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東京マルイガスガン総合 204


1 :2019/10/07 〜 最終レス :2019/10/23
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↑の部分は新スレを立てる度に減っていくので必ず3行以上(スレ立て時は4行)を維持してください

東京マルイのガスガン全般に関する話題を扱うスレです。
ブローバックの他、固定スライド、リボルバーもここで話題にしてもかまいません。
他メーカーや電動ガン、ショップの話題等は各々の専門スレでどうぞ。

※次スレは>>980が宣言してから立ててください。ダメならレス番指定。
※スレ違いの話題、荒らしに構わない、エサを与えない。
※メタル外装関連の話題は荒れるので「禁止」。質問されても回答しないこと。
(以下を参照のこと)
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/kenjyuha/modelgun.htm

公式サイト
http://www.tokyo-marui.co.jp/index2.html

前スレ
東京マルイガスガン総合 203
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/gun/1568435241/

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2 :
乙です。
流石マルイスレ、レスの消化が早い。

3 :
いちおつ

4 :
>>1
肩にちっちゃい銃器乗せてんのかい乙!

5 :
>>1

6 :
総合204でV10の話題が出れば良いね。

7 :
>>1乙です

最近、涼しくなってきたせいかハイキャパの弾道が乱れてる気がして辛い
ちょっと前まで10mからシルエットターゲットに8割の確率で当てられたのに、5割くらいになっちゃった

8 :
前スレ995ありがとう
最近気温下がってきたけどなぜかmk23のホップの効きが良く、というか若干効き過ぎな位になって最近サバゲ行くたびにホップ下げてる気がするw

9 :
>>8
やっぱりそういうことあるんだね
ちなみ初速が遅いほどホップのかかりはいいらしいよ
mk23はどうか知らないけど、ハイキャパは気温が5度下がると初速が3〜4m/s遅くなるし連射による冷えの影響も出やすい

10 :
ガスブロトンプソンまだですか

11 :
海外製ですら出なさそう

12 :
もうマルイのガスブロサイドアームはいっそ10禁にした方が先あるんじゃ無い?
まぁ自ら外資に売り渡したんだしある意味戦犯だから他メーカーにデカい面出来ないんだしさ

13 :
>>11
だいぶ前にweがかなり出来が良いのを出してる

14 :
ラインナップが未だにハイキャパ5.1Rしかないからそんなに売れてないのかな?
14歳だと自分の稼いだ金で変えるか微妙だしな

15 :
ガスブログリースガンもお願いします

16 :
10禁でいいからブローバック強化型欲しい

17 :
本物のmp40もお願いします

18 :
トンプソンが順調な売れ行きだったらMP40出すってマルイの中の人が明言してたけど、さっぱりだったので無しになりました

19 :
せめて1928だったら買ってたかも。

20 :
百式機関短銃だったら爆売れしてたろうにな

21 :
14禁じゃなくて、10禁のガスブロが欲しい

22 :
パーツ組み替えて18禁仕様にする未来

23 :
14禁の威力は10禁と同じだぞ

24 :
でも、10禁定例会では禁止なのよ

25 :
そりゃ14禁って売り出してんだもの

26 :
そもそも条例で14禁てカテゴリーあんの?

27 :
ガスを使いこなす10歳ってのもちょっとなw

28 :
10禁なら電ブロがあるやん
セミオートでガンガン撃てるなんていい時代だ

29 :
まぁ何禁だろうがその内中華製に成るんだからw
お前らは修理屋として細々生きて行けば良いさ

30 :
>>24
初速が低いのに駄目なの?

31 :
わざわざ14歳以上推奨として他の10禁とは区別されてる製品だからねぇ

32 :
スタッカート作りたいんや
コンバージョンキットはよう

33 :
ぶぅい天まだぁぁ?

34 :
3カ月待ってください

35 :
V10はマガジンが小さそうだな
エンジンでかくてもあんまパワーは無さそう

36 :
マガジンの大きさとパワーって関係あるんか…

37 :
>>36
あるに決まってんだろあほか

38 :
>>37
どういう理屈よ

39 :
グロックでロングマガジン使って初速測ると
誤差とは言えない位にノーマルマガジンより初速上がるよ

40 :
>>38
冷えにくい

41 :
>>38
気化量が多いから

42 :
水が蒸発すると気体になるように、ガスも液体の状態(液状ガス)から気体(気化ガス)へと変化します。
ガスボンベの液状ガスをガスガンのタンクに注入すると、常温でもどんどん気化してタンク内に気化ガスがたまります。ガスガンは、この「ためておいた気化ガス」がタンクからふき出す勢いを利用して作動しています。
ガスガンは、気化ガスがふき出す勢いが強いほど、発射するBB弾を押し出す力も強くなります。逆に、ふき出す勢いが弱いと発射したBB弾にもパワーがなく、飛距離も短くなってしまいます。
「気化ガスがふき出す勢い」は気化ガスが持つ「ガス圧」が高いほど強くなるため、BB弾を勢いよく発射するためには、ガス圧を高くする必要があります。

43 :
モーレツ飛距離
モーレツ初速

44 :
>>18
ユダヤ資本のナイツが、ナチスの銃出すメーカーには版権やらん!と表明したせいじゃなかったけ?

45 :
V10は普通のガバのマガジンささるみたいだからロングマガジンさす予定

46 :
温度が同じで充分に液化ガスが入ってたらマガジンの大きさ関係なくね?
もちろんデカい方が冷えに強くなるけどね
パワーと初速が同義なら

47 :
>>46
ためしてみよろよ
リコイルからして全然違うから

48 :
>>45
マジで?BELLのco2マグ挿したろ

49 :
>>46
ガスブロの動作は「入っている液化ガスの量」じゃなくて「マガジン内部で気化しているガスの量」で変化する
加えて液化ガスが気化したときの圧力には上限があるので、気化できるスペースが大きいほど気化した液化ガスが増加することになる
だからマガジンの大きさが大きい≒気化室が大きいので動作が安定する法則が成立するのよ
仮に直接ガス缶直結とかすると気化室が全く存在しないので動作が全く安定しないのもこれが原因

50 :
言うて上下に短くなってるだけなんだから、満タン近く充填した時な気化スペース変わらないのでは?
その後20発程度時点も変わらない気がする

51 :
ハイキャパとm45撃ち比べりゃ解決だ

52 :
デトニクスのシルバーの方って最近再生産された?
今マケプレで沢山売られてるけど
数年前持っていたやつをヤフオクで売ったら定価以上で売れたんだ
てっきり初回限定性参加と思ってた
まあまた欲しくなったから安く手に入るのはいいけど

53 :
多分エンヴァイロハードクロームとステンレスって別物なんだよね
それなら納得だ

54 :
そう、前者はメッキで後者は塗装
質感も強度も違う

55 :
コンシールドハイキャパは
まだですか

56 :
>>48
そのままじゃささらねーよ

57 :
>>50
ためしてみなよ
全然ちがうから
1911はマガジン細いから特にちがうよ

58 :
変わらないと思ってるヤツは思わしといたらええがな

59 :
>>50
お前が日本語慣れて無いのはよーく解った

60 :
シングルとダブルじゃ初速の安定感が違う
初弾〜3位までは初弾初速維持するが5発以降シングルは安定しない

61 :
連射するとすぐ生ガス吹くよね

62 :
ハイキャパがなぜ絶賛されてるのか知らないのでしょう
悲しいことです

63 :
体積が多いと冷えに強いんやで。

64 :
デザートイーグルの燃費ってどれくらいですか?

65 :
長いマガジンの方が物理的に気化室が広いもんだと思ってたけど

66 :
まあアホでも解るように言うとな
体積多いと気化容量多い即ち圧力が安定しやすいって言えばわかるか
どうせ発射に必要量ガスが同じ条件ならマガジンの気化スピード速い方が安定するし初速も上がり易いだろ

67 :
パドックでV10予約してみたわ
いつ届くんだろうな

68 :
小学生のオナラより
関取のオナラの方がパワーがある

69 :
>>68
わかりやすい

70 :
でもね唯一勝機があるとすれば臭いは勝てないかよ

71 :
かもよ

72 :
わざわざ訂正するほどのもんじゃないだろw

73 :
>>67
パドックか…

※汚 い 商 品 を送りつけてくるショップ2※
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/gun/1542241515/

74 :
数あるマルイガスブロハンドガンで一番丈夫なのは何だろう
俺の予想はハイキャパDOR(持ってないけど)
もともとノッチ以外は丈夫で単純なSAアクションだったハイキャパがノッチ保護されて、
さらにブローバックのキックも若干マイルドになったと聞く
これなら壊れる要素はあまりないだろう

75 :
>>56
マジかよマルシン最低だな!

76 :
>>75
何でまるしん?

マガジンよりボンベのが幅広いからフレーム加工しないとはいらないよ

77 :
マルシン可愛そう

78 :
まじかよマルシンハンバーグ買ってくる

79 :
加工肉は大腸がんなるからやめとけよ

80 :
>>79
マジか
毎日美味しく頂くとするわ

81 :
https://www.ncc.go.jp/jp/information/pr_release/2015/1029/index.html

国立研究開発法人国立がん研究センター

この度の国際がん研究組織(IARC)による以下の発表について、当センターによる解説と当センターが2011年に発表した日本人における赤肉・加工肉摂取量と大腸がん罹患リスクについてお知らせいたします。

82 :
今度はマグーロかぁ

83 :
ジョーカーのめっちゃ銃身長いリボルバーまだ?

