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- 1 ：2019/10/15 ～ 最終レス ：2019/10/22
- part11があと少しなので、立てました。
有意義なお話ししましょう。
前スレ
http://itest.2ch.sc/medaka/test/read.cgi/govexam/1569445711
- 2 ：
- 茨の道だけど金融で最高じゃん。
- 3 ：
- 意味わかんねぇよ ボォーケ
- 4 ：
- >>1 ありがとう
- 5 ：
- >>1
ありがとう！
祈 来年も大量採用
- 6 ：
- まだ一次の結果も出てないやん
- 7 ：
- でもやっぱり、ヤバそうな職場ですよね
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/koumu/1568380447/
- 8 ：
- 中堅証券会社なんだけど、al化でリストラ＆2年後退職金3割削減。
某運送会社もいきなり退職金規定変えて半減だって。
御用組合が意見書出して形式的には変更済。
公務員は退職金、ある程度法律で守られてるけど、
民間はこういうのあるからこわいわ。
- 9 ：
- 市役所とかでも税関係の部署はブラック
税務署も色々と評判を聞いていると思うがそれを上回る超ブラックだぞ
- 10 ：
- >>9
貴方は受験者なのですか？
何の為にこんなスレまできて書き込みを？w
- 11 ：
- >>9
政令市の税関係の部署で働いているけど、数多ある市役所の部署の中ではかなり楽な方だと思うよ。
もともと優秀な人が集まっているのもあると思うけど、夜遅くまで残業したり土日に出てきて仕事をする事もないし、介護や生保と比べたら客層もまし。
- 12 ：
- それなら、なぜそこを辞めてこっちに来ようとするのか。後悔することにならない？
- 13 ：
- 最終まで行ったときの名古屋の倍率が知りたい。ただ、それだけ。
- 14 ：
- 現在が非正規、若しくは正社員でもブラック中小とかでない限り税務署への転職は高確率で後悔するぞ
- 15 ：
- >>14
分かった分かった。どうせ現職でもねーだろ。
- 16 ：
- >>14
貴方は受験者なのですか？
何の為にこんなスレまできて書き込みを？w
- 17 ：
- 発表まで一週間切ったねー
- 18 ：
- 正確な点数が分かるから比較的予想は立てやすいから地方とかのよりドキドキは少ないかな。
それでも当日はドキドキだろうけどね。
- 19 ：
- 10点なので12点だと脂肪なのでひやひやw
- 20 ：
- 去年の結果を見る限り、先ず経歴や年齢で1/3くらいは落とされそうな気がする(建前は論文試験不合格)
あんな全部適当に答えても6,7点は取れる試験、9点以上が全員合格なはずがないし
- 21 ：
- 東京局は40前半まで大丈夫と聞いたが、地方局は30代じゃないとアウト？
- 22 ：
- >>21
誰に聞いたの？
- 23 ：
- 6月のセミナーの資料には
30代職員不足による職員構成の歪み
30～40代職員採用→歪み解消
と書かれてるよ。
職員構成の棒グラフ見ると43歳以上の職員は数が一気に増えるから、これ以上の年齢は中々難しい様な
- 24 ：
- だったら39歳までにせいって話し。
- 25 ：
- 確かに2019年4月で43歳までが少ないな
- 26 ：
- 46歳で東京まで受けに行ったのに��
- 27 ：
- >>1
おつ
- 28 ：
- >>24
本音は30代を取りたくても、平等取扱原則からいって年齢制限かけるのはNGだからね。
表向きは定年まで応募可能としておいて、論文や面接の評価が悪かったことにして落とすしかない。
採用する側にとっても取る気ない年齢の人の論文を読んだり面接したりするのは面倒なんだけど、仕方ないんだよ。
受験する側の「察する力」が求められるな。
- 29 ：
- >>28
自治体とかで年齢制限設けてる役所はいくらでもあるが。
- 30 ：
- デカチン吸えオラ🐱
- 31 ：
- >>29
そこが国家と地方の違いなんだよね。
国家は政府の一部だから、厚労省が民間に年齢制限するなと言ってる以上、省庁が違うとはいえ国が経験者を採用するのに年齢制限かけてたら示しがつかないわけ。
その点、地方は究極的には自分のとこさえ良ければそれでいいんだからそんな(余計な)配慮は要らない。
新卒の場合は、長期勤続によるキャリア形成を理由に年齢制限が認められてるけどね。
- 32 ：
- 先輩とかも言ってたけど、国税はかなり大変らしいブラックに近いって
- 33 ：
- >>31
キャリア形成の年齢制限はハロワの中途採用でも認められてるだろ
適当なこと言うな
- 34 ：
