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ファイアーエムブレム聖戦の系譜を語るスレ52


1 ：2018/06/12 ～ 最終レス ：2018/08/17
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※上の文字列を3行書いてからスレ立てして下さい


次スレは>>980が建てること


かわき茶
ttp://www.pegasusknight.com/mb/fe4/index.html

章別会話イベント等
ttp://www.k3.dion.ne.jp/~neco/ainote/feseisen/sinario.htm

前スレ
ファイアーエムブレム聖戦の系譜を語るスレ51
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1522007478/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
ごめんなんか間違えたかな
本当は↓を1に書くのが正しかった？>>980さん次スレのときよろしくです

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※上の文字列を3行書いてからスレ立てして下さい


次スレは>>980が建てること


かわき茶
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章別会話イベント等
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前スレ
ファイアーエムブレム聖戦の系譜を語るスレ51
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1522007478/

3 ：
いちおつ

4 ：
スレ立て乙です！

5 ：
おつ！

6 ：
兄さま乙

7 ：
フィン君は戦後高い地位に就くことができたろうから運が良かったよ

8 ：
ガンドルフ稼ぎやるとダメージ受けたキャラを回復させる影響でエスリンとエーディンばかりレベルが上がってしまうな
全員クラスチェンジ出来なくとも闘技場さえ突破出来るくらいに強く出来ればいいんですけどね

9 ：
初見の時は稼ぎやったなあ
でもデューは雑魚と決めつけて全く育てなかった
実際は成長率だけ見れば親世代ではトップ性能なのよね
初期能力はかなり頼りないけど

10 ：
デューは優秀な上にHPの大切さを気付かせてくれる親

11 ：
>>8
エスリンは1章でレベル30になっちゃったわ

12 ：
杖振ってる内にＬｖカンストしてるけど、それでも５章でナイトキラー２発貰えば死ぬ豆腐っぷりが悲しい

13 ：
以前のスレで既出だったら悪いんだけど
セリユリバグしようと思って6章でユリア加入即嫉妬シフト組んだんだけど何ターンたっても成立しない
おかしいなーと思ってセリスとユリアそれぞれで占い屋行かせてみたら「誰にも興味がない」状態だった
ちゃんと5章からノーセーブノーリセで進めてセリスの指揮が☆2なんだけど
リザイアもらった後じゃないとだめなんだっけ？

14 ：
汚名を着せられて死んだシグルドや主君を失って遺児を守って生き延びたオイフェたちも悲惨だけど
最後が分かってる人で一番かわいそうなのはティルテュだよな
あんなに明るい少女が夫と息子と生き別れになって苛め抜かれて死んだって…
ティニーを残していくのも相当心残りだったろうな

15 ：
まあその辺のくだりがないとフリージ家との戦いに感情移入しづらいしね

16 ：
フリージ家というかだいたいヒルダが悪い

17 ：
やっぱりだいたいファラの家系のせいじゃないか!!

18 ：
ヒルダはヴィクトル自殺からアルヴィス就任までのヴェルトマー代公の娘。本来はそのまま父が正式な
ヴェルトマー公になる筈だったがクルトの横槍でアルヴィスに公位を返上させられる事になる。
故にクルトもアルヴィスも嫌いなので娘のイシュタルをグランベル皇后の座に据えてあの二人に仕返ししてやる、
と思ってる。・・・という俺ガン。

19 ：
ヒルダとブルームは会話ないけど、やっぱ恐妻家だったんかな
ヒルダは夫と息子が死んだことに怒るくらいの気持ちはあったようだけど

20 ：
ヒルダはティニーをいじめRくらいの悪行をやらかしてくれないと
プレイヤーとしても撃破して「やったぜwww」って気分になれなさそう

21 ：
子世代はフリージと戦うことが多いからな

22 ：
そんか家から生まれるティルテュとティニーで抜けます

23 ：
子世代ではティルテュの子供達が一番好きだわ
色合いもいいし、グラもかっこいい

24 ：
終章の兄妹会話で「ヒルダ以外はいい人だった」とか言ってなかったっけ

25 ：
>>24
言ってたね
特にイシュタルは可愛がってたみたいだし
ヒルダさえいなかったらそれなりに幸せだったんだろうな

26 ：
ブルームについてもそう悪く言ってなかったけど、あれは殺してウサ晴らしたからってのもあるんだろなぁ
「ヒルダあいつだけはぶっR」という念の強さはガチ

27 ：
ブルームが保護しなければ良かったのかもね

28 ：
夜なのにヒルダ

29 ：
夜なのにアーサー

30 ：
君の好きな食べ物なに？
セリス「セロリっす」

31 ：
セリではないのか…

32 ：
フィン「（セ）ロリっす」

33 ：
そういや北欧３国の覚え方で
ノル上下スウェー玉フィンフィン
とかいうのがあってな？

34 ：
「恐れながらアルヴィス様、そちらにあるビスをお持ち願えますでしょうか？」

35 ：
アーサーは登場時はのんきな感じだったのが話が進むとシリアスになるのが好き
ティニーはおどおどしてたのが自己主張するようになるのが好き

36 ：
アーサーはフィーにシレジアに帰ろうって言うのが良かったなぁ
あれを実行させたいがためにレヴィン父にしたわ
ティニーも自分が生まれ育ったアルスターのために働きたいって
台詞を実行したいから平民父とレヴィン父の交互にしてた

37 ：
個人的にアーサーティニーの父親は二人の物語が一番かっこよくなると思うからいつもアゼルだな
ティルテュの相手としてだけ見るとレックスも捨てがたいんだけどね
聖戦はドラマも人それぞれ自分で考えられるのがいいよね

38 ：
アゼルの子は風当たりキツいだろうなぁ

39 ：
自分がヴェルトマー家の者だって認識薄いだろうに伯父の罪を背負ってヴェルトマーの家紋が「正義の印」と言われるようにしたいってすごいよなって

40 ：
ヴェルトマー継ぐ人には恋人作ってあげないと１人じゃ悪い気がしてくるよ
コープル当主のときはマジで子供に押しつけることになるし

41 ：
アーサーくんなら１人でもヴェルトマーの家紋を背負って行けるから大丈夫だよ、きっと

じゃけんフィーちゃんはオイフェさんにあげましょうねぇ

42 ：
ティニーが一人でフリージを継ぐEDを見る度に、国を継がない男は婿入りしてやれよと思う
そして実際にそういう男を恋人にして、国が落ち着いたらフリージに行ったんだよね！ ね！？ と自分を納得させている

43 ：
国家元首同士の結婚だってダメなわけじゃないだろうし
国が落ち着いたら離れ離れの人もいっしょになったと思いたい
ワープだってあるし

44 ：
アゼティルレヴィフュリからのアサフィセティニーは王道だけどEDがなぁ
従兄弟のアミッドがいたらフリージ継がせたい

45 ：
ティニーと何気にパティも当主になることある
家継ぐ時の台詞見るに
子世代は逞しいなと思う

46 ：
VC買ったから15回クリア目指してみるかと毎周違う組み合わせでプレイしてるけど感覚が全然違って楽しいな
昔は兵種と父親合わせるプレイばかりだったから新鮮

47 ：
中古でソフト買って他の人のカップリング見るのが楽しみだったなぁ
今みたいにネットでなんでも調べられないからそうしないと
他の人のプレイが分からなかった

48 ：
聖戦の場合、国家元首同士の結婚は
統一国家になった場合の神器の扱いやどちらが国王になるかとか
色々面倒くさすぎて難しそうだな

実際の歴史ではその二人の子や孫が連合王国を統一させたりしているけど
神器や聖戦士の血筋があるがために聖戦だとどうしても内乱の匂いがしてしまう

49 ：
ジャム父ファバルがヴェルダンに行く

ユングヴィ「イチイバル返せよ」
ヴェルダン「うちの王様の物だろがよ」

50 ：
ヴェルダンはユングヴィ領に・・・て、グランベルが黙ってないかw

51 ：
>>48
おそらくだけど、製作者はそこんところまで考えず
適当につくった世界観なんじゃないかな？
納期や予算の問題もあったろうし、ゲーム性とは関係ないバックグラウンドの設定まで
手が回っていないと予想

52 ：
歴史は繰り返す

53 ：
ミストルティンさんがこっちを見ている

54 ：
自分はセリスの後の時代も戦は起こって
時代が変わっていって聖戦士の血も薄まっていくと想像してるな

ノイッシュって結構美味しいキャラだな
恋人会話がいけてる

55 ：
ノイッシュ好き
なんかあの使いづらさがクセになって必ず誰かとくっつけたくなる

56 ：
ノイッシュと言うか三馬鹿が好き
三馬鹿とその子ども達だけでクリアするの楽しい

57 ：
なんのかんの最初からいる３人だからな、会話もおもしろいし愛着湧く
この３人をアイラ、ラケシス、エーディンとくっつけると６章序盤が熱く感じる

58 ：
ノイアイ・アレラケ・アーディンか

59 ：
アーアイ アレラケ ノイエーかもしれぬ

と言うか最終的なバランス考えるとこっちのが良い気がする

60 ：
会話重視ならアーラ・ノイシス・アレディン?
エーディンだけ会話無しだけど

61 ：
>>51
その可能性もあるけど
まだ聖戦士誕生から100年程度しか経ってないから
そういうケースが起きてないという考え方もできる範囲ではあるんだよな

62 ：
アーダンが出産というニュースを聞いてビックリした

63 ：
【ニュージーランド】アーダン首相、出産のため入院
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1529531527/


これなw
ちょいちょい我らがアーダンネタが
仕込まれてて草

64 ：
>>63
じゃ俺もレス付けとくわ

65 ：
ついに首相まで登りつめたのか
平民の星だな

66 ：
相手は誰なんだ・・・

67 ：
グヘへ

68 ：
>>67
お前は…キンボイス！

69 ：
エリートをパティかリーンのどちらに継がせるか迷う
もう片方が月光剣

レゲーをぬるく楽しむ程度だけどね

70 ：
両方試してみればいいんじゃね
俺はリーンにエリート、パティに値切りでやってる

71 ：
>>70
それただ単に評価値プレーや。パテ子は月光にして最初から勇者の剣で無双させた方が楽しい
値切りは毎回悩むけど、前回はデューラケ

72 ：
>>70
サンクス　今回は月光パティ　エリートリーンかなー

パティ値切りの金額調整はいいよねー
ファバルが普通の敵にイチイバル打ちまくる感じで使えそう

73 ：
レス先ミス
>>71宛て
値切りパティおいしい　金額調整

74 ：
>>71
何が楽しいかは人それぞれだと思うが
それとホリブリ、デューラケでもオールAは狙えるぞ
オールA自体がそれほど難しい条件でもないんだし

75 ：
人それぞれは確かだな
俺はべオブリが1番楽だから毎回べオブリ
7章の砂漠で追撃突撃魔法剣気持ちいい

76 ：
ウチの場合はファバルに攻撃スキル要らないしパティの役割的にも不確定要素が増えるのは嫌だからブリの婿はアレクかデューかホリンだなぁ

77 ：
レックスくっつけるのも結構面白いよ

78 ：
アレブリギって意外な組み合わせだな
技が伸びるのがメリット？

79 ：
アレブリは普通に恋人会話あるしカップリングとしては割と王道よ？

このカップリングのメリットは確率依存のスキルが存在しない点、つまり戦闘結果を計算し易くなる
あとパティがCC前から追撃持ちで剣の受け継ぎもスムーズとデメリットがほぼ無いのも魅力

80 ：
月光パティはCC前にゆうしゃの剣振り回せるし
エリートパティは育てば重戦士って感じで使えたりスリープの剣地雷もできるし
HPも上がるから両方戦士って感じ

３章終わる前に
リーフの育成が決まらん。金策のためにリング持たせるか
７章レンスター村回収＋リターン＋本隊合流
ジャバロー隊でCCかな(ターン数気にしない)

81 ：
8章の増援（トラキア軍じゃない方）で稼ぐのもお勧めだよ
そこでなら大体エリートリング回せるし
光の剣持たせてハイエナしてればすぐ上がる

82 ：
月光パティって言うほど使いやすくはないんだよな
勇者の剣持てるけど接近で殴り合いするより魔法剣で追撃できた方が使い勝手良いし
実用性よりもロマン枠だと思ってる

83 ：
パティは魔法剣で間接盗みが一番の魅力
ついでに魔力高いほうがいい

84 ：
月光パティは普通に強いし使い易いと思うけどなぁ
闘技場サクサク勝てるし月光勇者あればフィールドでも敵倒せる
それに魔法剣運用だと追撃あっても元々の火力が足りないから敵を倒させたいなら介護必須だし
そもそも魔法剣運用は安全に盗むための方法なので命中精度の方が重要

85 ：
>>84
月光パティ好きなのは分かるが、闘技場はともかく魔法剣の指摘が的外れすぎ

86 ：
>>85 確かに月光パティ自体は好きだし贔屓目に見ている自覚はあるけどね
ただ実際魔法剣では初期値・成長率的に火力不足なのは事実だし魔法剣運用は盗み目的がメインだろ？
あと一応言っとくと追撃持ちを不当に下げてる訳じゃないよ？アレブリとか同じくらい好きだし
追撃・連続・突撃持ちなら命中率は回数で補えるし火力自体も増えるから無駄じゃないし

87 ：
間接盗みが目的なら当たりさえすればいいし別に魔力はいらんよな

88 ：
魔法剣重視なら一度クロード×ブリやってみようかな
ファバルも強敵に魔防高くなるんでしょ？

4章50ターン　くっつけて
ホリ×ブリ　成立しなかった　フュリ×クロ―ドもギリギリ
3章の進め方次第だなー

89 ：
ホリブリ成立には最速で約58ターン程の隣接必要なので４章で50ターンずっと隣接させてたんなら多分５章で暫く隣接させとけば成立すると思われる

90 ：
フュリーにクロードはいいんだけどねぇ…俺のバルセティは闘技王者になってたわ
主力はセリアレデル葉っぱなのは変わらないし追撃リングもフォルアーサーが残存掃討に役立てる。歩兵なんて入らなかったんや

91 ：
バルセティは闘技場で杖代稼ぎつつサイレス・スリープ・リザーブを振り回すのがお仕事やぞ
歩兵の移動は基本的にレスキュー・ワープ・リターン・踊りを駆使して行うもの

92 ：
クロフュリにしたところでセティが杖振り係なのは変わらない
目玉はフィーの杖LV上昇
セティがリザーブを使えるからリブローをフィーとティニーに持たせてハイプリ組を動かさなくて済むってのもある

93 ：
クロフュリは杖レベルもそうだけど魔防の方が特筆に値すると思うが
スリープ地帯を自由に動けるペガサスはかなり使い勝手がいい

兄貴は移動力の関係であまり活躍した覚えないがどうだったかな

94 ：
バルセティはアンソロの実録漫画で杖もすごいけど追撃ライトニングだけで敵倒しまくって強い言われてたな
洗脳ユリア完封出来るのはすごい

95 ：
後半てヨツムンガンドが面倒だから
バルセティ ライトニング　バルフィー 光の剣いいね

96 ：
ファラセティ、バルセティと比べたフォルセティの欠点はマジリン込みの魔力の期待値が終章イシュタルにサイレスとか
かけるのに微妙に足りない所。（ちょっと吟味すれば良いだけですがね・・・。）

97 ：
いつも宝物会話前提なので魔力そんなに気にしてなかった

98 ：
改めてわかるセイジの優遇ぶり
セイジが、っていうより優遇されてるキャラがセイジにされてるのか？

99 ：
セイジってレヴィン、ユリア、セティか
敵だとイシュタル

うん、まあ、優遇されても仕方ないようなメンツばかりだね

100 ：
レヴィンがＣＣ前から光Ｂ使えるのは案外と認知されてない。

101 ：
親世代の光魔法ってオーラしかないよね
聖戦の光魔法って三すくみ有利？無効？な分貴重だよな

102 ：
>>101
大地の剣があるがまぁオーラだけだね

103 ：
威力２０命中８０、元素魔法に優位でレヴィン当りが使えたら評価少しは変わったろうなぁ＞オーラ

104 ：
>>102 光の剣「ボクは？」

105 ：
光の剣→オーラ　大地の剣→リザイア　だっけ
リザイアエフェクトは目に痛い

106 ：
>>105 違う、光の剣はライトニングの方

107 ：
ああごめん三角はライトニング　オーラはオーロラだったね

108 ：
ディアドラもセイジにしてほしかった

109 ：
間接でオーラ使える剣があったら、リザイア使える“大地の剣”に対して“天空の剣”とかになるのか
オーラはいてつくはどうなのか…

110 ：
天空の剣…連続と太陽と月光が同時発動する剣かな？

111 ：
>>108
頑張ってレベル上げてもクラスチェンジできず特に活躍の場がないのはなぁ
キャラの性格的なもんもあるが、活躍する場もないしどうもディアドラを好きなれん

112 ：
6章のはじめにレッグリング＋盗賊の剣
ファラデルムッドに盗賊狩りに急がせたなぁ

その他の攻撃も弱いから倒せなくてターン消費したんだけどｗ
盗賊の剣フィーに持たせるか迷うところ。

113 ：
>>111
多分セイジになれればってのは闘技場の問題かと

114 ：
>>113
ディアドラ好きだし、せっかく育ててもクラスチェンジできないのは悲しいじゃん

115 ：
ディアドラがセイジになれちゃったらマンフロイさん返り討ちにされちゃうかもしれないだろ!!

