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【★迷惑サバイバルゲーマー晒しスレ★ Part.10】
50歳からのガンマニアpart3
SpeedQB UABアンチスレ
KSC総合スレ137
【サバ】通販ショップ総合スレ3店目【マス】
千葉県サバゲスレッド 第74フィールド
【長い】機関銃・分隊支援火器Part7【重い】
********* タナカのリボルバー 39弾目 *********
東京マルイガスガン総合 186
ハーフメタルガスガン総合スレッド★2
【マウザー】Kar98k等について話し合うスレ【k98k】
- 1 :
- 大戦期ドイツの傑作小銃、Kar98kについて思う存分話し合うスレです
Gew98等派生モデルの話題もokです
- 2 :
- とりあえずまとめてみた 間違ってるかもしれない
タナカ kar98k エアコキ 押しコッキング バレル下給弾 (旧エアコキ)
kar98k エアコキ 引きコッキング 弾倉給弾 (新エアコキ)
kar98k ガスコキ
Gew33/40 ガスコキ
マルシン kar98k ガスコキ カート給弾 8mm
kar98kスポーター ガスコキ カート給弾 8mm
kar98k ガスコキ カート給弾 6mm
dboy kar98k エアコキ 押しコッキング カート給弾
kar98k ガスコキ カート給弾
s&t kar98k エアコキ カート給弾
kar98k ガスコキ カート給弾
- 3 :
- タナカの下2つは弾倉給弾です
- 4 :
- 糞スレ立てんな
- 5 :
- d-boyのはマルシンの旧製品のコピーだろ。
- 6 :
- タナカかdboysかで迷ってるわ
ライブカートは捨てがたいがサバゲーで絶対使えないし
- 7 :
- タナカのNEWエアなんだけど
バレルが回転したのかフロントサイトがずれちゃった
直し方知っているエロい人教えてください
- 8 :
- タナカのフロントサイトはガスでは別パーツでよくずれてたが、
エアタイプで改修してなかったのかぁ
手で治すしかない、そしてガス同様ならよくずれる、
仕様です。
- 9 :
- >>8
仕様ですか了解しました
レスをありがとうございます
- 10 :
- タナカのエアのGew33はアウターバレルが銃身と先端が一体
だからフロントサイトはずれないね。
集弾性もkar98と変わらんし、短いGew33お勧め
ただしスコープマウントレールがkar98kより前にあるのが欠点
- 11 :
- ガスコッキングというのか?考えてみると間違ってもいないようなw
- 12 :
- 岩手県奥州市・黒石寺の蘇民祭といえば、氷点下のもと、六尺褌一丁姿の男達が五穀豊穣・無病息災を祈願し「ジャッソウ!ジョウヤッサ!」と声をあげ「蘇民袋」と呼ばれる護符の入った麻袋を奪い合う勇壮な祭で、無形民俗文化財として国に指定されている。
祭のあと、男達は集会所に集まり、普段着に着替え、飲み合う。
六尺は、激しい祭でドロドロボロボロになるから、使い捨てで、ゴミとして出される。
>>1はいつもそれが狙いだ。
捨てられている六尺の、できるだけ汚れてる奴を10数本ほど、こっそりさらって家に持ち帰る。
そして、深夜、>>1一人の蘇民祭が始まる。
>>1はもう一度汚れた六尺のみ身に付け、部屋中にかっさらってきた六尺をばら撒き、「ウォーッ!」と叫びながら、六尺の海の中を転げ回る。
汚れた六尺は、雄の臭いがムンムン強烈で、>>1の性感を刺激する。
前袋の中のマラは、もうすでに痛いほど勃起している。
六尺の中に顔を埋める。
「臭ぇ!」
汗臭、アンモニア臭や、股ぐら独特の酸っぱい臭を、胸一杯に吸い込む。
「たまんねぇ」
「臭ぇぜジャッソウ!雄野郎ジョウヤッサ!」と叫びながら、前袋ごとマラを扱く。
嗅ぎ比べ、一番雄臭がキツイやつを主食に選ぶ。
その六尺には、我慢汁の染みまでくっきりとあり、ツーンと臭って臭って堪らない。
その六尺を締めてた奴は、祭で一番威勢が良かった、五分刈りで髭の、40手前の、佐藤真治さんだろうと、勝手に想像して、鼻と口に一番臭い部分を押し当て、思いきり嗅ぎながら、「佐藤さん臭ぇぜ!俺がいかせてやるぜ!」と絶叫し、マラをいっそう激しく扱く。
他の六尺は、ミイラのように頭や身体に巻き付け、佐藤さんの六尺を口に銜えながら、「ウォッ!ウォッ!」と唸りながらマラを扱きまくる。
そろそろ限界だ。
>>1は前袋からマラを引き出し、佐藤さんの六尺の中に、思いっきり種付けする。
「どうだ!気持良いか!俺も良いぜ!」と叫びながら発射し続ける。