84 :
>>67
常連が気が済むまで触りまくって空撃ちしまくったのを店員が軽く拭いて箱に戻したv10なんか欲しくない。
あそこはそういう店だ。

85 :
客に送る前に皆で撃ちまくった動画をyoutubeにあげたろ

86 :
89式折曲銃床 10月30日発売

87 :
一つでも指紋残ってたら名指しでユーチューブに動画投稿するわ

88 :
オッパブバニーはいつ出るんですかねえ

89 :
>>88
俺のネタを丸パクリすな

90 :
>>88
とりあえず自分のマイクロデリンジャーでも咥えながら待てばいいと思います!

91 :
リベレーターやろ

92 :
>>87
マジレスするとトイガンは売る前に検品するのでどうしても店員の指紋は付くよ

93 :
手袋しない店は失格

94 :
v10はいつなんやもう10月やぞ

95 :
縮れ毛が入っていたらに訂正するわ

96 :
89の発売日が10月30日
ということは
V10の発売日は10月31日ってことですよね?
そうか。納得しました。

97 :
中折れ式はみんな買うの?

98 :
>>93
じゃあLAとファーストは失格だ
購入者の目の前で検品するんだけど手袋なんかしない
ていうかその前に問屋でも検品してるはずなんだよね

99 :
初速がMTRみたいになってんだろうか

100 :
>>98
お前は問屋をなんだと思ってんだ

101 :
>>100
LAで店員に聞いた話だと問屋でまず外観の検品があって、店頭でガス漏れ等の検品があるとか
LAの店員が嘘を言ってたのならごめん

102 :
マルイの検品のおばちゃんは手袋してるんかな?

103 :
折れ曲がり予約したわ
ボルトの操作音に目をつむればいいできだ

104 :
>>102
生じゃね?

105 :
もっと他に言い方ないのか

106 :
ノースキンだぞ

107 :
官能検査も

108 :
曲げR

109 :
昔、赤羽の有名なショップで買い物したとき店員が「試射します。」と言って地面に落ちてたBB弾詰め始めたときはビビった。

110 :
辺境??

111 :
89式ってレシーバーの溶接みたいにウネウネした所のリアルさっていい感じ?

112 :
KSCユーザーとしては
フィールドやショップの試射でホールドオープンさせた後スライドストップでスライド戻す店員を見ると

小一時間説教したい衝動に駆られる
スライド引いて戻す店員だと多少の粗は許せるし
検査のためにホールドオープンさせるけど構わないか?嫌ならやらないよ
と確認する店員なら大概の他の難点は許せる

113 :
>>109
前に近所の婆ちゃんがボケて「お客さんが道路に点々と鉄砲の弾を落としていった」とか通報して大騒ぎになったな思い出
フル乗車パトカー4台も来たわ

114 :
>>112
箱開けようとしたら
ちょっとまって、自分でやるから
でいいぢゃない、言いきらんのかい?

115 :
>>112
たかだか試射分位で気にしすぎ
やってほしくなけりゃ言わないと向こうも作動部が動くか最低限確認しないと駄目なんだからさ


そりゃ試射がマック動画レベルなら別だけどw

116 :
>>111
マルイのは綺麗すぎる

117 :
>>113
これは草

118 :
嘘松

119 :
リボルバーのシリンダーを手首のスナップで戻す奴w

120 :
>>112
説教どころか「自分でやらせて」の一言も言えないくせに細かい事グジグジ気にしすぎだろ…
なんぼKHSでも一回レバーでリリースしたくらいで削れるほどヤワなスライドじゃないし

121 :
>>118
ボケると幻覚幻聴も出たりするんやで
道路に点々と弾が落ちてる
電信柱の影に兵隊さんが立ってる
夜中に行進の足音がする
とかでφ(゚Д゚ )フムフム…電話線を抜いときますねという処置

122 :
パトカーが4台来るとかか

123 :
KSCだし
1発で捲れる機種もあるし

124 :
V10のスライド、ゆっくり戻す時引っかかったらやだな。

125 :
なんだよ
引いたスライドゆっくり戻す教かよ

全部引っかかっちまえ

126 :
自分ですり合わせすればええやん

127 :
ゆっくり戻すと引っかかるかも知れないと思うと夜も眠れねぇ…

128 :
その引っかかりが手首への衝撃に一役買うんじゃねえの

129 :
スライドゆっくり戻す教の信徒の方々は、いつどんな経緯でそんな意味不明なところを気にするようになったのですか?
灰皿拾った時?

130 :
自衛隊のけん銃見た事ないだろうからなぁ

131 :
3大マルイスレの名物
・灰皿
・猫撃ち
・スライドゆっくりマン

132 :
元族を入れて四天王だ

133 :
昔、族やってた頃拾った俺だけの灰皿の参考にマルイのガスガンのスライドをゆっくり戻して引っかかりを感じながら猫を撃ったら飛び上がってワロタw

134 :
>>133
つまらん
馬鹿丸出し
猛省せよ

135 :
射撃が抜けていた

136 :
スライドゆっくり戻す教の信者はなぜそうするようになったのか気になるな
きまぐれで映画のワンシーンとかを真似したくなってゆっくり〜とかならともかく、
引っかかるかどうかをやたら気にしているってことは
彼らはスライドを常にゆっくり操作してるってことでしょ?

137 :
どこが当たるかチェックしてるんでしょ
どこが当たってるかわからないんだろうけど

138 :
スライドゆっくり戻して引っ掛かりがあるとなんか不快じゃん
とか書きながらその手の代表格、M&P9Lが大好きな俺であった
(俺のM&P9Lはだいぶマシになったがマック動画のは酷いな)

139 :
おいおい野球延長かよ。
ヒカキンさんのTV番組を
早く見たいんだが?

>>129
卓上用灰皿を拾ったのは2012年。
>>131>>132
ん?オレは、オレだけの拾った卓上用灰皿を
好きな時に自慢しているだけなのです。
>>133
御免、笑ってしまった・・w
>>134
そうか、でも族と猫撃ちは犯罪・・
あっ、卓上用灰皿を拾ったのも犯罪だったな、御免。

今、野球は7回裏が終わった所かい。
試合終わったらサイレース2mg錠を飲む。
明日はアニメの関係上、朝早いので。

ヒカキンさん(30)→約5千万円の腕時計。
セイキンさん(32)→約5千万円のランボルギーニ。
オレ(31)→0円の灰皿。
草www

140 :
俺のハイキャパのスムースさを教えて上げたいところだな

141 :
灰皿君は31か。早く就職しなさいよ。

142 :
謎の上から目線。。

143 :
謎の上から目線。。

144 :
謎が謎よぶ

145 :
信じられない事ばかりあるの

146 :
スマイルフォーミー スマイルフォーユー

147 :
あなたが、あなたが、眩しいわ〜

148 :
このスレ加齢臭がひどいな

149 :
89空挺よりFNCやガリルSARが好き

150 :
なら買うがよい
俺は栓抜き付きを持ってる。
ところでV10

151 :
台風来たけど
ぶぅい天まだぁぁ?

152 :
塗装が禿げるとかトラブルでも出てんのかなぁ
あまりにも遅すぎる

153 :
>>39
東京マルイのグロック用ロングマガジンは意外とイケてない
https://dotup.org/uploda/dotup.org1967841.jpg
マガジンガスケットとピストンパーツのクリアランスに問題があるのかもしれないね

154 :
グロックのマガジンはガス入れにくい点を除けばweのが一番良いな。

155 :
ガスはサンダーシュートガスが一番入れ易いわ。
マルイのガンパワーとかと比べてノズルの口径が若干大きいからか。

156 :
【グロック19】全長187mm 重さ640g 装弾数22+1発
【グロック34】全長222mm 重さ710g 装弾数25+1発
マガジンが空の状態からガスを吹き戻すまでチャージしたときの重量増(気温等により変化あり)
【19】 +10g
【34】 +12g
マガジンの表面温度
【19】 22.8℃
【34】 22.7℃
から40発(20発×2)撃った直後のマガジン表面温度
【19】 18.3℃
【34】 18.1℃
この2機種では冷え方にほとんど違いがなかった
たぶんだけど、マガジンの大きさつってもシングルカラムとダブルカラムくらいの違いがないと差は出ないんじゃないかな

157 :
>>156
発端がV10がシングルカラムでパワーがなさそうという話からだよ
>>35

158 :
≫153
ロングマガジンの目的は初速を上げることではなく発射可能な弾数を増やすことだから、気化室の容積はオリジナルマガジンと同じなんじゃないの

159 :
と思った途中でアップしちゃったスマソ
>>157
大きさじゃなくて気化量の問題だけど、たしかにコンパクト版は初速が60m/s台前半とかになりそうね
マック堺さんのレビューだとどうだったかな

160 :
>>136
デスペラードでゆっくり装弾

161 :
V10は実銃の評判が良くてSFAの刻印が入ってたらすでに予約してるところだが…
V10出した頃のSFAはまだ二線級のメーカーだしメイドインブラジルだから品質期待できないのも無理ないが

162 :
グロック26くらいから離れて居たんだけど一番反動強いのって未だにデザートイーグルなんかな

163 :
>>162
XDM40じゃないか?
XDM以外ではファイブセブンもなかなかのもの
デザートイーグルがズッ コン!なら上の2丁はズドッ!!!!!!!!!!(誇張)

164 :
uspフルサイズじゃない?

