東京マルイ次世代電動ガン100
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前スレ
東京マルイ次世代電動ガン98
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/gun/1560682181/l50
東京マルイ次世代電動ガン99
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/gun/1569985851/
東京マルイ次世代カタログ
http://www.tokyo-marui.co.jp/products/electric/nextgeneration/
※次スレは >>970 を踏んだ人が責任もって立ててください
立てられなかった場合はアンカーで指示などして他の方に立ててもらってください。また、立てる自信のない方は970踏まないでください。
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京都マルイ、来年５月で撤退
ついに…と思ったがよく見たら違ったw
そろそろ次世代も新鮮なネタが欲しいよなあ
M4バリエ以外も頼むよマルイさん
何とは言わんが反論できなくなったら、あそこが選んだものだから間違いないってさ...
ただの信者理論やん
で、11月になっても特にマルイフェスの告知もしてないみたいだがないんか？
Boysで出てんだから採寸データは持ってそうな気がするんだけどなぁ
比較論では？
エアガンに限った話じゃないけど、「一応業界トップシェアの法人」>>>>「経営者どころか関係者ではない人間」となるでしょう。
例えば、あなたの会社で社長他管理職の経営手腕をヒラ社員がダメ出ししても、相手にされないのでは？
それはそうと、マルイフェスはツイッター及び前回ホビーショー時に11月16-17日となってましたよ。
エアコキの一丁でも新規開発しろよと
サイドレールがどうのレシーバーの刻印がどうの転用がどうのと持論展開してるけど、数字に出せないデータは企画にならない。
まぁ、AKM粘着よりマルイの方が絶対データ持ってるだろ？って指摘に、信者だとか返しちゃうからお察しなんだろうけどな。
個人的にはワザワザ次世代でAKMなんて要らないし、これは次世代に限らずだけどマルイのは良くも悪くも綺麗過ぎる。
反論できなくなって最終的に言い出したのがあれでこれ>>11よ
それに「一応業界トップシェアの法人」だから信用できるとは限らんよ
ノリノリで爆音を発表したときに嫌と言うほどわかってるだろ？
でマルイフェスだが
確かにホビーショーで16,17って幕のは見つけたが広報からのは全くないな
去年もHPで特設ページ作って宣伝してたはずだが
俺は間違えない！
だってよwwwwwwww
417使用の方
お使いのサプレッサー教えてください
俺は間違いないとは言ってないしそういうことを言ってるんじゃないの
マルイは絶対間違いないって信者のように全面肯定しかできないのがおかしいの
それに過去にもAK47の話になって
「ライト層からはAK47もAKMも同じ、AKユーザーからはAKMの方が人気、だからAK47は正解」
っておかしいってなってんだわ
今回は反論できなくなったら、「マルイはデータを持ってる、だから間違いない」って？
信者やん
じゃあスルーしたらいいやん
それができずに反論するか煽るのを我慢できない>>13みたいなのもいるから
一応別の話題も振ってるぞ？
他人の事は平気で擁護だ信者だ煽るくせに自分への批判は一切許さないぞ！ってそういうとこだぞ、お前が嫌われてるとこ
ＡＫＭ 電動ガン 約 442,000 件
ＡＫ７４ 電動ガン約 390,000 件
ＡＫ４７ 電動ガン約 1,060,000 件
Googleの検索結果の比較だ
たしかにＡＫＭや７４の知名度は４７には及ばない、しかしある程度のＡＫ好き集まるであろうＡＫ祭りで画像を検索してみよう
https://search.yahoo.co.jp/image/search?p=%EF%BC%A1%EF%BC%AB%E7%A5%AD%E3%82%8A&ei=UTF-8&fr=mozff
見ての通りＡＫタイプの殆どがＡＫＭ系か７４系なのが解る、４７も無くはないがこの検索結果の比率と比較して少ないのは直ぐに解る