116 ：
まんふ「ククク、お前の記憶を―――」
ディアドラ「サイレス。」

117 ：
>>115
>>116
なーる

118 ：
アレク「大丈夫ですか奥方様！？」
アーダン「何だこのじじいは？」
ノイッシュ「うわこいつロプト教徒じゃないか。さっさと殺しちゃおう。（さく」


アルヴィス「マンフロイがクルトの娘を連れて来ない…何かあったのかなぁ？(´・ω・`)」

119 ：
さすが必ずR持ちは容赦ないなぁ

120 ：
とりあえず今二章でエーディンとミデェールくっつけたけどシルヴィアとラケシスは誰とくっつければいいのかな(アイラは勇者の剣まで放置)
ラケシスはフィンかアレクで悩んでるけどシルヴィアは全然はっきりせんのね

121 ：
シルヴィアは設定的な話ならアレク、レヴィン
ゲーム的な話ならレックス、独身、クロード
って感じか

122 ：
パラメーター的にはホリン、ベオ、フィン

123 ：
シルヴィアは設定的にもクロードじゃないのか　同族で彼女に気品あるって言ったり

124 ：
当初は1～2パターンほど作ってたらしい
判明してるのは
アイラはレックスかホリン
エーディンはジャムかミデ？
ブリもミデ？かジャム
ティルはアゼル
フュリーはレヴィン
シルはクロード

125 ：
ラケ忘れとったけどベオ

126 ：
息子に神器継承させる気ないならカリスマレイリアの方が有用ってのがね
バリアの剣もおいしい

127 ：
シルヴィアのカップリングで攻略的な意味で貢献できるのなんてエリートな良い男くらいでないか？次点で杖代やリング代工面しやすくなる値切りのデューとか

あとラケは追撃持ちなら大抵相性は良いがフィンラケだけは初見の人や初心者にはあまりお勧めできないんだよなぁ

128 ：
祈りが案外使いにくいスキルだかんねぇ。

ＨＰ１で回避率１００％ｳﾏｰ→なんか普通に喰らって死にましたよ？

は誰もが一度は通る道。武器継承も出来ないし。

129 ：
>>122
フィンてスキル被るけどパラメータ的にはいいの？

130 ：
>>129
攻略本だと止めた方がいいカップルだったけどなぁ
シルヴィアはアゼル旦那が好き

131 ：
レックスリーンが快適すぎて他の父をやるメリットがロマンぐらいしかないんだよな

132 ：
月光リーンとかいうロマンの塊
追撃リングと勇者の剣で武装したリーンはブリアン殴り倒すくらいつおい

133 ：
>>118
マンフロイはディアドラの母親がシギュンであると認識していたが、父親が誰かは認識していない
むしろクルト殺害後「われらが宿敵、ナーガの一族も残るはあのおいぼれ一人」と言っている

134 ：
でも暗黒神復活まではアルヴィスを王座に据えさせなきゃならんし、その為にはクルトの娘でなければならない。
クルトの子がヘイム神族持ちではないと考える方が無理あるし。
でも↑のマンフのコメントもあるし・・・マンフがどう思ってたのかようわからんね

135 ：
アルヴィスをクルトの娘と結婚させて王位簒奪
（その後）アルヴィスにシギュンの娘と子を作らせてロプトウス復活

は必ずしも同時に条件を満たさなければいけないわけではない
でもディアドラが思いもかけず両方を満たしていたってところじゃないかな

136 ：
クルトの娘でない場合、
どう人間嫌いのアルヴィスと結婚させるんだって疑問が
正体不明の娘を連れてきて結婚しろとか怪しすぎる
まあシギュンに似ていれば惹かれるのかもしれんが

137 ：
ファミ通の小説だと隠れ里に住んでたシギュン拉致ってヴィクトルに引き合わせたとか書いてあった気がするが
その場合グランベルにロプト傍系ばら撒くつもりだったのかなぁ

138 ：
ゲームでは詳しく語られていないけど、たぶんマンフロイは
「クルト王子の娘と結婚してグランベル王になり大陸を制覇してほしい
その上でロプト教を合法化して信者が迫害されないようにしてくれれば
我々はそれ以上のことは望まないしあなたも火あぶりにされずにすむ」
みたいな話でアルヴィスを言いくるめたんだと思う

ディアドラがただの村娘で「この娘と結婚して子を作れ、そうすれば秘密は守る」とだけ言われたら
アルヴィスだってその意図を勘繰るだろうな

139 ：
実弟からドン引きされてたアルヴィスも愛する妻と子を持って後半の頃には人が丸くなってたな
その結末がアレですが。因果応報かもしれんがやっぱ不憫だよなぁ

140 ：
おそらくだけど、製作スタッフはそのへんまで深く考えて設定していなかっただけじゃないかな？

141 ：
>>134
ディアドラは手の内にある駒だから純潔のヘイム直系とは違う扱いなんじゃない？

142 ：
今8章なんだけど
セティに関するバグがあるらしいですがどういうことですか？

143 ：
父親がレヴィン時レヴィンの速さが高すぎてセティの速さ０になってるのだっけ？

144 ：
セティの父親がレヴィンだと高確率でセティの速さの初期値がバグる
セティの速さが高すぎると起こるバグで具体的に言うと登場時にセティの速さが30だった場合会話して仲間にしてからセーブ→ロードをすると速が16にまで低下する
原因はどうやら速の成長率が高すぎて内部でオーバーフローを起こすからとのこと

まあレヴィン父セテの速さの成長率は100％を超えるのでセティが仲間になったら直ぐにセーブ＆ロードしてからレベルアップさせてけば確実にカンストまで持ち直すのでそこまで致命的なバグではない

145 ：
スピードが2上がるのを初めて見たときは目を疑った

146 ：
わかる
成長率の詳しい情報とかまだ出てない時だったから「はっっ！！？」ってなった

147 ：
アイラホリンで技2あるからなあ

148 ：
ユリユリの神族が逆でユリアが暗黒神だったら…

ロプトバリアー込みでも普通に普通の武器で殴り倒せるな。
ユリアの防御がＬｖ３０の期待値で６しかない。
ヘイムとガレの成長率補正は同値だし。

149 ：
>>148
トラ７仕様のユリアになるが宜しいか

150 ：
まぁ味方の時のままボスになるわけないわな

151 ：
クラスだってダークプリンセスになるだろうし

152 ：
セリスを守るために
ヨハンとスカサハをラナに徹底マーク（護衛と言うていで）

153 ：
>>152
そのカップルどっちも好き
スカサハはイザークに帰るときの会話がいいし
ヨハンはＯＰデモで尻に敷かれてるのが予想出来て良い

154 ：
撃破数稼ぎしようと思ったがラケシス進め過ぎて三馬鹿が…
泣く泣くレヴィンで倒した

155 ：
だからラケシスは本城付近で杖振りしてろとあれほど

156 ：
杖振ってレベルアップする人はそっちで頑張った方が安全よね
ディアドラをなんとかレベル３０にしようとせっせと戦わせては
リセットしたのは無駄な時間だった

157 ：
とりあえずミデェールとエーディンは成立済みなので
アレクラケシス
ホリンアイラ
レヴィンフュリー
クロードシルヴィア
アゼルティルテュ
ジャムカブリキッド
これでいってみる

158 ：
>>156
2章はディアドラのワープとラケシスのリターンでアーダンキャッチボールだわ

159 ：
クロシルは設定的には王道なんだがバルキリーは普通使うところないしダンサーはレベル上げ死ぬほど大変でなぁ
というかエリート引き継がんのはもったいねえ

160 ：
そなたはアーダンを愛してしまったようじゃ

161 ：
ホリアイとか、初回しかやらなかったな。ホリンの種は他で活きる

162 ：
6章のシュミット隊好きだわーごろごろプレー

レスターはベオ父で鉄の弓なんだけど
7章頭で☆付きはがねの弓買えた

163 ：
ジャムブリでやると武器継承が少し面倒なんだよねぇ
一応ジャムカでジャコバンさん倒して雷の剣入手しとけば魔法剣が受け継げるから7章がちょっとだけ楽になるけど

164 ：
ジャムブリはやろうとは思わない
ジャムは父として扱いにくい
ホリンのほうがよっぽど優秀

165 ：
イチイバルがヴェルダン流出するからな

166 ：
レヴィブリにして神器交換しようず

167 ：
>>161
俺も初回だけだわ
月光と流星2つあんのは微妙

168 ：
流星と月光の二つの必殺剣があるのは寧ろ利点の筈なんだけどね
流星が優先されるとは言え流星と月光は別々に判定されてるんだから必殺剣発動率は技の成長率と合わせて常に最高を維持できる訳だし

169 ：
ジャムおじさんは技を吟味すればいいのかな？本人だけ見ればすごく強いよね
アイラともブリとも付けたことあるけど

子世代って高成長率だったとしても低レベルから始まるから
どちらにしても大変だ。

170 ：
5章終了時の親の能力って子供に影響ある？
LV20で終えた時と30で終えた時だとやっぱ違うんかな？

171 ：
>>164
ホリンが優秀なのってブリ以外にあったっけ？
アイラは他の親の方が優秀だし

172 ：
>>170
パラメータがしっかり上がってれば変わる。無音なら意味ない
細かくはテンプレ＞かわき茶＞子世代への継承で

173 ：
ホリンは追撃が兵種スキルなのがなぁ

174 ：
>>171
スキルはあれだけどラケシスはなかなか良い
後はこのスレで勇者ティニーが強いと聞いたことがあるな

175 ：
勇者ティニー強いと言うか使いこなせればイシュタルだろうが魔将だろうが見切りと大盾持ち以外確殺できる無双は出来ないが使いこなせれば強いキャラって感じやな

てかアイラの婿候補としてもホリンは普通に最優候補なんじゃが？

176 ：
火力過剰だけど打たれ弱いスカラクがＨＰ伸びる、技が余裕でカンスト、流星月光で死体の山、武器継承も出来ると
良い所しか無い。問題は無難過ぎて逆につまんないって程度か

177 ：
アイラが優秀だからHP以外はメリットになってないな
技カンストしない父なんてアーダンぐらいしかいないし

178 ：
いや、この場合のメリットってのは【最速】で技がカンストするって点だぞ？
つまり命中率と必殺剣の発動率が常に最良を維持できるって事
そもそもスカラクの場合ただカンストするだけならホリンやデューでも力や速さはカンストする訳でその辺なんの強みにもならん
ぶっちゃけ何というか推しカプをageるためにホリアイを不当に貶めてる感じがするんだよねぇ
ぶっちゃけ運用の違いはあれどホリン・ジャムカ・ノイッシュ・デュー・レックス辺りはほぼ同格だと思う

179 ：
ラケシスの婿がなんでもいいとは違った意味で、アイラの婿はどうでもいい。

アイアゼとかやっても強いのはほんとおかしい、オードの血に追撃流星、剣の強さとシステム上恵まれ過ぎてる

180 ：
>>179 炎の剣スカサハに炎の紋章継がせたり風の剣スカサハにシレジア継がせたり光の剣スカサハにエッダ継がせるの好き
めちゃくちゃ頼りになりそう

181 ：
>>178
それだけホリン上げても全男の半分が同格なんかいw
それホリンが優秀なんじゃなくアイラが優秀ってだけだろ

182 ：
>>181
そらプレイスタイルの違いがあるもの、人によってはホリンよりデューが使い易いとかレックスの方が手堅いとかジャムカやノイッシュの爆発力が魅力的に感じる人なんかが居るからね
それを考えるなら純粋に下位互換になるベオやミデやアー様とか強みが全くないアレク以外は明確な格下なんて無いよ

183 ：
元々ホリンが種馬として優秀かどうかの話だったと思うが

184 ：
>>183 ホリンが種馬として優秀かどうかって話ならブリやアイラの婿ならデメリット無しでメリットのみが得られるんだから間違いなく優秀だろ？それ以外だと成長率自体はそこそこ優秀なロマン枠くらいのイメージ

185 ：
>>174
そういえば勇者ティニーやったことないな

186 ：
汎用性投げ捨ててパラ的には下位互換にもかかわらず
エーディン相手にほぼ一強もぎ取ってるミドーリとかもおるしなぁ

187 ：
スキルが月光引き継げないと何もないのはいただけない
アイラは引き継げても流星と仲が悪いのがいただけない

アイラとくっつけてホリンの初恋が実るっていうロマンを語ってくれた人の見方が個人的に好き
強さや便利さだけじゃない別次元のロマンを知れたからな

188 ：
ホリアイとか初恋が実る系のカップリングは良いよなぁ…
そう言う意味でならレヴィフュリも凄く良い、４章の会話でくっ付くのが流れ的にも素晴らしい

189 ：
会話でくっつく系はすでに結ばれてると会話しないのが残念だ　しょうがないけど

リメイク出たら太陽剣月光剣流星剣が歩兵以外でも使えるようになるのかな

190 ：
ロマンは大事だな
戦後に再会してもらいたくてフィンエデにするし

191 ：
>>187
まあ別に仲は悪くないぞ＞流星月光
特殊剣の発動判定が2回になるから

192 ：
流星と月光は同時に発動しないってだけで寧ろ相性自体は結構良いんだよな
流星にしろ月光にしろ火力スキルであり発動さえすれば相手は大抵死ぬんだから

193 ：
そもそも歩兵なのでどんだけ強くなっても戦う機会がほとんどないので重視する価値がないのがアイラの子供達
そうなると大事なのは闘技場だけど鉄の剣でもあっさり7人抜いたりするからそこでもまた重視のしがいがないという

194 ：
確殺できないと死にやすいし強いに越したことはない
やっつけ負けはプレイヤースキルの問題だしな

195 ：
>>192
月光は死なないぞ

196 ：
>>195
先制だけでは死なないかもだが初撃か二発目にのどっちかで発動すれば月光でも普通に死ぬよ
更に言えば月光は勇者とか連続とも相性が良い

197 ：
別の男とカプったら案外あっさり諦めるが、カプる前の同じ女性を好きな男性キャラ達はギスギスしてないんだろか
アゼル・ミドーリ・ジャムカとかレックス・ホリンとか

198 ：
ホリンとレックスは割とサバサバしてそう
レックス「俺はアイラが好き。」
ホリン「俺もアイラが好き。」
レックス「なら先に気に入られた方が勝ちな。」
ホリン「おうよ。」



ジャムカ（この野郎グランベル人てだけで調子こきやがって）
ミデェール（この野郎ヴェルトマー公子てだけで調子こきやがって）
アゼル（この野郎ヴェルダンの土人のくせに調子こきやがって）

オイフェ「エーディン様がアーダンさんと懇意になったそうです。」
ジャムカ「飲みに行くか。」
ミデ・アゼ「「うん。」」

199 ：
アゼルが土人呼ばわりするような子だとは思いたくないｗ

4コマ漫画だとよくネタになってたよねエーディン周りの男共そして第三者に奪われる

200 ：
>>196
それ月光が出なくても死ぬ敵や
月光の利点は闘技場での必中

201 ：
ミデとアゼは没会話では普通に友好的なんじゃなかったっけ？
むしろジャムだけ孤立してそうなイメージ

202 ：
>>200
いや、素の攻撃二発じゃ死なない敵とか案外居るぞ、そんな時に月光や連続や必殺が発動すると便利やん？

203 ：
連続や必殺では死んでも月光で死なない雑魚は沢山いる
だから当時月光は劣化必殺と揶揄されてたわけで

204 ：
>>203
月光最大の利点はどんな武器を持たせても絶対に腐らない所だぞ
同時発動こそ出来ないが流星とは相性がそこそこ良くて必殺や連続とも共存出来るからプレイスタイルによっては最強になりうるスペックがある

205 ：
確かに発動確率が高い人間が継承することで
余分な武器を他者に回せる底上げメリットはあるな

206 ：
>>201
ミデェールがちょっと遠慮気味だったよな
没会話はアレクとエスリンも好き

207 ：
エスリンから溢れ出るエロスオーラの正体は一体なんなんだろう

208 ：
そりゃ人妻ですから

209 ：
4コママンガでかかれてたな｢人妻のリライブ｣

210 ：
>>204
月光必殺はロマンあるよな
上で出たホリン父ティニーもそうだけど

211 ：
>>207
髪の毛だろう
まさにビッチや髪の色

212 ：
エスリンはキュアンが一番お似合いだけど
フリーだったら主人公の妹ということで色々と
カップリングが滾ったろうなぁ

213 ：
ピンク髪がエロいのは定説だからな

214 ：
ピンクは淫乱 はっきりわかんだね

215 ：
他にピンクって誰だ
マーシャとかネイミーか
確かに淫乱っぽい

216 ：
可能な限りのチートやTAを駆使した結果、最短クリアは多分3時間切りが限界かなと思った。自己最短は0002:53
進入不可に進入出来るとかあればもっと縮められるだろうけど(4章とか4章とか4章とか)
とにかく隙あらばフリーズ他バグっから慎重～にクイックセーブしながら進めんといかん(一番多かったのがソフト内セーブしたらフリーズ。当然セリス☆2も解除不可)
例えばシグルド飛行ユニットにしてディアドラと逢わずに進めたら、それが原因かはしらんが6章頭でセリスが赤ユニットで登場、当然操作不能であぼん
あとレイリアとシャルローが仲間にした途端消えた。次章何故か赤リーンで登場。うっかり最初に出撃させたら本城入り口塞いで誰も出れなくなり詰み。リンダは会話は出来たが仲間にならなかった(赤色のまま。以降会話不能)

