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テーラーメイドスレ PART-48
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YouTubeのゴルフ系チャンネルを語ろう その21
アイアンが全く打てません７
- 1 ：2019/07/30 ～ 最終レス ：2019/08/22
- 前スレ、アイアンが全く打てません６
http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/golf/1558173286/l50
活発な発言で盛り上げていきましょう！
- 2 ：
- 動画見て分かった・・・
プロはインパクト前で左肩が頭と同じ高さor高い位置まで上げてる。これが右手手首の角度維持できる秘訣だわ
姿見で自分見たら耳の高さにも行ってなくてワロタｗ
- 3 ：
- >>2
よく気が付いたな
- 4 ：
- 世耕弘成 Hiroshige SEKO @SekoHiroshige 午後10:44 2019年7月25日
昨日のＷＴＯ一般理事会では、輸出管理の運用見直しについて、日本の立場をしっかりと
説明しました。出席者からヒアリングした現場の雰囲気を報告します。(続く)
世耕弘成 Hiroshige SEKO @SekoHiroshige
(続き①)
会議の時、韓国は、日韓が対話で解決すること(日本は協議の対象でないとの立場)に
反対する国は 起立して欲しいと求めましたが、どの国も起立しませんでした。一部
報道では、韓国はこの沈黙をもって発言への支持を得たとみなしたと述べたと報じられ
ています。(続く)
世耕弘成 Hiroshige SEKO @SekoHiroshige
事実は、議長が他出席者に発言機会を与えたが誰も発言しなかったので、一般理事会で
本件へ同意が得らなかったということ。
また議長は勝手に採決を求めるような韓国発言を制止しようとし、最後は議長が残りの
重要な議題を議論する必要があることを理由に本件議題を打切りました。(続く)
世耕弘成 Hiroshige SEKO @SekoHiroshige
(続き③)
そもそも一般理事会は、多国間の自由貿易について議論を行う場であり、WTO以外の
国際的枠組の下で行われている輸出管理措置を議論する場ではありません。
なお会合終了後、他国の出席者からは、自国の立場を冷静に主張した日本の対応を
評価するという声が少なくありませんでした。(以上)
https://twitter.com/sekohiroshige/status/1154386959017529345
https://twitter.com/2chan_nel (2ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)
- 5 ：
- めっちゃ見たでね。ケプカマキロイ英樹ウッズ横から。こいつら全員左肩バリ上げ。
- 6 ：
- 果たして肩を上げてるのか頭を動かしてるのか
自分は肩と頭の位置関係を見るからむしろ頭をそれらしい位置へ持っていく
- 7 ：
- ん？
https://i.imgur.com/s0DiPEP.gif
- 8 ：
- 左肩が上がる＝右肩が下がらないといけないよね
- 9 ：
- アイアンとボールの距離がわからない
遠いと打ちにくいし近いとシャンク
でる
- 10 ：
- >>8
そこの本当の問題点は、体幹の軸が右に傾くという意味かと
- 11 ：
- まぁ難しく考えず、肩を縦回転して打ったらそうなるよ。
- 12 ：
- 打てないって話とはちょっと違うけど
N.S.プロの新作「neo」のニュースで「８メーカー９クラブに採用」って書いてあった気がするんだけど、どのメーカーが新作出すのかな
「950GH neo」だからアイアンだよね？
- 13 ：
- >>9
左右に連続素振りしてクラブの通るところが適正な位置らしいよ
- 14 ：
- >>3
ダろ？
高っい球がバンバンや
- 15 ：
- NEO
ってネーミングセンス
- 16 ：
- 今日ウチっぱ行ったんだけど全くダメだった
スライスチョロダフリ。
よくこんなんで先週120切れたな(´･ω･`)
次は200くらい叩きそう(´･ω･`)
- 17 ：
- いやもう暑くて無理だろ
- 18 ：
- >>16
とりあえずトップが打てるようになればいいね
- 19 ：
- アプローチのトップは致命的だし難しいね
- 20 ：
- >>19
アイアンはダフリよりトップだよ
コースでダフったら前に進めないから
- 21 ：
- 暑くてだれも昼間来ないってオーナー嘆いてたよ
- 22 ：
- 三觜チャンネルの通り上から真下に叩き潰すようなスイングしたら
俺みたいなド下手糞はちょくちょくだふるンだよね(´･ω･`)