- とにかくここで何を言われてようが40以上の人も信じるしかないんじゃない？
そりゃー同じ点数で並んだら若いのをとるのもまあ仕方ないよ。
でもそれを嘆いても状況が好転するわけじゃない。そもそも採用を決めるのもここの若者厨じゃない。
面接対策を全力でやったらあとは運を天に任せる以外できることはない。
- 35 ：
- 相変わらず適当なことを言っている者がいるね
実際、合格者の3割は40代だよ
- 36 ：
- >>35
まあ3割は40代っていっても、40代が満遍なく採用されているのか、それとも40代前半しかいないのか
- 37 ：
- >>33
雇用対策法施行規則第１条の３第１項を読めばわかるけど、年齢制限が許されるのは、「経験不問」の場合。職業経験を求める場合は年齢制限はかけられない。
（参考）
https://doors.nikkei.com/atcl/wol/column/15/179201/011700084/?P=2
受験案内見ればわかるように、「求める人材」の欄に思いっきり職業経験のことを書いてしまっているので、これがもし民間だったら年齢制限は認められないケース。
もっとも、「労働施策の総合的な推進並びに労働者の雇用の安定及び職業生活の充実等に関する法律」38条で公務員はそもそも年齢制限禁止の対象外になっているから、理論上は年齢制限をかけることが可能とも解釈できる。
しかし、第166回国会議事録を読めばわかるけど、国家公務員法27条と絡めて相当追及された過去があり、それを踏まえると実際には年齢制限はかけづらいし、実際に他の省庁の中途採用を見ても年齢制限は設定されていない。
それを踏まえて、試験で落とせばいいというつもりで年齢制限を設けてないのか、それとも40代後半でも良い人がいれば採用する気満々なのか、自分が好きなほうを信じればいいんじゃない？ 43歳未満なら年齢構成是正のために実際に採用される可能性があるんだろうし。
仮に採用の可能性が皆無だとしても、無料で模擬試験や模擬面接をしてくれてると思えばいいんだよ。
- 38 ：
- ご高説ありがとう。2019年4月時点で43歳以下な 惜しい 税理士試験では落ちるタイプやな
- 39 ：
- 赤ペン先生が登場しそうな、煽り込みの文ですね。
調査行ったら、事実を確認しないで処分の理由書書いて、上に怒られるタイプ。怒られるだけならいいけど、審判所で全部取り消し食らう。
- 40 ：
- それとガチで少ない世代いうと4月1日時点で34歳から43歳だぞ。
30から33歳と44歳以上はすでに人数多い。
制度始まってから4年たってるから、求める世代も高齢化してる。
そこまで考えないと。
こんなこと書いておいてなんだが、年齢は気にしなくてもいいと思う。よっぽど50代とかじゃなきゃ。
- 41 ：
- 試験前後と発表前後は議論がにぎやかになりますね。
大いに結構。
- 42 ：
- まあ、俺は税務署職員になるけどね
- 43 ：
- 税理士資格を持っていれば高齢でも大丈夫だよ
なのでまずは税理士資格を取ろう
- 44 ：
- >>40
そーなん！？じゃあリーマンショック世代は辞退して併願先に絞った方が良いんかな？
- 45 ：
- >>44
賢明な判断だと思います
- 46 ：
- >>45
どうもです。
- 47 ：
- そうかあ。
44歳なので、2次は受験しないで現職のままいます。
ありがとうございます。
- 48 ：
- >>45
何が懸命や判断だよ
辞退してくれると、わずかでもライバルが減るから
そうして欲しいってのが本音だろ
しょーもな
- 49 ：
- >>48
44以上やリーマンショック世代でも採用される可能性はありますか？
- 50 ：
- 4月1日以降に誕生日来て44歳になった人は大丈夫だよ むしろ職員が1番少ない年齢
- 51 ：
- >>48
そうだよ 最後まで諦めたらあかん。
49歳まで採用例はある。頑張ろうぜ
- 52 ：
- >>50
今年の記事だよ
https://www.tabisland.ne.jp/news/tax/2019/0705.html
大量採用は、平成６年からしばらくの間、
退職者が少数の期間が続いた影響などで
その間の採用数を減らした結果、
この少数採用期の職員が３０歳代となった現在、
国税庁の年代別職員構成が、
４０～５０歳代前半はほぼすべての年齢で１５００人を超え、
２０歳代後半も１０００人を超えているのに対し、
３０歳代はほぼ１０００人を下回っていることから、
３０歳以上の職員を早期に増やす目的で２０１６年度から始まった。
- 53 ：
- まあそれでも過去のデータでは40代の人も3割は受かってるんだから希望を捨てずにいきましょう。
- 54 ：
- 確かに、30代を連呼するからには、2020年入社は、34歳から39歳が本命かもね。