ぐだぐだすまん。それだけ。ちな目的はクリア回数稼ぎ

217 ：
長い 三行で

218 ：
データ
かいぞうは
だめですよ

219 ：
唐突だけど3姉妹で髪が綺麗に三色に分かれることってあるんですか
じいさんばあさん4人がそれぞれ別の色なら可能性は

220 ：
ペガサス3姉妹なら例えば親が、緑ピンクと青ピンクの遺伝子持ちで優性遺伝順位が緑→青→ピンクみたいな感じであれば
遺伝子、緑青と青ピンクとピンクピンク持ちで緑と青とピンクの髪色娘が誕生する

221 ：
ネイミーって紫系かと思ってた・・・

222 ：
アリオーンをリーフで倒す！を今回もやってみようかな

支援と魔法だったか

223 ：
何十回も周回すると闘技場や吟味をしないプレイが楽しくなった
無音も受け入れる

224 ：
>>223
まさに『一周回って』だな
初回プレイってそんな感じだった

225 ：
>>224
一応初回は闘技場使ってたな
闘技場なしだとレベルも低いし村のゴールドも重要で楽しい

226 ：
ああ…次はノーリセだ…（恍惚）

227 ：
ノーリセする人はすごいわ、どうしてもしちゃう
初回プレイくらいだよ、よくわからんまま毎ターンセーブして
大陸のほとんどをセリス王国にしちゃったのは

228 ：
すれば簡単になって当然なんだし
乱数に左右されない攻略を考えるのも面白いよ

229 ：
ターン数減らして、闘技場で何回もやり直して
パラまで吟味し出すと

何のゲームかわからなくなる時があるｗｗ

230 ：
エリートリングのために
章攻略報酬＋闘技場報酬－武器補修費で

結局いい武器をふんだんに使うことをためらう
星なしビンボーだわ。。

231 ：
気づけば使い回されている鉄の剣

232 ：
どんなカップリングにしようか悩んでたら夜が明けた
眠れなかったから遊んでただけなんだけどね

233 ：
鉄の剣1なんかを
スリープの剣持ちリーンに回す
壊れてから結局直すんだよねー

234 ：
値切り持ちで端数調整して必要な分だけ修理するのが便利

235 ：
吟味も詰めもせずにオールAしてる動画ないかね？
吟味したり詰めエムブレムすればそりゃしますさせますさせませんで縛りが通るわなって感じで
さっきまで見てた動画でちょっと萎えた
乱数に左右されない攻略動画見たいけど見つからなかった



あと細身の剣に★付けようとしてるのにシグルドの力へたれるのマジやめて
細身の剣に★付ける人の気持ちを理解しようとしてみたけど確殺ダメージに力がいちたりない二つ足りない
ってやってて悲しくなって上手い人の動画探しだして序章クリア後のシグルドヘタレデータという現実から逃げ出したくなるから・・・

さて、寝るか・・・

236 ：
特に動画にするほどのことでもないということなのかね
やってることは難所を安定させるための条件を調べて実践するっていうとても堅実なプレイだし
そういう動画があったとしても「そりゃ増援狩りでキャラも武器も鍛えまくれば吟味しなくても余裕でしょうよ」って感想を持つと思う

237 ：
スリープ・バサークの剣て雑魚戦で使う？
デルムッドやフィーとかの遊撃兵に使わせようかと思うけど
結局殴り倒した方が早いから使わないまま終わる

238 ：
攻撃が主でない武器の☆でいえば
「とうぞくの剣」の☆付きは面白かった

まー当たってさえくれればいいだけなのに
当たらなかったり、中途半端なダメージ与えたり。
時々スキルのほうで連続発動して倒してくれたりｗ

無印ゆうしゃの剣のが有用だったな

239 ：
>>238
最後の一文の繋がりがわからない

240 ：
いや言わんとしている事は分かるぞ
たまに必Rれば儲けと思ったが鍛えるほどではなかったってだけの話では

241 ：
昔、斧炎縛りしたが結構面白かった
序章がキツかったが

242 ：
途中で話が飛んだ
盗賊の剣☆を持たせたフォルアーサーの不可解なダメージとか楽しかった
(今まで値切り＋各種リング持たせてた)

>>239
ゆうしゃの剣ところはスマン飛ばしてくれ

243 ：
普通にセリユリカプ可だったら寝取られた側の息子と寝取った側の娘が恋仲になるってのもロマンあったかもなぁ

244 ：
購入22年でついに15周達成
12周後の全消失を何年もかけて乗り越えた俺乙
でも平民全員独身は失敗したからまたやるかな
省ターンでもリージャンとヨハラドはついちゃうな
ついでに以前は出来た全員30とオールＡまで失敗したし
それら全立できるように工夫してみるか

245 ：
リージャンという余りにも耳に馴染みのないカップル

246 ：
リーフ×ジャンヌかな？

247 ：
ジャンヌ自体がアレだから・・・

248 ：
スキル無しでも馬乗って杖振れりゃそれでいーのです！

勇者使えるから闘技場も案外勝てるし

249 ：
ラケシスで久々にヌいた

250 ：
マナも杖振ってりゃいいし、レイリア、デイジーは特技がある
というか女の子は恋人会話要員やあげるとして価値がある
トリスタンがある意味一番可哀想な奴かもしれない
カリスマもないし女の子と会話ないし

251 ：
神族でもないのにＨＰ成長率１３０％とかいうロプトより化物

252 ：
トリスタンのメイン武器は何が良いかな

253 ：
とても簡単な在宅ワーク儲かる方法
念のためにのせておきます
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』

DQ5

254 ：
トリスタンはCC前ならステの低さを補える守りの剣か必殺の発動機会が増える勇者の剣
CC後は銀の剣でも良いが技や速さが高水準になるので銀の大剣も十分あり
あとは葉っぱがCCしてから追撃リングを譲って貰うと化ける

255 ：
トリスタンがイケメンすぎてマナが可愛すぎて初プレーを代替でプレーした暴挙
クリアできんかったですはい

256 ：
全代替でもクリアできるのに…(´・ω・`)

257 ：
まあ馴れてるんならともかく初見でいきなり代替プレイは厳しかろうて
初周はアレスやバルムンクさんとか酷使しまくって金欠になるだろうし

258 ：
周回が浅い時ほど歩兵に頼るイメージがあるな
スカラクとかステータスだけで見れば最強だし

レッグナイトも最初はセティに持たせたりしてたなあ

259 ：
12魔将アハト(セイジ)vs
バルフィー 光の剣☆100　生　魔法剣(ライトニング)
フォルアーサー エルウインド☆100　スピリン　マジリン　ついげきリング

2パターン試してみたんだがバルフィーが健闘した。
バルフィーvsフォルアーサー(エルウインド)やらせてみたくなった

260 ：
>>256
スキルとかパラメータとかもよくわかってなかったからね
レベルが高けりゃ強いと思ってたし、武器はとにかくAが強いと思ってた
親世代はとにかくシグルド無双してた
まぁがんばりゃクリアできたんだろうけど

261 ：
デューどこで育てたらいいんだ？
弱すぎて育てられない。

262 ：
追撃・エリートリングと魔法剣で３章海賊狩り

それ以前なら基本ハイエナかな

263 ：
>>261
エリートリング持たせて2章ザイン隊

264 ：
評価プレイじゃないならボスチクが一番簡単で手軽じゃろ

265 ：
追撃とエリートリング持たせる為の金稼ぎも難しい。
ちなみにオールA狙いです。
だから無駄にターン数もかけられない。

266 ：
二章のザイン隊でシグルドに光の剣の☆を稼がせる。
三章の海賊をハイエナしながら資金調達。
四章のペガサスを必殺光の剣で虐殺かなぁ

267 ：
大まかに言うと持参金が15000、2章の村を3つ訪問して15000、光の剣装備で本城の守備をしてフュリー隊から12000
他にも1章の雑魚から盗んだ分とか闘技場とかから小銭を稼げるからそれでラケシスに渡す分も確保できる
ラケシスには追撃リングと光の剣を買って残った分を渡す
村の訪問に行く前に追撃リングを売ってリターンリングを買って行けばフュリー隊の到着にギリギリ間に合う
こんな感じ

268 ：
デューの資金稼ぎ自体は割と楽だぞ？
ヴェルダンの兵隊さん達からカツアゲしたり闘技場を勝てる所まで進めて章クリア報酬を手に入れる
無駄遣いしてなければ三章頭位には追撃・エリートリング＋魔法剣代くらいは捻出できる

269 ：
デューは風の剣ゲットしてから資金集めが楽になった　育成も楽になった

270 ：
デューは風の剣手に入れたら楽になるのは解ってるのについつい光の剣持たして海賊から奪わせる仕事させるせいでろくに風の剣拾ったことないなぁ

271 ：
風の剣は他のユニットに持たせてもいいし
取っておいて損はないよ

272 ：
なお評価値プレイの際に取る価値はない
そんなことするなら増援殴っていたい

273 ：
風の剣は増援で経験値と金稼いでる間に取りにいけるだろ

274 ：
最軽量の魔法剣を10章まで寝かせる方がもったいないかな

275 ：
剣Ｃでも使えるお手軽さがいいよね
バリアの剣と祈りの剣は軽さがいい

276 ：
結局魔法剣をまともに使えるキャラなんて殆どいないから、光の剣だけあれば十分なんだよなぁ…
いかづちの剣は確定で手に入るし。
盗賊とペガサスが1本づつ持てれば良いわけだし。

277 ：
>>273
成長吟味すらやらなくなったのに増援狩りなんてもうやらんなー

278 ：
歩いて塔まで行くの地味にめんどい。
かつぐシステムがあればなー。

279 ：
デュー育てるの面倒すぎてCC後のデータ(2章～3章頭）から始めてる

んでCC後は使いやすすぎる。金分け役。誰にもカップリングさせないけどねー

後半は月光パティに値切りの腕輪持たせてデューのかわり

280 ：
デューの代りなのにデュー親にしない鬼畜

281 ：
最近流れてるアフラックのＣＭの曲が思い出せないけど聖戦のマップ曲に似てる気がしてもにょる

282 ：
ピアノが６章に似てなくもないような？

283 ：
>>282
ごめん、アルヴィスとかのヴェルトマー関連の曲だわ思い出した。
他にも何か混ざっている気はするけど

284 ：
アルヴィス「（真顔で）まねきねこダック」

285 ：
ディムナはかわいいな

286 ：
私の宝物だ

287 ：
節操ないなマンスターの勇者

288 ：
そうだ キミがほしい

289 ：
その勢いでエルトシャン説得してほしかったけど女限定なんかな

290 ：
>>289
ただでさえ腐女子に人気だった聖戦が公式にBLになってしまう

291 ：
序章のレクアゼや５章のジャムデューの時点で手遅れだと思うんですよ

292 ：
>>290
ＮＬカップリングの神作品である聖戦にも湧くんだなぁ…
シアルフィ３人衆とかアゼルとレックスはネタとしか見てないけど

293 ：
不倫okシステムだったら

フュリーの子
フォルセティとバルフィーとかね。

ベオウルフの子のデルムッド
アゼルの子のナンナとかね。

フォルアーサーとファラティニーとかね。

※どちらの子が先になるかはランダム？的な※

294 ：
力がやたら伸びるラナとバルキリーを持ったレスターとか
見切り持ちセティと。フィーはセティ向けの魔法父3人誰でもそこまでは腐らんか

295 ：
FEHの影響なのかアレス×セリスやアルヴィス×シグルドをネットで見かけた
アルヴィス×シグルドとかねーわ　NTR加害者と被害者で謀殺しやがったのに

296 ：
紋章でカミュやハーディンとかのストーリー上の大ボスがオグマのクリティカル一発で死んでなんやねんあんた達
と無駄に悲しくなった思い出(´・ω・`)

アルヴィスが見切り持ちなのはその辺の反省なんかな

297 ：
後半のボスは見切り持ちばかりでせっかくのスキルシステムの面白さが半減してる気がする
ユリウスは攻撃力半減あるし、見切りはアルヴィスぐらいで良かったのではと

298 ：
見切りとかあってもなくても神器の攻撃力がぶっとびすぎてみんな追撃されれば最低でも瀕死になるからなぁ…
アルヴィスだってきちんと成長したセリスがティルフィング持てば事故要素ないし。

299 ：
でも無いと10章ユリウスやスワンチカさんみたいにバッサリされそうだ

300 ：
アルヴィスが見切り無かったとしてアレスに殴られたとして
アレス：力２４+ミストル３０で５４
アルヴィス：防３０+ファラフ１０で４０
差し引き１４の必殺３倍で４２ダメージ。一発なら耐える模様。
なお月光剣＆必殺だと神器でなくとも死ぬぽ

301 ：
月光必殺とか決まって死なないなら、もうそれ不沈艦すぎるわ

302 ：
聖戦の必殺は攻撃力単純に2倍だよ。だからその計算だと必殺時は68のはず
後は命中と技と大盾次第か

303 ：
序章ですぐ下の城制圧してミデェール仲間にしたら鋼の剣を売ってアレクにそれを買わせるのは基本
デューはガンドルフでCCするまで育成したりすれば大分強い

304 ：
聖戦って何を思ってHPここまで増やしたんだろうな。
普通序章の敵のHPなんて10台か高くても25位なのに、雑魚敵がいきなり40越えで出てくるし。

305 ：
攻撃力が高くなったから

306 ：
>>300
おまえ聖戦やったことないだろ

307 ：
もし仮に聖戦で必殺のダメージ計算式が受けるダメージ×３になるだけだったのならスワンチカさんがこんなネタ扱いされたりはしなかったんやろなぁ

まあソレでも月光剣で真っ二つにされるのは変わらんのだが

308 ：
必殺が月光のほぼ上位互換になってるのおかしいよな

309 ：
まあ計算式上だとそうなるけど必殺自体はスキルが無くとも恋人・兄弟アタックや☆武器なんかで発動できたりもするし月光剣も必殺と重複発動したりするからスキルとしての価値は単純な上位互換って訳じゃないけどね

310 ：
仮に必殺の計算式がダメージ3倍だとしても魔力カンストのフォルセティの一撃はダメージそんなに変わらないというね

311 ：
連立方程式的には、攻撃力＝守備力×2になったところで聖戦必殺ダメと3倍必殺ダメが釣り合う
なので敵守備力が高い（≒味方攻撃力が低い）場合は聖戦必殺のほうが輝く

312 ：
槍や斧にも剣のいいところがあればなぁ
剣は勇者も特殊効果も魔法剣も、特定ユニットに特殊スキルもあるのに

313 ：
毎回フォルアーサー、バルセティなんだが

アゼルの育て方(面倒、ボスチクが削りすぎ)と
カップリングはいつも迷う
ラケシス(ナンナの騎兵リライブ回復量が良い)
ティルテュ(以前はしていた無難に追撃)

カップリングさせないならそのまま低レベル放置でもいいんだが

314 ：
作中（主に敵側で）大活躍するナイトキラーさんを忘れるとか許されざるよ

315 ：
ザインのナイトキラーでシグルドが沈むのは初回プレイでみんな経験するはず

316 ：
>>314
あ、ナイトキラーさんのことは完全に忘れてた

317 ：
ザインさんはサブウェポンのせいでｽﾞｺｰってなる人だったような

318 ：
>>313
アゼルの育成は海賊狩りから本気出してる

319 ：
>>313
アゼルは2章ザイン隊で鍛える

320 ：
アゼルは序章から優先的に鍛えれば、ターン数かけなくても3章で出撃前にCCできるな

321 ：
>>320
おれもこれだな
もちろんオールA前提で

322 ：
でも乱数調整も前提になってそうね

323 ：
アゼルはいつも追い付ける範囲でハイエナしつつ三章の海賊狩りでレベル上げ、四章闘技場クリアでCCだな。

324 ：
ナイトキラー、ざんてつ、つばめがえしのトリオは使わんなぁ
普通の武器でザクザク殺せるし

325 ：
ざんてつの剣は一時期よくリーフに継承させて7章で使ってたなぁ。
レヴィンの子供に追撃リングが必要ないときに☆付きの銀の剣と一緒に継承させた方が遥かに強かったけど。

326 ：
もちろん人それぞれなんだけど、自分は特効武器に☆つけるのが嫌なんだよなー
すごい無駄な気がする

327 ：
アゼルは序盤から優先してとどめを与える
そうするとファイアーに星がたまる
サンダーは闘技場だけにして無理してファイアーを使い続けるとなんとか星50に到達する
ただのファイアーでも星が付くと流石に強いぞ

