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【Zenit】AKを語るスレ66【STKBR】
- 1 ：2018/08/07 〜 最終レス ：2018/09/03
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↑この行を3行に増やしてスレ立て(1行分は消えて表示されません)
紛争あるところAKあり
今日も世界の何処かで火を噴くカラシニコフライフルのスレです
実銃もトイガンも、コピー・ライセンス品から派生・関連も、幅広く扱っていきましょう
前スレ
【Zenit】AKを語るスレ65【STKBR】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/gun/1529250302/
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- 2 ：
- ■■■相談用テンプレ■■■
【メーカー名】……東京マルイやLCTなど
【 モデル 】……AK47やAKS74Uなど、メーカー品番も有れば記載
【 目 的 】……「欲しい」「修理したい」「カスタムしたい」「合う装備が知りたい」など
【 予 算 】……AIRSOFT AK47 IS MORE EXPENSIVE THAN THE REAL ONE
【 その他 】……AKに対する愛を好きなだけ語ってください
- 3 ：
- 補足1
LCT
http://www.lctairsoft.com/
E&L
http://www.emei-landarms.com/
ArrowDaynamic
http://www.arrowdynamic.jp/show/
RealSword
http://www.realsword.com.hk/jp/
GHK
http://www.ghkairsoft.com/
WE
http://www.weairsoft.jp/
VFC
http://www.gb-tech.jp/
- 4 ：
- 補足2
メーカーテンプレ
【LCT】
よく指摘されているが実銃と比較すると細部に間違いが非常に多い
表面処理も実銃の焼き付け塗装は異なる黒染め仕上げとなっている
バレル基部はピンではなくイモネジで留められている
【E&L】
他メーカーと比較しても一見実銃のような外観をしている
しかしLCTと同じ欠点を全て有しており、実銃に忠実とは言い難い
非常に錆びやすく、新品の商品には全て錆止めのオイルが塗られている
【VFC】
メーカーとしては唯一、実銃同様の焼き付け塗装仕上げを行っている
（ロットによっては黒染めも存在する）
リベット、ピンも全て別パーツになっており、細部の再現度も非常に高い
間違いはあるがLCTやE&Lに比べると大したことはない
残念ながら絶版となっており、入手するには中古市場を探す必要がある
【CYMA】
安価で質感はチープながらも、VFCコピーなら再現度はまずまずといったところ
一応こちらも塗装仕上げであるがVFCとは異なる簡易的な塗装となっている
リアサイトブロックやフロントサイトが亜鉛ダイカスト製で耐久性の問題が指摘される
- 5 ：
- おつ
- 6 ：
- おつーСпасибо
- 7 ：
- ここに居るみんなはLCT嫌いが多いのか？
中東とかのコピーAKは染め仕上げが多いと思うのだけど違うのかな？
- 8 ：
- 一人親の仇の如く嫌ってるアレなのが居着いてるだけ
- 9 ：
- そんな奴がスレ建てるんだからホント糞
- 10 ：
- LCTはフルメタルリアルウッドで思考停止してる気がする
- 11 ：
- >>9
別に間違ったことは何一つ書いてないんだよなぁ
- 12 ：
- 塗装など各々がやればいいだけなんだよな。
- 13 ：