30歳から33歳って棒グラフみると人数が足りてる年齢層。
とりあえずどの年齢であれ受けてみるしかないね。
最後は人と経歴みてまっとうな採用すると思うよ。
- 55 ：
- >>52
３０歳以上の職員を早期に増やす目的で２０１６年度から始まった。
この書き方だと、人数の数字は2016年当時なのかも
そうすると当時の39が少ないままなら、
今だと42-43が少ないってことになるね
- 56 ：
- 2018年の記事
https://www.kannaikaikei.jp/news/2659
国税庁経験者採用試験による採用者数は、
2015年度までは最高でも24人だったが、
2016年度に185人を採用して以降、
３年連続で大量採用することになった。
大量採用は、国税庁の年代別職員構成の現状が、
40～50歳代前半はほぼすべての年齢で1500人を超え、
20歳代後半も1000人を超えているのに対し、
30歳代はほぼ1000人を下回り、
30歳代を中心に職員構成に大きな歪みを生じていることから、
これをカバーする目的で始まった。
３年連続で毎年約200人を採用することにより、
30歳代の職員不足も解消すると見込まれることから、
来年度の経験者採用数は大幅減となることが想定される。
- 57 ：
- リーマンショックって
2010年度卒から2013年卒までが就職氷河期だよな。
いまの30歳から32歳も人数少なくないか？？？
あと民主党政権の時、国家公務員の出先が採用の抑制かかった時期
あとはバブル崩壊後の世代。
てかなんで国家一般職は国税みたいに経験者を大量採用しないんだろうな？
なんで国税は大量採用を5年くらいやって1000人以上はプラスできたのにいまだに大量採用やってんだろうな？
もしかして毎年200人以上大量離職してる？？？
全体の離職率は3％だけど、 若手の離職率は30％超えてると税務署見学でいわれたけど
あれはまじだったんか
- 58 ：
- ヤバいよ。正社員としての経験が8年ないでござる。こりゃ終わったな
- 59 ：
- まさか今年も大量募集やってくれるとは思わなかった。辞める人多いんだろうね。ストレス耐性ないとダメみたいだしね
人事院のやる面接は丁寧で優しいけど、自分の意志を曲げないところとストレスに耐えられるかを見たそうだった
嫌なら辞めればいい、こんなにキツいとは思わなかったからとか思うとすぐ辞めちゃう→補充入るのかなぁ。なんか民間みたいだ(笑)
- 60 ：
- >>57
確かに国般が経験者大量採用をやらないのは気になる、離職率低いのかな
- 61 ：
- >>57
30から33は多くて1100人くらい
一方40から43は800人ぐらい
- 62 ：
- 大量採用大量離職？
なんか不動産販売会社みたいな採用してないか？
高卒採用800人
大卒採用1200人
経験者採用200人
合計2200人の採用って異常すぎないか？
- 63 ：
- 採用人数が郵便局レベルやぞ
本当に大丈夫なんか？
- 64 ：
- >>62
障害者採用は？
- 65 ：
- >>64
あれは今まで足りてなかったのを採用してるだけだから別枠
- 66 ：
- 2020年度も大量採用やると思いますか？
来年度でやっと受験資格に達するから、まだ来年度までは大量採用して欲しいねん
- 67 ：
- 大量採用の世代だし、ゆとり世代は体育会系の国税には合わないだろ
- 68 ：
- >>67
国税が体育会系とは言われるけど、
そうか？
理屈抜きじゃ行動出来ないし、そういうイメージはないなあ。いじめとパワハラは体育会じゃなくても普通にあるし。
ゆとり世代の方が相手の空気読もうとしないし向いてるかもよ。
- 69 ：
- やっぱ異常だよなあ。
ブラックすぎて、大量に離職してるんだろうな…
- 70 ：
- 税金滞納者から強引に税金を取り立てる
税金滞納者は厄介な人である確率が高い
ノルマ未達だと上司から激しく詰められる
離職者は多くて当然なんだよなぁ
- 71 ：
- そんなにパワハラとかブラックとか心配なら受けるな。
俺は受かったら入るわ。
- 72 ：
- 5時に帰れるし、ノルマは無いし、客に対しては優越的な立場だし楽勝だよ。
- 73 ：
- >>70
税務署のノルマって何？？？
- 74 ：
- 良い職場だと騙されて入った人がパワハラとか受けて辞めていく様を見て楽しむ奴ってタチが悪過ぎるよな
- 75 ：
- ネガキャンしてんじゃねーぞ ！！！！！！！！！
国税専門官はエリート集団だぞ ！ 濃厚な研修もあるし。 ほれっ！
- 76 ：
- 「国税専門官」
有難い話を強制参加の飲み会で教えてもらえる研修制度。
費用は４０００円で３時間～５時間ほど講習が受けれる。
季節の変わり目には特別集中講座もあり。
「まず、お前は知識はあるが、肝心なものが抜けている。