328 ：
アゼル以外の魔法職って(事故カップルか代替じゃなきゃ)子供世代含めてなに使っても勝てるor杖使えるから、レヴィン使いすぎていつのまにかエルウィンドが必殺化してたこと以外で魔法で☆貯まったこと無いわ。

329 ：
サンダーが手に入った時点でファイアー使うメリットないでしょ

330 ：
サンダーならボルガノン持ちのバロンなんかに対してサクサク倒せるようになる
ウインドも鍛えてやればハイプリ組も圧倒できるようになる

331 ：
別にサンダーだってそこまで強武器ってわけでもないからファイアーに無駄に溜まった星を活用しようとしてみたら案外悪くなかった
ってだけの話だよ
まあ普通はサンダーからウインドを渡り歩くよね

332 ：
俺だけは君の味方だよ、ファイヤー君

333 ：
改めて武器格差凄いよね

334 ：
魔法系☆稼ぎと言えばフォルセティを8章で☆100にした思い出ならある
それ以外は鍛えたことないな、言われてみれば
普通にちまちま稼ごうとしてもなかなか稼げないんだよね
使えるユニットが耐久あって、追撃持ち多くて、☆つけたい武器の武器レベルをあまり気にしなくていいうえ
序盤から鍛えていける剣や勇者の槍や手槍と比べたらそりゃあ・・・ね

ここまで書いて思ったのがウインド優秀だけど必殺武器にしないってのは威力不足やね
武器レベルCって基本比べるなら鉄の剣でしょ？
細身は優秀でもさすがにやっぱり攻撃力が銀と比べたら見劣りするし確殺できなくて困るって感じなんじゃないかなぁ？

335 ：
まぁ親世代で鍛えようと思ったらペガサス相手になるから高い魔力が求められるけど
子世代ならアーサーが怒りを持ってるし手槍の部隊が多いから獲物にも困らない
後は鍛えようとするやる気だけ

336 ：
昔やった検証で☆100ファイアーより無印サンダーの方が闘技場の勝率高いことが判明したのでファイアーに☆は付けなくなったな

337 ：
早い目に見切った方がいいね

338 ：
ファイアー重すぎるんだよなあ

339 ：
追撃ゲーでマージのストッパーは大抵ソードファイター系だしな

340 ：
アーサー、ティニー・最低でも怒り保障、アゼル父だと追撃、レヴィン父だと連続、必殺が着くのでエルサンダーでも使ってれば基本負けない
セティ・大正義セージ事故カップルで魔力16でも最低限の追撃が保障されているので、ライトニング、エルウィンドを使えば基本負けない
ラナ・Bランク以下の杖を継承させまくれば金には困らないので闘技場はそこまで重要じゃない
コープル・Aランクの杖を(以下同上

341 ：
セティさん父親が誰であれ最低でも追撃連続持ちで魔力16もあり速さが20代後半まで育つとか流石勇者過ぎる

342 ：
登場遅いからそれ位は優遇してやらんとな

なおコープｒ（Bang!!

343 ：
トラナナだとフォル持ち確定だし、リーフより人望あるっぽい描写だし、派生作品でもやっぱり優遇な勇者

344 ：
トラキアのセティとカルザスは育成してきた主力キャラより余裕で強いからな。
その反動か封印の初期上級はなかなか酷いものだった(パーシヴァル除く)
またその反動で烈火でエルクが悲しみを背負うわけだが。

345 ：
>>147
ホリティルで技2成長見た時はビビったなあ

346 ：
追撃と連続両方ある奴って大体強キャラだよね

347 ：
親世代の時点で追撃、連続のどちらかでも持っていて弱いキャラってアレク位しかおらんし(アゼルは持ってる武器が悪い)
それを掛け合わせてるんだから弱いはずが無いわな。

348 ：
アレクはちょっと非力ってだけで細身の槍とか魔法剣とかそれなりの武器を用意してやればそこそこ強いぞ

349 ：
聖戦で剣を使えるくせにそこそこの時点で弱キャラなのでは…？

350 ：
>>349
そこら辺は感じ方とかの違いかと、少なくとも俺の中ではそこそこの武器でそこそこ働けるアレクは並キャラ
真の弱キャラとは最高位クラスの武器やアイテムを持たせて漸く戦力になる奴やそれを持たせてすら半人前なレベルの奴の事を言う

351 ：
>>350
そこまで徹底的に使えないキャラいるか？

352 ：
そんなんフォルコープルくらいか？　レベルは上がるが期間は短いし、どうやっても役にはたたない、

353 ：
フォルセティ使える時点で弱いというのはない。
そりゃセティやアーサーが継承した場合と比べると明らかに見劣りするけど
CC自体は杖振ってりゃ出来るんだし

354 ：
ここはやはりID:Y9VPhkzJKから具体例を聞くのが１番だろう

355 ：
あくまで戦闘面って意味でならジャンヌとかディジーは明確に弱キャラ、但しオンリーワンの役割があったり走れる杖だったりで無能って訳じゃ無い
あと最高位クラスの武器で漸くマシになるキャラだとトリスタンとかノイッシュあたりがそれ、勇者シリーズとか追撃リングレベルで漸く主力に使える訳だし

356 ：
ノイッシュの名前がでて何でアーダンの名前が出ないんだ…
まぁアーダンは追撃リングの入手という唯一無二の役目もあるけど

357 ：
>>356
戦闘面だけで言えばアーダンには銀武器が装備できて単発でも安定して大ダメージが出せるって利点がある

358 ：
アーダンは行軍に付いていけないだけで戦闘面は弱くない
全勇者とキラーボウが持てる数少ないキャラ

359 ：
>>358
レッグリングと追撃リング、勇者の剣で並レベル…というか劣化シグルドか。
地雷運用する？　CPU賢いだと相手してくれなさそう

360 ：
アーダンは技が死にすぎてキラーボウ持たせても命中不安に付き合わされるからなぁ

361 ：
>>348
力がないのがネックなのに細身の槍って弱くない？

362 ：
>>361
細身の槍は威力12命中90重さ6
鋼の剣は威力10命中80重さ3
アレクの速なら重さ6でも十分追撃が取れるから案外火力出るぞ？

363 ：
>>362
そういや鋼の剣より細身の槍のが威力上か盲点だったわ

364 ：
太陽剣はリザイアと同じで大盾貫通っていう情報が嘘だって今日知った
昨日弾かれてなんで？ってなって攻略サイトで詳細見て無効化されるって書いてあった

と書いてるうちに日を跨いでしまった

365 ：
>>360
キラーボウで命中不安とか冗談で言ってるんだよな？

366 ：
>>365
アーダンの技の期待値はlv30で9だろ？
キラーボウが命中100で、118になる。
これが命中不安じゃなくてなんというのだ。

367 ：
成る程、つまり命中率120程度じゃ不安…と

ところで技がカンストしたラクチェに大剣を持たせた命中率が120とあるんだがこいつをどう思う？

368 ：
ラクチェは攻撃回数の期待値がぜんぜん違う

369 ：
そもそも大剣は命中率が不安だからあまり使わない
今ジャム父スカサハが銀大剣使ってるけどやっぱり外すのが怖い

370 ：
流れに乗り損ねたが、俺はクロード父レスターもなかなかの弱キャラだと思う
育成断念したのコイツくらいだった

371 ：
レスターはダメ配合でもダナン道場があるから（震え声

372 ：
>>367
そりゃ追撃・連続・流星(親次第では突撃や月光も)で振り回すなかで何回かはずしても良いラクチェと一発しかなくて外したら終わりのアーダンじゃ同じ命中でも期待度は違う。
あと何回かやってれば勝てる闘技場ならともかく、MAPでの戦闘では外すのが怖いから大剣は使わないな

373 ：
>>370
そのレスターはレスキューラナに全振りだから仕方ない
それでもパワー、スキルリング、追撃リング、8章途中からの勇者の弓でなんとか運用してた

374 ：
>>366
ラケシスのlv30期待値が19で銀の剣の命中が118なんだが不安なんてないな

375 ：
>>374
カリスマで常に+10されて128やぞ
それに上でも言ったがアーダンは単発だから不安がある。
追撃で安定して2発叩き込めるラケシスとは比較にならん。

376 ：
本人にはカリスマかからんやろ

377 ：
>>375
ちなみに具体的にいくつ命中あれば安心なの？

378 ：
あ、そうだったのか勘違いしてたわすまん。
具体的な数値というか単発で命中100確保できてない時点で使いづらいわ。
同じ理由でノイッシュなんかも使いづらいし。

379 ：
アーダン「ｲｬﾝ もう私のことで争うのはやめて～～～」

380 ：
親世代で命中不安になることあるかー？

381 ：
敵もクッソ弱いからな

382 ：
>>378
親世代でどれぐらいあると命中100切るか分からないのに叩いてたのかよw

383 ：
まあ親世代のモブ敵程度だと回避が高いファイター系の奴でも30有るか無いかくらいだしなぁ
ぶっちゃけ命中が120前後有れば支援や地形込みで命中率100％維持は割と余裕だったりするし

そもそもファイター系やシレジア軍以外の部隊とか回避率20以下の奴らしか居ないし

384 ：
vs剣系時のレックスは当たらなくて苦しんでるよ！

385 ：
話の順路上仕方ないのだけど、大陸Ｎｏ，２のアグストリア軍が張り子タイガー過ぎる

386 ：
「クロスナイツは大陸一」　←何が？

387 ：
エルトシャンが指揮５だし、きっと大陸一統制の取れた騎士団なんだよ

388 ：
シグルドなんてシャガールと同じ指揮レベルしかないというのに

389 ：
クロスナイツ初プレイは確かに面倒だったよ

390 ：
>>386
中二感
と思ったけどグランベルのリッター軍団も大概だったわ

391 ：
十二聖戦士、クロスナイツ、四天馬騎士、トラキアの竜騎士
どれも中二心をくすぐられます
でも敵の暗黒魔導士がじいさんや変なおっさんばっかりで
最も中二心を刺激する要素にまるで反応しなかったなぁ

392 ：
>>389
初プレー時はエリオット隊を殲滅する様子見てたから余計に強いイメージあったな
今じゃ3章までに殆どのキャラCCさせちゃうからなんやコイツらって思うわ

393 ：
>>392
でもフュリー隊を経験値にするより心が痛まない

394 ：
初プレイ時の、一章で助けてくれた彼らと戦わねばならない悲壮感は異常だった思い出(´・ω・`)

395 ：
>>393
自国の民同士争うのが嫌で国を出たレヴィンがフュリー隊を経験値にするという…ｗ

396 ：
>>394
エルトもシャガール説得しにいく前に自軍を緑か黄色にしていけよと思った
経験値として美味しくいただけるとはいえ何のために戦ってるのかわからなくなる

397 ：
>>396
それやると部下が裏切り者の汚名を着せられることになるから出来ないでしょ
離脱させたらさせたで『逃げた』扱いされてやっぱり騎士としては屈辱的なことになるし、シャガールの説得に連れてったら連れてったで一緒に処刑される
事前に騎士を辞めて田舎に帰りでもしてない限り、クロスナイツにはあの道しか無かったんだろうな

398 ：
彼がクロスナイツにいると言ってた村娘さんにはいつも申し訳ないと思ってる

399 ：
申し訳ないと思いつつNTRな妄想してヌいてる

400 ：
この鬼畜ｩ！

401 ：
あの村娘、クロスナイツ撃破後に訪問するとセリフ変わるんだよな

402 ：
恋人殺した侵略者のグランベルより悪いと言われるとかどんだけ人望無いんだか＞シャガール

403 ：
>>402
そのシャガールと同じ指揮値しかないシグルド

404 ：
味方キャラの指揮能力は
ゲームシステム上低く設定されているのでわ？キュアンなんか１だし
トラキアがいい例

405 ：
そんなマジレス聞きたいわけではない

406 ：
まあでもキュアンは1だよ

407 ：
可愛い嫁さんか恋人がいる奴は低くなってんじゃないかと思う
高い奴は独身か嫁さんが〇〇〇〇
ユリウスやアルヴィスは恐怖政治のせいで高いだけ

408 ：
>>407
エルト・・・

409 ：
>>408
イケメンで王様で厨二部隊率いてて可愛いブラコンの妹までいるんだ
どこかでバランスとってもらおう

410 ：
キュアン2だろ

411 ：
えっエルト兄様、スキル持ってないんですか？

412 ：
>>411
エルト「俺は指揮官だからな戦術より戦略なのだよ」
なお愚王の前に散る模様

413 ：
シグルドやセリスの指揮値は寄せ集めの多国籍軍を率いてるからって言い訳できる
けど自国の精鋭を連れてきてる筈のキュアンのあの指揮値の低さは流石に擁護できぬｗ

414 ：
砂漠では騎兵の指揮がうまく取れないってことだよ・・・

415 ：
キュアンの指揮が高いとランスリッターが粘ってシグルド軍の救援が間に合っちゃう可能性があるから…
というシステム上の理由は置いといて

豊かだけど小国でそれ故に隣国から狙われていて現在進行形で小競り合いが続いている、という本来なら自国を守るのに精一杯な状況の中で『親友を助けるため』なんて理由で長らく国を空けちゃう第一王子の人望なんてそんなもんだ
しかもその親友は大国グランベルから反逆者扱いされてるとなれば、いくら妃の兄とはいえ援軍はかなりの自殺行為だし

416 ：
つってもシグルドが死んじゃったらグランベルとの繋がりも切れちゃうしなぁ
トラキアと争うためにはシアルフィ家、ひいてはグランベル王国との繋がりは必要不可欠と考えれば助けに来るのも解らなくもない。
あそこでシグルドが勝ってれば今度はグランベル軍にトラキアとの戦いを助けてもらえるだろうし。

417 ：
戦略的にシグルドを支援するのが最善だろうな
グランベルは大陸のほとんどを制圧しているし、シレジアにも軍を派遣してる
シグルドが負ければ戦力のないシレジアは制圧されて次は北トラキア制圧に乗り出すだろう

418 ：
応援を急いだ余り砂漠の強行軍を選んでしまった事、それをトラキアに察知されてたという二重のミスの結果やね
あと戦場に嫁と娘連れてくな

419 ：
嫁（パラディンLv30)は大事な戦力だから…

あと、トラキアが来る可能性を考慮してアイアンアーチ（トラキア仕様）
数門でいいから持ってこいよ、と思ったが
強行軍だったのが理由なのかね…

420 ：
マンフロイが教えなきゃトラバントは気づけなかった的な会話がどっかであったような気がする。

421 ：
トラキア最終章

422 ：
離脱時の装備だったら絶対勝てたのに…

423 ：
離脱時の装備と言ってもエスリンの装備って光の剣かざんてつの剣あたりだろうからあまり変わらないんじゃ…

424 ：
レベル３０追撃リング必殺銀の剣やぞ
つーかラブラブアタック発動してよ

425 ：
キュアンは一番最初に離脱する杖振り不可のキャラなんでレベル30は難しいもののエリートリング持たせてマクベスの周りダラダラしながらディアドラとラケシスとシルヴィアの育成役になりながらもレベル上げしてる
まだ20だがどこまでいけるだろう
前やった時三章の橋の前にキュアン置いたらゲイボルグだと海賊の方からの攻撃しないのに銀の槍だと普通に攻撃してくるのは笑った
デューで村のお金回収もしてるが値切りの腕輪や斬鉄は誰に持たせるべきか

426 ：
ざんてつは使わないから葉っぱ送りかな。値切りはレヴィン行きになるか風俗嬢が持ってる

427 ：
初プレイで5章でキュアン達が駆けつけた時のワクワク感
そしてその後の絶望感

428 ：
駆けつけてもあんな砂漠くるなよ

429 ：
>>425
このゲームどんなに防御力があろうが1ダメージは必ず食らうくせに守備が相手の攻撃力を上回ってると攻撃してこないからねぇ。
値切りの腕輪はいつもラケシス(杖振り時にエリート持たせるため)→シグルド(セリスにリングを大量に引き継がせるため)→シルヴィア(リーンに引き継ぎ)の順で回してるわ。

430 ：
>>411
親友のシグルドと対峙して本気が出せなかった説が人間味あって好き

431 ：
>>428
ユグドラ大陸の地形やあの時期の勢力図的にレンスターから陸路でシグルド軍を救援に行くならあのルートしかないぞ

432 ：
エーディン攫われてから数ターンで援軍に来るから騎馬ならすぐに行けると思うよね
てか何日か経ってるのか

433 ：
まぁ騎兵とはいえ軍を率いての行軍とエスリンとフィンだけをつれての行動じゃスピードも違うだろうし(従者とかはいるだろうけど)

434 ：
ラケシスに値切りの腕輪を取らせてエリートリング代も稼がせたりしたらいずれ金が溢れそうね

435 ：
キュアン
なに！？　トラキアの竜騎士団だと！
くっ、しまった！
トラバントに後をつけられたか！▼
エスリン！！　逃げろ！
砂漠の中では、我らは戦えない！▼