- 細かい部分での設計の甘さがあるのは承知だが、中東風ウェザリングAKが好きな自分にとってはLCTは良いと思ってるんだけどな。
日本で売られてる個体にはメカボもベアリング軸受け入ってるし変なグリスも使われてないから初速調整の為にスプリング替えるだけでいいし。
あとE&Lみたいに錆の心配もない。
個人的に思う弱点はチャンバーとマガジンがクソなところかな。
- 14 ：
- 自分は今売られてるAKに買う価値を感じないから何も買わないのが吉と思ってるけど、LCTだろうがELだろうが自分が良いと思うなら別にそれでいいじゃん
- 15 ：
- E&Lが錆びやすいってなんでなの？
他メーカーと材質が違うの？
- 16 ：
- 流れぶった切ってごめんけどaresのスリムモーターとSBDって両立できる？
グリップに入れる隙間あるんかな
- 17 ：
- >>15
LCTは軟鉄、E&Lは鋼鉄って聞いた。
マメにオイル塗っとかないと直ぐにサビサビになる。
- 18 ：
- e&l を塗装したやついる？
- 19 ：
- >>17
軟鉄ってしょぼそう
- 20 ：
- http://darkroom.baltimoresun.com/wp-content/uploads/2014/06/dr-p48-daily-brief-june-21.jpg
真ん中の人ねずみ男だろ・・・
- 21 ：
- >>19
でもまぁ軟鉄の根拠は無い訳で、本当にＬＣＴよりＥ＆Ｌの方が錆びやすいって話も果たして本当なのだろうか？
Ｅ＆ＬのＡＫは複数本持ってるけど別に錆はほぼ無いし、ＬＣＴのはＧ３しか持ってないけどこれも特に錆びていない
どっちもオイル塗ってメンテナンスしてるからだろうけど、結局はどっちもマメにメンテすればいいんだよ
強度はたとえ材質がどうであれＥ＆Ｌの物は耐久動画がいくつか上がってて頑丈さは高い様だけど
- 22 ：
- いちおつ
- 23 ：
- >>21
E&Lの方が錆びやすいってのは本当だよ。
っていうよりLCTの錆びにくさが鉄にしてはちょっと異常に感じる。
何か混ぜ物の違いなんだろうけどメンテが面倒なズボラな人にはお勧めかな。
- 24 ：
- http://img.2ch.sc/ico/zuri2.gif
LCTは別にいいけどairsoft97のカスタムはちょっと理解できない
- 25 ：
- >>17
持ってないからよく分からないんだけど塗装の上に錆が浮いてくるってこと？
塗装が剥げた部分の話し？
塗装だと錆びなくね？って思ったけど染めならそのままでも錆びるんかな
- 26 ：
- >>24
何で？あれ格好いいじゃん
全部店任せなのはどうかと思うが
自分でやるのが醍醐味だろうに
- 27 ：
- こういうのが好きなの？
https://twitter.com/AK97127039/status/1025337868800032768?s=19
VFCとかの合板の木目を活かしたストックを見た後だと下品に見える
ウンコみたい
https://twitter.com/2chan_nel (2ch newer account)
- 28 ：
- メーカーが予めニスの濃さや色を決めて出してるんだから素の状態が一番だと思う
- 29 ：
- >>25
実マガジンでやらかした事があるんだけど、どれだけ見た目綺麗な染めも塗装も、目に見えない程に微細な傷さえ地金に達していればそこから錆びる
後は地金が錆易いか錆び難いかの違いしかない
油なりグリスなりを定期的に吹いておけば地金がどれだけ露出してようともそうそう錆びないのだが
- 30 ：
- >>27
こんなＡＫはシべリアの果ての辺境の地にいる極東軍くらいしか使ってないだろ・・・
- 31 ：
- >>28
ビンテージ加工ウェザリング加工ってそういうもんだと思うんだけど
箱出しの小綺麗なのも好きだけどビンテージにはビンテージの味がある
- 32 ：
- >>29
なるほど
確かに車と違って塗膜厚く出来ないから地が出てくるのは仕方ないのか
