一番確かだと思うけど
石原pとゲストのpのラインナップ比較が全然違って って言ってるけど
投げ方 回転等で全く違ってくるのは当たり前のこと ドリルのレイアウトでも変わる
同じボールでもオイルに強い弱い 曲がる曲がらない 動く動かないボールでも 噛むかまないそれぞれ個人の
投げ方持ち球によって感覚が違うのは当然のこと
ドリルで合わないレイアウトされたらヘビー用ボールでもオイル上でダダ滑りのくそボールになってしまうし
ストローカー クランカー サムレス等でも全く変わる
- 616 ：
- >>615
こいつ荒らしだから相手しなくていいですよ
あぼーん推奨
- 617 ：
- >>616
荒らしか何だかは知らないけど、言ってる事は間違えてない。
おまけに石原Ｐは曲がるボールを走らせて先に行かせるの得意だから。
ABSの徳井Ｐだっけ？
板目は違えど、色んなボール投げても余り差が出ないし。
動画は投げている人と投げ方等を考慮して見ないと勘違いするのを弁えないと。
- 618 ：
- 言ってることは間違ってなくても、あえてそれを語るスレなんだから気に入らないなら来ないでほしい。
- 619 ：
- どっちの味方なんだかわからんレス
- 620 ：
- >>616
恥ずかしいね
誰にも同意されないどころか逆に批判されてる
お前の方が荒らしじゃん
- 621 ：
- >>618
それを言うなら
わざわざ自分が気に入らないレスにレスをする必要もなくないか?
取捨選択は受けての自由ってのが不特定多数匿名掲示板の在り方
そして
>>616みたいに理由もなく否定する人間より
>>615のように理由理屈を明確に書いてくれてる人間を荒らしと言うなら
自分に相反するレスは全て荒らしだろう
気に入らないなら出ていけ
ではなく
気に入らないから出ていけ
じゃないのかね
- 622 ：
- いい加減スレチの喧嘩ごっこやめろや
- 623 ：
- >>622
だからー
なんでスルー出来ないのかね?
このタイミングで出てくると
①フルボッコにされたから自治厨気取って自演誘導
②煽ってますます荒らそうとしてる愉快犯
の2択にしか見えん
荒らしだと思うレス
自分が不要だと思うレスはスルーしなよ
- 624 ：
- あらら
オクに出てたジャッカル落とせなかった
このボール、当時新品で購入した（23700円くらいで
でも半年くらい飾ってからオクで売った（17000円くらいで
そして今週、オクに出てるのを見かけて入札
でも譲る結果に
このボールには縁がないようで
- 625 ：
- よくわからん、自ら損していくスタイルってこと？
- 626 ：
- >>616が一番バカだということでいいんじゃないですか
>>616何か反論ある？
- 627 ：
- >>616
俺はお前の見方だ
そいつはこのスレの癌
- 628 ：
- いつもこのスレでマウント取りたがるスペース多用するやつはいつも荒れる原因作っては揉め事起こす
荒らしというより人をこのスレから居なくしてる
- 629 ：
- スペース多様するやつって？
623みたいなやつ？
627も？ 586は？
- 630 ：
- >>629
それは全部違う
単語と単語の間にスペース入れるヤツ
キレると子供じみた反応してくる
あと定期的にレジェンドの悪口を書き込む
- 631 ：
- >>630
よくそんな細かなどうでもいいことチェックしてるよね
キレると子供みたいに反応するとか定期的にレジェンドの悪口（レジェンドって何？）
あなたずっとそんなこと監視してそのたびに反応してるの？
相当その人のこと気にしてるみたいですけどはたから見てるとその方が気持ち悪いですよ
ストーカ―みたいで気持ち悪い
- 632 ：
- 監視もなにもスレの揉め事の種になってるからわかるじゃんアホかよ
- 633 ：
- キャリーダウンに強いボールってあるんですか
どういう性質のボールが良いか
現行の製品でで何があるか教えて頂けませんか
- 634 ：
- >>625
なんか、飾っただけで満足することがある
3個買ったら2個はそのまま売る感じ
じゃあ買うなよって自分でも思う
- 635 ：
- >>631
そうストーカーしてる
あまり頭固いからここからいなくならないかなあ、と願望を込めて
- 636 ：
- というか、2ch昔からやってればなんとなく傾向はつかめるもんじゃね？
- 637 ：
- >>634
気持ちわかる。
でも良いボールは複数個買いたくなる気持ちもわかる。
家にドリルしてないボールが、現在7個。
曲がらない系って結構貴重だからついつい。
- 638 ：
- >>633
基本ソリッド系。
曲がりが強く無いボール。
個人的には箱出しよりは自分で表面を粗くするのが多いかな。
ブランズやロトのボールがそんなイメージ。
全部じゃ無いけどね。
1500から2000番のポリッシュしないガサ玉。
パールでもガサ玉にする事ある。
どちらかと言うと、投げ込んだボールで捨てるよりは何とかなるかなって思って研磨するパターンかな。
オイリー系のボールはキャリーしてもある程度曲がろうとするけど、レーンヘッドのオイルが薄い状況だと使い物にならないからさ。
俺はハイレブ系の投げ方だから、参考になるかわからないけど、ウレタンの番手粗めで対応してる。
- 639 ：
- >>638さん有難うございます
オイルに強いボールは何でもキャリーダウンにも強いのかなって勘違いしてました
- 640 ：
- >>632
そんなもめ事の種まいてるやつにいちいち拘わってもめ事と大きくして
本人喜ばすようなことする632あなたの方が大馬鹿だと思いますよ
- 641 ：
- >>639
強い傾向にあるって感じかな。
オイルに強くても、キャリーで滑るのもあるから。
少しくすんでいるボールってイメージ。
キャリーもボールでも人によっても感じ方違うから。
- 642 ：
- キャリーで滑るなら手前のオイルでも滑るだろ
- 643 ：
- >>642
オイルの濃淡あるの知ってる？
知ってて言ってるのなら何も言わん。
- 644 ：
- 100°のお湯をボウリングボールにかけてみた
https://www.youtube.com/watch?v=_rdAlo2Yfwo
- 645 ：
- >>642
読み方間違えた。
当たり前過ぎて。
手前のオイルで滑るのはごく自然に当たり前。
滑るとか転がるとか言うけどさ。
キャリーだと、滑るボールもあれば動くボールもある。
レーンヘッドにオイル無いとボウリング成り立たない
- 646 ：
- >>644
俺はお湯抜き派だけど、いきなり熱いお湯は怖いな。
今のボールって殆どが3ピース構造だから、膨張率の違いで割れや剥離起きる事ある。
- 647 ：
- >>645
滑るとも転がるとも聞いたことないです。
「走（はし）る」とは聞きますが…
>>633の件でレスがしたいなら、そもそもレーンヘッドの話なんてしてない。
ドライゾーン内でのキャリーダウンについて言いたいのだろうから、レーンヘッドについて話すのは違うかなと。>>633は回転より球速の方が勝るタイプのボウラーだと思われ。ハイレブタイプの球質を投げれるタイプならレーンヘッドの削れについては通じるかなと。
>>639
正直、回せる自信とそこそこの球速が出せるなら現状発売している商品ならロコシリーズは割とキャリーダウンに強い。（ただしピン飛びはそれほど良くない。）
回せる自信が無いとそもそも曲がり幅が出ないからボールにオイルに対する「強さ」を求める事になるがそれを求めると恐らく先で過敏に反応が出る様になる為その点を踏まえてボールを替える必要がでます。
- 648 ：
- >>647
面倒だが、この米書いたのは
>キャリーで滑るなら手前のオイルでも滑るだろ
って書いてあったから、レベルを合わせた。
言われている通り、スキッドや走ると言った方が間違い無いけど、歴が長い人が表現する言葉じゃない(手間でも滑る)と言う表現だったから、滑ると合わせた。
ちなみに高慣性のボールだと滑るって表現もあると思う。
因みに転がるも。
この表現は、某ボール代理店のボールテスターやってるプロの言葉です。
発売前のボールテスト見るのが楽しみで、プロと一緒にコメント考えたりしてました。
人の感性だから、そんな表現もあるんじゃない？
ちなみに滑る感覚は俺も体験しています。
633も639も同じ人のコメントです。
キャリーに強いボールだって、競技ボウラーレベルならある程度は知ってるはず。
あえて聞いてくるから、レベルはそこまで達していないと判断。
回答書いた俺は回すタイプです。
俺のボールラインナップ話しても参考にならないだろうから分かりやすく書いたつもり。
因みに此処はボールの板であって、ハイレブの板じゃないから。
回答にチグハグな回答して頂きあざーす。
短い文章から、相手をそこまで理解出来る貴方は神様だ。
俺にはできん。
- 649 ：
- >>648
ボール板だからこそ質問者の球質の見極めは大事なのでは？
あくまでボール選びに関するレスをしているのですけどね。
押し付けではなく適正な回答を出す為には少ない情報からある程度は汲み取る裁量が必要かなと。
無論回答は何パターンあってもいいと思うが。
- 650 ：
- >>649
そいついつも突っ込まれて後出しで言い訳する
オナニストだから絡まない方がいいよ
- 651 ：
- >>650
ありがとう。
書いてる文章見れば何と無く醸してるから。
良く居るマニアみたいな話するけど、実際に会って見ると、大した玉投げられないってパターンかな。
否定ありきで頭でっかちな考え方持って居る人に多いタイプ。
俺もその部類かも知れんが。
俺は間違えた事は謝りたいタイプなんよ。
何度も読み直ししたけど、俺のコメントは筋通ってる。
見方が違えば649の意見もありだけど、否定される事無いと思う。
ボールの板だから。
去年買ったハニーバジャーを先週やっとドリルした。
曲がるけど、起き上がりに角が出なくていい感じ。
勢いでバジャー予約してしまった。
- 652 ：
- 被害妄想酷いにも程があるだろ。
誰も否定はしてないぞ？親でも殺されたのか？
- 653 ：
- >>652
なんでスルー出来ないかな
そんなに自分の正しさを認めて貰いたいのか?