たぶん、きみが負けたのは砂漠のせいではない

436 ：
キュアンの援軍が合流できようができまいがシグルド軍の結末は変わらないし無駄死にだわな

437 ：
ナイトキラー軍団・・・貧乏国家なのに・・・
北もそうだけど貧乏なのになんですごい武器とか持ってるんだろうか

438 ：
貧乏つっても個人の貧乏とはわけが違う
国家なんだからそりゃ武器をそろえる金と伝手は持ってるよ

439 ：
お小遣いはもらえないのにゲイボルグの修理代は全力で都合してくれることにアルテナが悩む漫画があったような

440 ：
まーナイトキラーじゃないと負ける可能性あるからしゃーない
乱数調整すればナイトキラーでも負けることあるそうだし

441 ：
キュアン神器無しでも結構固いからなぁ
トラキア軍が鋼の槍とかだったら何時までかかるねん、て位チクチク刺されてただろな

442 ：
キュアン達が操作可能で敵の武器がナイトキラーじゃなかったらリセットくりかてして

443 ：
繰り返してでも生き残らせたり逃がそうとしたりシグルド軍と合流させようとするプレイヤーが８割だろうからあの仕様にしたのかもな

444 ：
Rハイエナども

445 ：
生き残っても何にも変わらないんだろうなぁ

446 ：
>>445
死ぬのが数ターン延びるだけだしな
アルテナがどうなるのか

447 ：
キュアン達が自軍扱いで操作できたらフュリーにリターンの杖持たせて行けばナイトキラー持ってても救出できそうやな。

448 ：
どうやったらバーハラの悲劇を回避できるかよく考えたなぁ
結論は最後までプレイヤーが操作できることだった

449 ：
私が手塩にかけて育てたシグルド軍がメティオごときにやられる訳ねぇだろ戦わせろーーーー！！！(血涙)

450 ：
>>449
それよ
全員クラスチェンジしてるしメティオくらいなら避けるし
ティルフィングでファラフレイムと勝負できるわ

451 ：
メテオ祭りの後天下統一したグランベルだけど、祭り直後だと深刻な人材不足に陥ってたのでなかろうか
まだ現役張るべきバイロン世代の諸侯は全滅、シグルド軍との戦いでも相当摩耗してたろうし

452 ：
まぁシアルフィ以外の公爵家は後継者がちゃんといるし、ドズル、ヴェルトマー両公爵、バーハラ王家の主力騎士団は消耗してないから、トラキア半島とシレジア以外を制圧している以上そこまで苦戦する相手もいないんじゃない。

453 ：
ヴェルダンはずって捨て置かれてたって最後に分かったとき
もしセリスたちがヴェルダンに逃げて蛮族をまとめて反乱起こしても
楽しそうだと思った

454 ：
>>450
バーハラの悲劇の直前の状態でアルヴィスと戦うとなると画面に出てた戦力だけじゃなくヴァイスリッターも出てくるだろうし結構きついと思うわ。
万が一ディアドラがナーガ持って来たときには…

455 ：
結構きついけど相手にも壊滅的打撃は与えられるのは間違いないわな
ってかやっぱり普通にシグルド軍勝つと思うよｗ

プレイヤーが言う「結構きつい」ってのは、一人も失わず勝つことがきつい
って意味だから
このゲームはこちらが一人でも失えば相手を全滅させようが『こちらの負け』という定義なので

こちらが何人か死んでも、単純にどっちの軍隊が勝つか？
だったら、まぁ最強シグルド軍が勝つだろう

ティルフィンシグルドは普通に強いし
能力ほぼMAX見切り＋必殺勇者の剣のアイラに
レプトールもお話にならないフォルセティレヴィンが
負けるわけがない
二線級のパラディンやアーマーあたりはやられるかもしれんが

456 ：
>>448
5章クリア時点で選択肢入れるとか

　　 シグルド「これで長かった戦いも終わる」
ﾆｱ　シグルド「アルヴィス卿のあの態度…怪しい」
　↓

5章外伝　決戦バーハラ平原

「シグルドどの、
晴れての凱旋、めでたいことだ」

「これはアルヴィス卿、
わざわざお迎えいただきおそれいります…と、見せかけて、ばかめ、しね！」

457 ：
先手でスリープ大量投入されたら勝てる気しない

458 ：
先手でスリープ大量投入となると
それ暗黒教団が既に全面にでてるってことになるから
あの時点だとアルヴィスにも命取りだろう

459 ：
マッキリー城主のクレメントだったかもスリープ持ってたから暗黒教団だけしか持ってないわけじゃ無いんじゃない。

460 ：
アルヴィスとしてはレプトールを裏切ったのが正解だったかが難しいな

一つは単純に戦術として。
シグルド軍とフリージ軍を共倒れさせるのが目的なら傍観してればいいじゃん

ただ、レプトールをダシにしてお人好しのシグルドを油断させる
というのが作戦の真意ならば、それは成功だったと思う
凱旋式のときの布陣をもう少しアルヴィス有利に配置してれば説得力も出た
スナイパー軍団でシグルドを蜂の巣にするとか

もうひとつは大義名分。
いちどレプトールを裏切って攻撃し、そのあとシグルドと戦うのは理屈が立ちづらい
まあアルヴィスに言わせれば「レプランゴもバイロンシグルドもみんな王家への謀反を企んでいた」ということで
理屈上破綻はしていないけれど
周囲の理解を得られるかどうか微妙で一つ間違うと立場が危うかったと思う

461 ：
>>456
ラング
援軍にくるのか

462 ：
夏に入って加速してるな、レゲーはキチ多いから喜ばしいことだ

463 ：
>>455
名前すら言ってもらえない三馬鹿…

464 ：
バーハラの戦いはシグルド直属＋アルファがいるだけで、
他の家の者（アゼルやティルテュとか）はシレジアに帰されていないだろ

465 ：
凱旋式のところでがっつり全員居ますがな
あそこから生存が明言されていないアイラ以外の女性陣全員逃がしてる。
ゲームシステム的には聖戦のメティオは全然怖くないけど普通は集まってるところのど真ん中に落とされたらどうしようもないだろうし、それだけでシグルド軍の奮戦ぶりがわかる。

466 ：
恋人会話の内容的にバーハラの悲劇に確定で居たのは
シグルド
三馬鹿
アゼル
レックス
ホリン
ベオ
レヴィン
ジャムカ
デュー
アイラ
ブリ
フュリー
ティルテュ（レプと戦闘会話あるし）

セリス達と避難させられてたのは
エーディン
シルヴィア
ラケシス

確かこんなんじゃなかったか？

467 ：
ゲームだからね、システムとして考えたら凱旋で全員揃ってるのはまぁ当たり前
物語として考えたら女性陣の何人かは避難してる可能性大だわな
特に子世代でも生存と所在が確認されてるエーディンは、オイフェ達と一緒にイザークへ渡ったとするのが妥当じゃないかな

ミデェールはユングヴィ家の家臣だから、エーディンについて行った可能性が高い
ティルテュは、アーサーがシレジア育ちなことを踏まえるとシレジアに残ってるかもしれない
他の女性キャラも身ごもっていたらシレジア残留かも

この辺りはカップリングにもよるだろうね

468 ：
>>466
ティルテュは恋人会話だとだいたい避難してるっぽい
レプトール戦からバーハラ凱旋までも実際は少し時間が空いてるんじゃないか

469 ：
>>460
レプトールを潰したのはロプト教団を表に出すためじゃない？
レプトール、ランゴバルトが死んだ上でもシグルド軍を壊滅させればアルヴィスに対抗できる勢力が居なくなるから、後はもうやりたいようにできる。

470 ：
トラ７で石像にして放置プレーて話があったからシグルド、レヴィン、クロード以外の男性キャラは
全員一応生存してる可能性がある。割とマジで。

471 ：
物語的にはレプトールを倒した後にティルテュとアーサーはシレジアへ
凱旋式にはシグルドの正規の部下のみ

全員参加しているのはゲーム的演出で
全員死亡して見えるのもゲーム的演出

472 ：
レプトールとランゴバルドよりはその息子達の方が御しやすいだろうとの判断だし事実その通りだったからな

473 ：
ストーリー的に最後の最後で引っくり返せるとしたら
あの場でディアドラが記憶戻って、あの人は私の夫です！って叫ぶことかな
たとえシグルドを殺害してもディアドラはアルヴィスをもう受け入れない

474 ：
旦那もリングも死んで後ろ盾が無く、手前の正規軍全滅しちゃったりで幼少のスコピオ育てながら
ユングヴィ家切り盛りしたアンドレイ婦人は大した苦労人だったろうな

息子は立派なグランベル軍人になって立派に戦死しました。南無。

475 ：
ドズルもフリージも苦労はしたろうな
フリージは嫁がきっついし

476 ：
親世代子世代両方で騎士団壊滅してるのはユングヴィだけなんだよな
おまけに神器も紛失しちゃってるし、よく建て直せたよな。

477 ：
>>476
フリージも両方で負け戦になってる
主力ゲルプリッターは5章では温存してるようだが
トラキアで方面軍ほぼ吹っ飛んで、終章で主力全部消滅したからここも立て直し大変そう
474氏のいうように、嫁（ダイン大）の負債がでかい

478 ：
最近聖戦クリアしたんだけど
アルテナって自分のことトラバントの実子だと思ってたの？
聖痕もあったろうし専用武器も持ってたけど

479 ：
そうだよ

480 ：
聖痕
自分では見えない位置にあった、もしくは変な痣くらいにしか思ってなかった

神器
資料があるわけでもないのでただの珍しい武器という認識だった

こんな感じか？

481 ：
そもそも聖痕ってどんな形だっけ？
五芒星みたいなのだとさすがに気づきそう

482 ：
形の設定はなかったはず

483 ：
形分かるのはユリウスくらいだな
神族によっても違うんだろうが

484 ：
ノヴァ直系なら誰に聖痕出てもおかしくないから、アルテナには死んだ母親がノヴァの血を引いてたって言えば余裕で言いくるめられるかな
異母兄妹なのは知ってたしな

485 ：
>>484
親がノヴァ直系っておかしいってすぐばれるだろ
直系はキュアンだし、傍系としてもあのトラバントがレンスター王家から嫁とる訳ない

486 ：
ダインとノヴァは兄妹だけど聖痕はそれぞれが別の竜の血を飲んでその因子が発現した証だから
子孫同士で子供作らない限りはダインの子孫がノヴァの神族になる事はありえないはず

487 ：
まあそんな知識を与えられる教育を受けてたとも思えないが、
単に王家に伝えられた武器だとかいって、家臣にも口止めしといたんだろう

488 ：
正直自分もアルテナが北の神器持ってる事を疑問視してなかったのはちょいと無理がある設定と思うてる

コープルがバルキリーやフォルセティ持っててもトラバントにバレない世界なので案外大雑把な世界なのかもしれんけど

489 ：
単純にあの時代だと王道教育を受けないとわかんないんじゃないかね？ 自分の聖痕や槍がノヴァやゲイボルグかどうかなんて資料があるわけでもなかろうし

ストーリー的なことで言えば、ディアドラがシグルドの嫁であることが露見しないってのはさすがに無理くりかなぁと思った。遣いとか来てたり手紙のやり取りくらいあっただろうと

490 ：
>>489
フィラート卿なんかゲーム画面では城の前でシグルドと立ち話して帰ったみたいに見えるけど
王からの勅使にそんな扱いはないだろうから夫婦でもてなすことになりそうだし
昔の事情なんかも色々知ってる人だからキーパーソンになりえたかも

491 ：
ゲイボルグ見たことのあるトラキア兵は砂漠でシグルド軍に壊滅させられて
ほとんど残ってなかったんでは

492 ：
>>485
レンスター側から「姫をトラキアなんかにやれん」っていうならあり得るけど
トラバントからすればレンスター王女との結婚を拒絶する理由はないのでは？
妻という名目で人質がとれるんだし

493 ：
>>490
そうだねー。信頼してるバイロンの息子ななわけで、嫁がどうだったとか国王に報告を求められる気がする。確かこの時点では暗黒教団に見つかってないので口止めもされんでしょう。後からひたすら記憶操作しまくったんかなw

494 ：
トラ７の小説版のオリジナル設定？だとトラバントの嫁がキュアンの姉
和平のための政略結婚だったが北の国粋主義者がそれを良く思わなくって姉を誘拐
その時第二子を妊娠していて女の子だったらアルテナと名付けるつもりだった
イードの大虐殺の後連れて来たアルテナをその時の子で賊に育てられてたのを助けたと息子と周りの者たちに言ってる
墓参りの時ゲイボルグがアルテナに反応して息子が何か勘付くが「あれの母親はノヴァの血筋だから不思議じゃない」とはぐらかす
こんな感じだった

495 ：
>>493
セリスがシグルドとディアドラの息子だってのは結構広く知られているから、公な秘密として広まってた可能性はあるね。

496 ：
セリスの時代にそれが広く知られてるのはレヴィンの工作だよ

497 ：
「シグルドは皇帝の企みを早くに知って阻止しようとしたが謀殺された」って真実と違いすぎて笑える
真実と違うことが真実とされるのはよくある事か

498 ：
そもそもシグルドは王家に反逆したってことにされてたからね
それに比べればずっとましだろう

499 ：
そういえばこの辺りの会話も不自然よな。

セリス｢ユリウスとユリア！？母上は、どうして二人をごぞんじなのですか？｣

レヴィン｢そうだ、私も気づかなかったがユリアはユリウス皇子の双子の妹そして、おまえの妹でもある･･･｣

500 ：
その子がユリアなのに気づかなかった…って事にしとこ

FEはなんか矛盾多いから気にしなくなったわ

アルテナだって、異母兄妹…？兄上エンドありじゃね？位しか思って無いんだよ
ほら、パラメータ明らかに脳筋だし

501 ：
どうして二人をご存じもクソもユリウスはディアドラの息子ってお前も知っとるやん！ 自分で異父兄弟言うたやろ！

502 ：
そこはお約束だろ
髪型変えただけとか服変えただけで誰も気が付かないやつ
ユリアはディアドラに似てるからオイフェやシャナンが感づくはずだしな

503 ：
レスターの存在が皆を惑わせたんだろう

504 ：
ユリアについては存在自体知らなかったのでは？アルヴィス・ディアドラの間に娘が居たって事を。
フリージ公女としてアルヴィスやユリウスと謁見してるだろうティニー（リンダ）もユリアには素で気付いてなかったし

アルヴィスが息子の暗黒神覚醒前に何でユリアの事秘密にしてたの？という疑問も出てくるが

505 ：
どちらかはロプトウスの血を引いているとマンフロイに言われて、こりゃ子供ができたことは公表できんってなったのかも
確定したら〆て子供がいることを公表しようとしてたけど、先にロプトの書を渡されて万事休す！みたいな？

506 ：
でも仮にも皇帝の子供、しかもヘイムの直系である正妻から生まれた2人を隠せるものかな？
ロプトウスの書を持って来られるまでは普通の兄妹だったみたいだし

507 ：
あと世間ではユリウスの母殺しの件とかどうなってるんだ？
もしかしたらディアドラ皇妃とユリア皇女は世間的には病死扱いかもしれん

508 ：
子供狩り上等の暗黒教団だし、ヘイム直系の母を皇子自らが葬ったぜ！って
宣伝したほうが恐怖で諸侯連中を支配するのにいいかも

509 ：
ディアドラは何者かに暗殺され、ユリアはその際に行方不明に…とかでは？
ユリアなんてファンタジー世界じゃ珍しい名前でもないし、ただ同じ名前なだけと思われていた
シャナンオイフェはまさかと思いつつ、レヴィンが何も言わないので黙っていた
みたいな

てかレヴィンが『ユリアが皇女だと知らなかった』ってのがそもそも嘘っぽい
『シグルドがアルヴィスの企みに気づいていた』的な真っ赤な嘘を噂として流したくらいだし、ユリアが記憶を失っていたこともあって『まだ話さない方が良い』と判断しただけかも

510 ：
アルヴィスはマザコンの愛妻家なのに母の故郷を放置プレイして最愛の妻殺されても息子に何もしないヘタレ野郎

511 ：
>>504
ユリウスが覚醒したのが10年前で直後にユリア失踪とすれば6～7歳のときのことだろうから
まだ他の貴族の子と接する機会があまりなかったとかかな
その際ディアドラとともにユリアも急死したと発表していたので
ディアドラはともかく幼いユリアのことは世間から忘れ去られてしまったのかも

512 ：
>>510
なんか大事なものを失って逆上して暴走するのが女性で
男性はぼうぜんとして無気力になるものらしいな

513 ：
まあ歯向かった所で勝てないことは分かってるだろうからなあ
自分が死んだらグランベルのロプト帝国化も一気に進むし

514 ：
セリスがアルヴィスを倒して岬に行くとディアドラの霊が
「レヴィン様に感謝しなくては」と言う

生前の自分が
「自分は息子に殺される運命だから娘を預かって育ててほしい」
とレヴィンに依頼してて
それを完遂してくれたことに対してではないだろうか

515 ：
ユリウスとアルヴィスの会話で「お前に勝てない事は分かってる」
とか言ってたので一度くらいは試したんじゃね
いくらロプトウスに乗っ取られていても息子だし、ためらいが出るかも

516 ：
当たれば１ダメージ与えられる世界だから
例えユリウス相手でも命中高い細身の剣あたりを装備した自身の配下数十人に攻撃させれば
それだけで数十ダメージは与えられるなｗ
勇者の剣30本あれば30人で60削れる。アルヴィスの指揮範囲なら命中も間違いないだろうし
アルヴィス自身も勇者の剣振れば数ダメージは削れる
10章の見切り無いユリウスならキラーボウで大ダメージも狙えるぞ