そして４７は検索こそされるがそこから先実際にユーザーが購入まで吹き切るかは別問題で、購入に至ったユーザーもＡＫが好きなままであれば大抵４７のままではなくＡＫＭ系か７４系に行き着く事が解る
それなら４７は既にお試しで初心者が手を出しやすい安価なスタンダードでも出てるし
次世代の方は名称はともかく運用上利点が多く、するかどうかは問わず物理的にバリエーション展開力も幅広いＡＫＭの方が４７より良かったねって話
AKなのに仕上げがどうとか
メタスラの話しかしないとか
AK47はミスって言ってる張本人だし、それにスルーする気がないからな
でも一応別の話題も振ってるんよ
このまま煽り続けて他から俺と同類と見なされたままでいるか？
それともスルーして別話題でも振るか？
ある程度パーツをスタンダード47と共用したいからでしょ？（そんな事動画の中で言ってよね）
ならAKMという選択肢は無かったと思うねん
いうても、次世代とスタンダードで共用出来るパーツそんなに有るとは思えないけど（ストック、サイト、レシーバーカバーとかは共用です〜とか言ってたような気がする
その通り、AKMいいよね。でも47もそう悪く無い。最近良いんじゃない？と思い出したわ。
AKMとAK74の見分けがつかなきゃ74買うユーザーもいるだろうしね。
敢えて47を出したんじゃないかと。
あと、AKMのハイダーは竹槍みてーに尖って見えるので出しづらいとかもあるんじゃねーかな。
でもいつか出るでしょ。
スラッシュ出せないとかバカバカしいな
レシーバーとかもSTDは樹脂だから共用できなくね？
共用できるのストックぐらいじゃね？
>>24
ハンドガンって違いはあるがストライクウォーリアがある時点でなぁ
ガンオタ初心者ならAKMとAK74を見分けるのは難しいが、AK47と74ならまだ見分けがつくだろうから
「AKの新製品で違うものを、、」となったらAK47しかないんだよね。
でもAKMも出して欲しい。いつかお願いします。
当時のラインナップだと74(AKS74N,74u)とAKMじゃ普通に見分けつくぞ
それに見分けがつく違うものを、って理屈だと現状47とAKMが被る
望み薄いぞ
グロックはよく知らんがＡＫの話だと粗悪品でどうでも良いというイメージがある人はいるけどそれはゲリラとかだけでソ連、ロシアや東側諸国の正規軍装備をやりたい人達からすると仕上げは大事だからね
ロシアのＡＫは大抵が塗装仕上げなんだけどフルスチールレで出してるＡＫは大抵が染め仕上げ（５６式とかはこっちらしい）
だから色々言ってる、染め仕上げ＋フルスチールのロシアンＡＫを生産してたＶＦＣの物はだいぶ前に絶版になっちゃったしこれこそ当時の知名度の低さが有ったと思う
マルイの戦略って、「ベースグレード→改良バージョン」ってリリースする事が多いから、AKMかはともかく、AK47のバリエーションそのものは出ても不思議じゃないかも。
そんな企画書出すような馬鹿な奴なら商品開発にはいられないよ。
どういう方法で誰が行ったかを添付して分母に対して回答率が幾らで該当機種希望がどれ位ってのを数字にするのがマーケティングの最低ラインだ。
AKM粘着が社会人だとすれば怖すぎる。
アイドル（AKM）に群がって、今視線くれた（自分に有利な情報）とか言っちゃってるのと同じじゃね？
バリエーションって意味じゃまっっっったく話題にならず忘れ去られてるAKS47が既にあるぞ
近代化カスタムでAK47HCみたいにクレーンストック化があるがなぁ
やっぱAKMか従来のフレームに対応したオートストップで良かったんじゃね？とは思う
興味を持っている分母が検数
回答率が一部になるが確実にＡＫ所有者であろうＡＫ祭り参加者のＡＫ
該当希望数は画像のＡＫを見ればＡＫを好きになった奴や初心者が後にどんな機種に辿り着くかの比率が解るだろ
こんなのだがあくまで参考値の一つにはなる筈だ
むしろ根拠を一切示さず勝手にラインを引いてそれ未満は否定するという一番根拠薄弱な方法でしか否定してない奴が何を言うよ
俺はここまで今出来る限りだが根拠を示したんだ、今度は前が自分で示した方法を使いレッテル張りをせずお得意のデータでこの薄弱な根拠を否定してみろよ、出来る物ならな
レッテル張りする位なら否定する根拠となる情報の一つでも出せや
それに、スコーピオンmodMがあるのにCQBハイダーや竹槍ハイダーはマルイは出せないとかさ
勝手に矛盾だらけの理由を考えて納得してくれるんだから楽だな