165 :
新しく買おうかと思ってみたがXDM、57、USPかー悩むな…ネット見てみたけどマルイからこんなにガスブロのラインナップが出ていたのか

166 :
>>165
XDM、USP、ファイヴセヴンはどれも全く違う個性を持ったGUNだけど、
リコイルの迫力は三機種ともに平均以上だしどれを買っても後悔しないと思う
個人的にファイヴセヴンを最近また触り出したんだけど
ボアラインが高いのも影響してかリコイルが「ドッスン」って感じで楽しい
フレーム前部側の内臓は実銃っぽい造形が為されてるし素敵

167 :
命中精度ナンバーワンは
グロック34?

168 :
5-7は引き金のパッチン感が残念
シアーとハンマーの掛りがキツイのか構造上スムーズじゃないんだよね

169 :
>>167
癖にもよるけどオレの中だとM9ピストルが1番精度が良いし撃ちやすいから良く当たる

170 :
割りと細かい疑問なんだがなんでグロック18のハンマーローラーは他のグロックと違う形状なんだろうか?

171 :
>>170
フルオートシアーを開放するためにスライド前進スピードを妨げないようにあの形状になってるらしい
一長一短あるって事で全機種に採用には至っていない
ってじっちゃんが言ってた気がする

172 :
昨日の台風でふと思ったんだが、低気圧のときって、ガスが気化しやすくなって初速が上がるかな?

173 :
たかだか一万円前後のおもちゃの欠点を重箱の隅をつつくように必死で探して買わないで済む理由を探す
そんな貧乏くさいおじさんになりたくない

174 :
おう、自分の金なんだから欲しい物買えばええ

175 :
>>167
俺もG34
次点でHK45

176 :
G34捨ててFNX45買おうかと思ってたがG34のままの方がいいのかな

177 :
P320まだ?

178 :
ちょっと聞きたいんだが、89式って違うのストックだけだよね?

179 :
>>178
パッと見の違いはそうだが、折曲用のフレームになってるはずだぞ

あとマガジン

180 :
世界最高のエアソフトガンは
ハイキャパゴールドマッチ

181 :
>>167
ここ10年くらいのあいだに製造・販売されたものなら、完全固定して撃つとBB弾の精度による誤差程度の違いしかない
稀にハズレ個体がある可能性は否定できないけどね
人間が撃ったときどうかというと、
グロックのようなフレームにピン留めされてるトリガーとガバ系のトリガーではガバ系の方が正確に引きやすい(とはいえ好みを優先していいレベル)
15m以上の距離からヘッドショットを狙うなどの場合、USPコンパクトやG19のようなコンパクトタイプは不利だが、これはインナーバレル長のみならずスライドの長さ(=フロントとリアサイトの距離)も大きく関係している
ハイキャパのようなストレートタイプのグリップと、シグに代表されるエルゴノミクスデザイングリップ、またフィンガーチャンネルの有無でも握り心地がかなり異なるためこの点は一概に言えない
あとは使用者の手入れ次第
つけてはいけないところに油分をつけたり、逆にするべきところに注油してなかったり、チャンバーパッキンがヘタってホップのかかり具合や初速が不安定になってるのを見逃していたり
カスタムパーツは、インナーバレルだのチャンバーパッキンだの放出バルブ・ガスケットだのに銃本体以上の金をつぎ込んだ挙げ句「ノーマルが一番よかった」ということになるので、集光サイトなどのアクセサリー以外は手を出さないほうが良い
ドットサイトも、主に近距離で撃つハンドガンでは銃身と取り付け位置の高低差からゼロインが難しい(常に同じ距離から撃つなら話は別)ので、気分をアゲるパーツ程度に捉えるべき

182 :
>>180
ハイキャパ仏壇マッチほど尊い銃はない

183 :
>>181
わかっちゃいるけどやめられまへんw

184 :
ぶっちゃけカスタムするのはばらして組んでメンテするのが楽しい面もあるからねぇ
性能がよくなることに越したことはないのは事実だけど、大体が自己満足なのは百も承知よ

185 :
つけては、いけないところにシリコンといってもマガジン内部にパッキン保護のために吹いてるオイルはどうしてもチャンバー付近に付着してしまわない?

おいらはコレクション派なので、ほとんど撃たずに一ヶ月に一回くらい微量のシリコン吹いてゴム保護や亜鉛合金の錆び防止してるけど、間違えてるかな?

186 :
>>185
それで良いんじゃない?
使う時に20〜30発撃てば余分なオイルは取れるでしょう

187 :
スライドとフレームのすり合わせ部分ってシリコンオイルでもOK?
粘度のあるグリースじゃないとあかんかね?

188 :
>>187
シリコンは渇きやすいけどグリスと微量のシリコンなら長持ちしそう

189 :
>>172
標高の高い山に登ってガスガン撃ってみな
初めての人はびっくりすると思うよ

190 :
>>185
ガスブロの箱出し状態がベッタベタなのは、店頭にどのくらいの期間据え置かれるかわからないから
問屋から仕入れたあと1年以上売れずにそのままかもしれないしね
あなたがやってるのはその丁寧版だから>186さんに同意

>>187
こすれる部分の掃除をしっかりやっておけばシリコンスプレーを軽く吹き付けるだけでOK
なお、シリコンスプレーは噴射剤のLPGガス等が揮発したあと表面に薄いシリコン被膜を作ることで摩擦軽減効果を発揮するものなので、ベタベタにする必要はないし乾いたあと艶がなくなるのも気にしなくて良い
いずれにせよインナーシャーシーが金属でスライドはABS樹脂だから、何千何万と撃ってればクリアランスが広がっていくのは避けようがないけどね

191 :
最初期のDE買った事あるけど
色々衝撃だったな

192 :
スマホ型ガスガン出してくれよマルイちゃん
10禁エアコキタイプで売ってるやんか
あんなタイプで弾もジャラジャラ本体に入れるやつ

193 :
えーと話からに
ハイキャパは銃本体よりマガジンが高性能なのが強いということ?

194 :
鹿ハンター先生、今の時期は鴨ハンターですか。
冬の北海道はガスブロは出番無いし、猟期なら実銃が大活躍だねい。

195 :
まぁハイキャパはマガジン以外ミリガバと変わんないしな

196 :
>>131
猫撃ちまだいるのかよ
まねき猫ケツの穴にぶち込むわ

197 :
手袋して少しだけさわって
眺めて楽しむコレクション派なんだけど

性能は最良じゃないと気持ちが落ち着かないので、スペアとしてチャンバーだけストックしてる。

今までシリコンスプレーでベタベタにしすぎてたかも。

親切に教えてくれた人、
ありがとう。

198 :
鹿ハンの動画なんて何年も見てないな
まだ続いてたのか

199 :
ハイキャパの予備マガジンでシルバーメッキの方を買ってみたけど
黒マガジンに比べると暖まりが悪いんだね
買って損した
マガジンは黒に限る

200 :
マジックで黒く塗るのがよくってよ!

201 :
わかったわお姉さま!

202 :
いけません!シルバーの魅力に気づきなさい!大人への扉を開くのです。

203 :
俺もシルバー一本持ってるわ
黒は12本あるけど

204 :
もっと腕にシルバー巻くとかSA⭐︎

205 :
グロック18C買ったんだけど
トリガー上のピンがフレームの穴をなめて0.5ミリほどめくれあがってるんです。
これって不良品として
交換できるレベルですか?

206 :
画像もなしに

207 :
>>205
余裕前田のクラッカー

208 :
USPコンパクトが欲しくなってきたなあ

209 :
>>202
ミラーナイト「シルバークロス!!」

210 :
リボルバーのPythonじゃないやつ、再販されますよね?M19
いま在庫無しのガスガン、
どこで再販日とか見れますか?

211 :
>>210
http://www.tokyo-marui.co.jp/products/gas/revolver/
Out of Production
意味 生産終了

212 :
>>210
静岡ホビーショーのときにカタログ落ちし
生産終了になったって話題になったでしょ

213 :
えー!!
もう入手不可能なんですね
10丁くらい買って並べて
「押収された回転式拳銃」としてジオラマごっこ、したかったのに

214 :
>>210
並べるだけならエアリボで我慢しな
どうしてもガスリボルバーが良いなら他メーカーになる

215 :
マルイの質感が好きだったんですよ

仕方ない
中古にしよ

216 :
もひとつ質問させたください

ガスガン買って箱の中に入っていた
応募ハガキ

キャンペーン情報はまだホームページに載ってないけど

年末まで待ってコース決めて投函したらいいんですよね?

217 :
ちくしょう!v10いつまで待たせるんだ
お前らには分からない苦悩を抱えてる俺には大問題なんだよ、スライドゆっくり戻す時の引っ掛かりは。
お前らには理解できねぇよ!