517 ：
でもユリウス側は十二魔将を擁しているから、雑魚じゃユリウスに仕掛けることすら出来ないかも
ロートリッターをぶつけたとしても、イシュタルがユリウスに付いている以上ヴァイスリッターも出てくる訳だし
炎と雷じゃアルヴィス側が不利だし

結局アルヴィスとユリウスの一騎討ちで敗北濃厚じゃない？

518 ：
一応あれユニット毎に集団なんでそ？
数十人でようやく一人扱いじゃないかねゲーム的には

519 ：
ロプトウスの書がロプトバリアー無い代わりに速技防魔防+２０だったら
ユリアでも勝てない代わりにユリア以外でも勝てそうだなー、と不毛な想像

520 ：
>>517
そこは逆にアルヴィスが十二魔将を相手する間に他の親衛隊たちが・・・という
リデールみたいにユリウスではなくアルヴィスのほうに忠誠を誓っている将兵もまだまだいるだろうし
そういえばスリープの剣という手段もある

521 ：
如何にアルヴィスと言えどもツェーン先生のヘルにかかればひとたまりもないぞ！
つか糞重いファラフレイムに属性不利なせいでヘルは天敵じゃなかろうか

522 ：
システムは置いておいて、刺し違えるつもりでいったら
どうにかならんのかなとは思う

523 ：
ナーガに守られたクルトを倒すのって絶望的に見えるけどランゴバルトは見事成し遂げたし
同じ方法でユリウスもヤれそうな気もする

524 ：
>>523
そういやアレはどうやったんだろうな
マンフロイかその部下がヘルうまく当てたんだろうかｗ

525 ：
ランゴバルトさんにできたことができなかったアルヴィス
つまり
ランゴバルトさん＞アルヴィス

526 ：
まぁユリウスと違ってクルトはいくらでも油断させられるし
一応味方な訳だから

527 ：
よく言われることだがわざわざナーガ装備中とか面倒な時に襲わなくても、食事中とか寝込みを襲うとかできるわけだし
そもそも子世代の時もバーハラにあったようだしイザーク遠征に持っていったとも限らん

528 ：
アズムール王が持ってた説か
親子で貸し借りしたりはできない仕様なのかねw

529 ：
剣、風禁止縛りでもしようかな
盗みもできないからなかなか面白そう

530 ：
結構な数のキャラが使用不可になるな
特に子世代だとセリスリーフにイザーク組が全滅でデルムッドもカリスマ専用機か

531 ：
やっぱり魔導書を装備してないと無敵になれないのかねぇ

ってことはユリウスは年がら年中寝る時もフロ入る時も
アルヴィスの刺客にビクビクしながら魔導書握ってるわけか
それはそれでちょっとみっともないかも

532 ：
>>528
コノートでイシュタルにほいほいトールハンマー渡してた
ブルームは何なんですかね…

533 ：
ナーガには意思が宿ってる設定だから、ロプトも関わってないのに軽々しく持ち出せないんだろ

534 ：
ランゴレプトって“反王派”じゃなくて“反王子派”なんだよね
ってことはクルトが政権を任されるようになってから発足した派閥なのかな？
そうなると二人が野心家だった訳じゃなくてクルト個人が問題のある人物だった可能性もあるな
対外的には優秀で人格者な王子で通っていたようだけど実態はわからないし、所詮は不倫野郎だし

535 ：
不倫野郎って側室のある世界設定なら当たり前のことなんだが
男娼が恥ずかしくない時代もあったわけだし
なんでも現代のモノサシで判断するもんじゃないよ
逆に将来では現代の常識が笑われる日が来てるかもね

536 ：
>>534
クルト王子が王になった時の宰相は信頼を寄せるバイロンになることが予想されていてこのままだとレプトールは失職することになる。
ランゴバルトはバイロンと不仲でこれまたクルトが王になったら政界から遠ざかる可能性がでかい。
とまぁ二人ともクルトが王になったら権力を維持できない可能性が高いんだよね。

537 ：
正室も側室も持たないくせに不倫相手が忘れられないとか言ってるのが駄目なんじゃない
王家の自覚なさすぎる

538 ：
>>535
側室がOKの世界でも不倫はNGでしょ
不倫は両者それぞれ別の相手と婚姻関係を保ったままで行われる不義の関係で、側室は一夫多妻制の話
全然別物だよ

クルトとヴィクトルは王子と公爵で、当然クルトの方が立場が上
本気でシギュンを愛し庇いたいと思ったなら他にやり方はいくらでもあったのに、ヴィクトルを咎めるでも説得するでもなくシギュンと関係を結ぶことを選んだ
これが問題

539 ：
>>523
べつにクルト王子はナーガの書が使えるというだけで
ナーガの化身だとかそういうのは全くないただの人間だから
ナーガを持っていなければいくらでも暗殺しようがあるけど
ユリウスはロプトウスそのものだからなあ

540 ：
海の王子は

541 ：
>>538
なんかクルト王子っていい人なんだろうなぁって漠然と思ってたけど
大人になってよく考えてみると人妻に手ェ出すなや、覚悟決めて嫁取らんかいってなるな
絵だと若く見えるけど17歳くらいの娘がいることを考えるといいオッサンだな

542 ：
>>541
20そこそこならまぁわからんでもないが30後半で嫁はとらん不倫相手が忘れられないってのは王たる器じゃないわ

543 ：
たぶん享楽的な人物だったのだろう
ヴィクトルを責めなかったのもその辺からじゃないかと

544 ：
世襲の王なんてそんなもんだわ

545 ：
諦めて結婚して正式な子供がいたら展開変わってたんだろうな
暗黒教団が悪いのは悪いけど、付け入る隙を作ってたという元凶はクルト王子だな

546 ：
とはいえ既にディアドラが生まれちゃってる以上、
正式に結婚して何人子供作ってもナーガ継承者は生まれないんだろうなあ
それはそれでまた騒動のもとになりそう

547 ：
全グランベルを挙げて探し出せ報酬は望みのままに
内密に探して消して新たな継承者が産まれるように

どちらかな

548 ：
>>542
見た目からは信じがたいけど下手すりゃアレで40代いってるんだぜ
駄々こねてる場合じゃないよな

クルトって台詞が無いから本当の人物像がイマイチ見えにくいんだよ
フィラートが『王子はお優しいから初めは夫人に同情して～』みたいなこと言ってたけど、これだってフィラート個人の証言でしかないし、王家の信頼を損なわないために話を改竄したって可能性もある
行動だけ見てると結構いい加減なところもある人物だったんじゃないかって思えてくる

549 ：
というかあの世界なんで一夫一妻制なんだろ
血筋が大切なのに側室いないとか

550 ：
大体のおうち子供ふたりとか戦争や流行り病で
一気に血筋が絶えることもありそうだよね
～の血ってのが何より大事そうだけど
絶えてもあーあ残念くらいなのか

551 ：
クルトは若作りだけど実年齢はアラフィフ。

シギュン失踪からヴェルトマー公就任までのアルヴィスをこっそり支えてたのもこの人。
この辺は父ちゃん自殺、母ちゃん蒸発させた事の詫びなのだろうな。

552 ：
剣風縛りやってて思ったが、ファバル単体で見た時最良の親って誰なんだろ？
ジャムカは技低いしホリンはスキルショボいしレヴィンは力低いしで一長一短ばかりな気がする

553 ：
アレク…？　追撃と見切り、ある程度の技があるけど書いててホリンの下位互換っぽいなとしか思わなかった。

554 ：
待ち伏せレックスが最優な気がしてきた。パラ悪くないし戦闘させんのめんどくせーからエリート活きるし、待ち伏せもやられる前にヤレ系のあいつにはぴったり
運用法は地雷やって終わったらイチイバルライブで杖の援護いらず。どや？

555 ：
ベオウルフあたり
技の伸びが良くて突撃なら持ってる

556 ：
ブリアンだのアリオーンだのユリウスにぶつけるとかでも無い限り力の低さやスキルの少なさはそこまで気にならんと思うけどなぁ
なにせイチイバルの攻撃力は実質40なんで二回当てさえすればほぼ確殺だし

557 ：
ファバルはベオウルフが結構良かった記憶

558 ：
昭和55年生まれのアラフォーだけど、
3dsにダウンロードして初プレイ

いきなり二体やられたwww
でも攻略サイト見ずに頑張るぜ

559 ：
意外とファバルにとってもベオが最良なのか
ベオ父パティが使いやすいからパティ重視の時はいつもベオ父だったが

560 ：
クリア自体は攻略見なくても簡単だけど隠しアイテム多すぎるんだよなぁこのゲーム
一周目とか勇者の斧の存在知らなかったからレックスがやたら強い強い言われてる理由がわからんかったぞ

561 ：
後のFEでよくある砂漠に落ちてるやつとか考えれば聖戦は隠しアイテム少ない方じゃない？

562 ：
レックス→勇者の斧
アーダン→追撃リング
デュー→風の剣
シルヴィア→守りの剣
レイリア→バリアの剣
シャルロー→バサークの杖
セリス→ライブの腕輪

あとはステＵＰがちょいちょいあるくらいか

563 ：
勇者の斧の有無でレックス強いに変わったということは、追撃リングがアーダン専用ならアーダン強いになっただろうに違いない（適当）

564 ：
>>549
その辺は現代の価値観に合わせてるってゲーム側の都合もあるし
キリスト教圏も（建前上は）そんなもんだったからまあ

565 ：
古～中世ヨーロッパ風のＲＰＧだからって側室バンバンいますよな世界観のゲームあんまりないだろー
異母兄弟とかいても後妻とか、愛人（あくまで正式な妻ではない）の子とかが多い

566 ：
レックスとかラケとかステキカットさんとか腹違いだったような
あれどうなってるんだ

567 ：
中世の頃って産褥死とかが多いから
一夫一婦制でも後妻と腹違いの兄弟が多いんやで
あと政略結婚が基本だから国同士の関係次第では離婚もすぐするし

568 ：
>>552
ノイッシュかな

569 ：
中世ヨーロッパでは妻の貞操は夫の所有物なので、
人妻と肉体関係を持つのもその夫の了承さえとれればOKだったらしいが
ヴィクトルは絶対に了承してないだろうからクルトのやったことはやっぱりアウトだな

570 ：
>>568
成長率見ると技はジャムカよりは伸びるけど速さがかなりヘタれるんだな
LV30の期待値が22しかない

571 ：
クルト王子って人妻に手を出した時いくつなんだろうなまだ十代だったら若気の至りだろうけど
ヴィクトルはあんなんでも妻を愛してたらしい　愛されてないと勝手に不安になって浮気しまくって不倫される

572 ：
ファバルってベオもしくはホリン親とかでイチイバル使うのとジャムカ親でキラーボウ使うのじゃどっちが強いんだろ。

573 ：
大河ドラマとか如実だけど、時代劇なのに登場人物の価値観が現代人のそれじゃんて事多いよな

シグルイ読むと、当時の価値観律儀に再現したら視聴者ドン引きになるだろうなぁと思う

574 ：
>>570 初期値とCCボーナスの差のせいで気付きにくいがノイッシュの速の成長率は固くて強くて遅い奴と同じやぞ

575 ：
クルト王子のツッコミどころとかは
完璧な聖人君子なんてどこにもいないって感じでいいと思うけどね
反王子の宰相派が力を持つ理由でもあるのだろうし

576 ：
>>573
シエとか天地人とか黒田官兵衛とか酷かったね・・・最近だと真田丸はなるべく当時の価値観を再現したとの事
村同士の抗争とか壁のらくがき事件で事態を収拾するために死んだ人間の首を犯人として提出とか放送時視聴者ドン引きだった

>>575
クルト王子とシギュンは純愛なのかね

577 ：
>>576
当時は純愛と思ってたけど、今にして思えば夫の仕打ちに心弱った女性と
その女性に同情して慰めてた男性の過ちだったんだろうなぁと思う
シグルドに経緯を話したおっさんは愛してたとか言ってたけど

578 ：
ランゴバルド王国は、中世イタリアに568年に建国された
ランゴバルド族による王国である。
（その西側をネウストリア、東側をアグストリアという）
ランゴバルド的な個性は徐々に消えていき、イタリア王国へと発展した。
ロンダルキアの語源にもなったランゴバルドとは「長い髭」 (longa barba) を意味している

579 ：
女子の方が数少ないから、男側に異性会話が２つあるとモテてる！と感じる
そんでシャナンは元気系（気が強い、明るい）、リーフはお嬢様系（おしとやか、寄り添う）
レヴィンは髪が緑だったらＯＫなんだろうなとか想像して楽しむ

580 ：
>>577
フィラートの話し方はクルトとシギュンの関係をだいぶ美化してる気がする
シグルドも哀れとか言っちゃってるし
アルヴィスの立場からしたらたまったもんじゃないわな

『クルトとシギュンが愛し合っていた』ってのもあくまでフィラートの主張だから、本当かどうかはわからないしね
もしかしたらずっとシギュンを狙っていたクルトが寂しさにつけ込んで強引に……とかだったりして
だからシギュンは夫の自害に余計居たたまれなくなって姿を消したとか…

581 ：
ラブやん「私ら愛のキューピットの判断基準は両者に愛があるのかどうかであって…ぶっちゃけ不倫OKなのよ」

582 ：
クルト王子も独身貫く位のワガママ言えるんなら
天下のバーハラ王家なんだから本当に自分の妻にしちゃえば良かったのに

583 ：
表立って主家が有力諸侯の妻を召上げなんてしたら
ヴィクトルは同じように自殺したとしても
ヴェルトマー家やそれに追随する諸侯が反発するし下手したら乱が起きかねないでしょ
王子の不倫の話は宮廷でもアンタッチャブルな話のようだし

584 ：
>>580
無理やり強引にだとしたらわざわざ故郷でクルトとの子なんて生まんだろう
一応設定集にもクルトとは愛し合ってたとなってたはず

585 ：
>>584
子どもに罪は無いんだから産むこと自体はおかしくないでしょ(あの世界にちゃんとした堕胎の技術があるのかは知らんが)
故郷でってのも、元々掟のこともあって世間知らずだからシギュンには他に行くアテが無いからな

586 ：
故郷って他にも人いるんだよね
シギュンとディアドラが森飛び出して結婚したのどう思ってたんだろ
どうにもならなかったとは思うけど

587 ：
出てこないから分からんけど、おめでとー！って感じじゃないだろうなぁ
シギュンは孕んで帰ってきたから仕方なく受け入れて
ディアドラも引き留める力がなかっただけで反対なんじゃないかね

588 ：
>>584
レイブではらんだ子供を育ててる母親現実にいるんやで

589 ：
ナッツ版だとこっそり家出した感じだった＞ディアドラ
大沢版だとお祖母ちゃん説得した
ファミ通版だとディアドラ以外の里の人たちは死んでる魂はそこにある

590 ：
アイーダはアルヴィスと結婚できると思ってたろうにな
アルヴィスってヴェルトマーどうする気だったんだ？サイアスが自分の息子とか発表できんだろ

591 ：
アゼルが勝手に出ていったりしなければ彼に継がせるつもりだったんじゃないかな
サイアスをヴェルトマー家の遠縁とか言ってアゼルの養子にしたりとか

592 ：
トラナナはあくまで別物だし
遠いいつの日かアゼルの子孫に聖痕が現れるんじゃないかなーとか思う
フリージ、ドズルもそんな感じ

593 ：
一度倒したユリウスからロプトウスが浄化されて、バルキリーで復活させたら元の優しい少年に戻っていました！ みたいな展開はダメですか……

594 ：
>>592
近親交配しようぜ！そしたらすぐに聖痕持ったの生まれるよ

>>593
元に戻ったどころで国民が納得するのか
ユリウス自身善人だからこそ罪の意識から自害するか病んでしまうかもしれない
そもそもバルキリーで蘇生できるのは天命が尽きてない人物に限る
ユリウスは生まれた時点であの時死ぬ運命だと思う

595 ：
>>590
現実的に考えればディアドラの存在がなくても
ああいう大貴族の当主が配下の軍人なんかと結婚するわけないさ
政略結婚で他国の姫君貰うのが普通
（後付けではあるけど）サイアスができてずいぶん経ってるし
アイーダ本人だってその辺は分かってると思うよきっと

596 ：
神器のある世界だと婚外子はやっかいだな

597 ：
浮気の証拠がはっきりでちゃうから
聖痕持ちは気軽に火遊びもできないね

598 ：
シグルドほどの身分の人が身元不明の行きずりの女性を正妻にしてるの無理があるな

599 ：
>>595
シーフがプリンセスと結婚できる世界だからあまり気にしてなかった
アルヴィス父も得体の知れないシギュンを嫁にしてたし
アゼルは出て行かなかったらファラ直系のためにヒルダと結婚させられてたかもしれないな