そりゃ広報がリコイルが弱かったから諦めました、と堂々と言えるわけだ
爆音VSRと特急ガンは素晴らしく売れたはずだ
まだやってんの？
文字列があれば興味有るとかザル過ぎ無能すぎで話にならんよ。
｢AKMなんてゴミ｣｢AKMなら買わない｣でも件数には挙がるんだけど都合良く考えすぎじゃないか？
AK持ってない人がこれからAKを選択するならってのも抜けてるようだが、それは考慮に入れなくても良いのかな？
薄弱な根拠だって判ってんなら無駄なレスさせんなよw
繰り返しになるが、お前のご都合主義なマーケティングよりメーカーの方が何倍も情報集めてるし、ド素人が｢製品可能！｣とか言い切っちゃうのは恥ずかしいと思わない？
レシーバーカバー、サイト、ストックがSTDと共通って前に記事で見たよ
あれマジで掘削機並みの暴れっぷりだぜ
まだやってるとか白々しいがお前に言ってんだよ
あぁ調べてみたらSTDもトップカバーとかはスチールなのか
まぁSTDと共通と言ってもそれぐらいじゃ共通が一切無いよりマシってぐらいじゃね？
それだったらちょいちょい言ってる74MN再販ついでにオートストップ付けてリニューアルでよかったんじゃね
そうだった!74はストック全然違うね。
そう考えるとAKMの望みは薄いか、、
AK熱が盛り上がらんと到底無理か、、くそぅ。
大見え切った割にｱｯｻﾘ論破されて反撃はｿﾚだけ？
何語だ
件数はあくまで知名度の指標だから否定肯定どちらも入っていて問題ない
ＡＫ祭りの比率はＡＫを好きになった奴や初心者が購入した際これからハマる過程で選んでいくだろうモデルの比率だからこれでいい、ちなみにこれはマルイがもし４７の代わりにＡＫＭを出していたら購入さらたであろう潜在的な需要の可能性も含まれている
それでお前はこれだけ散々言っておいてこのザル過ぎて無能すぎて薄弱な根拠すら覆せる程度のデータも根拠も出せないと
最後の行の能力差なんて誰だって承知の上だろうがメーカーだって完璧じゃない、それに対し一個人が根拠を元にして意見を言って何が悪い、少なくとも根拠の無いレッテル張りと暴言よりはいくらかマシだと思うけど
単に気にらないならお前も相応のデータか根拠となる情報、又はその両方を持ってくれば良いだろ
あと製品可能！って何だよ何言ってるんだよ
仮に製品化可能の事だと仮定しても俺はその可否については俺一切触れてないからな（ただ７４ＭＮとＡＫ４７のフェイクウッドを作れるので物理的に製造自体は可能だろうと今明言しておくけど）
>>36に安価もついてないし何も言い返されてないが
自演認定病にでもかかったか？
マグキャッチ周りとスリングスイベルとグリップも共通
ただ塗装処理が違う
何で興奮してるか理解できないけど、お前が根拠だと思っているのは｢お前がそう考えている｣だけ。
それは根拠とは言わない。
もうやめとけ
そいつ2安価前のことすら忘れて反論してくるぐらいだし
引くに引けなくなって思い付いた反論をそのまま言ってるだけだろうし
>>50
そこまで一緒だとマーケティングだとかデータを持っているだとか関係なくいつも通りの使い回しができるから、ってとこか
俺の意見は自分がそういう考えに至った過程や理由も書いている
これは文字、言葉の意味としての根拠に十分値する
しかし仮にもこれがお前にとっては根拠としない場合であったとしてもそれを覆す論理的な情報やデータが一切示されていない時点でお前の発言はそれ以下だな
もうそういう客観的な言葉の意味での根拠に基づかない事しか言えずお前の言うような自分の根拠すらお前自身が示せない様ならおとなしく黙ってろよ
お前自身が示せと言った数字やデータで俺の意見に対抗出来るだけの客観的に検証出来る根拠が集められたのならまた話を居たら聞いてやる
慣れた人ならそれでいいんだけれど初心者はやっぱり最初性能と信頼性的に安心できるマルイがいいだろうからね
アフターサービスも国内な分それなりに安心だろうし
それでリコイルを感じつつ外装にも凝りたくなったら追加でいずれ買うと思うよ
シリコンじゃないやつだけど、シリコンオイル塗る以外になにかコツないかな？
パッキンを？
何度か言ってるがこれよ
色違いより新商品感あるだろし
俺が根拠だ！
↑馬鹿すぎで誰も賛同できないっすわw
一個人じゃ満足な市場調査できないからお前のは妄想って言われてるだろうに、反対データ出せなきゃ自分が正解って居ちゃったよｗ