しっかりサフ吹ってれば錆にくいけどエアガンみたいな物は塗膜の壁が難しいね
- 33 ：
- てかウッドパーツのAKってまだロシア正規軍でバリバリ現役なのか
- 34 ：
- >>30
シリアのロシア軍憲兵がAKS持たされてるし、未だ後方部隊は木ストAK残ってるみたいね
ttps://twitter.com/russian_defence/status/990969308632244224
https://twitter.com/2chan_nel (2ch newer account)
- 35 ：
- >>34
ＡＫＭじゃなくてＡＫＳ４７じゃん！４７！
次世代ＡＫ４７に現用ロシア装備もありって事が可能になったんだ！やったー
- 36 ：
- wikipedia情報()だとド田舎の部隊でAKM使ってる所あるらしいし
- 37 ：
- >>34
トリガー警察が来そう
- 38 ：
- >>36
ＡＫＭじゃなくてこの写真は４７！まだあったんだね
- 39 ：
- vfcの染めってLCTELと比べて全然質感違うけどこれ本当に染めか？
もしかしてパウダーコート？
- 40 ：
- 調べたらサンドブラストっぽい
- 41 ：
- >>34
レシーバーぴかぴかじゃん
古いはずなのになんでかな
- 42 ：
- >>41
アッパーだけ替えたんじゃね？
ハンドガードボロボロだし
- 43 ：
- でも良かったじゃん
これでロシア装備で４７もありになったってのが嬉しい
- 44 ：
- シリア国内に有ったグリス漬けの援助品でも引っ張り出したのかも？
- 45 ：
- モシンもＰＰＳｈもたまに新品同様な物が箱ごと発掘される国だからなぁ
- 46 ：
- >>38
あほんとだ 恥ずかしい
- 47 ：
- weのak買って分解清掃してたのですがトップカバー根元のピンが外れないです
これ向きとかありますか？
- 48 ：
- >>34
スレチだがこの寒冷地仕様のテントすげー欲しい･･･｡
- 49 ：
- >>48
かなり広いね
- 50 ：
- >>23
LCT錆びんよな。だから私はLCTしか買わない。（安売りされてたら別だが）
- 51 ：
- >>34
47なんてまだ使われてるんだ
- 52 ：
- と思ったがシリア軍のデッドストックかもしれんな
- 53 ：
- E＆Lは錆止め塗るのと中身調整するのも楽しみの一つと思おう
- 54 ：
- >>52
なんでそんなものをわざわざ使う？本国から丸腰で来たのか？
- 55 ：
- 2人につき1丁しか支給されなかったんじゃないか
- 56 ：
- LCTは雨の日に一日中使った後にそのままにしても何故か錆びない。
マルイとかの亜鉛塗装よりも錆びにくいから不思議。
- 57 ：
- >>34
つーか誰も指摘しないけど、初期型リブレスマグを博物館以外で初めて見た気がするぞ
ロシア語で軍警画像ググっても殆どは74系なんだよね
- 58 ：
- >>57
ほんとだ
ロシアってバカでかいし何が入ってるか分からん武器庫とかいっぱいありそう
- 59 ：
- なんでLCTは実銃がどうであろうと、塗装ではなく頑なに黒染め仕上げでやり通そうとするんかね
購入する人も決して安くない4.5万する海外製品をわざわざ選んでる訳だから出来るだけ実銃に似せてある「究極の一本」を求めてるはずなのに
そういう人にLCTのは間違っても勧められないわ
というわけで安価でローリスクな点でも現時点では僕はCYMAを勧めるだろう
- 60 ：
- いや、CYMAもおすすめはできない
絶対妥協できないって人には今売ってるのには手を出すなと伝えたい
- 61 ：
- マルイじゃいかんのか？
- 62 ：
- Dboysのフルスチールが安定して供給されれば……
- 63 ：
- イズマッシュがエアソフト部門立ち上げて公式AKシリーズ売ったらよい
10万は普通に出す
- 64 ：
- >>59