600 ：
タブー扱いの同神族交配になるからそれは無いんでないかな
兄が皇帝になるからヴェルトマー公になって、
嫁を取るならフリージ家二女のエスニャが適切かと

601 ：
ヒルダはダイン直系だからセーフ

602 ：
>>600
そこは普通にティルテュでいいんじゃないか？
どうせフリージはブルームが継ぐんだし

603 ：
アーサー「ヴェルトマー家のためだ、ティニー」
ティニー「はい、兄さま」

こうしてファラフレイムを使える子が生まれた

604 ：
トラ7のガルザスとマリータに聖痕が出てたのもやっぱりそういうことなのかな

605 ：
傍系なら他にもいそうだけどね
ホリンみたいなやつもおったわけだし

606 ：
>>598
シグルド軍は乱世の放浪軍という
言ってみれば何のしがらみもない無法地帯だから…

607 ：
しかも美人揃い、爆発しろ

608 ：
>>602
トールハンマーも使えるなｗ

>>607
メティオ大爆発しとるがな(´・ω・`)

609 ：
>>599
あの世界は貴族社会だけど結婚に関しては恋愛重視っぽいよね

610 ：
キュアンとエスリン、エルトシャンとグラーニェ、ブルームとヒルダとかは十分政略結婚になるんじゃないの。
シグルドだって戦いにならなければエーディンかラケシス辺りと結婚しただろうし。

611 ：
>>608
＞メティオ大爆発
草

612 ：
シグルドもレヴィンももういい年なのに許嫁がいないっぽいから絶対政略結婚じゃなきゃダメ！ってわけでもなさそう
特にシグルドなんて親友2人とも結婚して子供もいるのに

613 ：
そーそー、本人がやだって言ったら無理強いしない優しい世界
アルヴィスだってクロードだっていい年して独身だし
バーハラ王家ですら推定40近いただ一人の王子の結婚待ってくれてる

614 ：
アルヴィスクロードっていくつなんだ？シグルドと同じくらいじゃないの？

615 ：
17・18年前に母親失踪した時におよそ７歳＞アルヴィス
大沢版オリジナルで年齢設定あるけど参考にはならんね

616 ：
見た目や言動、立場、落ち着きぶりからクロード≧アルヴィス＞シグルドと思ってる
まぁクルトの件もあるから見た目はあんまアテにならんし、落ち着きぶりはただの性格かもしれんからあくまで自分設定だけど
それでもシグルドがアルヴィスより年上には思えないかなー

617 ：
>>616
年齢順的にはそんなイメージだけど、年齢差はそんなにないと思ってたんだがどうなんだろ

618 ：
由緒超正しいシアルフィ家の跡取りがヴェルダンで拾ったイモ娘をいきなり正妻とか無理ゲーだよな

619 ：
なんてこと建国した初代国王がもとは盗賊だったなんてー（棒）

620 ：
>>619
トラキア半島から逃走したリフィスがアカネイア初代国王という与太ネタもあるらしいな

621 ：
小説版オリジナルの設定で、作者が単なるお遊びと認めてたはず＞リフィス皇帝

622 ：
なんというか血統が大事は大事だけど、聖戦士の血が続いていくことが大事で
貴族同士であることが大事なわけじゃないんじゃないかな？
同族婚がタブーなら余計に外の人間とくっつくことが推奨されるわけだし

623 ：
ファミ通文庫のでディアドラは掟の事もあって結婚断るんだがその時に「身分が違う」「父を知らない」と言ってた
シグルドは「公子がみんな貴族と結婚するわけじゃない君も魔法が使えるんだからきっといい血筋だよ」「君の家と結婚するわけじゃない」って言い返してた
みんな貴族令嬢と結婚するわけじゃないとしても森に隠れ住んでる巫女と普通結婚はしないんじゃないかな・・・

624 ：
ヴィクトール「確かに」

625 ：
貴族っても聖戦士家系しかいないわけじゃなくて
一般の？貴族はいるだろうし家を継ぐ人はそこらへんと縁づきそう

>>623
側室はなくても愛人はよくある話のようだし
町で綺麗な娘見つけて言いよっても普通は愛人ポジっぽいね
シグルドはそういうの絶対無理そうだけど

626 ：
身分差よりも愛よ愛
どーしてもってんなら貴族の養女・養子になって体裁だけ整えりゃいい

627 ：
シグルドは恋愛も戦争も
猪突猛進の猪武者だから
一度こうと決めたら

628 ：
ラナと同じセリスの幼馴染なのに対抗馬として出てこないラクチェ
まー、向こうはシャナン様Loveの上変な斧野郎も付いてくるが

629 ：
基本、ラクチェはシャナン様一筋だろうしなあ

630 ：
セリスの相手としてラクチェも結構人気だよね
幼馴染で共に戦場を駆け回れる勇ましい女の子

631 ：
初プレイの頃は歩兵に合わせて行軍してたからくっ付いたけど
今の騎兵先行プレイに染まった自分には、もうまずセリラクはお目にかかれない

632 ：
セリスは毎回パティとくっつけちゃう
パティが好きってのもあるけど運用面的にも

633 ：
個人的にはティニーとくっつけた時の終章の会話が好き
ただしティニーを嫁にやるには平民父じゃないといかんのでクソ弱くなるジレンマ

634 ：
てかセリラクって普通に人気あるんじゃないの？
背中合わせで戦う幼馴染み良き！って声とかよく聞くし、二次小説とかもちらほら見かけるよ

635 ：
セリラナを煽ってもよかですかｗｗ
僧侶とくっつくのが王道ダルォ

636 ：
セリスとラクチェはあまりくっ付けたことないなあ
ラクチェはだいたいヨハヨハかシャナンになってしまう
パティもだいたいシャナンかレスターだ
どうしても会話のある組み合わせを優先しちゃうな

637 ：
ラナはドット絵が可愛ければねぇ…
Treasureの絵の感じが出てれば王道になったような

638 ：
パティの終章会話が速さアップだから
速さがへたれることのあるセリスかシャナンにちょうどいいんだよね

639 ：
みんなパラ1種だけなのにパティだけMHPも上がるんだよな
お弁当パワーすげぇわ

640 ：
なるべく近親婚は避けてるんだけどシャナンアイラって、どういう関係だっけ？甥と叔母？

641 ：
>>640
穴と棒

642 ：
>>640
マリクル（兄妹）アイラ
　↓　　　　　　　　　↓
シャナン（従兄）スカサハラクチェ

聖戦って同族系タブーだけど、近親カップル推しよな
アルヴィスとディアドラは物語の核だから分かるけど
特に後半のセリスユリア、シャナンラクチェ、アレスナンナ、レスターパティ、ファバルラナ
と血縁で会話ある人多すぎ

643 ：
いとこは問題ないと思うけどね

644 ：
現実ではいとこ婚OK(少なくとも日本では)だけど、聖戦世界だとどうだろう……？
同族婚ダメってのはいとこ婚もダメっぽい感じがする
特にファバラナレスパティは危険すぎるし(『親同士が』双子ってだけじゃなく『母親同士が』双子ってのがまたヤバさを増してる)

でもファバラナ好きなんだよなー

645 ：
>>644
そうそう兄弟姉妹があかんのは聖戦士の血じゃなくても分かる
同族がどこまでOKか明確には言われてないけどいとこもあんまりよくないんじゃないかなぁと思った
現実でも法的にいとこOKだけどそんなに歓迎されてないよね

646 ：
血族婚すると系譜が光りラクチェもバルムンク使える（持たせるのにはバグ技使わないと無理）
父クロードリーンもシスターになればバルキリー使えるんだろうか

>>637
TREASUREラナとかブスじゃないか？
まだゲーム内と大沢版ラナの方が可愛い（冬季版は違いすぎて論外）

647 ：
他の娘は母親に似てるのに、ラナは言われないとエーディンの娘だって分からん容姿にしたのは謎
でもOPデモのように辛らつなラナさんは好きなので、尻に敷くと面白そうな人に嫁に出す
シャナンとかアレスとかヨハルヴァとか

648 ：
>>635 ヴァカめ！そんな理論なんぞFEにおいては存在せぬのだ!!


何故なら僧侶とくっ付く主人公なんて恋愛自由枠以外居ないからな！

649 ：
>>646
大沢ラナもだいぶキャラ違うけどね
まぁあれはあれで可愛かったけど

>>647
大丈夫、見た目に関してはアルテナも父親似だから

650 ：
大沢ラナは見た目可愛いと思うだ　毒舌は周回デモからかな？　杖殴りが強烈なのはジャムカ父ネタかな

アルテナは設定上はエスリン似だっけ・・・養子が育つにつれ仇敵そっくりになるトラバントの心情

651 ：
スカサハは伯父似なのかシャナンと似てる気がする
時代が時代ならシャナンの影武者として育てられてたかもしれない

652 ：
>>650
髪色はどっちもパパだけど、娘は父親に似る、息子は母親に似るを見事に体現した姉弟
いやカッコいいアルテナ好きだけどね、カップリングできたらよかったのに…セリスとくっつけたかった

653 ：
見返してみると確かにビミョーかも
https://i.imgur.com/uKDU4hM.jpg

ナンナさん美人だなあ
https://i.imgur.com/WVfc3hA.jpg

広田絵だっけ？ いいな～。なんか雰囲気がある

654 ：
広田絵はよく服装がツッコまれるけど、表情やポーズのバリエーションの少なさも大概だと思う
女性キャラはそうでもないけど、男性キャラは使い回し感すごい

655 ：
広田絵は女の子、イケメン、ガチムチの三グループしかなくてグループ内全員同じ顔してる
特にガチムチは服と髪型まで似てる
女の子は空回りしてるけどまだ気合入ってる

656 ：
腰に手ぇ当ててるポーズが多すぎるのが印象的

657 ：
時代にそぐわない露出衣装よりはましだわ
描き分け苦手なんだろうなって感じはする

658 ：
煽情的にヒットや受けを狙っていない一般受けしない
素朴さがいいのかねえ

それでも男の絵は理解不能だけど

659 ：
>>658
加賀の趣味には合ってるんだよそれ

660 ：
パッケと説明書の絵が一番いいよ

661 ：
絵柄補正かノディオン王家がノンケ王家に見えた疲れてんな・・・

662 ：
ベオウルフ、ブリギット、ティルテュの公式絵は説明書に載ってないんだよね
CDかなんかで初めて見た

663 ：
>>660
自分も説明書派かな
あれのアイラとか超好み

664 ：
>>659
２ｃｈは煽情的な広告が入るから見ないって言ってたもんな
聖戦のころから売り上げやヒットは目指してなかったのかね

665 ：
斧持ちながらのレックスダンスは危ない

666 ：
見なくても平気ってのが羨ましい

667 ：
>>662
親世代全員載ってなかったっけ？アルヴィスやマンフロイまで載ってたような
アイラやフュリーがミニスカ生足じゃなくてちゃんと履いてるのが何か好き

668 ：
ティルテュとブリギッドは攻略本で初めて見た記憶があるな
トラバントもそうだったか？
あとはよく覚えてない

669 ：
ペガサス女はしっかり穿いてても股の間のヒラヒラがあるだけでもうエロい

670 ：
股の間のビラビラは確かにエロい

671 ：
ペガサスは女しか乗せようとしないのがもうエロい

672 ：
>>665
あれはいわゆる「演武」じゃないのかな

673 ：
>>671
ペガサスナイトって女ばっかりだけど男を乗せない訳じゃないんじゃない？
処女の乙女にだけ心を許すのはユニコーン

674 ：
>>673
男を乗せるのはイヤだってヨ

675 ：
>>673
処女なんて言ってないし

676 ：
>>667
アイラがタイツをはいてるから生足のティルテュの健康的な足が良い
シルヴィアも露出は高いけどエロくないのがいい

677 ：
>>671
ドラゴンはバイだった・・・？

678 ：
しかしドラゴン・ペガサスと幻想的な生き物がいるんだから
ナイト系も馬以外のそういうのに乗ったらよかったのに

679 ：
よくないです
パカラッパカラッと走ってくる騎士団のかっこよさがわからんのか

680 ：
画像ないと分からないなー（ﾁﾗｯﾁﾗｯ

681 ：
いや全部とは言わんけど、一部そういうのあったらかっこええやん
スRニルとかヘルハウンドとか

682 ：
そりゃすまんかった、>>678読んでてっきり馬全否定されたものかと

683 ：
フュリーは公式絵でズボンだったのにトレカでエロくなってて驚いたな

684 ：
>>682
馬かっこいいのは分かるぞ
ソシアルナイトがパカパカ走るのもロードナイトがひとっ飛びに敵に切りつけるのも好き

685 ：
ドラゴンナイトって陸上走る恐竜みたいなのに乗ってるのもあるよな
FEのドラゴンナイトは全部飛竜タイプだけど

686 ：
>>685
FEで「フリード・ザ・インペイラー」（セントロサウルスに乗った武丸さん）みたいなユニットが出てきたら面白いが
何か違う気もするｗ

687 ：
鳥山明のイラストが最初に思い浮かんだわ
二足恐竜みたいのに乗ってる絵が良くあった

688 ：
のびたと竜の騎士だロ

689 ：
スターウォーズのトカゲっぽいのもかっこいい

690 ：
馬乗るのとどう変わるんだ？
馬より乗りやすいけど遅いとか？
馬と違って竜も戦うとか？

691 ：
別に馬と機動力変わらんでビジュアルだけ変わるでもいい
でも縦には９マス動けるのに横は６マスとか変わり種があっても面白いかもしれない

692 ：
ナイトキラーが効かなくて飛んでもいないから飛行特効もない感じか

693 ：
ざんてつやナイトキラーはどういう原理で特効が生じるのだろか
ナイトキラーだったら実際はパイクとか？（騎兵でも使ってるけど

694 ：
今更だけど普通に考えて斧って剣より軽くね？

695 ：
手斧なら軽いかもしれんけど、斧だぞ？

696 ：
>>693
ナイトキラーってどの作品でも騎兵が使うランスの形してるような
なんで騎兵用の武器が騎兵特効になってるのかは知らんが

697 ：
確かに現在使われてる軍用の物や生活用のハンドアックスなら比較的軽めではあるけど聖戦の斧って所謂バトルアックス（重量で鉄鎧を叩き割るタイプ）だろうしなぁ
刀剣よりは流石に重いだろう

698 ：
剣は切れ味で人を殺傷するから軽くても殺傷能力は高いけど
斧は重量で叩き潰す意味合いもある（切れ味はそれほどでもない）からある程度の重量が無いと殺傷能力は低いはず

逆に剣は鎧などで防がれると殺傷能力は一気にダウンするが斧はある程度鎧や盾の上からでも打撃で損害を与えられるはず

刃物の特性で人を殺傷するのが剣
鎧の上からでも損害を与えられるメイス
斧はその中間の武器かな、適当に書いたけど

699 ：
剣は一般的なサイズなら1～2kg程度だけど
戦斧は特に軽い物でも2kgはあったそうだからなあ

700 ：
>>698
きもい

701 ：
まだ貼られてなかったっけこれ
https://youtu.be/0UnzFzkQimU
https://youtu.be/F7TVg5pKvm0
ついでに
https://youtu.be/-N2VibnjB6g

702 ：
>>701
グロ

703 ：
恋人になったら馬持ちの相手と二人乗りできるとかあったらよかったな
空飛ぶマージとか馬上の踊子とか楽できそう

704 ：
いちゃいちゃして士気が下がるのでダメです

705 ：
歴史的戦術的考察からおっぱいの大きさまで、
どんな話にも荒れず荒らさずノってくれるお前らが好きだ

706 ：
2人乗りしたら移動力と回避率が落ちます

707 ：
>>704
恋人同士ばっかり前線にやればいいだろ！
敵の士気は確実にダダ下がりするぞ

708 ：
>>707
むしろ敵は殺意が上がるから強くなるのでは？

709 ：
設定面で割と気になってる事なんだけど
聖戦士の直系と傍系の差って神器を使えるか否かぐらいの差なのかね？
平民と聖戦士の血統だと相当の差があるってのはトラキアでグレイドが言ってたけど
直系と傍系でもやっぱ先天的な地力に差が出るのかね

710 ：
魔力とかは大きく変わりそう
アゼルがアルヴィスにコンプレックス抱いてる感じだった理由の一つがそれっぽい気がする
身体能力はたいして変わらなそうかなと思ったけど、システム的なこと言うと成長率が倍だからやっぱり差はあるかも

結局ヒトコトで言うなら「それが才能」ってことか

711 ：
その才能が生まれながらにして明確に決まっている世界って、現実的にはすごく生き辛そうだよな
直系の神器持ちがどんなクズな奴でも、そいつに敵わないわけだし

712 ：
それをリーフ主役で
ある程度傍証的に書いてた部分あるしなー

713 ：
>>709
成長率補正に大きな差があるじゃろ？
つまりそういうことよ

ゲーム内ではバランス取って特に親世代なんかでは
直系神族は本人の成長率は控えめなことが多いが

714 ：
成長率遠慮しないシグルドさんが好きです。素早さが多少ヘタれるときもあるけど、力技守備とほんと前半の要

715 ：
直系神族だからって
頭の良さとかは才能で決まらないだろ？
だったら全然大丈夫

716 ：
あと、コミュニケーション能力とか人柄とか

717 ：
平民軍団だって少し吟味してやればダナンやブルームを倒せるくらいになれるだろ
ディムナだって必殺勇者の弓あればブリアンも倒せる

718 ：
シャガール様の悪口やめてくだち

719 ：
元々は直系なのに、神器も才能も人望も性格も顔もなにもかも劣るシャガール様の
悪口なんて言ってないぞ

720 ：
そういう人間だからシャガールには奸計の才能が

721 ：
そんなの関係ねぇ！

722 ：
聖戦士の血による成長補正がエグいからなぁ
直系で100％、傍系でも50％も補正されるんだからそりゃ強いわな。
シグルドの素の成長率なんてノイッシュとかとそんな変わらんのに