- 654 ：
- >>652
被害妄想で親殺されるんですか？
日本語って難しいですね。
勉強します
- 655 ：
- 100度のお湯につけたくらい別に何も問題ないですよ
俺は一度試しに金属のペール缶にボール入れてストーブに乗せて10分くらい煮込んだけれど
別に割れることもかけることも無かったしなかったしその後何の問題もなく普通に投げてたよ。
また自作オイル抜き器で１００℃から１１０℃１００℃で３０分間熱を入れたけどその場で割れることはなかった。
それもその後普通に投げてた。
夏場は庭にボール並べて日光浴もさせてたよオイルだらだら良く出たなあ。オイル抜きなんてこれで十分だよ。
しかしアセトンに漬け込んだボールは指穴から入ったアセトンがインナーシェルをダメにしたのか
パサパサに柔らかくなにって棒でつついたら粉状にモロモロになって削れた、
インナーシェルはそんな風になったけどカバーストックは見た目何の変化もなかったし
投げてもすぐに割れたり欠けたりすることはなかった。
あくまでも捨てるボールで実験してみた結果なのでまねはしないようにね。
- 656 ：
- 日光浴は、熱はともかく紫外線にやられそうで嫌だな。
- 657 ：
- メーカが限界温を発表してんのに100度で大丈夫とかよくそんな超理論語れるな
- 658 ：
- >>657
実際にいろいろ試してみて問題なかったんだからそう書き込んだだけ
別に嘘言ってるわけでもないし
最後にまねしないようにって言ってるし
>>657よ何か文句あるのか？
- 659 ：
- 問題に気づいてないのは幸せだなぁと思ったよ。
安価する価値もないわ。
- 660 ：
- ボール加熱してのオイル抜きは賛否両論だけどさ。
いきなり100度のお湯に漬けるのは、微妙かと。
ボールのカバーとコアは材質が違うから、膨張率の違いでカバーの剥離等が起きる可能性あります。
上から熱湯かけるのも、お湯がかかる一部のみが高温になるから余り宜しく無いと。
徐々に温度上げる方がボールに優しいです。
ボールってオイル吸いますが、昔のエポキシじゃなけりゃオイルの吸った量は小さじ一杯以下です。
温風式ボールヒーターでべろべろ出てくるのは少量のオイルと結構な量の可塑剤。
可塑剤抜けるとカバーは割れやすくなる傾向になります。
ボールが駄目になる確率を減らしたいなら高温過ぎるのはやめといた方が良いかと。
>> 659
ただ否定してるだけじゃ無く、短文で終わらせるんじゃ無くしっかり意見書けば？
言う価値無しとか書いても仕方ないとかなら最初から書かない方が良い。
- 661 ：
- >>660
何?いつから2chは書き込みするのに許可が必要になったんだ?w
短文煽りに顔真っ赤にしてないで
不要と思うならスルーしなよw
- 662 ：
- >>660
オイル抜きの「効果」については賛否両論あるが
オイルを抜くことが出来ることや高温では可塑剤も抜けることについては
メーカーが実験し発表してるからねえ
問題はボールが割れるかどうかではない
- 663 ：
- >>657
限界温って何度ですの？
- 664 ：
- >>662
問題は何？
ちなみに
可塑剤が抜ける＝劣化して脆くなる
樹脂製造の世界では当たり前だけど、ボウリングの玉ってそんなに特殊な素材なの？
- 665 ：
- >>661
頭足りなそうだから哀れんだだけだから、気にしないで
- 666 ：
- いつでも思うのだが、クリーナー類が出てくる(目に見えない凹凸に残った)と考えるのは、おかしいですか？
新しいボールは熱を加えても、変化無し。(可塑剤が出てると思われない)
- 667 ：
- クリーナーは水溶性だからお湯の表面に油の浮いたような感じにはならないと思う。
- 668 ：
- >>659
問題に気づいてないってお前が読解力ないくせに噛みついてるから
みんなが意見してくれてるんでしょ。
小学校でちゃんと国語勉強しましたか？
- 669 ：
- >>666
個人的にですが、試した事あります。
新品ボールを65から70度のお湯で加熱したら、色が付いている油みたいのが出てきた。
おそらく可塑剤と顔料かなと。
昔、モーリッチってメーカーがあって、カバーの樹脂の塊をレーンオイルに浸して数日後に引き上げ、どれくらいオイルを吸うのか実験してた。
確か体積の3%位じゃ無かったっけ？
大して吸わないからお湯で洗って洗剤付けて洗い流す程度でいいんだ見たいな事書いてあった。
ま、その数%のオイル抜くのが大切なんだろうね。
- 670 ：
- >>668
国語のドリル探して勉強した方が良いよ。
俺は日本語学校通うから
- 671 ：
- >>670
お前は朝鮮人だったのか
朝鮮人はきたない 臭い 鬱陶しい 世界中の嫌われ者
この世から消えて失せろ
- 672 ：
- 朝鮮人てなんであんなに臭いの？
ニンニク臭い キムチ臭い
朝鮮人同士は気にならないんだろうか
だれか教えて
- 673 ：
- >>671
日本生まれの生粋の日本人です。
誰がチョン何て言ったの？
一言も書いてないのにさ。
妄想激しくて先走り過ぎて、脳内麻薬出すぎて気が狂ったのかな？
そー言うのを、独り善がりしすぎてオナニーしてるっつーの。
自己解決自己満足。
勉強になったでしょ。
- 674 ：
- >>673 みたいに必死になって反論するから喜ぶんだよ
そういう風に返してくるのを期待してコメしてくるんだよ
予想道理の反応で面白がってることわからんかね
- 675 ：
- 仲間のうち一人がニンニク料理食べてたら臭いけれど
みんなで一緒に食べたらニオイ気にならない
それと同じで臭い朝鮮人の中に居れば臭いといわれないけど
朝鮮人以外の人間の中に居れば臭いのが際立つんじゃないの
ほんとに臭いよね朝鮮韓国人
- 676 ：
- >>674
分かってるんすけど、性分なんよね。
ただ、相手を哀れんで書いてます笑笑
ボウリングの事書けない人なんだなって。
多分センターに行っても友達居ないんだろうなって。
レス無駄にして、一定の人以外に迷惑かけてすみません。
- 677 ：
- >>676
負け惜しみ満載のコメですね
皮肉ってるのかな
目一杯イヤミ言ってるのかな
言い負けて悔しさ一杯ですね
あーーー悔しいね 悔しいね
- 678 ：
- これでも見ておとなしくしてね
https://www.xvideos.com/video25800551/41ticket_-_japanese_beauty_nene_kinoshita_fucked_in_santa_costume_subtitled_
- 679 ：
- 春だからめでたいのがいるんだね。
- 680 ：
- ID Fahi7r0対複数IDっぽいが同一犯の戦いだなｗ
文章みると同一犯ってわかる。
同じID使ってる方がまだ潔いね。
ま、どっちもがんばれ。
お前らががんばる程廻りが迷惑するんだから。
900グローバル バジャーって見た人いる？
結構気になる。
- 681 ：
- >>679
それに煽られてファビョってるお前さんも含めて春だわ
- 682 ：
- >>680
迷惑かけてすんません。
馬鹿相手にしてもしゃーないから。
ＨＢ良かったので、バジャー予約しました。
昔のルナティック？のコア見たいで良さげですね。
- 683 ：
- ABSの玉って人気あるのかね？プロアマシリーズやナノデスシリーズ。
歴15年で1回も買ったこと無い。
周りにも使ってる人間いないから動きとか持ちとか教えて下され。
- 684 ：
- >>683
ホームはABS系(モーティブ)かストームの二極化してる。
プロアマはABS版ストームらしい？
インベーダーシリーズは走ってめっちゃ切れて楽しかった思い出。最近あんまり新製品でない。
ナノデスは多分唯一のメイドインジャパン？
どのボールも扱い易くてピン飛びが良い印象。メイドインジャパンだけあってちょっとお高い。
- 685 ：
- ファビョってる ファビョる「火病る」とは，「火病」が五段活用動詞化したものです。
一般的な用法は，「朝鮮人がキレる」という意味で「火病る」といいます。
いわゆる「嫌韓」的な人がよく使いますね
ということで＞＞681も同じ嫌韓やね
- 686 ：
- おれのホームもナノデスとストームが大多数
モーティブがそれに続くって感じかな
- 687 ：
- 【アニメーター無念の死】 『枝野氏を信頼』『福島の桃食す』『急に鼻血』『胃液が逆流』『歯欠けた』
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1523670536/l50
- 688 ：
- ナノデス系は種類が多くて訳分からんわ
ロゴデザインとか嫌いだから変えてくれたら買うのになあ
- 689 ：
-
板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 668 -> 656:Get subject.txt OK:Check subject.txt 670 -> 666:Overwrite OK)1.11, 1.25, 1.17
sage subject:666 dat:656 rebuild OK!