本当に佐藤さんを犯してる気分で、どすこい熊太郎なんかよりムチャクチャ気持ち良い。
佐藤さんの六尺は、>>1の雄汁でベトベトに汚される。
「佐藤!貴様はもう俺のもんだぜ!」
>>1の祭が済んだあと、他の六尺とまとめて、ビニール袋に入れ押し入れにしまい込む。
また来年、祭で六尺を手に入れるまで、オカズに使う。
押入れにはそんなビニール袋がいくつも仕舞ってあるんだぜ。
- 13 :
- いい加減、タナカは41スコープを実物レプリカにしてくれ。
今ある41は名前が一緒だけの別物だし…
- 14 :
- 流通在庫がなくなる前にVivaARMSのzf41買っといて良かった。
- 15 :
- AIRのkar98kなんだが、なんか時々二重装填される…
- 16 :
- >>15
新型エア版は興味あるんだが、分解してみた?
給弾機構ってマルイのL96みたいな感じなのだろうか。
画像見るとマガジンのリップ部が怪しい?
ハンドガン等でリップ部の個体差で二発給弾することあるから
別マガジン使ってみると解消しそうだけど…
>>10
新エアgew33/40ってスコープマウントの位置がガス版と変わらず?
なぜあの位置なのか謎なんだが…
自社のヘンテコな長いzf41の為だったら嫌だなぁ
- 17 :
- >>16
給弾はマルイL96と似たプレートで押し出しエスカレーターでチャンバーへ。
マガジン三つ持ってるてて、試したが、どれも二重装填が時々起る
タナカに電話しようか・・・しかしたまにしか起きないから、仕様で終わりそう。
分解はしてない、パーツ図見ても分解方が分からん、ネットで調べたが
分解解説のブログとか皆無。
Gew33のAIRも持ってるが、マウントはガスと同じポジション
- 18 :
- 俺のGew33airも二重装填が頻発したから、ショップ経由でタナカに送ったが、
いつ帰ってくるか…マルイみたいな神サポートではないからなぁ
- 19 :
- うちのやつは二重装填起こしたことは今のとこないな、ボルトを最後まで引ききって戻さないと給弾されない構造だし
プラ製の給弾パーツがボルトの下にあるんだけどそれの不良かな?
まあタナカに送るのが無難ですな
- 20 :
- タナカ新エアー版98kのパーツリストを誰かUPしてくれないかなぁ
- 21 :
- >>20
何のために?
- 22 :
- パーツ買いたくてね。取説無しをオークションで手に入れたので破損部位を買いたい。
- 23 :
- 自業自得
誰も貼るなよ
- 24 :
- タナカにパーツリストくれって言えばいいじゃん
- 25 :
- >>23
冷てえなぁ…WWII装備好き者同士仲良くしようや
まぁ直接タナカに凸ってみたほうが早いか
- 26 :
- ヲクでジャンクのkar98k落札したら
タナカの旧エアコキだったぜ
ググっても新エアコキのことしか引っ掛からねーorz
- 27 :
- 新エアコキはどノーマルでも相当使える
旧は手を入れればある程度は使えるらしい
(バレル、チャンバー、ホップをマルイ製に交換、スプリング強化)
でも新エアコキが出てる今、手を入れる意味はないな
素直に新エアコキに買い替えるのが吉だろう
- 28 :
- 旧エアコキはチャンバー部の加工とシリンダ分解できれば、
ほとんどプラ製だけあってサバゲでは軽さが武器になるね。
シリンダヘッド固定のピンがスプリングピンタイプと
ステンか何かのピンタイプがあって、
スプリングピンなら細めのドリルでこじれば抜きやすい。
ピンタイプだとエンドミルか何かで削り取らないと
普通のドリル刃では周りのシリンダに被害が行きやすい。
また、ピストンが樹脂製で強化スプリング入れようものなら
シアーが掛かる根元から割れる可能性が高い。
そして17mm程度の直径(シリンダ内径18mm)なので流用も難しい。
壊れたらワンオフで作ってもらうしかないね;
でもストックはマルシン、タナカガス版と違って細身で美しいです。
新エアコキもガス版で不評だったストックの太さを修正してると聞くので
手に入れたいのですが、まぁいい価格なのでなかなか手が出せずに( ^ω^)・・・
- 29 :
- >>27
スコープ、スリング付きで
一応まともに撃てたから大事にするつもり
売ってもたいした金額にならないかと
AIRは金が貯まったら買おうかな
なにぶんお座敷なんでorz
- 30 :
- お座敷なら旧エアコキも良いだろう
28の言う通りストックが細身で格好良いし
- 31 :
- s&tのエアコキkar98kとマルシンのKar98k
買うならどっちがいい?