メーカーが態々金かけて調査する事をお前は個人の脳内で完結できるんだ？すごいでちゅねｗ
そろそろ妄想垂れ流すのヤメたら？
>>63
データ出せ云々はお前が言ったんだろう、なので俺は出来る限りの物で客観性のが担保されている物出した
ならそれを覆したいならそんな相手の発言を歪曲して感情的に喚くのではなく、次はそっちが主張の根拠となる情報を出すのが筋だろう
俺は別に自分の出して物を絶対視している訳では無く、あくまで数多くある中での指標の一つ程度だと思っている
ならこんなのでも気に入らず非難するならせめてお前のデータ要求に対し俺が出したデータを覆せる論理的でまともな根拠を付けて返して見せろ
趣味の世界のユーザーの声ってこんなんが多いから市場調査も大変そうね
いざ世に出ても買わない理由探しが始まったりね
だったとしても
反証データが出るまでは
それが、正解（仮）くらいになるという理屈は間違ってないとは思う
長文だから中味読んでないけど
俺だけに限ればＡＫタイプを２１丁持ってるんだけどな・・・
手放したものを含めたらもうちょっと多く買ってるよ
socom7.62
お前の並べてるのはデータではなく妄想。
故に客観性も確保されていない。
ふわっとした数字に私見交えただけのものを確証とはいえない
Googleの件数も画像も誰もが見れる物と言う意味での客観性だ
何も出していない奴に言われる筋合いはない
>>71
AKMの４７に比べての利点が私見ではない事はある程度AKについて知ってる奴には解る筈だ
はい出た「筈」
お前自覚できとらんだけやで
それはもうただの言葉狩りだろ
どれだけそんな事言った所で物としての性質は変わらないぞ
だからわかる人には人気のあるって言ってるんだがね
自演じゃなきゃただのキチ
調べてもオススメ15個！！みたいな記事あるしほんと迷う
AKはやめとけ
全部廃盤で良い
>>77
とりあえず次世代に何求めるかだな、カタカタするなら何でも良いなら好きな銃選べばいい
精度もぶっちゃけ個体差の範囲ぐらいだが
剛性的にG36は多少劣るかもって程度、逆にレシーが評価高め
ノマグで弾切れストップ掛かるのが良いならM4/416/417系全般、スカー、AK47
とにかくデカいのが良いならHK417、軽快さならG36C、AKS74U
後々外装弄りたいならレシーとMk18以外のM4
って感じかな
普通のバッテリーでオートストップ機能付きなのはSCARとAK47とM4A1ソーコムカービンの3種だからとりあえず選ぶならこれ
M4A1が一番リコイルが強くてAK47はオートストップが不安定らしい
まぁ取り敢えず悩んでるなら一番人気で売れてるM4系。
その中でも拡張性だとCQBRとソップモッドだろうけど、どっちみち結局、王道のMK18目指すんだろうから、一番新しい設計のMK18mod.1買っときゃ間違い無いと思う。
CQBR買って下手に弄るより、剛性元々高くてフリーフロート構造のMK18だろ。
SCAR・AK47はいいぞ、対応パーツがほとんど出ていないからお金かからないぞ
SCARは何度もストックたたむと絶縁チューブが破れて配線剥き出しになってくるからやめた方がいい
ノーマルのM4A1買ったけどなかなかいいぞ
ハンドガードとか替えたくなったらいくらでもあるしノーマルののっぺりのままでもかっこいい
それ使い方雑すぎね？
メインで使ってるし周りでもそこまでのない
明確にこれが欲しいってのが無いなら買わないほうがいいと思う
よくあることだ
>>88
よく考えたら8年くらい使ってたわ
それならまぁしゃーない
で、正味sopmodバッテリー系は初心者にはおすすめできないからなぁ
拡張性も考えるとM4A1,SCAR CQC,AK102あたりなんよな
体力に自信がなかったら重さだけはチェックしておいた方がいいかも。
SOPMOD勧められないって何でです？
それしか持ってないし
簡単でいいと思うんですけど
SCAR CQC ストックが邪魔
AK102 ストックがガタガタになる
416系かレシーがおススメ
・電気効率が悪い
・リポ化に手間がかかる
・ストック交換できない
どこのパーツだかわかる人いますか？
https://dotup.org/uploda/dotup.org1985630.jpg
分解したのが結構前で、参考にしたブログとか見てもわかりませんでした…
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