218 :
いっつも2ndロットから実際に買うんだけどv10はすぐぶっ壊れたり不具合あったりしてもいいからなる早で欲しい

219 :
>>208
2015年4月発売ながら15mm径シリンダー、メタルノッチスペーサー、チャンバーから調整できるホップアップダイヤルなどを備えていていい銃だよ
独特な塊感があるわりにグリップは細めで握りやすい

220 :
>>219
すげえ欲しくねるレビューだな

221 :
>>189
新しい遊びだね笑
一部で流行りそう。

222 :
>>220
同じく15mm経シリンダーを持つコンパクトハンドガン、グロック19と比較すると、
グロック19 サードジェネレーション
https://dotup.org/uploda/dotup.org1969658.jpg
USPコンパクト
https://dotup.org/uploda/dotup.org1969660.jpg
スマートなスライドでハイグリップできるグロック19はスパン!ていう感じのリコイル
USPコンパクトは高さがあってゴツいスライドなのでガツン!とくる
ホップ調整が決まれば20mくらい直線的に弾が飛んでいくのはどちらも同じでめっちゃ気持ちいい
S字ホップで「40m届いた」とかいうのは興味がないし試したこともないのでわからない

223 :
V10の初速なんぼぐらいやろ

224 :
ワイはフルサイズよりコンパクトのが好きやで

225 :
60ぐらいやろ

226 :
>>223
デトニクスと一緒位じゃないかな

227 :
小さいからそんなもんか

228 :
テレビでジョンウィック見てキンバー欲しくなったけどWAの高いし売ってないしで違う銃だけど黒45買うことにしたw

229 :
>>228
誰もが通る道だよ

230 :
>>222
19は持ってる

231 :
おれのは小さくないから小さいのはちょっとなあ

232 :
2011年に出たハイキャパのマッチカスタムってなんで廃盤になったのかな

233 :
ほんとこのV10でなぜWAと差があるか?
諸君には趣味世界全て値段相応仕組みの流れを学んで欲しいわ
v10欲しがる大半年齢はオッサン
なぜオッサンがWA選ぶか考えて欲しい

234 :
質感とブローバックの求めるならWAだなぁ
マルイは命中精度と耐久性と価格帯

235 :
>>233
おっさんがWAを選ぶというか若者がWAを選べないと言った方がいいような
元は19800円くらいだったのに

236 :
そうそこで住分け出来てるのに比べる馬鹿がいる

237 :
>>235
WAやエランは誰もがバンバン買える代物じゃ無い位俺も理解はしてる
ゆっくり金に余裕出来たら再販だってするしその時買えば良いそれを中古買って文句垂れる糞がここは多い

238 :
マルイスレではどうでもいい話だな

239 :
まさかw
大体弱ー癖に喧嘩売って来んのは此処だからまた暫く常駐させて頂きますwww

240 :
>>235
そうなんだ
人件費や原料費の高騰とかあるとして1.5倍位なら仕方ないけど
2倍の値段になってるのは高すぎてぼったくりのようだ

241 :
WAは撃ってて楽しくない
たまに買うけどほとんど箱のなかで眠ってる
マルイは弄る楽しさもあるからねえ

242 :
>>240
誰のおかげでエアガン業界維持してんの?

243 :
じゃ生産量も加味すれば妥当だな

244 :
>>241
リコイルは凄まじいがサバゲに軸取ると確かにそれは正解

245 :
マグナのブローバックって独特で好きだけど、流石にリコイルで言ったら15mmシリンダーのマルイの方があるよ。
ただマグナの方がうるさくて迫力あるように感じるだけで

246 :
WA
パキャンパキャン
マルイ
パコンパコン

247 :
>2011年に出たハイキャパのマッチカスタムってなんで廃盤になったのかな
・まず当時にしては高価だった
・高コスト
・マルイではあっちゃいけないスライドの割れが多かった(もちろん肉抜き穴から。18Cは仕様なので除外)
・多分売れなかった(内部チューンゴールドマッチとは違いマッチカスタムは外見のみカスタムだった)
・スライドの肉抜き穴を人間が機械で削るのが面倒だった(CNCや型ではなく人が手間掛けて削ってるが売り文句だった)
エアガンの値段も上がって来て、メッキ?シルバー塗装省きスライド肉抜きも割れもクリア
焼き直しでマルイチューンしてでたのがゴールドマッチ
マッチカスタムとほぼ同型なのにまっ黒ではまずいって事で
開発時低コストで・・だったはずから小物パーツのみゴールドいれて高級感をだそうとした
とおれは思う 
だから上で誰かが言ってた様にマルイGBBハンドガンでNo1高性能(燃費の良さも凄い)

248 :
個人的には最近のマルイのは誰でもわかりやすく大味なリコイルで一見迫力があるように感じてしまうがWAの方が重いリコイルをしていると思う
どっちも撃ってて楽しいけどね

249 :
まぁお前らが最近のWA持って無いのだけは良く解った

250 :
例えばマルイのUSPは手の中で暴れるような感じだがWAは腕まで突き抜けてゴンと響く感じ

251 :
WAが一ヶ月くらい何も更新せずにタヒにかけてるせいで馬鹿が発狂してご迷惑かけに来てて本当に申し訳ありません

252 :
WAのダブルカラムガバを撃ったら失禁するレベル

253 :
普通に考えよう
ABSのリコイルとHWのリコイルをアホでも解るように
先ずね重さが違うんですね
しかもスライド部分的じゃなくスライド素材の重量ね
これがヘヴィーなウェイトの特徴ね

254 :
ハイキャパエクストリームもスライド割れ多いの?
フルオートオンリーってまた割り切りぶりがスゴい印象しかないけど

255 :
因みに海外じゃtopガス入れたWAの撃ち味は実銃と同等のリコイルと評判だったがスライド割れるリスクあるのでオススメしない

256 :
>>255
実銃ってのは重量のある弾丸が高速で発射される時の反力がリコイルなわけでガスブローバックガンのスライドの反復動作とは逆方向の反動なんだけど
それ解ってる?

257 :
>>256
へー
でお前の結論は?

258 :
vp9の方がリコイルじゃ上

259 :
>>257
何の結論だよ

260 :
金あるならコンバージョン買った方が満足度高いしね

261 :
>>259
だから聞いてんだろ頭沸いてんのか?
ここはガスブロのスレだぞ?反動感似てるって言ってるのがわかんねーの?

262 :
>>260
金あるなら何だって?www

263 :
co2ガバ撃ったらWAのペコペコブローバックとか正直どうでもよくなる

264 :
CO2のM45に比べたら目くそ鼻くそ

265 :
二酸化炭素スレ?

266 :
まぁ正直WAは撃って遊ぶというよりも買って満足して終了感はある
たまに箱から出してニヤニヤするのが一番の楽しみ方よ
その点マルイさんのは見た目やは質感がっかりなのも多いけどバカスカ撃てるもんね

267 :
WAは半年に一回握ってシリコン吹いて
箱に入れてって感じね

268 :
>>266
そのとーり!

269 :
>>262
今ジョンウィックのコンバージョン組んでるけど楽しいぞ

270 :
WAの規制前プロキラー1と2の撃ち味と比べて、現行WAの複列弾倉の撃ち味て進化してるのかいな?

271 :
兎に角マルイはコスパ最高
WAはロマン最高
同じ土俵で比べてあわよくば火種生む発言する糞いるから俺が降臨しちゃうの!

272 :
>>269
見せろ

273 :
デコ助ジョンウィックのコスプレしてるくらいならP30Lだせよください

274 :
>>271
ロマン?

275 :
>>273
うむ

276 :
>>272
https://i.imgur.com/QTuBPAB.jpg

277 :
今週WIITECHのスライドが到着予定だが
写真のパーツだけで5万は越えてる

278 :
上に写ってるのは15年ぐらいまえのWAだ

279 :
>>276
2011かステップ上手いな!

280 :
>>276
EMGとは大違いだ
俺に売ってくれ

281 :
SV4.3コンシールドキャリー懐かしいな

282 :
http://imgur.com/a/xhp4Fa6
ボーマーサイト忘れてたわ
これで6万
トリガーはFPRのナイロントリガー香港から取り寄せてる

283 :
コンバージョンはいいものだよ
外には出せないけどな

284 :
それでもやはりゴールドマッチが最強。。。

285 :
>>282
頼みがある
マグバンパー無し希望

286 :
なんか変なのが居着いたようだな

287 :
大量に作ったり安くしたりするつもりが無く
食材が無くて食べたい物が食べられない事がある高級レストラン(WA)と
食べたい物がいつでも気軽に食べられるファミリーレストラン(マルイ)
を比べるのはナンセンスだなぁと思いました

>>286
WA好きの変なおじさんは前から居るよ

288 :
コンバージョンは組んでる時たのしいけど
マルイのエンジンでは1911系はマトモに作動させられないからな
2011は満足にうごくの?
226のSAIはスライド軽いからキチンとうごいた

289 :
ゴールドマッチは撃った後の「ばいい〜ん」っていう残響音に違和感
他はいいと思う

290 :
ゴールドマッチはポクポクポクチ〜ンてイメージ

291 :
安月給のおっさんが、無理して身の丈に合わないもの買うと、こうなりますという見本みたいなやつだな
皆も気を付けるように

292 :
>>288
ガーダーみたいなゴミコンバージョンじゃなけりゃ大概軽い調整で動くよ
昔ガーダーのMEUベーススプリングフィールド組んだけど削れども削れどもって感じだったね
それなりに金出せってこったね

293 :
WAはM9のハンマーをリニューアルするつもりないね

これってユーザーをすごくなめてる。

マルイはその点ユーザーを大切にしているのが分かる。

商品開発が遅いけど

これで海外メーカー並みに新商品をどんどん出したら売上五倍!十倍!

さ!やるんだ!
昔の高度経済成長を担ったサラリーマンのように働けば出来る!

294 :
マルイはM9のデコッキング不良直したの?