設備やらコストの問題じゃない？
個人的なイメージだけど染めに比べたらある程度塗膜強度のある塗装って諸々費用がかかりそう
- 65 ：
- 少なくとも焼き付きのための電気炉が必要になってくるからね。
- 66 ：
- >>64
LCTはなんか、
AKに対する熱意と愛を感じないね。
- 67 ：
- >>59
究極の1本なんて求めてるのは日本人のごく一部くらいじゃないの？ｗ
メーカーは現状でそこそこ売れてるからこれでいいって思ってるんでしょ
- 68 ：
- そもそもＡＫって究極の１丁って銃じゃないよな？
たくさん作られたくさん消費される銃だ。しかも耐久性は最強
- 69 ：
- RSがロシアを作ったら一番満足かも
- 70 ：
- そもそもなんで大量生産できる簡素な作りの銃を割と目につく所までケチってるのか逆に気になる
- 71 ：
- >>57
保管武器って大抵はマガジンもセットでコンテナやドラム缶にグリス漬けにされるから、
それでスラブサイドマガジンが刺さってるのだと思われる
>>58
いつだったかWW2でレンドリースされたM1911だかが武器庫の奥から大量に出てきてたりしてるので、そういうの本当にあると思われる
WW2やソ連崩壊時の混乱で帳簿が無くなってる所もあるだろうし
- 72 ：
- 海軍歩兵や陸軍のカテゴリＣの部隊はいまだにＴ-５５やＰＴ-７６だし意外と旧式兵器が生き残ってるよね
ＪＳ-３とかも残ってそう
- 73 ：
- >>71
グリス漬けって初めて知った 為になるなぁ
油紙に包んで木箱詰めておしまいかと思ってたけどそんなん何十年も経ったらサビっサビよな
- 74 ：
- ワールドウォーＺでもグリス漬けで保管されてたＷＷ２の兵器が活躍していた
- 75 ：
- >>73
アフガニスタンとかの乾燥地域なら使える奴が残ってるらしいな。ソ連やムジャヒディンが砂漠に隠した武器や弾薬やら。
この前東京の小学校で見つかった旧軍の武器の惨状見てると悲しくなってくる。
- 76 ：
- グリスをケーキの生クリームみたいにコテコテに塗っておくとそれが固まってコーティングになるみたいね
温めて溶かしたら元通りになるみたい
- 77 ：
- 現代で旧式兵器が活躍するって展開が好きな俺としては興味深い話だね
- 78 ：
- >>73
兵器の保管処理はかなりケースバイケース
グリスに漬け込むようなのは、もう基本使う予定ないけど一応とっとく使い古したポンコツの場合が多い
新同でブルーも完全に残ってるようなのは、納品時のケースに収められて倉庫に積まれてたような場合が多い
んでそんなんは納品時の装具も一緒に放り込まれてる
そういう極端なのとは別に、即応性の高い予備役用のなんかは普通に管理されてるし
- 79 ：
- グリス漬けは長期保管の定番だな。
893も拳銃をグリス漬けにしてビニールで包んで海の中に保管するのが定番。
- 80 ：
- 現在のロシア軍の三、四等級の部隊って何使ってるんだろ？シリアで確認された４７？流石にＡＫＭ？
モシンナガンも狙撃用に持ってそうな感じするし下手したらppsh４１とかもありそう
- 81 ：
- 椅子にされたPPSHは有名だけど、AK以前の銃はAK-74配備で前線部隊から弾かれたAKMやらで更新されてるのが殆どだからなあ
昨日の池上のTV番組では海軍幼年学校の教材にAK-74Mと共にPPSやDPが並んでたけど
- 82 ：
- >>81
モシンナガンは？
アイアンサイトでＷＷ２みたいに戦うのは絶望的だがスコープ付けて狙撃に使えばまだまだ余裕でしょ？
- 83 ：
- >>82
うち捨てられる程ＳＶＤが溢れかえってるんだよなぁ
- 84 ：
- >>83
精度はモシンの方が上だろうし需要はあるはず。安いし構造が単純だしメリットは多い
- 85 ：
- >>84
洗練されてない兵士が使う場合はボルトアクションよりセミオートの方が扱いやすいし、修正射撃での命中も期待出来るので好ましい