- 32 :
- >>31
マルシンの集弾率の悪さがトラウマで
薬莢タイプは怖くて手が出せない
- 33 :
- S&T
○ 1、機関部、トリガーガード等フルメタル
2、低価格
3、D-BOYと違って刻印あり
× 1、仕上げの荒さ
2、ストックの質感
3、ZF41用マウント下側溝なし
4、アルミカート
マルシン
○ 1、ストックの質
2、安心の国産(部品入手等)
3、真鍮製カート
× 1、機関部、トリガーガード、リアマウントベース部など樹脂製
2、価格が高め
共通事項
1、薬莢式なので集弾悪い
2、設計が古い(S&T,D-boysもマルシン製コピー)
3、ストックがデブ過ぎて萎える
4、エキストラクター等、プラ製
加工技術、設備(リューター、ボール盤、フライスマシン)等があって、
色々弄り倒したいならs&tで、時々触って眺めて排莢楽しむ程度ならマルシン。
カート式に拘らなければ、マルシン買うよりもちょっと頑張ってタナカ新エア
- 34 :
- タナカの旧エアコキは良い銃だった
バレルをAPS2のに換えてくらげ入れてマルイ電動とまともに撃ち合えた
- 35 :
- >>34
kwsk
今からでも改造したい!
でもVSR組み込むのは
外観変わるから嫌なんです
- 36 :
- >>35
バレル関連を換えるだけ。
APS2のインナーバレルを旧98kのシリンダー容量に合わせてぶった切り。
旧98kのアウターにあわせて真鍮パイプでスリーブ作る。
チャンバーは元の98kのラバーチャンバーを切った貼ったで加工。
給弾機構とかシリンダー関係はそのまま利用。
バネを強いのにするとフレーム割れるからシリンダーはいじれんかった。
- 37 :
- 素直に新airを買いましょう。
- 38 :
- ゲームUSEなら旧エアコキ改なんかより新air一択だね。
「新エア高くて買えないから旧を改造」とか考えないほうがいいよ。
一応、実銃に近い細めのボルト(長いけど)
実銃のようにワンタッチで抜けるボルトASSY(ダミーエキストラクターがしょぼいけど)
軽くて取り回しが楽なこと(ほぼプラ製でチープだけど)
新airには無い魅力もあるからね。
下手に改造するよりノーマル保存で置いとけば?希少だし。
がんばって貯めて新air買ったほうがいい。
- 39 :
- まじか、俺も買うかな。タナカ、Gew33欲しくてたまらないのに情報が少なくてさ。スコープはやっぱりZF41しかつけれない感じなのかな??
- 40 :
- 98k airのシリンダー分解成功したよ!