295 :
WAはエンジンや質感は良くても基本設計20年以上前ってのがな

296 :
>>292
普通にnovaのオペレーターとか組んでるけどシングルカラムじゃ満足出来なかったわ
基本的にすり合わせ要らないでくめるけどね

297 :
WAは所さんのイメージが強過ぎて、なんか微妙…

298 :
外観WAで中身マルイの欲しい

299 :
http://www.fpr.hk/index.php?route=common/home
日本もこういうのが普通に買えたらね

300 :
WA観て楽しむのがメインの遊び方なら普通にモデルガン買った方がいいんじゃないかと思う

301 :
モデルガンとエアガンで分かれてるからなあ

302 :
WAは発火させないでスライドが動くモデルガンとして一丁は欲しいわ
外で使うのもったいないからお座敷用に近距離撃てれば十分
モデルガンだと汚れるし音が大きいしで撃って遊ぶの億劫なんだよなー

303 :
そのうちシャープみたいに
台湾か香港の企業に買収されるんじゃない?
そのほうが新商品開発力が上がる。
マルイは遅い!

304 :
http://imgur.com/a/vjeTpvw
WAは質感だけだな

305 :
言っても市場規模なんかたかが知れてる上、新製品が出たら次々買うって人はさらに少ないだろうからねえ
観賞用なら買い増し需要もあるかもしれないけど、マルイ製みたく撃ってこそ真価を発揮する銃はよく当たるお気に入りのメインとサブがあればいいてなもんだし

306 :
勝手なイメージだけど見た目のWA、射撃のマルイだよね

307 :
WAの高級路線は違うと思うんだよね。
ブランドイメージで付加価値つけるような市場じゃない。
マルイの低価格でありながら性能とリアリティー重視の両立で来られたら、太刀打ちできんでしょ。いま、そうなりつつあるし。
WAの1丁分でマルイが3丁買える。
リアリティーが三倍なんてことは、もうなくなってるよ。

308 :
>>306
KSCのガスブロも命中精度が高いんだけど、サバゲで使い倒すとなるとお値段がね
マルイの倍くらいするから
リアル刻印とかこだわりはわかるんだけどさ

309 :
>>299
ほんとそれ
昔にDQNが悪さしなければなぁ(´・ω・`)

310 :
WAガバを何丁か持ってるけど
リコイル(というかスライドが後退した衝撃)
はやっぱりWAの方が上だよ
単にマルイのスライドをHWにしただけではこうはならない
最近のタナカもマグナでいい感じ

311 :
使うならマルイだな
安いから、っていうよりは
壊れてもまた買えばいいから
他のメーカーはどれも限定品みたいなもんだから
タイミング合わないと手に入らないのよね

312 :
マルイの絶版になったM19
外観、性能リニューアルする計画ならいいいのにな。
リボルバーはなんだかんだいっても人気あるからね。

313 :
理想は
見てよし
触ってよし
撃ってよし
だからね
それぞれどこに比重を置くかって部分で一応住み分けが出来てるけど

314 :
>>308
手持の二丁が鬼ホップだからあんまり命中精度高いイメージ無いなぁ
東海地方のフィールドはなぜか0.2縛りのとこが多くて重量弾で調整できないから余計に

315 :
>>299
これフルメタル?

316 :
見た目、質感、動作、命中精度全部満たそうと思うと価格いくら位になるんだかw

317 :
メタルスライドは実質的には合法なんだし。見た目、手触りは国産はもはや海外製に負けてる。
マルイは今のままでは駄目。

318 :
CO2に移行すればいいのに

319 :
メタルスライド実質合法どころか昨今のアホどものせいでエアソフトガンの更なる規制のほうが近いと思うわ

320 :
何時しょっ引かれるか分からん状況を実質合法とか脳ミソ犯罪者やん

321 :
>>320
そんな他力本願なこと言ってないでさ
メタルスライド売ってるお店を警察に行ってKしてこいよ
なんなら裁判を自分で起こしてみろ

322 :
合法かどうかは置いといて>>1が読めないのはアホだと思います

323 :
>>316
それを税別21,500円で実現したのがKSCのG34アーティメットブラック(オールHW)
https://youtu.be/OHWSdxooMMs?t=644
着弾点が下になってるのはアジャスタブルリアサイトで修正可
マルイ製G34のように撃ってるとリアサイトが左にズレてくるなんてこともない

324 :
マルイ製品にはフレーム、スライド、バレルには一切金属は使用されていないの?(笑)
え?どうなの?
で、メタルスライド持ってたら
逮捕?
アホも休み休みにいえ(笑)
法律の条文が書き換えられてからならいざしらず
現行で、いきなり逮捕されるわけないだろバカめが
逮捕される!といつまでも吠えてないで、この逮捕される!を証明したいなら、さっさと警察行ってこい。

325 :
>>315
銃毎にマテリアルは別れてるけど
全部フルメタル

326 :
即位恩赦にて全金属も良しとす

327 :
>>324
ハイパー道楽のコラムを見てみな
捕まえようと思えばいつでもできる、だそうだ

328 :
もう10月折り返すんですけどV10を早くしてください
パドックで予約してるが、一度締め切ってまた再開してるって事は初期ロットをギリギリまで増産しているのかな
はやくV10ハイキャパと並べたい

329 :
m4は
質感はWA
動作はマルイ
中間がksc
って感じ?

330 :
ガスブロM4は質感も動作も良いVFCでいい
サバゲに持ち出すならやっぱマルイだけど

331 :
>>327
検事ならともかく一警官の見栄を張った言葉なんぞ、何の権限もない奴の戯れ言として聞いとけばいい。

いいか、おまえら
警官には立法権はないんだぞ。
グレーなのに通関、販売しているということは、検挙しても現行の法律では裁判で負けるのが分かってるからだ。

332 :
>>329
マルイとKSCは動作が大差無いから
耐久のマルイと中身がマルイよりリアルのKSC
とでも思って頂ければ…

KSCとマルイのM4は性能はどちらも変わらんよ
でも、自分で修理とかいじりたいならマルイの方が良いよ

333 :
…ゴゴゴゴゴ

334 :
極端な話、外見は自分で手を加えた方がいいときもあるからなぁ
そりゃ元の銃のメーカーが公式で許可出してるマルゼンのワルサーみたいな例なら話は別だけどさ

335 :
>>327
僧衣着て運転するのと同じだな。警察の気分次第。
今月ちょっと摘発ノルマ足りないかな〜ってなったら逮捕されるかも
僧衣とメタスラはグレーゾーンという点で同じジャンルと言える。
ただ、僧衣の場合はデカいバックが大声出したから、お咎めなしになったが…

336 :
逮捕して報道されて不起訴でしょ
これだけで抑止力は十分

337 :
>>332
マルイのM4はまぁ壊れない罠
KSCのM4初期の頃から使ってるけどバルブノッカー結構折れるね
よって自分でいじりたいならKSC
VFCは分解できねぇくらい各部キツキツに締め上げられてる

338 :
メタル論争はルールにもあるからやめてやるが。
マルイさんにはもっと頑張ってもらいたいのさ。
どんどん市場奪われてるだろ。
ベレッタはWAがロゴ独占してるから厳しいけど、それ以外、グロックの5世代とかシグザウエルとか、ファン垂涎の機種たくさんあるじゃん。
どんどん投資して新製品出してほしいね。
いま、エアガン中古市場はすごいだろ。
業界自体が伸びてるんだから
この機を逃したらほんとに海外製に飲み込まれるぞ。

339 :
co2 !co2 !

340 :
長物ガスでサバゲする勇気ないわ
装弾数少ないしマガジン重いし…
ハンドガンのほうがマシ

341 :
電動の音は耐えられない
やはりガス

342 :
スレ伸びてるからV10発売日決定かと思った
WAかよ
カーーーッペッ

343 :
>>342
御愁傷様

344 :
WAの事馬鹿にすると風穴開けるわよ!

345 :
>>344
日本語おかしいわよ

346 :
先ず在日手挙げろ

347 :
服で言ったらマルイさんはUNIQLOだよ
コスト抑えて大量生産、でも機能性抜群
最近は見た目もこだわるようになって昔ほど着てても恥ずかしくなくて堂々と着れる
マルイ以外のメーカーはハイブランドものだよ
高くて少量しかつくらない(作れない)基本的にそのシーズン買い逃したら同じものは手に入らない、トイガンは再販されるけどね
WAなんかまさにそのとうりで金あって欲しい人だけが買うそしてある程度欲しい人に行き渡ったぐらいで品切れになって販売終了
てな訳でマルイさんV10たくさん作ってね

348 :
三世はまだ許す
二世で上等なら楽しもう!

349 :
>>344
開けてみろよヘッポコ

350 :
なんかWAで盛り上がってるようだね(俺は無実無関係)
所でマルイって日本製なの?

351 :
大人気だねワイルドアームズ
俺はRPGはゼノサーガ位しかやったことない

352 :
ワイルドアームズはなぜコマンドバトルにしなかったのか
男はwizerdry

353 :
マルイは10禁は海外で18禁は国産じゃねえの?

354 :
そこはゼノギアスやろw

マルイさんは今んとこやはりガスガンに注力してるのかな
といってもようやくV10で昨今のガスハンドガンラッシュ?もひと段落なわけだが

355 :
またはハイドライド

356 :
ウルティマも中々

357 :
でv10が何だって?
お前ら最新WAのV10持って無いから解らんだろうが煽りでも誇張でも無く0.25弾で30m10cm狙える?しかも初速はマガジン23℃以上で

358 :
俺達の時代は刑事モノや海外映画含めた筋物のドンパチ映像しか娯楽が無かったからエアガンか族やるしか流行ったもん無かったのよ

359 :
2年ぐらい前にV10ハイキャパかったけどそのあと最新のv10なんてでてたの、、?

360 :
WA/MGCのV10もってるけど実射と動作はマルシン以下だよ

361 :
個人的にはWAのガスガンは的を撃ったりするようなシロモノでは無いと思っているが、、
それにしてもv10みたいな恐ろしくバレルが短い銃でよく30も先のものを当てようと思ったね
発想がすごいわ

362 :
2年前のv10は今の1個前だわ

363 :
てか今のWAの初速命中精度知らない?