- 690 ：
- >>685
ファビョる＝嫌韓と決めつけるのは
お前らだけ
まともな人間はただのネットスラングとやり過ごす
やり過ごせずにそこに固執するのは
それ相応の理由がある
つまりそういうことだ
- 691 ：
- オイル抜きだが、出てきたオイルにボールの色が付いていたら抜き過ぎ、温度高杉
オイル抜き動画でも色付きのオイルを見て出てきた出てきた言ってるけどオイルが透明なのを忘れてる
- 692 ：
- >>690
そういうコメに喰いついたらあかんって言ってるのに
簡単に勝てる相手じゃないから
悔しい思いするだけよ
- 693 ：
- >>692
日本語でおk
馬鹿じゃないの2chで勝ち負けとかw
- 694 ：
- ナノデスシリーズって
確かに性能良いけどヘタリも早いって聞いた事がある
- 695 ：
- ブラックウィドーに比べればマシ。
- 696 ：
- レジェンド系のボールはすぐヘタるイメージ
- 697 ：
- ヘタってからが本番さ
- 698 ：
- >>693
まだ下らんコメントに喰いついるやつがいた
これだけこ～だあ～だこ～だあ～ってみんな言ってるのに
こんなバカがまだいるんだね
- 699 ：
- >>697
御意
- 700 ：
- >>696
レジェンド系というよりエボナイト系
エボナイト コロンビア トラック ハンマー
どれも死ぬのが早いのは確かやね
- 701 ：
- >>698
くやしぃのぉwwwwww
- 702 ：
- >>700
基本エボだから、GBカバーの派生系だからね。
でも、死んでから良さげなのも生まれる事ある。
- 703 ：
- 最近40km/h以上の数字が表示されなくなったんだけど、力が衰えたせいかも
あるいは機械を直したか、機械がくるったか
- 704 ：
- センターの機械なんてあてにならんよ
99km/h表示出たりするしw
- 705 ：
- 自分の行くセンターなんて全力でぶん投げて6キロ表示だぜ
他のセンターでは全力でぶん投げて20が平均
- 706 ：
- 自分は動画撮ってそこからスピード計算して、センター表示の数字が何倍あるいは何分の１か計算してる。
この店の表示は実際の２分の１とか３分の１とか。
自分のいつもの速度はなんとなく感覚的にわかるから、初めての店でもだいたい倍率は推測がつくようになるよｗ
- 707 ：
- レーンに対して投げる角度でも表示違うからあくまでも目安程度に。
一番いいのは投げてからピンヒットする迄の時間を計るのがいい
- 708 ：
- フェイムxrとジャッカルleで悩んでるのですが、両者の違いについてなにか一言ください(両方買え以外で)
- 709 ：
- >>704
50キロを超したらエラーだし
- 710 ：
- >>708
きちんと比較したわけじゃないが、フェイムの方がアーク状の曲がりかな。
- 711 ：
- ジャッカルLEに関しては、ジャッカルカーネッジの取り換えで貰ったが、カーネッジとあまりにも違い、ヘビーオイル用にはならなかった。
リボルトよりもオイルの薄い･無い時に使った。
- 712 ：
- >>711
俺は全く逆ＬＥの方がオイル上でもしっかりとらえてバックエンドでの動きもしっかり出た
711さんが言うオイルに弱いイメージはなかった
リボルトよりもオイルの薄いときに使うなんて全く考えられん
711さんレイアウトミスで手前から噛みすぎて奥で死んでしまってるんじゃないの
それに気が付いていないとそういう判断になるよな
- 713 ：
- 手前で噛みすぎ、あるあるですなｗ
- 714 ：
- jackalシリーズで持ってて、
ドリルも同じ感じであけて貰って、
だから全部投げてるけど、
私の中ではLEが一番ピンボケ
もらったボールだから文句は言わないけど、
早々に手放した
カーネッジとghostが
1番扱いやすく打ち易かった…
但し我がホームでの話
他は行かないからわからない
- 715 ：
- フェイムＸＲＸＲもジャッカルＬＥどちらもかなり前のボール
どうせバーゲンになって安く買えるんだから2個とも買えば。
人のいい加減なアドバイス聞くより自分で確認すればいいじゃん。
- 716 ：
- >>714
ライジングはどう？
- 717 ：
- >>716
悲しいことに年明け、
ﾎｰﾑのﾒﾝﾃﾏｼｰﾝが変わり、
ｵｲﾙの質が変わってからは、
jackal系があまり合わずﾘﾎﾞﾙﾄ系を
最近は投げてます(;^_^Ａ
参考にならずすみません
- 718 ：
- フェイズ思ったような動き出ず、も少し強めにあけるべきだった。
- 719 ：
- どういうボールを選ぶと奥の方で曲がるんですか？
- 720 ：
- >>719
投げるお店で聞くと教えてくれるよ
初心者相手なら新規の顧客逃したくないから無闇に高いボールは勧めないはず
- 721 ：
- フェイムXRは、先が全く動きが悪い糞ボールで２Gで手放しました。オイルに強くて先がしっかり動くボールはハンマーリップドソリッドです。
- 722 ：
- >>721
ただ単純投げた場所悪くてロールアウトしてるんじゃね？
オイル長く使わないとボール死ぬよ
- 723 ：
- フェイズフレンジー投げた方の感想聞きたいなぁ
- 724 ：
- https://www.hdzog.com/category/jav-uncensored/
この動き最高
- 725 ：
- フェイズ、カバー強いと言われていてもミディアムくらいでも走りました。届くって意味ではそのままでも投げれたけど先の動きが出ず、ポリッシュしました。
- 726 ：
- >>722
オイルいっぱい使ってスパット20枚でBP10枚で投げても、バックエンドは甘い感じがする。外使ったら即死んじゃうよ。これはNBFシニアチャンプの仲間と同意見。
- 727 ：
- >>722
それだけオイル使って投げてバックエンド甘いということはよほどカバーのキャッチが強いのか
レイアウトがあっていないかのどちらかでしょう
もしそんなにカバーが強いボールならば投げるときないし投げこなすやついないだろう
でも参考にしてるのがチャンピオンかなんか知らんけどシニアのくたびれたお年寄りのひょろひょろ投げた感想を
ここで述べられてもねえ
- 728 ：
- オイルたっぷりだから気持ちいいよ
https://www.hdzog.com/videos/92387/best-japanese-chick-miku-airi-in-crazy-jav-uncensored-teen-video/?pqr=16:4307ad7e508241b2b904c33a476f41f0:0:92387:2
- 729 ：
- いつからここは男子トッププロのハイレブボウラー専用スレになったんだw
- 730 ：
- トッププロでもハイレブじゃないプロもたくさんいる
ハイレブでもドヘタはたくさんいる
ハイレブだからトッププロ
ハイレブだから上級者っていうのはどうかと思うよ
ボウリング素人が大きく曲げるだけでスゴーーイっていうのと似てるなその考え
- 731 ：
- 奥が緩い=クソボールってのも一方的な気がするわ
奥で動かないってのが、自分のスタイルには合わず手放した
ってしとけば荒れなかったんじゃないか？
そのボールを使いやすく感じる球質も居る訳だし。
そもそもストームフェアでプロの投球を見た限りフェイムXRは奥で動きを強調したボールではない。
オイルに強く、奥で動かしたければナノカバーのコードを買えばいい。
- 732 ：
- なんで今になってフェイムＸＲなんて去年の8月発売のもう終わったボールの話で盛り上がってるの？
フェイムなんてなんなんの面白みもない普通のボールでしょ
話題にする値打ちなんかないくそボールだったと思うけど
- 733 ：
- 今はフェイズのことで盛り上がろうよ
- 734 ：
- 自己主張大好きで譲ることができない人が一人二人居るからさ
- 735 ：
- お前ら落ちつけ
俺がフェイムXR買っといたから
- 736 ：
- シュアロックSとフェイズフレンジー、どっちが売れてるんだろ
- 737 ：
- ハイパーセルの俺、高みの見物
- 738 ：
- ストーム系のボールしか話題に上がってなくて悲しい
まあクソボールでもオクに流せば良い値段になるし仕方がないか
- 739 ：
- いいボールっていったい何？
人気があるボール？
人気あるメーカーのボール？
自分のイメージに合うボール？
通いのセンターのコンディションに合うボール？
公認試合のコンディションの合うボール？
動きの激しいボール？
曲がるボール？
走るボール？
個人それぞれ投げ方持ち球が違うからたくさん買って
合うボール見つけるしかないんだよ
ここで何を聞いてもいろんなタイプのボウラーが自分の感想書いてるだけだから参考にならんよ
同じボールでも真逆のコメントしてるし
同じ人間が投げてもレイアウト変えれば全く動きも変わるし
ここであのボールはああだこうだっていうコメントほど当てにならないものはないっていうことだな
- 740 ：
- 語るくらいいいだろうが
そのためのスレなんだし
別に参考にならなくてもね
- 741 ：
- ぶっちゃけ語るだけならチラ裏でどうぞ。
せめて感想までしっかり伝えてくだしあ
- 742 ：