- 41 :
- おおっ おめでとう。写真載せたレポを期待していいかな
- 42 :
- タナカ の kar98k airの分解方法 作業手順
1 改造防止ピン2本をドリルでこわす。ピン自体は、硬くな
いから、ピンバイスやハンドドリルでも穴を開けられます。
ピンの中心にポンチで凹みをつけて、ドリル刃とピンの中心を合わせるのが、
成功の秘訣です。
2 給弾エスカレータ
ー作動ピンを、ノコギリで切り、さらにドリルで、こわす。ピンは、ピラニアソ\ーで簡単に切れます。これもポンチで凹みをつけてドリルで穴を開けます。
分解してスプリング交換が終わったら、3mmタップでネジを切り直し3mmホーロネジを埋め直す。これで、元々あった作動ピンの代用にします。取り外し出来るから今後カスタムがしやすくなります。他2本の改造防止ピンの所にもホーロネジを埋め直す。
3 リューターで、改造防止ピンの残りを、削除する。
4 ノズルから、長い棒を入れて、ピストンを前後進させて、衝撃や圧力により、シリンダーヘッドを抜く。
画像張りたいだが、どこに張ればよいか分からないから教えてください。
- 43 :
- ごめん43は98kairのシリンダーの分解方法の事ね
- 44 :
- 撮影しているならブログ開設したら?単発で放置しても良いし…
画像掲示板やアプロダは時間が経つと消えるから、折角のレポが消えるのは勿体無い。
- 45 :
- >>39
エルベならもしかしたら海外で売ってるZf39のマウントの取り付け加工してくれるかも。
- 46 :
- Kar98kに、スコープは似合わんと思うのだが・・・
流れる様な美しいラインに、スコープが引っ掛かる感じがするんですよね。
サバゲーで弾道確認する用途なら必須ですけど。
- 47 :
- kar98kならまだしもGew33/40にインチキ臭いZF41は似合わないよね。
せめて取り付け位置が正しければ許せるけどなんであんな前方に・・・
- 48 :
- つまりは、シモヘイヘ(ハユハ?)よろしく、アイアンサイトで
ヘッドショット量産せよとの総統の熱望ではあるまいか?
- 49 :
- 過疎ってるなぁ 傑作銃との想いれを抱くのはマイナーなのかね?
- 50 :
- タナカの決定版が出たしな
特に匿名掲示板で語る事も思いつかん
- 51 :
- >>50
えっ 決定版とは何ですか?
- 52 :
- >>49
世代なのかもね。俺らの幼少の頃は買ってもらえる&自分で買うおもちゃにプラモデルの占める割合は多かったし、
その中でミリタリー物の占める割合も高かった。ちょっと前はミニ四駆、今はガンプラ以外はほぼ駆逐状態だからねぇ
タミヤのMMシリーズで育った世代以降の若い人達でkar98k好きな人は物好きなマイノリティだろうね。
>>50
個人的にはライブカート版を作り直してほしいな。押し込みコッキングでもいいから。
あと、決定版というにはHバンドも一体だしリアサイト基部も一体だしなによりラミネートストックをだな…
- 53 :
- S&Tのガス検討してるけどZF41どうにかマウントできないのかね?
- 54 :
- 下側のスリットが無いんだよね?
金ノコで真っ直ぐスリット入れれば?
上ハンドガードを差し込む所の一部削っちゃうけど。
- 55 :
- PPSなるメーカーのが出てきたがどうなんだろう
- 56 :
- PPSこれか
http://shelf3d.com/gM-ruOwc32w#PPS%20Kar98k%20Airsoft%20Gas%20Rifle%20Overview
タナカガスのコピーかな?
- 57 :
- PPSのはZetaが夜逃げ直前に企画してたやつ。
タナカコピーだけどチャンバーはVSRインナー対応、バルブノッカーはスチール。
G980と違ってタナカマガジンが使える。
ボルトはタナカのGverと同じ調整式。
素材としては良いが、いじる腕がないとどうしようもない。
あと純正インナーは曲がってた。
- 58 :
- >>56
メタボおっさんの話より、同じページにあったD-boy改造Gew98に感動したわ
- 59 :
- カート式がいいんだい
- 60 :
- D-BOYのリアルウッド、メタルにするかS&Tにするか悩みどころ。
ウッドストックはS&Tの方が良さそう。
S&Tはメタルといってもアルミ製だけどD-BOYは素材なんなんだろう?
- 61 :
- >>59
カート式はリアルで楽しめるんだが、排莢時の床に落ちる ゴトンゴロゴロ
の音が結構迷惑になるんでないかい?実際アパート暮らしの時は苦情きたしw
ある事情で実家に移り住んだ時も、なにやっとんじゃ!やかましい!
で大ゲンカになりましたww
- 62 :
- 映画「史上最大の作戦」のシーンにあったみたいに
Kar98Kのボルト操作音ってそんなに米軍のクリケットの音にそっくりなんですかね?