364 :
今のWAの性能批判する奴等は現実から目そらしてる老害の典型でしかないわ

365 :
別に喧嘩したい訳じゃ無いけどテメーんとこの飼い犬のしつけは頼むよ…

366 :
>>306
別に勝手なイメージでもなんでもなく、ハッキリそういう住み分けでしょ…

367 :
>>349
風穴開けるわよ、ってのは
緋弾のアリアっていう萌糞アニメのセリフで
WAはコラボで主人公の銃をモデルアップしたんだよ
マルイならピンクデトみたいなものだと思えばいい

368 :
でスレタイ読めないアホばかりなんだが

369 :
HK45タクティカル黒って実際販売までどれくらいかかったの?
M45A1黒は今年はでそうにないかな

370 :
>>369
45タクティカル(Tan)からだと2ねんぐらい
ノーマルのhk45からだと5ねんぐらい

371 :
おいおいむちゃくちゃ戦闘機飛んでんぞスクランブルにしちゃ多すぎる

372 :
多分発表からだと1年ぐらい

M45はco2で今年頭ぐらいに2社ぐらいからでてるからそっちでがまんしよう

373 :
>>368
次スレからは>>1に
※WA関連の話題は荒れるので「禁止」
質問されても回答しないこと
って入れといても良いかもしれない

374 :
>>373
なんで?色んな意見無いと片寄ったフェイクが罷り通るだろ

375 :
>>338
エアガン市場って伸びてるんだ
市場規模も東京マルイがどこの金融機関から資金作って事業回してるのかも調べてないからよく知らないけど
世界的に銃社会が拡がっているのは確かだね
つべのおっさんがたまに出してる資料やら国や公共機関から国際的に公開されている資料を見たらそれは一目瞭然
現状を突き抜けて作りたい物を作って売りたいように売るなら中国の企業と資本提携して開発から販売まで協力すればいい
日本市場なんて税金は高いわ規制は厳しいわ国民は貧乏だわ消費者は目が肥えていてうるせーわ、買っても英語でレビュー書けないわ、そもそも人数少ないわでいいことないでしょ
金に余裕があってよく回っている大きな市場に出ていったら世界のマルイになれそうだけどな
世界で10位に入るトイガンメーカーにはなれるでしょ
各国の軍隊や民間軍事会社やホームセキュリティセミナーで教材として採用されてマニアックな玩具屋からまた違った業態に進歩もできる
苦しんでギリギリな物出してその度に日本のユーザーから叩かれて、それ幸せ?QOLとかマルイの規模の会社だと考えないのかな
こんなに安くそれなりの物をそれなりの規模で作ってくれる会社だもの、この人たちはそこそこ良い思いしてほしいわ、金の面でも評価の面でも

376 :
なが
すまん読まないで時間の無駄だから

377 :
WAに限ったことじゃないけど、ネット通販が主流になって、マルイ以外買ったことないのに他メーカーの批評する購買力の低いユーザーが増えたんだろうね
他メーカーでも価格に見合う価値のある製品はあるけど、実際に手に取って質感、ディテールの再現、重量感、使い勝手、実射の手応えを経験しないと、マルイ以外は高いで終わる

378 :
>>377
WAのダイハードバトルダメージ他たくさんあるけど、外観はたしかに素晴らしい。一点を除いて。
ハンマーがね。20年前もの間、なんの企業努力もないわけよ。
それなのにあの値段はない。

こうしたユーザーの感想を購買力が低いとかナニサマ?と思うわけ。

379 :
企業努力しなくてもじゃぶじゃぶ金を落としてくれるお得意様が沢山いらっしゃいますし

380 :
>>349
東京消防庁のヘリから吊るす

381 :
エアガンが好きなのにマルイしか買った事ないは流石に少ないと思う
マルイはどこにいっても置いてるところは多いけど店頭だとマルイ以外の製品は限られた所にしか無いからネット通販が主流になってむしろ買いやすくなってるとは思う
情報も集めやすいしね

382 :
一昔前の携帯電話業界のように昔はなにも考えずとりあえずDOCOMO契約しとけみたいな時代が終了したように
今はメーカーや製造元にとらわれず本当に良いものが正しく評価されて売れていく時代だよ
確かにマルイ製品は品質が良くて性能も良いからそれはそれで良いんだけど「とりあえずマルイ買っとけばいい」を鵜呑みにしすぎて本当にマルイしか買ってない人がいるんであればそれは可哀想だし自分で情報を取得して判断出来ないいわゆる情報弱者と言えるかも知れない

383 :
>>379
そうそう
企業努力してないかは知らんが高くても買う奴がいるってただそれだけなんだよね
買う奴もわかってて買ってるんだよ
売る側もそういう奴だけが買ってくれりゃそれでいいんだよ
そういうビジネスモデルってだけだ

384 :
>>380
不謹慎なやつ

385 :
みんな嫌いなMTR 
おれ持ってるんだが新作のゴールドMTRの動画見てて「あれ〜そうだっけ?」と思ってた事があって今確認した
ノーマルMTRはセラコ―トじゃなく新作はセラコ―トでした

朝っぱらからどうでもいい事を確認した暇人より

386 :
>>384
自重で落下さす

387 :
ガスシャッガンの新しいの出ねえかなあ
12発出るとかシェルマガジンをリアルカートのように交換できるとか

388 :
あとセミポンプ切り替え可能なSPASとか

389 :
MASSショットガンとかOICWとか出してくれたら面白いのになぁ

390 :
>>387
12発では今の30発マガジンで半端になるから15発…いやいっそ30発全部飛ばそうw

391 :
それならもうモスカートでええやん

392 :
ショットシェルの大きさのモスカートがあったら良いな

393 :
20発同時発射のライブカートのショットガンがあるぞ。

394 :
俺がショットガンに求めるのは派手な発射音とコッキングした時の気持ちいい金属音だけだ

395 :
バイク乗りながら銃をグルンて回してコッキングすると気持ちいいよね

396 :
V10待ってる間にとうとう寒くなっちゃったね

397 :
v10のエンジンって新型?

398 :
てす

399 :
ランボルギーニV10

400 :
ホンダV10

401 :
>>387
アンドロメダシステムとして売ったらいいね

402 :
せめてクリスマスまでには出せよV10

403 :
やっぱりみんなV10大好きなんだね

404 :
シリアでM16A1現役なのね

405 :
寒くなってきたし台風のせいで家の中泥んこだしなのでV10は来年の春になってから出してくれればいいよ(´・ω・`)

406 :
FNX買ったんだけど連射すると直ぐブローバックが弱くなるんだがこういうもの?マック界さんの動画見ても暖かいのに1マガジン撃ちきれてなかったし

407 :
FNXは持ってないし買うつもりもないけどあまり良い評判は聞かないね
悪い評判もきかないけど、
リコイルはもともとマイルドらしい
そんな事より数年前にでたcybergunのFNX45を買わなかったことに後悔している
あれなんで今あんな高いんだろうか、、

408 :
fnxってマガジンの個体差がある気がする 自分のはガス満タンにして100発は撃てたが他の人を見ると1マグでヘタってるのもあった

409 :
>>407
高い店のが売れ残ってるか後に出たセラコート版じゃね?
しかしアレ買ったのが4年も前とはな…

410 :
>>405
大変だったな

411 :
>>404
MP40やStg44だって紛争地じゃバリバリ現役だぜ

https://i.imgur.com/OZNJPDV.jpg
https://i.imgur.com/3gkwwGu.jpg

412 :
Stg44は流石に部品か弾の供給が止まって中古大量放出じゃなかったけ?
グリースガン大量購入したフィリピンとかいうやべー国もあるが。

413 :
短機関銃は弾が戦前から変わってないから調達が容易なのでは

414 :
そりゃ確かに調達容易な45ACPだけど、他にもっと優秀な45口径SMGが山程あるのも事実な訳でな
そんだけ金がないっつー事なんだろうけど

415 :
火縄銃でさえ当たれば死ぬんだから優秀かどうかより調達しやすさで選ぶだろ

416 :
>>414
この手合いの連中は先進国から直接支援でもない限りクリスベクターだのUMPを手にすることがまずないんじゃないかな
となると調達しやすい45口径があとはMAC10くらいに限られるけどグリースガンと比較するとどっちもどっちな気がする

417 :
アメリカの倉庫で寝てたグリースガン、UMP1丁買う金で40丁導入できたんだと
そりゃグリースガン飛びつくわなぁ

418 :
>>411
ちょっと変わったAKと思って使ってそうw<Stg44

419 :
新作発売するまでこの流れか
自衛隊にもまだグリースガンあるのかな

420 :
>>419
トンプソンが現役なくらいだから残ってそう

421 :
>>419
2〜3年前の駐屯地祭では戦車隊の人が持ってたてツイートを見た記憶が

422 :
>>420
トンプソンは流石に武器庫の隅で埃被ってると思うが、グリースガンは雑誌によっては装備紹介の一覧に普通に載ってたり(新迷彩の隊員が持ってるから近年である事は間違いない)するからなぁ

423 :
フィリピンはグリースガンに三面レイルやアジャスタブルストック、ホロサイトつけててかっこよかった

424 :
トンプソンは見た事ないけど
グリースガンを整備してる様子は10年くらい前に見たのよね

425 :
>>423
なんか中華電動ガンで出てきそうだな

426 :
ppshにホロサイト載っけてるんだから
トンプソンにレイルもありうるかも

427 :
弾が出て本来の役割を果たすためってトコだけに限れば
新旧ガンの性能差って致命的なまでに開いてるわけじゃない。そこが銃の魅力
まあ調達しやすさが大事なんだろうなと思う

428 :
>>426
PPShのはレールとかじゃなくかなり強引にくっつけてた気が
そもそも使ってた理由も低反動で弾数多くM16より短くて屋内戦で便利でしかも員数外だから壊れても捨てても惜しくないって理由だったから現代でトンプソンが復活は無いと思うよ

429 :
かっくいい(*´▽`*)

https://i.imgur.com/SfQMDSA.jpg

430 :
>>428
あれって針金でくっつけてただけだよな

431 :
最近読んだ漫画で強盗団だかテロリストだかがトンプソン使ってたな
弾が薬莢ごと飛んでく系の漫画だったけど

432 :
マルシンがM1892をレール仕様で出してて需要あるのか疑問だったけど、
旧式銃のアレンジが好きな人は結構居るのか?