- >>741言い出しっぺの法則
- 743 ：
- 最近一番のボールは、ハンマーリップドソリッドです。ハンマーだけに寿命が心配ですが、オイルに強くて奥でしっかり動く素晴らしいボールです。
- 744 ：
- リップドソリッドほめてたやつ前にもいたけど同一人物？
今どきハンマーのボール一押ししてくるやつなんて
レジェンドスターの回し者か？
- 745 ：
- >>744
俺はストーム派だけど、確かにリップソリッドいい動きする。
ポリッシュしてもいい感じ。
ただ、エボカバーの場合、最初いい感じのボールって長持ちしないイメージ
- 746 ：
- >>744
ハンマーの回し者なんかじゃない。基本はストーム派です。いいものはいいと言っただけ。攻撃的な発言ばかり止めた方がいいのでは？
- 747 ：
- 長持ちしないとか寿命が心配とかエボナイトカバーだから仕方ないとか
そんなボールがいいボールって言えるのかな？
勧めて大丈夫なの？
- 748 ：
- それでいいって人が買えばいい。そのくらい自己責任だろ
いちいち人に文句つけて責任転嫁ばかり考えてる奴は成長しないぞ
- 749 ：
- ストームマーベルマックスパール投げました。３ゲームの大会で、２ゲーム目から投入して、１７連続ストライクが出て、２ゲームで５３７打てた。派手な動きはしないがスコアの出るいいボールでお薦め。
- 750 ：
- >>747
どんなボールでも、買えとは言わないよ。
お金出すのは買う人だから。
免許取り立てで、スピード出る車欲しいって言われたらRーリ勧めるかもしれん。
でも、スピード出すぎるから危ないよって言ってもRーリ買っちゃうかもしれないじゃん。
大袈裟な例えだけど。
ここに書き込みしてる人は、投げ方、スピード、回転数、レーンコンディション、みんな様々なの。
もしかしたら投げたんじゃなく、周りで投げてる人の意見を書く場合もある。
各々の意見であって、参考にするしないは個人の自由。
お金出して買う人が決めればいい。
当たり前だけどそれだけ。
どんな投げ方しててスピード、回転数、どんなコンディションでどんな動き求めてるか書いてくれればお勧めのボール書いてあげるよ。
- 751 ：
- スレチで申し訳ないが、スピード出る車が欲しいなら少なくともフォーミュラカー勧めてやれよ。
何で公道前提なんだ？しっかり教えた上で今の君にはまだ早いから先ずはプリウスに乗っておけと誘導すれば良いじゃん。
どうせ事故って終わりだけど。
- 752 ：
- >>751
免許取り立てって書いたじゃん。
フォーミュラーなら、ライセンス資格取れれば免許取れる年齢未満でも乗れるじゃん。
バイクもレースに限れば以下同文。
サーキットよか公道の方が事故率高いんだから。
欲しいから買うって人を妨げる方がおかしいんじゃ無い？
安い授業料か高い授業料に着くかは結果次第だから。
他人の意見に書き込まないで自分で書けばいいじゃん。
貴方は屁理屈の塊だね。粘着くん
- 753 ：
- オーラの新作はどうかな
- 754 ：
- >>752
何の免許か書いてないんだから絡まれるんだろ。
スルースキルをつけろ。
- 755 ：
- >>753
知り合いが投げているのを見た印象だけど、結構走る感じ。
スピードのあるストローカーだと、思った程は曲がらない。
ただECSを使っていた自分のイメージだと、回すとオイルの切れ目で強いキレが出そうでこわい。
- 756 ：
- スレチの横スレ失礼
>>752
何を言ってるの…
フォーミュラーを乗るための資格
スーパーライセンスは普通運転免許いりますよ?
そしてサーキットより公道の方が事故率が高い?
サーキットは事故する可能性が高すぎるため保険も無いというのに?
欲しいから買うのもいいし
自分の考えるオススメを選んでやるのもいい
ただフィーリングって自分で感じるものだから
他人に聞いても無駄だと思うけどね
カタログスペックを元に 店 員 に話を聞いて選べばいい
- 757 ：
- オーラ新作については復刻版の話をしているならあまり推奨できない。
レイアウトによってどのパターンにも通用しますよ！っていうのは悪く言えばどっちつかずのパッとしないボールって事。
手持ちのボールで中間～下目クラスのボールを探しているなら良いかもしれない。
ぶっちゃけピン飛びもそんな良くないし敢えて買うレベルではない。
- 758 ：
- >>757
復刻じゃなくて、ECAハイブリッドでしょ。
カバー違いですね。
どっちつかずって言うけど、よく言えばオールマイティ。
要は使う人が性能を引き出せるかってとこですね。
- 759 ：
- >>758
ソーリー。チラシで見た「復活」を「復刻」と記憶違いしてたわ。
にしてもオールマイティなボールの性能を引き出すって中々に無理ないか？
- 760 ：
- 復活なら、power coil 18復活希望
- 761 ：
- 妄想だが、ジャッカル初代のパールカバーを合法のコアに着せた「JackalⅡ」を早う。
また、日本で発売されるかだが、「primal rage LE」も早う。
- 762 ：
- 米Amazonの商品買えるようになったみたいだけどボールも買えるんですかね
- 763 ：
- >>762
出品者による。
海外発送はできません、ゴメンね、な業者もいる。
International Deliveryとか、Overseasとかの単語を目印に頑張って嫁。
- 764 ：
- あなたが最近買ったボールで気に入ったボールは何ですか？
私はstormのフェイズグリップ。
良く転がり先の動きもしっかり出てピン飛びも抜群。
次点でトラックのサイボーグパール。
安かったから買ったが走ってキレる典型みたいな球で投げてて気持ちいい球です。
曲がり幅は大きく無いがライン絞って投げたらショートフックで割りと扱いやすくいい球ですが100Gで寿命でした。
皆さんのお気に入りは何ですか？
- 765 ：
- 900のハニーバジャーかな。
スキッドは最高。
綺麗に転がってくれる。
曲がり方は角が立つ感じじゃないけど、曲がり始めは穏やかに見えるけど、そこからグイグイ曲がって行く感じ。
キャリーに弱いのが難点だけど、久しぶりのお気に入りに殿堂入り。
ちょっと投げ込んだら2000か4000で少しざらつかせると、レーンオイル薄めで奥がキャリーしてる時の対策ボールになるかなって感じ。
- 766 ：
- 人気は無いだろうけど、ハンマーのエクストリームフォビアは走りとキレでいい球だった
もう少し寿命が長ければもう一個欲しい位
ガッカリだったのはストームのトーレントとタイムレス
トーレントは何もかも中途半端で使い道が無かった
タイムレスはベルモ並みの回転がある人じゃないと使えない？両手の若い子にあげたｗ
- 767 ：
- 俺は持ってないけど、ハニーバジャーはセンターのプロがべた褒めしてたなあ
高価格帯のボールより全然良いって
俺のお気に入りはアキュライズ
バランス良くていろんな場面で使いやすいと思う
- 768 ：
- >>766
トーレントは荒れたコンディションで使えると思う。
タイムレスはピン飛びはいいけど、基本アークなので、
内外の比が大きいハウスコンディションで出番があると思う。
最近買ったボールというわけではないが、ジャッカルカーネッジ
これが最高で、安く出回ったので買い占めた。
- 769 ：
- ハイロードナノは神球だと思う
- 770 ：
- まじ？
買ったけどまだドリルしてない
楽しみ～
- 771 ：
- マーヴェルマックスパール買った人はここにはいないかな？
- 772 ：
- >>771
個人的にはマーベルS,初代マーベルマックスと本作がストーム製品の中でも秀逸です。走り切れ曲がりがすべて丁度いいという感じですが、なんといっても圧巻はピンアクションです。ストライク率が一挙に上がりますよ。
- 773 ：
- P☆Leagueで、
以前キムスルギが出てた回で、
キムスルギが投げてた黒いjackal BOSSって
日本にはないよね。
日本には来ないのかな？
- 774 ：
- >>773
韓国向けモデルなんじゃない？
引っ張るなら方法あるよ。
- 775 ：
- >>773
http://www.motivbowling.com/products/balls/exclusives/
この辺のexclusiveモデル確かに欲しいわ
- 776 ：
- >>769
個人的にはナノに限らずシリーズの球は全部好きよ。
- 777 ：
- 今年の社内ボーリング大会ﾒｯﾁｬ頑張るぞ！！
ボール買って、練習して、必ず予選通過するぞ！！
って気合い入れてました。
このスレ見て勉強してました。
昨日会社の人に聞きました。
予選、、、、もう終わってました。
社内ニート＆情報弱者の辛いところです。
来年頑張ります。
- 778 ：
- ボーリング大会って言ってる時点でダメですよ
ここのスレ見てたらわかると思うけど
- 779 ：
- ハイロードアクティブって国内外問わず使ってるプロいる？ハイレブ投球のプロで動画探してるのだが…
- 780 ：
- アクティブならバールの動画観たら？ほとんど同じ球だし
- 781 ：
- すまん。バールってどこのメーカー？ググるの下手すぎてわからなんだ
- 782 ：