実際は金属独特の高い音がしそうなんですが。
- 63 :
- 実銃の操作音
http://www.youtube.com/watch?v=I7MeoZMlC_M
金属製エアガンやモデルガンとさほど変わらない感じがする
- 64 :
- >>60
S&Tはアルミなのか?D-boyは持ってるが、同じ亜鉛合金のキャスト製だと思ってたんだが…
D-boyは機関部、トリガーガード回り、バットプレート、ボルト、Fバンド、バヨネットラグ等主要部品は亜鉛合金
アウターバレルはアルミ製で、先端のフロントサイト部は別パーツで亜鉛合金製、ガードは鉄製。
ウッドストックはどうだろうなぁ…写真で見る限り色の仕上げ違いで質は良くないように見えるが…
ただ、D-Boy製は今まで見た個体はすべて、三八式のようにストックエンド部は上下張り合わせの跡がある。
S&Tは一本物かもしれないね。
- 65 :
- ストック拘るならタナカ買っとけカート式でないけどやっぱ質感は最高だよ。
中華はあんま素材期待しすぎると特に木材のギャップ差に幻滅するよ。
- 66 :
- DBOYもS&Tも持ってる。
ぶっちゃけ大差無い。色はDBOYは見ての通り明るめ、S&Tは写真よりも相当暗め。
これは好みだね。オリジナルに近い色が欲しければ前者、使い込んだ色が欲しければ後者。
ただS&Tは木目が粗いのが多いよ。
店頭で選んで買ったけどストックの塗り、作りとか個体差がかなりあるよ。
- 67 :
- >>66
S&Tはストックの分割はある?D-Boy製は5本ほど見たがすべてエンド部が張り合わせありだった。
塗装剥いでステインやオイル仕上げするので木目によっては致命的だったから…
S&Tの木目が粗いのは砥の粉で詰めるとして、一本物だったら手に入れたいな。
ちなみにレーザー刻印はどう?写真ではかなり浅めに見えるけど…
ちょっと表面処理で(あえて機械加工風に傷を付けるので)すぐ消えるレベルなら考えちゃうなぁ
- 68 :
- >>67
ガスは分割はないけどエアーはある。
ロットによるのかも。
刻印は見ての通り浅いから彫って深くしてやった。DBOYのはストック赤すぎだからディスクグラインダで落として塗装。オイルフィニッシュ。木目はダメージ加工と塗装厚塗りで誤魔化した。
- 69 :
- あーVIVA ARMS製 ZF41がヤフオクに出てたのに今日に限って休出残業だよ
もう出回らないかもなぁ
- 70 :
- タナカのガスってレシーバーとかはメタル?
どの辺がプラなのか知りたい
- 71 :
- >>70
フルメタル
- 72 :
- フルメタル(亜鉛合金)だが、リアサイト基部から機関部まで一体成型なのがなぁ
まぁ強度的?には良いんだろうが。
- 73 :
- S&Tにマルシンのカートって使える?
Dboysに使って問題無く使えてるって動画があったから、ならS&Tも大丈夫かなーと思ってしまったんだけど
マルシンのカートの方が見た目それっぽくて好きなんだけど、マルシンの本体が手に入らなかったんだよね
それにS&Tの方が金属部分多くて剛性が高いって聞くから、カートとストックの質さえクリアできればS&T一択なんだけどな、安いし
実際持ってる人、ストックとかカートとかどう?やっぱり木目荒い?
- 74 :
- S&T買って、ヤフオクあたりでマルシンストック買えばいいんじゃね?
余ったストックはVSR組み込みするとか、そのままオクに流すかで。
カートは使えるんじゃない?中身D-Boyと一緒らしいし。
- 75 :
- タナカZf41、全然使えん。外観からしてまったくの別物だし(承知の上での購入だが)
弾道確認のために買ったのに、1,5倍なのでほとんど見えない。
しかもアイリリーフが長すぎてちょっとでも頭が動くとボヤボヤになる。
結局アイアンサイトが一番狙いやすい結果となり、このスコープは押入れに直行でした。
ホントに使えんから(観賞用にすらならない)俺の忠告は聞いたほうが良いぞ。
- 76 :
- G33/40だがそのZf41もどき装備のレールのために
きれいな曲線のハンドガードがごっそりそぎ取られてて泣いた。
くそスコープのためにきれいなハンドガードが台無しなんてもったいなすぎる。
- 77 :
- >>75
だが実際のZF41はもっと小さくてひどい。鑑賞用にしてはプレミア付き過ぎて過ぎ。
アルミ製で(鉄製は高いけど海外リプロあるし)ZF39用マウント作ってほしいな。
サバゲ用なら亜鉛合金より軽いアルミがいいんじゃね?