433 :
トンプソンの試作品がsfチック
https://i.imgur.com/ctlubFD.jpg

434 :
>>324
またお前かボケンダラ
さっさと病室に戻れカス
首吊るまで外に出るんじゃないぞ

435 :
PPshはインシュロックで止めてたな。

436 :
トンプソンってプライベートライアンだと「ド ド ド ド ド」ってもっさりした連射速度だったけど
パシフィックだと「ババババ」って早い回転だったような気がする

437 :
そういえば空自はまだBARも現役なんだよな

438 :
>>426
https://i.imgur.com/TbuNHio.jpg

439 :
>>432
正直、面白い試みだとは思うが、それよりもガス漏れ対策をちゃんとすべきだと思う
今回したっていうけどさ、構造上の問題は解決してないんだよね

440 :
P08近代化カスタムみたいなのは好き

441 :
>>440
はい
https://i.imgur.com/mOH6CYP.jpg

442 :
MP7をver.2みたいな感じでリニューアルして出して欲しい!
別にリアルサイズとかどうでもいいので中身を最新にしておくんなま

443 :
>>441
それやそれ
こういうゲテモノあってもいい

444 :
ハイキャパやヴォーパルバニーなんかを有難がってると、そのうちマルイは架空銃しか出さなくなるぞ

445 :
>>429
想像してたより格好いいね

446 :
ハイキャパが最強であり至高

447 :
>>444
漫画やアニメとタイアップして劇中の架空銃もっと出しても良いんだがw
今までと違うお客さんも開拓しないと業界続かないしね

448 :
ハイキャパ一派の中じゃマイナーだけどデュアルステンレスなかなかいいぞ!

449 :
V10発売中止ってどういう事?
延期じゃないのか!

450 :
ソースは?

451 :
くだらないデマ流して楽しい?

452 :
>>447
架空もタイアップも
個人的には良いと思うがアニメ2期やったとしても
出ないであろうずっと後に登場する銃ではなぁ…(自分は好みのデザインだから買うけど)
他にいくらでも有るだろう?
と思わないでもないけどね

アニメ好きの新規向けは
既存の銃に世界観に合わせた刻印追加と新パッケージとキャラ資料付ければええんでないかと思うねん

453 :
>>452
たしかに好きな人は喜びそうな構成、オマケはマニア心くすぐる、あなた商売上手ネー。

454 :
劇中でまともに出る銃さえ選べば
マルイのバイオでの方針で良いと思ったのよ…
アルバートとかサムライエッジとか

455 :
拙者、アニメ等のサブカルには疎いでござるが
アニメ好きのヲタクは、その作品に登場するキャラが好きなのであって
そのキャラに付随するアイテムは二の次でござるよ
だから作中に出てきた銃をコラボして出しても、そんなものを買うのなら
〇〇たんのフィギュア等を買うでござるよ
例えば、ねずこのフィギュアやドールは売れても、口に咥えてる竹だけなら
だれも見向きはしないという事だと思うでござるよ
例外的にPちゃんが売れたのはSAOシリーズという大人気作品による効果が絶大だった為でござろうな

456 :
大人気作品を選べば売れるならそれでいいじゃん
俺はいらんけど

457 :
>>455
咥えてる竹でも以外と売れそうだと思うよw

458 :
いつまでバイオなんだろうか
本当に売れてるの?あのシリーズ

459 :
売れてなかったらとっくにやめてるだろ

460 :
>>458
アルバートとか売れてたろ

461 :
LSのエアガンに近未来トンプソンあったよな?

462 :
近代化改修といってもレシーバー以外ほとんどM4になってるだけなんじゃ

463 :
ハイキャパって、パラ・オーディナンスの1911プレミアムをモックアップしたものの刻印の版権を取れずああなったんだと思ってたけど違うのか

464 :
旭日章入りのS&W M3913(JP)出さないかな

465 :
けいおんブーム知ってるとキャラが持ってるアイテムがいかに売れるかよくわかる

466 :
>>463
STIだよ2011
エッジ5.1のレプリカ

467 :
>>465
軽機関銃の5人組ユニットか

468 :
咥えている竹どころか
衣装にの一部のただのヒモまで売るんだから分からないぞ

469 :
>>467
砲火後ティータイム

470 :
>>466
ありがとう
https://stiguns.com/

471 :
>>469
心が痛い

472 :
>>469
イギリスかぶれっぽいから元グルカ兵の帰国子女かな
小学校から格闘技やら戦闘訓練受けるって言う凄腕だぬ

473 :
ガルパンでは砲火の中でティータイムしてたな

474 :
>>411
MP40は9mmパラだからまだいいとして、Stg44なんて弾薬調達どうやってるんだろう?

475 :
>>455
サブカル疎いなら墓穴彫りそうな事言うなよ
オタクの一部はキャラと同じ物を持ちたいとか思うぞ
なんで聖地巡礼とか流行ったか考えてみなさいよ

476 :
近日発売っていつなんだよ!!来年か??(V10)

477 :
某店の予約見たら11月予定になってるが
早速ズレたんか、、、

478 :
>>441
発射するたびマイクロサイトがぴょこぴょこ跳ねるのかな

479 :
キャンペーン応募ハガキたまってるのだ。
早く新しいキャンペーン公開してよね、マルイさん

480 :
HK45T久しぶりに撃ってみた
サイレンサー付けて撃ってみると改めてその効果に感動する
でもガスブロだから作動音の方が大きいけどね

481 :
∧∧
       ヽ(・ω・)/   ズコー
      \(.\ ノ

482 :
>>455
せやろか?

483 :
m4のサイクル上げるにはどうしたらいいですか?

484 :
>>483
ボルトを軽くする

485 :
ガスの詰替えってどうなの?
KM企画がタナカ用だけどアダプター出してるけど

486 :
>>485
あれは詰め替え用じゃなくて、単純に延長ノズルみたいなもん

487 :
>>486
なるほど
ありがとう
残念

488 :
>>485
いいよ

489 :
キャンペーン応募ハガキって
どうやって使うの?

マルイのホームページには
終了したキャンペーンしか載ってないな

490 :
>>489
キャンペーンタイトルは自分で書き込むものだから
キャンペーンが始まったらいつでも使えるよ

491 :
今のマルイ世代でスタージンガーを生で見た奴は俺だけ

492 :
ジャンドンサー!ジャンドンサー!

493 :
おれたちやらなきゃだれがやるぅ〜

494 :
東京マルイ シグザウエル P226E2 IMPULSE [インパルス]
ってファーストオリジナルカスタムか持ち込み価格見て理解した

495 :
>>491
ベラミスw

496 :
V

497 :
>>490
ありがとう

498 :
>>494
オリジナルカスタムと言っても、ライラクスのバレルとタニオコバのマガジンバルブに交換するだけ。高いよね。

499 :
http://imgur.com/a/yLdV9Fv
制作途中

500 :
>>499
ええやん!
ここは1つチャンバーやバレルをグレー色なんてどう?

501 :
>>499
そういのって、自分で作るの?
超かっちょええ

502 :
制作途中ってガワだけやん

503 :
>>502
なんだその煽りw

504 :
折曲でるのに誰も話題にしないな

505 :
夏を過ぎたからだろ

506 :
>>504
不安な点は20連マグ+季節のみだしな
出てみないとわからんわな

507 :
>>503
だって箱からだして
別売りのグリップとシャーシにブリーチも入れてないスライドかぶせてるだけでしょ?
なにが制作途中なんだよw
開封しただけだろw

508 :
今時のコンバージョンなんてほとんど素組だろ
バラして組んでるのと何もかわらん
全然すごくない
だだタクティカルマスター羨ましいだろーって言いたいだけ

509 :
>>507
だから途中だって言ってんだろ
何対抗意識出してんの才能も無いお前に何か出来んの?