- 他も人気だし予約しないで大丈夫だろうとタカくくってたら、ハイパーセルフューズド完売とか･･･
- 783 ：
- >>781
ハイロードパールの事。ハイロード300やハイロードブラックパールとかほぼ同じ球だからアクティブでも参考になるよ。
- 784 ：
- よく見たら俺、バールって書いてるね。
正直すまんかった。
- 785 ：
- >>783
thx？そう言われればカバーもおんなじ球やったわ。
調べてみるわ。
- 786 ：
- >>784
ええんやで
- 787 ：
- バールのようなものって言ったら負けのゲームか。
- 788 ：
- ドリームオンでたね
- 789 ：
- ハイスポにも来てる
- 790 ：
- だれかインパルスソリッド投げてる人います？
1万円で出てるからひかれてるところ
- 791 ：
- ソードの新作はかなり良さそう。ポチるか…。
- 792 ：
- ハイスポの５月発売一覧に追加発表用のスペースがあるな。
- 793 ：
- スペアボールのClearStormかなと思ったが、プレミアラインなので違うみたい。
- 794 ：
- Katana Slash買うか
- 795 ：
- ドリームオン欲しいな
- 796 ：
- >>795
初代ドリームと比べてどうなんだろう？
- 797 ：
- やっぱマイボール買うなら15ポンドなのかな？
自分に合わせて１２ポンド買ったんだけどちょっと後悔中
- 798 ：
- 指がフィットしてるから普段使ってるハウスボールより１ポンドか２ポンド重くてもいいと思うよ。
でも軽いボールもあるといいよ。軽いので練習したいこともあるし。
- 799 ：
- >>797
力まずにボールを扱えるなら15でも良いけど、初めのうちは軽くても構わないよ。
ソリッド削ったり自分の手に馴染むボールのレイアウトを探しながら徐々に重いボールに買い換えればいいよ
- 800 ：
- 自分は以前ハウスの12ポンド投げてて
初めてマイボール作る時ドリラーさんに相談
指穴を合わせて作ると2～3ポンド重くても大丈夫と言われて
1個目は14ポンドで作成、慣れてきてから15ポンドにした
それまで何ポンドのハウスボール投げてたか知らないけど
先ずはマイボールに慣れてから15にすればいいんじゃないかな
重い方が有利なのは確かだけど今は我慢
- 801 ：
- 野郎限定で
小学生とか体力、握力に自信無い人以外なら15勧める。
賛否両論あるけど、重いボールの方が腕力で振りにくい。
後は軽いボールだと徐々にボールの重さを慣らすので、投資金がかかる。
男は黙って15
- 802 ：
- >>801
のような考えもありだと思う。
普通の女子プロ：いいタイミングで投げて15
一般男子：15あれば十分
パワー系ではない男子プロ：１５あれば十分
なんとなく１５ポンドと１４ポンドの間には越えられない壁があって
１５以上投げる＝普通以上のボウラー １４ポンド以下＝非力なボウラー
みたいな風潮が前から結構ある。
普通の男子の体力なら15ポンドは投げられるし、供給量が多いので、
選択肢が広く、安く買えるというのも大きい。
- 803 ：
- はじめてで指の抜けが悪いうちは軽い方が指を痛めないから良い
フォームがしっかりしてちゃんと投げられるようになったら最初のボールをスペアにして良いやつ買うのがよくあるアドバイス
だが最初のボールは穴が合わないってのが普通だからスペアに出来ない
- 804 ：
- 12ポンドのボールは同じ銘柄のボールでもコアが違う場合が多い
同じ銘柄のボールでも全く違うものと考えたほいうがいい
ストームのホームページを見たらようくぁかると思う14ポンド以上とそれ以下では違うコアが使われている
http://www.stormbowling.com/drive-2
自分に合わせて12ポンドって小学生低学年でしょうか？
- 805 ：
- 女性じゃないかな。
- 806 ：
- コアは基本14ポンド以上が基本のコア。
以下だと比重の絡みで同じコアが作れない。
うちの嫁さんもボウリングやってたけど、最低でも14にしないと位にプロに言われた。
ただ玉転がしたいだけなら別だけど、スコアや競技志向を考えれば14以上は欲しい。
- 807 ：
- >>796
前回発売2014年12月発売時のＡＢＳのホームページにドリームと比較してるよ
再販するならドリームオンよりギアＳを復活させた方が売れると思うけど
- 808 ：
- ストーム派だけど、ギアS再販されたら買ってしまうかも。
- 809 ：
- >>808
900GLOBALはストームだから
- 810 ：
- 違うよ
- 811 ：
- 製造委託してるのがストームってだけでしょ。
- 812 ：
- >>811
開発陣は元Columbia300の人だっけかな。
ColumbiaがEboniteに買収されるときにスピンアウトして900Globalを設立した。
- 813 ：
- >>811
もっと昔のダイノターン。
確かだけど、
トラック→ダイノターン→コロンビア(期間短)→900
- 814 ：
- 最も優れたボールデザイナーとして著名な元トラック社長にして、元ダイノタン社長のフィル・カーディナル氏は、
EboniteによるColumbiaグループの併合に際し、Eboniteグループに同行せず、新会社900Globalを設立しました。
その後900Globalを離脱 新たにラディカル ボウリング社を設立
900Global社は当初ストームの工場で生産されていたがコロンビア300がサンアントニオ工場を閉鎖後その工場で生産されています
- 815 ：
- >>814
ラジカルに行っちゃったんだね。
ラジカルは確かモーリッチの社長もいた様な。
メキシコ工場じゃなけりゃ良かったんだけどな。
ちなみに900のボールって最近ストーム委託多いけど、サンアントニオで作ってるの最近無いような。
- 816 ：
- またインテンス？
- 817 ：
- あげ
- 818 ：
- PAP について質問
右利きでPAP が右に6インチ出る場合って異常？
投げ方直した方がいいですか？
- 819 ：
- ピンPAP♪
ズンチャズンチャズンチャズンチャ♪
- 820 ：
- 今更のようにネット上でジャイレーションブーム進行中ｗ
宣伝圧力かかってるのかなｗ
- 821 ：
- >>820
安いしそこそこのパフォーマンスあるから弱めの球が欲しい層には人気なんじゃない？
- 822 ：
- 実際ハイローとかロコで良いけど。
- 823 ：
- いや、ハイロード系とロコを同列に語るのはどうかと
- 824 ：
- ハイロード系の丸い曲がり好きだわ
- 825 ：
- 変に強くて角が出る球よりよほど扱いやすいわ
- 826 ：
- 自分はどろーんと曲がるの苦手。
パキッと曲がって欲しい。
- 827 ：
- 826<<
パキって角が出るボールは、基本的にオイルに弱く左右される。スコア打つには安定性が一番。最近のボールではアイドルかコードXかな？
- 828 ：
- そんな当たり前のこと言われても>>826の好みの問題だろ
- 829 ：
- 試合で打てるボールと
遊びで曲げて楽しむボール
>>828の言う通り好みの問題
- 830 ：
- レジャーコンディションではオイルに弱い球のがノーコンでも打ちやすい場面が多い気がす
だから好みもあるけど環境とコントロール精度にもよるんじゃないかなと思ったり
まあ上級者様には関係無いけども
- 831 ：
- ハイスポ来月のが出たね
ハイロードとマーヴェルどっちがいいと思う？
- 832 ：
- 831>>
マーベルに決まりだね。名機メーベルSと同スペックだから、間違いなしと思います。ハイロードは変わり映えしない色違いのような物。
- 833 ：
- マーヴェルマックスパール買って開けてないのにまたマーヴェルか…
カバー違うからコンディション被らない？
- 834 ：
- 833>>
カバーがNRGソリッドとNRGスムースハイブリッドだから、全く被ることはないですよ。
- 835 ：
- >>832
どっちも焼き直しじゃん
つーかアンカーの付け方覚えなよ
- 836 ：
- ハイスポ公式ツイートよりストームのコアカバーチャート
https://twitter.com/hi_sp_bowling/status/999492529711005697?s=21
- 837 ：
- >>835
いいボールなら焼き直し歓迎。ベースモデルのマーベルSは、すごくいいボールだったが、さすがに3年位？たつので現役で使っている人はいないでしょう。ハイロードの似たようなスペックがしょっちゅう発売されるのは理解できないが、いいボールのリバイバルは歓迎。
- 838 ：
- ハイローは物によってカバーが違うから役割分けはっきりできるじゃん。無駄に強すぎないところ割と好き
- 839 ：
- さすがにハイロードは出し過ぎ。世界発売だったナノは良い玉だったがライブもアクティブも売れずにセールになったしブラックパールもそろそろセールになるだろう。
それよりもマーベルマックスLEを再販してくれ。
- 840 ：
- ハイロードいいじゃん。
セールになったら大人買いしようかな。
- 841 ：
- レインの続編が出てほしい
というか初代レインの再販希望