そもそもＳＶＤの構造がＡＫに準じていて単純で、ＡＫを使えるのなら態々モシン小銃を使うよりＳＶＤを使った方が扱いやすい
値段が安い云々はどっちも有り余ってるから無意味だし、それでもモシン小銃は数は多いとは言え軍用としては時代遅れで、追加生産もしてないんだから軍がその場しのぎで使う以外のメリットは無い
それでも使いたがる奴は趣味のコレクターか武器なら何でも使う紛争地域位だ
- 86 ：
- >>84
そのためのSV98だったわけだし、
その他ハイパワーなボルトアクションライフルがどんどん出てるのに今更モシンなんて使わんわ
というか狙撃用の機材なんてどこの軍隊も一番更新が早い部類でしょう
むしろ第三世界とか紛争地の方でまだ現役だろ
- 87 ：
- >>84
SVD採用時のテストというか要求仕様では、モシンナガンを上回る精度が
要求されていて、クリアしたのでSVDは採用された。
- 88 ：
- モシンナガン狙撃銃ねぇ・・・WW2時点で既に古臭いPUスコープをそのまま使うの？
ZETAのエアコキあるけどゼロイン調整がかなり面倒臭そうで仕舞ったままだ
狙撃銃にしろ通常小銃型にしろ、モシンナガンに現用スコープを付ける改修するならSVD持って来る方が簡単で早いよね
- 89 ：
- 儀仗用はモシンナガン？流石にガランドではないよね…ｗ
- 90 ：
- 儀仗用はSKSと聞いた気がする
- 91 ：
- >>87
これマジ？モシンは精度高いけどＳＶＤはセミオートだがら精度悪いって聞いた事あるけどデマだったのかな？
- 92 ：
- >>91
古いもの信仰ってどこにでもあると思うよ
最たるものがアメリカ
「.22口径？ダメだ！そんなの葉っぱで逸れるしマンストッピングパゥワーがプァーだ！」
「.38口径？ダメだ！そんなのモロ族を止められないしマンストッピングパゥワーがプァーだ！」
「カービンだぁ？ダメだ！海兵隊員は全員がライフルマンだしマンストッピングパゥワーがプァーだ！」
これらを撤廃するのに21世紀までかかった無能っぷりよ
- 93 ：
- SVDの精度悪いってのは、自動小銃ゆえに連射しやすくバレルが熱ダレして精度が悪化するって問題から
でも狙撃銃でぼこすか連射するような事態ってのは敵に肉薄されてる時くらいしか無いからこの精度悪化は大して問題にならない
熱ダレ問題自体はバレルを肉厚にすれば解決するけど、もちろん重くなるから携行性とのトレードオフだし
- 94 ：
- そういやvssとかはフルオートも撃てましたね。
- 95 ：
- SVDの精度はフルレングスのM16と同程度と聞いたが、どうなんだ
- 96 ：
- >>95
フルサイズ弾薬使って.22口径短小弾×20インチバレル×リュングマン式と命中精度で争うの？
- 97 ：
- ウクライナ軍か武装勢力がモシン使ってる画像あったな
- 98 ：
- 気になって調べたらSVDは専用弾薬を使えば1~1.25MOA程度で通常弾薬だと2MOA超だとさ、思ってたよりは精度が高い印象
てかSVD自体西側のスナイパーライフルとは全く違う発想の運用方法だから1000m超を狙える様な精度は必要無かったんだよ
- 99 ：
- 遠くの敵は砲兵が退けてくれるからな（なお山岳戦マシマシのアフガニスタンじゃ砲兵が簡単に進出できない模様
そもそも、モシンというか、19世紀末に開発されたモシンの弾が未だ生産続いてるのおかしいでしょ
なんでPKの開発に成功しちゃってんの
- 100 ：
- 精度以前にフルサイズ弾なのに弾道が7.62x51mmと変わらないのは根本的におかしいと気付いたから狙撃用弾薬作ったんだな
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千葉県サバゲスレッド 第84フィールド
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