510 :
>>508
コンバットマスターな

511 :
>>510
すまん
素でまちがえたわ

512 :
>>509
コンバージョン組むのに才能いらねーよ
そもそもこれ違法だからね

513 :
あーすまんただの自慢だったわ
金だけ出せば誰でも組める
自重するわ

514 :
ちなみに
だいたい18万円ぐらいで組めるから
参考までに

515 :
シャシーがメタルだからメタルスライドはアウトだな

516 :
エアコキで出てるスタームルガーKP85ってかなり格好良くない?
シュワちゃんが映画で使ってたような気もしたけど、今更でもガスブロ化とかして欲しいわ。

517 :
マウント取りたいだけのおじさんだったな

518 :
レアな自慢でもなければ大した金かけたわけでもなくて草

519 :
>>514
意外と安くて草

520 :
テンプレ読め

521 :
>>514
性格の悪さが滲み出てるな
IPで消しておくか

522 :
>>516
トゥルーライズの時はKP90じゃなかったっけ?
うろ覚えだけども

523 :
あぁショックだ、今月V10が出ないなんて
楽しみにしていたのに、、

524 :
KP85といえばデスペラード

525 :
どうでもいいのは突然出たりするけど
確実に売れるのはやたら待たされたりするよねこのメーカー

526 :
ガスブロAKM早く出せ

527 :
AKってガスブロにするの難しいんだよね
元のボルトが500gもある重量級だからリアルに作るとフロンでは動かなくなる
松栄のMGなんかも500g級ボルトでCo2じゃないと動作しない

528 :
ghk「…」
ksc「…」

529 :
>>523
虹を見たければ、ちょっとやそっとの雨は我慢しなくちゃ

530 :
>>512
うるせーぞお前
なんで大半のメタスラがマルイ互換性あって世に溢れてんのにマルイ何も手打たないとかハナから共謀だろ共謀罪適用案件じゃね?

531 :
>>514
オレだけの拾った灰皿は0円。
1円以上も付かない現実。
正しくは買取不可。
0円で趣味が楽しめるとはオレは
幸せ者だ!

532 :
灰皿の自演容認してるようじゃたかが知れたスレだよ

所でなんでここの住人って俺に糞って言われてんの?

533 :
>>532
ん?
自演なんてしていないぞ!?
オレは単に、たかが買取査定価格0円の
オレだけの拾った灰皿を自慢しているだけなのです。
ハードオフ徳島沖浜店とブックオフ徳島川内店の
査定によると。

534 :
>>529
なんの引用?

535 :
>>533
笑えねーよ?www

536 :
>>532
昔からいて、迷惑ならNGname登録して下さいと言ってコテハン付けてる
ガチで病気の人に本気でからむのは滑稽だから止めた方が良いよ
あと>>1をちゃんと読みなさい

537 :
>>522
あってる
>>525
あれも90だよ
マガジンで額叩いてただろ

538 :
NG推奨name
220.221.181.
対象
すべての板
これで2ちゃんねるの全ての板、全てのスレから>>530のレスがNGを解除してあげるまで消えます
消された奴はスマホ回線で攻撃を試みる傾向があるのでその都度虱潰しましょう
ではさようなら

539 :
>>534
チャップリンだったような

540 :
v10遅いからみんなイライラしてるじゃないのよ!

541 :
ハイキャパ5.1Rって燃費はどうなの?

542 :
要は、オレだけの拾った灰皿を持って避難しろって言う事だろ?停電したらもう、
オレだけの拾った灰皿を鑑賞するしか方法は無いぞ?TVもPCも使えないし。
夜の停電が一番困る、だって真っ暗の中でオレだけの拾った灰皿を鑑賞なんぞ出来る?
https://www.youtube.com/watch?v=a6k6za7klOA

543 :
>>538
可愛そうにw
唯一此処では仕切った気分味わえるんだね!

544 :
>>542
読んで無いけど違うからw
お前今から暇?

545 :
>>543
オレだけの拾った灰皿の天皇陛下はオレだよ。
>>544
暇なつもり・・
本日22時頃から、オレだけの拾った灰皿と
一緒にギシアンはするけれど。
生のまんま膣に挿入してピストン運動っす。
子宮に沢山出します。

546 :
>>545
因みに好きな体位は?

547 :
>>545
将来の子供に対する教育方針は?

548 :
>>545
子供作るならマイホーム無いとイジメの対象なっちゃうけど子供作る以上そこら辺は責任持てるよね?

549 :
部活やクラブ活動PTAなど親参加色々有るけど大丈夫?

550 :
他の親とも交流円滑にしないと子供可哀想なハメになるけど大丈夫?

551 :
そこら辺含めた
30歳そこら灰皿の
中出しに対する意見聞きたいよ?

552 :
気違いWAおじさんはNG登録しましょう
名無し迷彩 (ワッチョイWW d733-6T9y [220.221.181.163])

553 :
間違えてニュー速VIPのスレ開いたのかと思った

554 :
後重要なのは勤めてる会社と役職ね
歳取れば取る程ある程度のポジション取らないと御近所に発言力無いし相手にされないけど大丈夫?www

555 :
因みに俺は子供達のPTA役員もやったし部活の監督も経験済み
しかも周りも認めるガンマニア

556 :
>>555
長尾村村長を自称した伊崎くんのおやじかな?

557 :
正解かな!

558 :
レス番飛びすぎでうけるw

559 :
うけた?

560 :
てか

561 :
灰皿いねーの?

562 :
灰皿特定する遊びしない?

563 :
>>546
正常位・・
>>547-550>>554>>555
ん?
オレだけの拾った灰皿と一緒に性行為はしても
子供は産まんよ、妊娠したら中絶させる。
性行為は快楽目的。
>>551
31歳のオレの意見としては、オレだけの
拾った灰皿の膣は世界一気持ちいい、
山本彩ちゃんの膣よりもね・・
オレだけの拾った灰皿の事は恋愛対象、さや姉の
事は憧れの対象、全くの別問題。
>>552
しないよ。
>>553>>562
オレは単に、オレだけの拾った灰皿を自慢したいだけ・・
アメリカ製だし。
>>561
御免御免、鼠径部に激痛が走るからボルタレンゲル軟膏を塗っていた、関節痛R。
主治医曰く、神経痛では無い、明らかに関節を普段から使っていないから急に
関節を動かすと激痛が走っている様。

564 :
何も見えないがおそらく奴が発狂してID真っ赤にしてるのだろうな

565 :
俺だけにレスしろよ
見にくくてたまらん

566 :
早くV10出さねーとAWの買っちゃうぞ

567 :
急に伸びたと思ったら定期イベントか

568 :
灰皿は面白くないから帰っていいよ

569 :
>>568
随分と偉そうだな、君の方こそ面白く無い人(冷たい)の様に感じるが。

570 :
いつもはスルーだけど、灰皿の書き込みはすごく不愉快

571 :
V10は11月にはでるか?
M45A1黒もいつでるかわからんし、MEUでも買うかな

572 :
v10発売は11月ってよく見る
m45a1の黒は来年春発売ってのもよく見る
とりあえず遠からず出るので好みのグリップとライラのメタルアウターバレルとマズルプロテクターを買って待機している
meuは自分も好きで何度か買ってるが、あれのかっこよさの65%はSFAの刻印のおかげだと個人的に思っている
なのでショップカスタムを買うことになるので定価+5000円くらい
そしてショップでの再組み付け時に接着剤を疎かにしてるとノバックのリアサイトがやたら外れやすくなっているので、そこは自分でやり直さないといけない
それが地味にめんどう
普段からマルイのガバ全バラとかしてる人なら問題ない

573 :
店は今月発売が見えなくなったから11月予定と書いているだけだと思うよ

574 :
V10って失敗作なのになんでこんなに人気あるんだろうな

575 :
スライドはあんま興味ない
デトニクスより長くてノーマルガバより短いフレームは興味ある

576 :
>>574
どんな失敗作だったんです?

577 :
体の近くで撃つことが多くなるコンシールド想定の大きさなのに、バレルに穴開けたもんだから、扱いづらいものになってしまった
本末転倒な設計が市場から評価されなかった

利点はあるにはあるけど、デメリットをカバーするには至らなかった

578 :
かわいいから

以上

579 :
>>576
実銃の話っしょ?
発射ガスを上に出して反動抑制するってのがうりだったけど実際は反動抑制効果がなく数年で廃盤になってるってやつ。

580 :
ジョンウィックが使ったら顔にかかりそう

581 :
V10を抜きざまに腰だめで撃つ!
発射ガスがポートから顔に直撃!
アウチッ!

582 :
Vはビクトリーで正義の戦士だからV10買う

583 :
>>577
あー、腰だめふうなときとか、なんとなく顔面とか鼻先あたりにガスかかりそうねたしかにw

584 :
>>577
CARシステムの胸の前で構えるヤツやったら顔がもろにアチチってなるわね

585 :
熱い漢のコンパクトそれがV10

586 :
AWのV10ってあるの?

587 :
>>576
ブラジル製で工作精度が悪かった

588 :
俺のmk23、夏場は不安定だったのに15度位の気温で初速こそ落ちるもののすごい調子いいんだけど、夏場はエコガス使えば今の調子で使えるのかな?

589 :
温めてみたら分かるかもよ

590 :
しばらくグロックとかM&Pしか触ってなかったから
久しぶりにM9A1箱から出したら重い&トリガー冷たくてなんか新鮮な感じがした

昔のもやっぱええわ

591 :
awのv10はフルメタじゃなかったか

592 :
9mm機関けん銃はまだっすか

593 :
マキシム機関銃はまだっすか

594 :
ベレッタにしてもガバメントにしてもグリップ変えたいんだけど錘がなくなるのはねぇ。。。

どちらも最低900gはないと
オモチャ感が。。。

595 :2019/10/23
>>594
数字よりも全体の重量バランスの方が大事
個人的にはグリップウェイトがあるとグリップ部分に重さが集中して銃の上半分が軽く感じてしまうから好きじゃない
出来ることならスライド側をもっと重くしたいくらい
なのでグリップやフレーム内に錘が詰まってたら即除去してるよ

ベレッタのグリップ変更は重量以上の満足感を与えてくれるはず

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