アイアンはまあこのスイングでいいとしてもドライバーは俺には無理でした
- 23 ：
- ドライバー当たんなくなってもスプーンで今までのドライバー距離を越えられるなら俺はドライバー捨てるわ
- 24 ：
- むしろドライバーみたいにシャフトの長いフラットなスイングは縦振り向きで
ショートアイアンみたいにアップライトなスイングはアンダースローみたいな横振りに向いているかと
- 25 ：
- >>23
3番買いにいこっかな(´・ω・｀)
コース出たら5番18度をドライバー代わりに使ってたんだけど200ちょいくらいしか飛ばせないから
もうちょっと飛ばしたい
- 26 ：
- >>22
地面に対して垂直に突くんじゃないよ
あたまを残して左足に乗ったら体幹が傾くでしょ
その方向きに対しての真下だよ
端から見たら左斜め下
側屈をがっつり入れたらもっと左ってことになるね
>>24
同意だわ
最も短いクラブのパターで縦振りをしては上手くいかないことは誰でも本能的に分かっているのに
なんでウェッジ・ショートアイアンで上から叩きつけてしまうのか
「ダウンブロー」という用語の罪は重いよ
- 27 ：
- >>26
自分では側屈とかもやってるつもりなんだけどな(´・ω・｀)
まあできてないんでしょうね
難しいなあ
- 28 ：
- >>27
https://youtu.be/nSMK_JQ3HYw
- 29 ：
- >>20
ダフリとトップが同じ症状という説
- 30 ：
- >>26
この世の常識の8割はただの嗜好や流行りなんですよ。
それを日本人は特に常識と勘違いしてる。
足の親指根元にアドレスで重心掛けろとよく言いますよね。
試しに踵に掛けて打ってみて下さい、目から鱗ですよ。
- 31 ：
- つーか普通に振ればかかと体重になるよな
そもそもつま先って方が最初から違和感あった
- 32 ：
- >>28
見たけどよく理解できなかった(´･ω･`)
- 33 ：
- >>31
三觜プロはyoutubeでつま先って言ってたよ(´･ω･`)
そうじゃないと前傾維持できないとか
https://www.youtube.com/watch?v=AVTBXJxdFIY&t=576s
- 34 ：
- 俺どうやってるのか確認してみたら微妙にひねり入れて踵にも爪先にも力かかってるわ
- 35 ：
- テイクバック直前は獲物に飛びかかる前の猫状態
ワッグルしながら微妙に小刻みに足踏みたいなことやってるのでどこが重心なのかよくわからん
- 36 ：
- ＞獲物に飛びかかる前の猫状態
なかなか良い表現だね
下半身は形的には右に体重が乗っていくんだけれども、力感としては今すぐにでも左に踏み込みたくてしょうがない状態と似てる
- 37 ：
- つま先体重だとテークバックでスエイしながら、左足踵が上がりますね。
余程反復練習しないと、トップでの各身体のポジションは毎回同じにならないでしょう。
又傾斜のある地面では更に難しいでしょう。
踵重心でアドレスした場合、スエイもヒールアップも最小ですみます、ヘッドスピードやダウンブロー角等は正しいインパクトが出来る前提ですね。
トップでの再現性がなければ、意味がありません。
平地はつま先で傾斜は踵でコンパクトにと教えてる人もいますが、それなら全て踵がベストと私は思います。
- 38 ：
- 踵重心立ち気味で打った場合、芯食った時の飛距離はつま先前傾より落ちますが、なによりスイングプレーンとヘッド角が安定します。
アイアンはレベルブローになり、飛距離がおちますが、方向と距離が安定します。
又ドライバーとアイアンのスイングも同じテンポ、スイングで打てます。
以上私が試してみて、感じた事でした。
- 39 ：
- >>20
グリーン奥のバンカーや垣根や斜面や勾配のキツいラフやＯＢ
トリプルボギー確定やぞ
ダフりはバンカーか池ぐらい
- 40 ：
- ミツハシ凄いわ!
コツ掴んだらショットが格段に良くなって月曜に86が出たわ
めっちゃ楽しいな!!
- 41 ：
- >>40
まじかー
凄いな(´･ω･`)
- 42 ：
- >>38
あなたはクラブがフレイルだって意識でスイングしてますよね
実際はクラブはあくまでクラブであって、フレイルではないんですよw
- 43 ：
- >>40
三蟹あいつ凄いのか？
- 44 ：
- >>38
どんなクラブでもレベルブローだと、ロフト角が多いショートアイアンやミドルアイアンは辛いと思う。
また、それが全部ダウンブローでも一緒の話。
どんなクラブでもロフト角を一緒にしてインパクトするんですよ。
ショートアイアンほどロフトを立てる。インパクトで同じロフト角にする。
全てのクラブのロフト角を一緒にしたスイングだと何が変わると思います?
進入角度が変わるんですよ。
- 45 ：
- >>43
理解できる奴なら『これだっ!!』て分かるよマジで!