レシーバー穴あけ嫌な人はストック加工サイドレールタイプで、
ストック加工嫌な人はレシーバー固定タイプで出してくれよ。出して下さい。
>>76
タナカに要望出して切り込みの無いハンドガード別売りするよう頼もうぜ!
というかラミネート木ストオプションで出せ!3万ぐらいなら買う。
- 78 :
- >>77 「だが実際のZF41はもっと小さくてひどい」
実戦でも不評だったそうだね。
タナカ純正だから狙いやすく改良してこの形にしたと思っての購入だったのだが・・・
タナカがせめて外観だけでもコピーしてくれたら、多少狙いにくくても我慢出来たのだが
パチモン中華以下のナンチャッテスコープを、タナカ純正として販売している神経はいかがなものかと。
- 79 :
- >>77
以前実物覗かせてもらってあまりのショボさにビビった。アイアンサイトの方が遥かに使いやすい。中華スコープ以下ので戦ってたんだから凄いよな。
- 80 :
- ZF41モドキはオクで買ったモーゼルに付いて来たんで
マルシン、タナカの2本持ってるが、装着すらした事ないや
- 81 :
- ヤフオクで後期マウント付き実物zf41が5万で出てるな
VivaARMSのレプリカも出てるぜ!
給料日…10日なんだ…やべぇどっち狙うか悩む
しかし実物5万で落とせると思えないし、レプリカ狙うかどうするか…
- 82 :
- アイアンサイトでいきましょう。
シモハユハを目指して欲しいww
アメ公みたくピープサイトだったら良かったのにな。
- 83 :
- なんでこんなにプロポーションの良い銃が、話題にならないのか?
おまけにめちゃくちゃ精度良いのになぁ
やっぱ値段が高いか・・・
- 84 :
- WW2モノは最早流行らないんだろ
出るのはゴテゴテした最近の銃ばっかり
- 85 :
- タナカの新エアは非常に素晴らしいけど
買ってしまえばもはや使える道具だからなぁ
特に語る気もしない
- 86 :
- S&Tの、買ってまだ10発くらいしか撃ってないのにボルトの止め金?が壊れた…
ボルトを思いっきり引くとそのまま後ろに外れるようになってしまった
海外製だから部品の取り寄せもできないだろうし、どうしたらいいんだろう?
- 87 :
- みんなスコープとかパーツとかebayで個人輸入してるの?
マウントとか国内じゃなかなか見かけないんだけど・・・
- 88 :
- >>77
もう少しでair再販だから、スコープも一緒に買おうと思ってたけど・・・・悩むなぁ
持ってるスコープで一番倍率低いのが3倍だから、1.5倍は辛そう。
マルシンだかどこかのが4倍って書いてあったけど売ってないし。
- 89 :
- パチモンのズーム3X−9Xでも付けとけ
- 90 :
- 予約してた、タナカkar98kの発送メールコネー。
- 91 :
- タナカのairが届いた!
美しいライフルだねぇ
スリングの後端を右手で握り込む形になって邪魔なんだけどこういうもの?
- 92 :
- >>91
>握り込む形になって
それが仕様
慣れれば気にならないと思う
実際全然気にしてなかった
- 93 :
- >>92
やっぱそうなんだ
ありがとう
- 94 :
- 俺もkar98k air届いた
KTWのブラウン・ベス(フリントロック・カービン)と並べたら、「宝石と戦槌」って感じでイイw
勿論宝石はKTWね
- 95 :
- Kar98みたいなクラシックライフルでエアガン買うやつの気が知れない
- 96 :
- お前みたいに要らない煽りをいちいち入れに来るヤツの方が気が知れんわ
- 97 :
- Kar98買うならモデルガンだろ。
クラシックボルトアクションでBB弾発射している奴の気が知れないわ
- 98 :
- >>97
サバゲーでモデルガンとかどうやって戦うんだよ
口でダーンとか言うの?
- 99 :
- サバゲやるならスーパー9とかで十分だろ。
何で5万も6万もするクラシックライフル使う必要あるんだ?
- 100 :
- ヒストリカルサバゲも許さないおっさんかよw
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