723 ：
指揮能力がシグルドと互角のシャガールさん

724 ：
シグルドは頭が悪いイノシシ武者🐗だから、、、

725 ：
傍系でも無音とかあるよね・・・エスリン・・・

726 ：
エスリンは素の成長率が低すぎて血統補正を入れてようやく平民の平均値くらいになってるからね

727 ：
ディアドラも補正無しだと酷いなジェイガンじゃん

728 ：
可愛いからいーんだよ

729 ：
無音→リセットは結構やるけどHPだけしか上がらないパターンとかでもリセットすることあるな

730 ：
昔はレベルup吟味してたんだけど、そのリセットを止めるだけでめちゃくちゃ快適なプレイできることに気づいてね
今は何かがへたれても受け入れて、リングで補強したり、毎回違うキャラを見れて色々楽しいよ

731 ：
>>722
血統ゲーだからそんなもんだろ
今なら血統のみ優遇じゃなくて全員使えるように調整されそう

732 ：
そもそもそこは制作側の都合で『血統の補正込みで成長率を設定した』ってことになるんじゃないのか？

ゲームバランスがなにより大事なわけだし

733 ：
アゼルとか見ろよ、神族補正抜きでの魔力の成長率とかめっちゃ低いんやぞ

神族補正抜きでも一流レベルのホリンさんはしらぬ

734 ：
親世代だと素の魔力の成長率はエーディンとレヴィンの30％が最高でクロードとティルテュが20％、アゼルとディアドラ、エスリンが10％だっけか
これに血統補正が加わるとディアドラが70％、アゼルとクロードが40％

735 ：
魔力馬鹿なイメージ強いディアドラとアゼル　素だとそんなに低いのか・・・
平民でHP以外育つデューってすごいな

736 ：
子供になったら成長率が直接聞いてくる血統の方がゲーム的に有利だからそうしたんだろう
自身の成長率だと子供の一人には半減されるしな

737 ：
デューはHPが50％、魔力と魔防が10％でそれ以外の力、技、速さ、守備、幸運は全部40％だからねぇ
基本的に親世代のキャラは得意なところが50％、苦手なところが20％とかになってるから、バランスよく成長するデューはよく延びるように見える。
上限は低いけど初期値も低いから延びる数値自体はよく見える。

738 ：
要するに、デューは成長期ってことだ
シャルローも血統無しとしては魔力化け物だし、やはり若さがものを言うんだよ

739 ：
>>719
半年で軍を再編してるし少なくとも無能では無いだろう

シグルドが「何であと半年待てないんだよ…。」とボヤいてたがグランベル本国がそんな口約束守ると
思う方がどうかしてる

740 ：
シグルドは国や人間について
無知すぎたし性善説でしかものを見れなかった

741 ：
じゃあシグルドはどう行動すべきだったんですかね…？

742 ：
韓信のような天才でも政治的関心(野心)がないと欺かれるんだから、シグルドでは知れてるだろう

743 ：
アズムールが病気や幽閉などで傀儡にされてるのではという予測は出来たな
ただ、クロードの預言がマイナスに働いた感じもうけるな
あの預言ではレプトールとランゴバルトの名前しか出てないのでアルヴィスに対する警戒が薄れたのも分かる

744 ：
>>738
たぶんだけど、制作側はそんな成長期だからとか若さとかで設定してないと思うよ
あくまで血統補正込みでゲームバランス調整で設定したらああいう成長率になった
というだけだと思われ

745 ：
>>743
エーディンとくっついた時の会話で戦いに負けるって言ってるからアルヴィスの事も多分予言で知ってたと思う
あえて言わなかっただけかなぁと

746 ：
>>744
子供の成長率が高いのはFEシリーズの伝統だぞ

747 ：
>>745
エーディン会話はレプトール前なのと、ブラギ神さえ見通せぬほどの邪悪な意識があるって言ってたからロプト関係であるアルヴィスについては分からなかったと解釈してる

748 ：
スカサハって魔力カンストすれば妹と差別化できるし魔法剣も普通に強いな
前提条件が茨の道すぎるけど

749 ：
>>741
シグルドやエルトシャン自身の
ちょっと破滅志向な性格や騎士道行動はどうにもならないので
二部のレヴィンのような裏の仕事もこなす名参謀がいれば良かった。

750 ：
ラケシス王女を救出した後撤退すればよかったのに内政干渉して
アグストリアをそのまま全部制圧した時点で詰んだ。
村の救出はレヴィンやアグストリアに任せるべきだった。

751 ：
全てエルト兄様のせい

752 ：
ディアドラが最大のカードに
なることに早く気がついてたら
本国とも渡り合えたし
ヴェルダンの深い森に逃げ込むこともできたんじゃないか

753 ：
結婚して数年はあったのにディアドラの額の聖痕気づかないとか何してたの

754 ：
シグルドも聖痕あったろうにね
ディアドラの額のはなんか変なアザくらいに思ってたとかかなあ…

聖痕ってすごい紋章が浮かんでるのかと思ってたけど
そうでもないのかもしれないし

755 ：
バーハラの使者から話を聞いた時に
ディアドラのことを連想するべきだった

756 ：
フィラート卿から話を聞いた時点で
少なくともレプトールとランゴバルドに対する
対策を立てるべきだった

757 ：
シグルドは愚直だからこそセリスの助けになったんだけどね

758 ：
謀略方面に頭が回るシグルドだったらレヴィンは仲間になってないだろうしね。

759 ：
>>753
シグルドにはそれが聖痕だと分からなかっただけだろうなあ
知識のある人でなければただのあざぐらいにしか思わないような物なのでは

760 ：
シグルドも聖戦士なのに知らんって事はないだろ
大沢版だとディアドラは一緒に寝てる時もサークレット外してなかったな

761 ：
>>760
すげー細いサークレットで隠せるのに、額に現れて目立つってどんな聖痕だろうとは思った

762 ：
２章でマクベスちく

763 ：
途中送信失礼

２章でマクベスチクチクとザイン隊潰ししてたら全員CC終わってしまったけど勇者の槍はフュリーに持たせたままとして光の剣はエスリンに返すべきかね

764 ：
アルヴィスもまさか姫とは知らず失礼なことをしてしまったとか演技してたし
ヘイム直系しか聖痕わからないのかもね

765 ：
>>761
額の部分は太くなってる
ttps://game.boom-app.com/files/58a42d559876eb1a31000004?size=600

766 ：
光の剣もフュリーにあげてブリザードやメティオ相手に有利に戦ってる
エスリンには風の剣渡してリーフでサンダーマージ狩ってる
デューには雷の剣
ウインドマージには相性悪いけど金は海賊で稼ぐからいいだろ

767 ：
正直マンフロイが裏で暗躍してる限り
シグルドがどう上手く立ち回っても結果は変わらなかったと思うな

768 ：
シグルドやアルヴィスがどんな人物でどう動こうがマイラの血統が二人生まれた時点でマンフ率いるロプト過激派暗躍不可避だからな

769 ：
それを言ったらシギュンが子孫作った時点でこうなるのは見えてたわけよ

770 ：
アルヴィスを仕留めればマンフロイの計画が遅れて、そのうち暗黒パワー抜けて死んだかもしれん

771 ：
まあたとえアウグストのような軍師がついても
シグルドやエルトシャンの性格も行動も変わらないだろうしなあ

772 ：
シグルド「騎士として見過ごすことはできません！」
軍師「仕方ありませんな・・・」

こうなるだけよな

773 ：
リーフより言うこと聞かないと思うヨ

774 ：
困ってる人がいれば助けに行く
本当にお人よしだったからこそ人がついて来てくれたのがシグルド様だからな

775 ：
リーフは理想があっても実行する力がないからアウグストの言うことを聞いてたけどシグルドにはその力が有るんだから聞くわけ無いわな。

776 ：
アウグスト「なりませぬぞ！出撃すると内政干渉で国際問題になります！」
シグルド「ええい、ならば私ひとりで行く！」
ひとりで敵せん滅
アウグスト（）

777 ：
2章の話なら山賊を倒しに出向かなくてもシャガールにせかされて攻めてくるんだからシグルド軍が動くのが少し遅れるだけだけどね

778 ：
シャガールとエルトの立場が入れ替わればいいのに

779 ：
>>776
アウグスト「下策・中策とありまして…」
シグルド「（聞いてない）兵よ、私に続け！」
ボス「ｷﾞｬｰ」
アウグスト「もうやだこの主君」

780 ：
>>779
おう御託は良いから結局上策がなんなのか言ってみろや
あの章まるごと保存フル活用でもえらい苦労したわ・・・そこらじゅうに居るシューターと地形は勿論それ以外にも
盗賊のご機嫌次第で最速でも間に合わない民家と、やり直す度に動くタイミングと向かう方向変わる左上のドラゴンナイトに散々悩まされた

781 ：
上策は杖と遠距離魔法で

782 ：
上策は弾切れ待ちじゃないかな
評価？知らん

783 ：
結局今もって正解というか王道的な答えは出されていないのか
トラナナはニワカだが本当にマニア向けの異端作だよな

784 ：
その台詞を言ったの本当はドリアスなんだがどうしても分散厨糞軍師アウグストで脳内再生される

785 ：
トラキアは評価を意識するならどうしたって祈って突撃するしか無いところも多いからね

786 ：
騎兵で突撃が下策。で、中策がなんだっけ？

787 ：
トラナナにはターン数評価ないんだっけ
あるなら騎兵で突撃が上策とわかっててあえてとぼけてるようにしか聞こえん

788 ：
あるはずだぞ
かわき茶でAA（最速攻略）とAAA（完全攻略）の取り方が書いてあった
ターン数は間違いなくあるはず
トラキアでは評価意識したことないから頭の中にオールA画面が映像として浮かんでこないけど

789 ：
SSS(～179ターン)
SS(180～199ターン)
S(200～219ターン)
AAA(220～249ターン)
らしいなトラキアの評価

790 ：
>>778
エルトシャンが大義のために主家を乗っ取るような気概があればなぁ

791 ：
トラ7の評価は全員生存かどうかとターン数で決まるんだかこれが酷い運ゲー
聖戦がぬる過ぎた反動で厳しくしたとしか思えない

792 ：
>>790
昔ノディオン家にミストルティン渡す時に歯向かわないように誓いを立てたとかなんとか。設定が上手いよねぇ。まあそれを踏まえても反逆していいと思うけどさ

793 ：
まあエルトシャンに本気出されたら勝てるわけないよね

794 ：
アグストリア王家に跡取りがいたのかどうかは分らんけど
アレスはあっさりアグストリア王になったよな
世界を救った解放軍の勇者ならだれも反対なんてしないだろうけど

795 ：
内乱状態を平定して王になったんならあっさりでもなかったんじゃないの

796 ：
お供のリーゼントもよろしくな！

でもこの間初アゼラケの魔法剣デルナン作ったら割と使えるし
リーゼントはヴェルトマーを継ぐという大出世振りを見せてくれた

797 ：
トラキアを考えるならベオの剣…じゃなかったフェルグスもお供にいるだろうし
ゲームでは通常出てこない代替も本来の子世代と一緒にいると考えれば
アレス・デルムッド・トリスタン・フェルグス（あと嫁。アレス嫁にナンナとか）
これだけの騎兵を擁して暴れ回ったらひとかどの伝説だろうなー

798 ：
>>796
大出世？
アゼル、レックス、クロード、レヴィン、ジャムカの子供は国を継ぐんだよ
プレー回数少ないの？

799 ：
言われてみるとラケシスは恋人会話がある相手は全員国を継がないんだな

800 ：
いずれアグ８を作りたいものよ。（製作ツールは買ったけど放置プレー

801 ：
>>798
プレー回数多いのに
ファイアーエムブレムを継ぐという意味がわからないの？
ドズルとかヴェルダンなんかを継ぐより
ストーリーの中心部分に躍り出る大出世だと思うが

802 ：
ヴェルトマーの家紋が炎の紋章【ファイアーエムブレム】とかいうEDのしかもアゼルの子供が居る場合にのみチョロッと語られるだけの無駄設定

803 ：
聖戦の系譜はもともとFEとして作られていなかったのもあって竜族やファイアーエムブレムが表にはあまり出てこないのよね

804 ：
>>798
ドヤ顔でこのレスは恥ずかしいw

805 ：
へぇー、そうなんだ。知らなかった。
その辺は裏設定みたいなもんだったのか

806 ：
裏設定も何も、今までのシリーズで中心にあったファイアーエムブレムの意味がEDで分かるという、にわか以外は知ってる話だわ

807 ：
>>806
オマエこそファイアーエムブレムのそもそもの意味知らないだろ
ドヤ顔でこのレスは恥ずかしいw

808 ：
801のコメント理解できない？ｗ

809 ：
レスター、デルムッドは当主の補佐としてユングヴィ、アグストリアに帰ることが多かったから
一国の主として国に帰るとおお！って思ったなぁ

810 ：
ID:qXdWB7Hl0は相当悔しかったんやな
また頓珍漢なレスしとるし

811 ：
とりあえずファイアーエムブレムのそもそもの意味言ってごらん
まさか知らないなんてことないよな？

812 ：
ファイアーエムブレムそのものの意味は炎の紋章でしかないわな

813 ：
>>796の意味は>>809の意味で捉えてたからなーんにも違和感感じなかったな
俺もジャムカアイラで、ヴェルダンにラナと一緒に行ってジャムカの遺志を継いだスカサハに感動したからわかるわー

814 ：
アゼラケって狙わないとまずならないからリーゼントがヴェルトマー継ぐのは感慨深いの分かる

815 ：
「そのもの」じゃなくて「そもそも」だよ
>>796がどう思っているかはわからないけど
俺にはデルムッドが国を継ぐのは出世だけど他のキャラが国を継ぐのは出世じゃなと読んだからな

816 ：
大陸によって違うんだからファイアーエムブレムのそもそもの意味などどうでもいいよ
ヤンキーは王妹の息子だから、一国を継ぐのは出世ではあるが大出世と言われると違和感
この大陸においての炎の紋章は重要な意味はないしね
まあ反逆者の一味みたいな扱いだったと考えれば大出世とも言えるが

817 ：
俺もファイアーエムブレムのそもそもの意味なんてどうでもいいよ
でも　ID:+fBBp6+R0　が「ストーリーの中心部分」なんて言うからな

818 ：
結局アゼルの子である時点で身分は貴族だからなー
盗賊だったり踊り子だったりしたら大出世感はあるかも

819 ：
なんか1人真性がいるな

820 ：
>>819
あんたに言われたくないけどな
でもさあID変えてるだけで向こうも同一人物でしょ？

821 ：
どう読んでも798や808が言ってる通りの意味だと思うが…

822 ：
ファイアーエムブレムもってると
なにかいいことあるのかい？

823 ：
確かに普段からアゼラケにしてる人は少なそうな気はするし何時もはアレラケやベオラケにしてる人がアゼラケを試してデルが一国（ヴェルトマー）を継ぐのを見たら大出世してるように見えなくもない

まあそれはそれとして聖戦の系譜におけるファイアーエムブレム【炎の紋章】は単純にヴェルトマーの家紋って意味でしかないのでストーリーの中心とはまるで関係ないな

824 ：
アゼラケは技が微妙だけど追撃付くしナンナの魔力上がるしアゼルがCCしてたらデルに引き継ぎできるし悪くないよね

825 ：
割りと救いないくらいに技が死ぬよな

826 ：
デルの方はCCボーナスが滅茶苦茶高い（技＋９）のでまだ実用的なレベル

ナンナの 技は しぬ

827 ：
アーダン×フュリーというなかなかやろうとしてもできにくいコンビ
弓に耐えるフィーとタフな回復役のセティというなかなか面白い子供ができる

恋人会話もあるし一度お試しあれ

828 ：
サイアスが帰ってきたらデルムッドは追い出されて
ファイアーエムブレム【炎の紋章】はサイアスのものになるだろう

829 ：
シャナン、アレス戦死でスカサハ、デルムッドが王様になっても国民ﾜｼｮｰｲで
血統さえあれば誰でもいーんだなと思った

830 ：
ヴェルトマーはアルヴィス・サイアス・ユリウス
と能力的に比べられるから大変

831 ：
セリス「要するに僕以外全員殺せばいいんだよ」

どれかの攻略本でセリス一人EDやってたな

832 ：
トラナナはあくまで別物だし
アゼルの子が頑張って認められるんだよ
フリージやドズルもいっしょ

833 ：
アルヴィスやユリウスとついでにヒルダも輩出したヴェルトマーはさぞかしイメージが悪かったろうな

834 ：
>>823
ストーリーの中心なんて言ってるのはID:qXdWB7Hl0だけだし

835 ：2018/08/17
いつまで言ってんだこいつ

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