- 842 ：
- プライマルレイジLE早う。
- 843 ：
- 5年くらい15ポンド投げてました
故障前はアベ185
腰を痛めて医者から負担を減らす様言われています
12ポンドか11ポンドに落とすしかない様です
おすすめのボールありませんか
- 844 ：
- >>843
完治するまで休もうよ
- 845 ：
- >>837
今マーベルＳ使ってるが、良い球ですよ。
ハイロードもR2Sパールばかりで、必要ないですね、もう少し時期をずらして欲しいですよね。
- 846 ：
- >>835
ボールはいずれへたるし、ずっとは使えないから、焼き直しはいいよね。
前に投げてたボールを買い直したい人には有難い。
- 847 ：
- >>843
5年投げてアベ185
5年間何してたの？
ちゃんと練習してたの？
- 848 ：
- アベにいちいち突っ込むなよ関係ないだろうが
体力技量の個人差でかいしその人なりにやってるんだからほってやっとけよ
- 849 ：
- 13ポンド以下ならモーティブが良い
ストームは13ポンド以下だとコアの形が変わるから勧めないとコーチとドリラー言われました
- 850 ：
- >>846
どうせなら焼き直しじゃなく、再販や継続販売にして欲しいね
- 851 ：
- >>847
一年で200の人だっている
経験年数を競う競技ではないだろうに
- 852 ：
- ソードナノがほぼIQシリーズみたいな動きっぽいので気になるなぁ
- 853 ：
- レイジのLE発売と思いきや、同月にジャッカルの日本限定とは悩ませてくれるわ。
タイプは全然違うけどね。
- 854 ：
- ゴーストとカバーストック同じだよね。
持ってるんだよな…ブラック買うか悩む。
- 855 ：
- >>847
843じゃないけどなんでそこ突っ込むわけ？
どうだっていいだろ
お前みたいなゴミがいるからマイボーラーが嫌われるんだよ
迷惑だからしんでくれ
- 856 ：
- 5年アベ185って凄くない？
俺は下手っぴだった頃の数値が足を引っ張ってるから、
一生180超えそうにないけど。
- 857 ：
- んな意味のわけなかろうぞ
しかしこのスレずっと自称超上級者様が張り付いてて度々うざいレス入るよな
ボウリングが上手くても人間性クズなら全部台無し嫌われ者だろうに
- 858 ：
- 多分老害だから相手せんとこ？
- 859 ：
- >>856
アベレージは50~100ゲームの平均でいいよ
大昔のまで出してたらアベが二桁になっちまう
- 860 ：
- >>856
お前のアベは生涯アベかよww
- 861 ：
- オニキスバイブ再販？日本に入ってくるかな。
- 862 ：
- なにその大人のおもちゃ的なやつ
- 863 ：
- hammerのvibeだよとマジレスw
チェリーは入ってきたけどブルーは入ってこなかったんだよね。
オニキスどうなるか…。
- 864 ：
- カラカラのドライレーンで使えるボールでオススメありますか？
出来ればウレタン以外で
- 865 ：
- >>864
なぜウレタンがダメなのか疑問だが･･･
ならばブラックウィドースペアか。
手に入るならラバーのボールが最適だろな、本当にドライなら。
でも「遅くなった」程度なら、スパット25～30枚目を通してポケットヒットさせる努力をするべきだと思うけどね。
それができるなら、ミディアムドライ用ぐらいのボールが使えるはず。
- 866 ：
- そろそろミドル～ドライ向けで持ってた「ロコパール」がだめになってきたんだけど、少しカバーが強い球が欲しい場合「アブソリューションビーム」は買いですか？
- 867 ：
- 2007年12月20日頃ボールが隣のレーンに行くと思ったら、落ちたところがガターの溝で
Gと表示された
- 868 ：
- 昔のウレタンと今のウレタン
今のは投げた事ないけどやっぱり大分違うんですかね
関心は有るんですが周りで持ってる方見掛けないもんですから
ウレタン使われてる方の感想知りたいです
- 869 ：
- >>868
昔とはレンコンのオイル量含め全く違うので比較は難しいです。言えるのは手前で反応するが、先での動きが穏やかということです。従ってレンコンが遅いことが条件ですが、ポケットに集めやすいと思います。ピンアクションはリアクティブと比較するとあまり良くはありません。
- 870 ：
- 一口にウレタンと言っても色々混ぜてるのもあるし、コアも違うし
かなり曲がるウレタンもあるし難しいね
- 871 ：
- ヴァーチャルツアーX発売延期で涙目
久々ボール替えようと予約したとたんに…
- 872 ：
- >>868
昔のウレタンよりは曲がりますよね。
昔のイメージだと、現在の黒ハンマーかピッチブラックとかかな。
ちょい動くウレタン持ってると便利だよ。
でも、これからのメーカーの動向は今より摩擦係数が少ないボールに移行するみたいだね。
ワンのGBカバー出た当初は衝撃的だったけど、今はミッドプライスまで落ちてるし。
知り合いのプロが言ってたけど、オイル量は多くはならないけど、摩擦係数とか慣性の値が下がって行く方向見たい。
- 873 ：
- 明日からBOWLEXPOか。
- 874 ：
- ビヨンドリディキュラスめっちゃ良い
もう1個欲しくなった
- 875 ：
- ブラックジャッカルを予約した。早く入荷しろ。
- 876 ：
- 新しいニルバーナどう？
- 877 ：
- プライマルレイジ5YEAR-LE入荷した。 同じレイアウトにしてみたけど初代レイジ･プライマル50よりも奥での動きが強いかな。
- 878 ：
- 能代でもうブラックジャッカル売り切れかよ、みんなジャッカル好き過ぎるだろ
- 879 ：
- 前回のライジングそんなに良くなかったから今回は牽制。
前回トップ軽めで注文したがジャッカルってもしや重めの方が向いてる？
- 880 ：
- 注文する時にピンの長さとMBの位置位しか見ないけどトップウェイトって重要なの？
- 881 ：
- 昔のボールはトップウエイトはそれなりに重要だったらしいけど現代のボールはそんなに重要じゃないとか聞いたけどどうなんだろう？
- 882 ：
- ghostの色違いみたいなもんだよな。
- 883 ：
- 色違いわかりみ。
https://goo.gl/pE2NLH
- 884 ：
- >>881
今はレイアウトの自由さからトップウエイトは軽めが好まれてる
- 885 ：
- マーヴェルマックスエリートって延期になってるのか
人気だろうなぁ
- 886 ：
- >>886
本日入荷ですよ。
- 887 ：
- 行きつけのプロショップに箱入りで出てました
23,200円
- 888 ：
- 行きつけのプロショップに箱入りで出てました
23,200円
- 889 ：
- 高っ
- 890 ：
- ゲートの新作、派手な色で良いなｗ
- 891 ：
- ゴールデンゲートね
フレグランスがサイダードーナッツって書いてあった
どんな香りか気になる
- 892 ：
- >>888です
昨日ショップに行ってみたらもう無くなってました
- 893 ：
- ストームのトロピカルストームどうやったら予定とあんな色違いの仕上がりになるんだよ？
似ても似つかぬ別物やんか
- 894 ：
- >>>893
トロピカルストームは、アメリカではカタログ商品。単純に違う色のロットを出荷しちゃたんじゃないかな？
- 895 ：
- やっと入荷待ちだったアップビートが流通始めた
初めてのマイボールにするんだ
- 896 ：
- 何が悲しくてアップビートを最初のマイボールにするんだ…
コスパ的に初めてならジャイレーションの方が良いと思うが、好きなボールを買う事はモチベ維持になるが初めてでスパンや投げ方が変わる事を見越すなら安めで多少強い程度のボールをオススメしたい
- 897 ：
- ジャイレーションいいよね。LとM持ってるけどまた欲しいな。
- 898 ：
- ごめん。HとMだ。
- 899 ：
- >>896
まぁ実は初めてのボールだから何でも良かったから話題になってるやつにした
サムレスだから2つしか穴開けないし
ぶっちゃけなんでもいい
ラウンドワンならハウスボールで問題はないんだけど最寄りのボウリング場はハウスボールがひどすぎて楽しめないから購入することにした
- 900 ：
- そもそも実際に投げてみないとボールわかんないし穴の位置でも変わるし
コアと素材みただけでわかる知識と経験がないからなぁ
- 901 ：
- アップビートも投げてみたいなとは思うけど今興味あるのはピュアセルかな。
- 902 ：
- >>901
俺はインテンスファイヤー投げてみたい
- 903 ：
- スカイトモのせいで糞ボールの被害者が出たか
- 904 ：
- あっそうそう
そんな感じのYouTuberの動画みたかも
アルミ玉作ってた
- 905 ：
- アップビートは糞ボールって評価されてるのか
予約してたのがそろそろ入荷されるみたいだからキャンセルはしないけど
ハウスボールよりはいいんじゃない？
- 906 ：
- ハウスボールと比較されるかｗ
- 907 ：
- 素直にインテンスファイヤー買ったほうが幸せになれたのでは
- 908 ：
- ラウワンが近くにあるなら最初のマイボはレーンキャッチャーでもいいような気がする