礼儀だ。相手の立場にたって考えることだ。
朝早くきて俺をはじめとする先輩方の机を拭く。
なんでっておもうかも知れんが、今後役に立つ。どこでも当たり前だ。な？
みんなお前のことを不思議な目で見てる。なぜしないのかってな。
そういうのが抜けてたらいかん。もうちょっとな、たかだか、３０分だ。早くこい。
あと、お前は帰ってこそこそ税理士の勉強してるらしいな。
向上心があるのは分かる。
ただな、それで飲み会にこないなんていうのは論外だ。わかるな？
勉強よりもっと大切なものがある。そういうのをないがしろにするヤツは俺は嫌いだ。
大切なこととはこういう飲み会という場で、
貴重な先輩方の話を聞くこと、仲間と絆を深めることだ。
おっと、先輩のコップがあいてるのに、お前つがねぇのか？
おいおまえ、 なめてんのか？あ？
・・・ぎゃっはっは（爆笑）冗談冗談。固まるなよ。げっぷ。
お前、冗談がつうじねぇな。お前、おら飲め飲め。
今日はそれをお前に教えてやろう。税理士なんかより
国税のほうがやりがいがある。
俺は高校を卒業してから長年働いて確信している。
外に出て行ったやつを見てもわかる。
別の税理士や公務員に鞍替えするやつは来るな。
そういう中途半端物が、税金の公正さをまげるんだ。
この飲み会にきてスッカリ、国税とはなんたるかが
わかってきただろ？これこそ勉強なんだよ。」
- 77 ：
- 飲み会好き。飲み会行きたいんやが
- 78 ：
- >>77
あなたは国税専門官じゃないし関係ないね。
経験者は余所者だから。
- 79 ：
- ネガキャンしても無駄無駄。
ここの連中は学生じゃないんだ。
国税の職場はちゃんと知ってるよ。
俺は国税専門官で入った友人から聞いてるわ。
楽じゃないけど、かといってノルマなどない。
- 80 ：
- >>79
ってことは、ノルマこそないけど、生涯獲得賞みたいな数字は一生ついて回るのも知ってるよね。
- 81 ：
- ノルマはあるっちゃあるけどないっちゃないんだよな
できない人にはそもそも件数そんなに振られないし。
- 82 ：
- >>81
件数もだし、重要なのも振られないね。
真に金銭的に競争あるのはナンバー統括。
だから、信頼ないやつにはいい事案なんか渡さない。
- 83 ：
- 警察にだってノルマが有ると言うのに
- 84 ：
- ネガキャン君必死すぎ
- 85 ：
- 業務目標には数値目標を入れてはいけないというルールがある。
数値は集計していて、評価に使われるが数値を追いかけると、弊害が出てくるので
行政としてはよろしくないという感じはあるな。
- 86 ：
- ノルマノルマ言うても、一人で勝手に調査に行けるわけでもあるまい
- 87 ：
- 国税の友人によると、
20代の奴で、他の公務員試験に受かって転職する奴はいるって。
逆に、３０過ぎて、仕事がしんどくて退職する奴なんかいないってよ。
- 88 ：
- >>85
変な更正して、それを元に出世させて、
後で全取り消し食らったことがいろんな局であるから、数値目標は(表面上)ないんでしょうね。
聞いたことあるのは、管理運営の納税証明書15分ルールだけw。
まあ、管内のど田舎でもでかい都市てもレバレッジはないから、数値のために東京除いて最初の場所は重要です。
- 89 ：
- 来年の採用人数の動向の情報はないのか？
地元のマイナビの転職フェアに去年は国税参加してたけど、今年は参加してなかった。つまりそういうことなのか？
- 90 ：
- 火のないところに煙は立たない
国税が激務なのは事実
- 91 ：
- ネガキャンガイジもっと煽ってくれよ
それで辞退者が増えたら御の字
- 92 ：
- >>90
国税局ならオッケー
税務署なら違う
- 93 ：
- 1,000人受けて、一次通るのが500人
そのうちの何人がここにいると思ってるの？w
ツイッター検索したら出てくる自己採点集計サイトでも
100人も投稿してないのにw
- 94 ：
- >>93
いやかなりいると思うぞ
- 95 ：
- 採用担当者はパワハラは存在しないと言う
しかしおまいらはそれを鵜呑みにするのかと言う話だ
- 96 ：
- 民間零細ブラックのパワハラに慣れてるので大丈夫っす
10年勤務でスタッフ総入れ替えです 俺が辞めたら離職率100パーセント
- 97 ：
- >>96
国税のパワハラは甘くない
兵庫で自殺でてるからな
- 98 ：
- >>97
アウト
- 99 ：
- >>96
普通の会社はパワハラあっても
休職か退職
国税は自殺でてるからな。
まあ自殺になれてるなら大丈夫なんちゃうかな
- 100 ：
- 国税パワハラでググったら、Mって元職員の記事ばっかり出てくるんだが
100～のスレッドの続きを読む
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