いろいろドリルの実験してもいいし、捨てても惜しくないから
- 909 ：
- はじめてのマイボールならボールの種類よりいかに自分にフィットする指穴かのほうが重要な気がする（信頼できるドリラーに会えるか…）
初めのうちプッシュアウェイの度に親指の根本激痛で大変だった思い出
サムレスならその点は平気そうでいいけど
- 910 ：
- >>908
近くのラウワンが1時間かかるんです
レーンキャッキャーの購入条件がラウワンの会員？に入らないと購入できなくて
入るためにはマイボールを所持が条件なんですって
それにラウワンのコンディションとハウスボールなら楽しめるんですけど最寄りのボウリング場だとコンディションとハウスボールが酷すぎるのでボールだけでも購入したら楽しめるかなと
>>909
サムレスだから穴だけじゃなくてコアも気にしないでいいかなと思って
本当に無知なんでなんでもいい初めは安価で探そうって感じでした
- 911 ：
- ラウワンだと20Gで220AV
最寄りのボウリング場だと3G15AV
最寄りのボウリング場のせいでボウリング大嫌いになって辞めたんですがBiSHの為にラウワンいって250越えたのでまた始めようと思ったわけです
- 912 ：
- >>911
最寄りのセンターはレーンが砂利？
- 913 ：
- ave15ってマジかよ。
そのセンターが酷いのではなく投げ方に問題があるだろ。
安定した投げ方が出来ているなら誤差がでてもせいぜい20～30ave程度のはず。
マイボール買ってから投げ方を治す計画なのかも知れないが自身の失敗を物のせいにしたらキリがないぞ
- 914 ：
- >>911
最寄りのセンターはあんまり良い所じゃなさそうだね、マシンのメンテとかしっかりやってない所だと良いボール買っても下手したらボールに大きな傷をつけられるかも
- 915 ：
- >>912
たぶんオイル塗ってない時に投げたのかもww
>>913
投げ方に問題があるならラウワンで200オーバー連発しないだろww
どの位置から投げても真ん中あたりでガターよ
まずピンまで届かない
それに安定して投げれてもAV20から30ってスコア幼女以外みたことないわ
>>914
一応大会とか開いてるし
パーフェクトだしてる人もいるから単純にハウスボールが原因かなと
- 916 ：
- >>913
勘違いしてた誤差が20から30ね
ラウワンは安定して200は越える
キスケボウルは180前後
埼玉に住んでた時はどのボウリング場でも160以上はでてた
最寄りだけピンに届かないのは投げ方が安定してないだけとは思えないし
アジャスト出来てないだけだと思う
- 917 ：
- アベ15は流石にネタだろｗｗ
- 918 ：
- 3Gだからね
5G投げたら30いくかもww
- 919 ：
- ジャッカルの新作って皆買います？
- 920 ：
- ジャッカル最近出まくってる希ガス。
自分はそろそろ違うやつ買うわ
- 921 ：
- >>916
悪いがラウワンはピンが軽いからレンコンによっては当たりが悪くてもピンは飛ぶから自分は上手いと錯覚する人多いよ。
正直これ以上書くとスレ違いになるから書かないが
初心者がボウリングについて質問するスレ26
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/gutter/1516694717/
でレンコンやアジャストについて聞けばいいし
【ｽﾎﾟｰﾂ】ラウンドワン総合part9【ｴﾝﾀﾃｲﾒﾝﾄ】©2ch.sc
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/gutter/1477111216/
で当月のオイルコンディションとかピンの重さについて聞けば良い。
それを踏まえた上で今回に限り俺もレスするが
>>913も言っているがハウスボールのせいにするのは間違いだと思う。
安定して投げれる自信があるなら回転軸を変えれば普通届くし、それでも届かないと言い張るならそのコンディションに対応する技術がない自分自身の責任だよ。
（球速で対応するなり幾らでも方法はある。
ボウリング場がオイルを引かない訳はないからね。レーンが痛む原因になるから。
- 922 ：
- >>915が発注すべきは、UPBeatじゃなくて、SureLine Hard
だったんじゃ...
- 923 ：
- ave150の間違いじゃないの？マジでave15なん？
- 924 ：
- >>917
さすがに書き間違いなのはみんな分かってると思うわ
- 925 ：
- ID変わってると思うがネタでも150の間違いないでもなくて15
1Gと2Gは0点で3Gパックの料金払ったから3G目の途中からサムレスでストレートで投げたからピンに当たったんよ
レスくれたように俺の能力不足だとしてもが原因かもしれないけど楽しめないボウリングはつまんなかった
ラウワンは上手くなったと勘違いだとしてもボウリングが楽しいと思う
プロじゃないから楽しめたらいい
- 926 ：
- ボールは友達https://goo.gl/CEvKgM
- 927 ：
- 昔富士急のボウリング場でハウスボールだけど届かなかった。靴だけ自前で。確認したら週一メンテだった。温泉付属とかだと、そういったとこもまだ残ってるのかなあ。
- 928 ：
- ネタじゃ無かったんかいｗｗｗ
- 929 ：
- イオンって名前のボール出るんですね
某ショッピングセンターの名前からAとっただけ
どんなボールなんだろう
- 930 ：
- 2018年6月の点数
185
189
115
- 931 ：
- 最近の流行は、これ！ https://goo.gl/qXJ45x
- 932 ：
- >>931 こっちの方がいいよ
https://www.hdzog.com/category/jav-uncensored/
- 933 ：
- >>932
スケベ
- 934 ：
- 三本木ボウリング場ではガターを出した場合、リセットボタンを押して投げなおせば、ガターをださなかったことにすることが可能
ラウンドワンでは不可能だけど
- 935 ：
- >>934
どこでも大抵はそうだよ。
ラウワンはシステム上スコア修正しないと無理らしいが、boxに設置してあるモバイル端末の使用によって変わる。
- 936 ：
- 三本木ボウリング場ではガターを出した場合、リセットボタンを押して投げなおせば、ガターをださなかったことにすることが可能
ラウンドワンでは不可能だけど
- 937 ：
- 最近カタナスラッシュ穴開けたのにもう新作でるのか...
- 938 ：
- まぁそれだけ人気だと思えばいいじゃない？
- 939 ：
- カタナは岩見のクソダサいポスターのせいで買う気が失せた
- 940 ：
- >>939
カタナはシレンの武器の一つ
- 941 ：
- スコア15って書いた者ですが
やっと来月の頭にアップビートとシューズとボール入れるカバンのハイスポ3点セットが入荷される
ドリル無しで14千だからいいでしょ
- 942 ：
- >>941
良くはない。ふつうに無駄銭だぞ。
3点でジャイレーションなら1万でも買えるセンターもある。
まともな実力もないウチからボールにこだわりを見せるのは無駄銭にしかならないぞ。
センターに寄付したいなら好きにすればいいが。
- 943 ：
- >>942
初心者にとって重要なのはマイボールマイシューズを使い始める事
シューズが何でもボールが何でも値段がいくらでも好きにさせてやれ
初心者が道具を揃えたことに関して歓迎も出来ないなんてクソボーラーの鑑だな
- 944 ：
- 最初は１番安いボールで十分 いい値段のボールを最初から購入し
高得点でたら勘違いします
まず基本を勉強し 腕を高め その後 道具
- 945 ：
- 安いボールというかハイパフォーマンスのセール品でいいんだよな
ゴミみたいなボール買うとハマれないかもしれんし
腕なんてセンスあればめきめき上がる
初心者のうちは己の腕を～とかスポ根みたいな競技でもないし
ハイパフォーマンスボール使ってるヒョロ玉ボケ防止老人だっているんだし好きにしたらいいと思う
- 946 ：
- 好きにしたらいい。興味を持って楽しいと感じられる事のが大事
聞かれても無いのに上目線で持論を押し付けるのは良くない。センターにいる教え魔と同じだろ
- 947 ：
- みなさんレスありがとうございます
初心者だけどアベレージは210はありますのでフォームが大幅に変わることはないと思います
それにボールの寿命は500Gくらいなんでしょ？2ヶ月もあれば消耗するでしょ
- 948 ：
- アップビートを使い込んだら欲しかったインテンスファイヤー買おう
- 949 ：
- ラウンドワンってドリル代いくらくらいかかるんですか？
自分がいつも行くところはボール持ち込みだとドリル代10000円弱かかります。
センターにボール注文すればただになるけど…。
- 950 ：
- >>948
そんな時まで在庫持たないだろ
そん時気になる最新ボール買えばいい
- 951 ：
- >>949
ラウンコならどこも一律だと思うけど
こっちは持ち込みボールのドリルで5000円、そこにサムとフィンガーで2000円だったかな?
- 952 ：
- >>944
ボールの値段とスコアが比例するなんて聞いたことないけどな
万が一そうだとして初心者がスコアの出る高価なボールを使って悪い理由なんてないけどな
そんなボールがあればだけど
- 953 ：
- >>951
結局持ち込みだとどこも7000～10000円くらいしちゃうんですかね
うちのセンター正確には、持ち込み料3000円、フィンガーグリップ一つ500円サムソリッド1500円、ドリル一箇所1000円で総額8500円+税でした
どこもこんな感じになるんですかね
- 954 ：
- >>953
ネットでボール買うよりドリルお願いする所でボール買うべきだよね
マイボール楽しみだな
コアがあるから曲がり過ぎてはじめは手こずるんだろうな
- 955 ：
- アベ210有る人が違うセンター行ったらアベ15になるんだ…。
レーンに砂利でも撒いて有るのかな？
- 956 ：
- >>955
砂利って度々見るけど、ほぼノンオイルなコンディションの業界用語なの？
- 957 ：
- >>943
被害妄想乙。
誰も歓迎しないなんて言ってないだろう。
ドリルなし14千円だしいいでしょ？って確認してきてるレスに
>3点でジャイレーション1万で買えるセンターもあるから拘らずに買う方がええよってレスしてるんだよ。
さっきのレスでは書かなかったがバイスandドリル込みで1万だからかなり得なはず。
寧ろ俺個人としては初めて買い揃えるなら価格は押さえてキッカケづくりになれば良いと思うが。
- 958 ：
- 2ヶ月で500ゲーム投げようとしてる、ハウスボール&貸し靴で210アベのやつに、ジャイレーションとアップビートの価格差なんて、無いに等しいだろうに
- 959 ：
- >>958
ないに等しいならそもそも安いセット物買わないんじゃね？
価格気にしない奴は「高い奴は良い」って高い奴しか買わないだろ
- 960 ：
- 俺がスレ荒らしたみたいですまない
夏休みだから2ヶ月で500投げれると思っただけなのとコアがあるボールなんて初めてだから始めはマイボールってどんな物か試す感じです
そもそも5万と3万と1万のボール(販売価格)でどれだけ性能が変わるか感じれないと思うから1万円台を選びました
>>955
210のアベは40Gとか50Gなんだけど
最寄りの場はかなりドライなレーンだったのかな？3Gで15だったから収束してないと思う1、2Gは0だったから
- 961 ：
- あとラウンドワンの投げ放題みたいなプランお得だよね。30G位すぐに終わってしまう
ボウリング楽しいね
- 962 ：
- >>957
たぶんドリルは2千円なんだけどドリルサービスさせたか忘れたからドリル無しって書きました
ジャイレーションを1万とか早く知ってたらそっち購入したかもです
申し訳ない
たまたまタイミングでこうなった
- 963 ：
- >>962
ボウリング楽しいですよね
道具もどんどん増えてしまう
すぐにスペアボールも欲しくなりそうですね
- 964 ：
- >>962
持っていくボールも増えますから3個入りバッグを買った方が良いですね
. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::: * 。＋ ﾟ + ･
.∧ ∧. ＿::::。・._、_ ﾟ ･
(゜∀゜ ;;）(m,_)‐-（<_,` ）-､ *
/ 彡ミ゛ヽ .::::iー-、 .i ﾟ +
/ :::/;;: ヽ ヽ.:::| ゝ ,n ＿i ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣ ヽ､_ノ￣￣ E_ ）＿_ノ￣
- 965 ：
- >>963
じつは残るときはほぼ10番ピンなのでスペアボールは既に欲しいですね
だから1個入りバッグにしたのは後悔してますね
- 966 ：
- IYH!
- 967 ：
- ラウンドワンで女子トイレに入りそうになる
- 968 ：
- ２ヶ月の貸し靴代＋αでボールとバッグがついてくるからお得。
スライドが変わるのでさらに上達するでしょう！
ハウスボールでプロテスト合格も面白いよね！
- 969 ：
- 結局金でしょ値段の高いボールは高いスコアが出る確率が高い
値段の安いボールは高いスコアが出る確率が低い
プロも多数のボール持参で数撃てば当たる感じだね
ボール選択も技術と言うが海外みたいにウレタン縛りで
国内で大会がないのは点数がでないからでしょうね
最近のボール性能が良すぎます 勝手に曲がる
- 970 ：
- >>969
確率じゃなくて素材の価格によって効果が変わるだけやで。
確率とかギャンブラーじゃん。
スピナーとか高回転のボウラーにとっては価格の高いジャッカルとかは持ってても良いけど使う場面は少なかったりするし逆に安い価格帯（ミドル～ドライ向け）の方がオールマイティに使えたりする。
要はボウラーのタイプによって変わるわけで確率でどうこうって話ではないよ。
- 971 ：
- >>956
普段200出せる人が15なんて言うとコンディション以前の問題なんじゃね？って事で砂利なんて例えが出てくるんだろ
ちなみに俺は過去に一度だけこの例えを使ってる
- 972 ：
- >>969
値段とスコアが比例するなんてアホの考え
- 973 ：
- 新球を買い換え続けられる財力はスコアに繋がるけどね
- 974 ：
- でも金かけた方がはやく上達しやすい球技だと思いますが
オリンピック競技なんて無理でしょ
- 975 ：
- >>974
オリンピックの競技の上達にお金は関係ないと言ってるの？
アホなの？
- 976 ：
- 金のない国もあるのでオリンピックは無理
そもそもボウリング場がない国もあるでしょ
- 977 ：
- ITCショップ一ヶ月で閉店か
- 978 ：
- Facebook見たが、他センター所属のプロを自店の店員扱いしてるようにも見えて、名前の上がった藤井pが気の毒だった
team ITCのメンバといっても他センターのプロショップでドリラー活動してたりするからなぁ
- 979 ：
- 藤井プロも森本プロも既読無視をした事を社長は怒っているみたいですね。
- 980 ：
- ABSの徳江p投球動画
イオンがダブってupされてる
スタッフも夏バテかな？
- 981 ：
- 徳江pの動画なんて女性と一部ストローカーぐらいしか参考にならんだろ。
- 982 ：
- オリンピックの施設を作って資金回収の効率が良いのがボウリング。
しかもその施設をプロ、アマ問わず試合に使えば良い。試合だけの会場にすれば
ボウリングの聖地になる。人数も入る。カヌーやロッククライミング、等々競技人口も少なく何百億の金を掛けても・・・・。
- 983 ：
- >>982
とっくに作られてんの知らんのか？
- 984 ：
- 14pの中古ボールってなかなかないなぁ
オクも品薄だし
そろそろ欲しい
- 985 ：
- トロピカルストームっていいボール？
スピード不足のストローカーなんだけど
- 986 ：
- 楽天で注文したら在庫なかったです…だって 能代もそうだけど、在庫の有無くらい把握して欲しいな
2割くらいの確率で買えないんだけど
- 987 ：
- >>985
お前には合わない。
寧ろジャッカルシリーズの方が相性いいぞ。
- 988 ：
- ストローカーのジャッカルとコード系の使用率の高さな
- 989 ：
- どっちも嫌い。
ハイロード系とマーベル系が有れば充分。
異論は認める。
- 990 ：
- >>989
IQも欲しいところ
- 991 ：
- >>987
そうかあ
初代なら買ったけど半年後に使わず売っちゃった
16500円くらいで
- 992 ：
- スピード不足のストローカーにジャッカル勧める馬鹿がいることに驚き
- 993 ：
- >>981とくえ 俺もそう思う
徳江プロのビデオ参考にしてるやつっているんだろいうか
どのボール投げてもほぼ同じ軌道
ＡＢＳはなぜこんな参考にならないプロの投球ビデオを長年使っているんだろうか
- 994 ：
- 408cが至高だよ
- 995 ：
- また自称超上級者のおでましか
- 996 ：
- 実際に見たら徳江プロも回転してたよ。昨年のジャパンオープン。元シードプロではあるよね。
- 997 ：
- 割とどうでもいい
老害ストローカーなんて見る価値ない
- 998 ：
- >>994
行きつけのセンターのインストラクターも
同じ事言ってた
- 999 ：
- 質問してもいい？
- 1000 ：
- とりあえず埋めますか
- 1001 ：
- 2ch.scからのレス数が1000に到達しました。
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