週3回練習行ってるけど2ヶ月ぶりのラウンドで80台は無理だろう？
普段は95ぐらい
- 46 ：
- >>44
難しい言葉が多くて良くわかりません、別にきちんと前傾した多くのプロのスイングを否定してる訳ではないのです。
ただ極めるのは金も時間も体力もない私には無理なので、色々調べて実践した感想を書いただけですが。
- 47 ：
- >>46
簡単に言うと、ミート効率の話です。
完全水平のレベルブローをすると仮定すると、
5鉄ぐらいのロフト角なら、フェース面に対して効率よくボールにタッチ出来ます。
9鉄ぐらいのロフト角なら、フェース面に対しての効率は最悪です。殆ど擦って上に逃がしている様なものです。
- 48 ：
- >>42
フレイルがわかる人は少ないと思いますが
- 49 ：
- 警察が、韓国で行われた親善試合を欠場したサッカー界のスター、クリスチアーノ・ロナウド＝写真＝の捜査に着手した。
ソウル地方警察庁は「詐欺容疑でK状が受理されたロナウドやユベントスなどに対する捜査をソウル水西警察署に配当した」と30日、明らかにした。
法務法人LKBパートナーズのオ・ソクヒョン弁護士がロナウドと所属チームのユベントス、試合を総括した韓国の主催企業「ザ・フェスタ」を詐欺容疑で警察にKしていた。
水西警察署は「ロナウドとユベントスのK状は受理された。罪になるということであれば、被K人に対して出席要求書を送るのが通常の捜査手順だ。事件を検討した上で、召喚するかどうかを決定する」と明らかにした。
しかし、出席要求書が発行される可能性は低い。K容疑がある程度立証されなければならないからだ。警察関係者は「『故意にだました』という客観的な状況がなければ詐欺罪ではなく、民事の問題になるので、警察は介入できなくなる」と話している。
もし、このような状況があったとしても、国内召喚が問題になる。外国人が韓国で犯罪を行った場合、警察は国際刑事警察機構
（ICPO、インターポール）に捜査協力を依頼したり、相手国に犯罪人の引き渡しを要求したりすることもある。
しかし、警察庁の内部規則では、「懲役1年以上の刑」の犯罪にのみインターポールに捜査協力を要請できるようになっている。ロナウドが暮らすイタリアに犯罪人引き渡し要求をしようとしても、裁判所が逮捕状を発行するほど犯罪の容疑が相当部分で認められなければならない。
ロナウドが召喚に応じなくてもインターポールの捜査協力要請や犯罪人引き渡し要求をするのは難しいことだ。
今回の刑事訴訟とは別に、ロナウドの欠場と関して集団損害賠償訴訟も起こされる。30日現在、試合を主催したザ・フェスタを相手取った損害賠償訴訟団に約2000人が集まっている。
2019/07/31 09:20／朝鮮日報日本語版
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2019/07/31/2019073180013.html
- 50 ：
- >>48
フレイムタンじゃなくて？
- 51 ：
- よく、スイングはどのクラブでも一緒って言いますよね。
その通りだと思います。一緒です。
ただ、意識は全く違います。
同じ動き。同じテークバック。同じ角度のダウン。同じ角度のインパクト。
これだと、絶対に苦手クラブが出ます。
前述の通り、フェース効率が死ぬクラブが絶対に出ます。
同じリズム。同じロフト角。これだけです。
後は無意識に進入角度が変わります。
本人には一緒の感覚でも、第三者から見ると違うスイングに見える。
そりゃあ、進入角度が変われば動画では違うスイングに見えても仕方が無いでしょう。
- 52 ：
- >>51
打ち方の意識はドライバーとアイアンで違うイメージだが
リズムを揃えるってのが大事と最近分かってからアイアンの打ち急ぎが減った
トップで間を取るイメージ
- 53 ：
- >>52
もっと言うと、リリースも不要ですよ。
ヘッドが身体から離れると遠心力で破壊力がある気はします。
リリースでハンマー効果も出る気はします。
だけど速度は減速して制御パワーも必要。
トップで身体に巻き付けて、更にヘッドが身体の近くに居るように、
トップでの腕やグリップの折れをキープしたまま振り遅れ状態を維持してロフトキープする。
リリースなんてするから、フェース効率は安定しないし減速するんです。
- 54 ：
- >>48
ヌンチャクだと思って貰えればオケ
- 55 ：
- >>47
田村尚之プロで潜ってみて下さい。
それで結果を出してるプロもいますよ。
- 56 ：
- もう少し、簡単に説明しましょうか。
ロフト角が45度あるクラブで打つとします。
レベルブローなら、ボールの下を潜ってインパクトしますよね。
ボールの下を潜らないと打てないのです。
ボールの下を潜れない場合はトップ。
潜ったとしても効率最悪。擦りインパクト。
もっと酷いと、上への掬う動きも入る。ダフって掬う。擦って掬う。どっちもどっち。
ロフト角を揃えるってのは、ボールの下を潜る必要が無いのです。簡単なのです。ゴルフ自体が。
最低限でボールの横サイド。インパクト後にダフる。要するにターフをとる。
- 57 ：
- >>56
ロフト角を揃えるって意味がわからない。
女子プロ程度のヘッドスピードのアマなら、適切なダウンブロー角はミドルで2度ショートで3度程度。
あなたは10度位打ち込んでるのですか？
そもそも、私の打ち方でも恐らく少しはダウン気味でしょう。
ヘッドスピードドライバーで40位ですが、30度でラン込み140から150は飛びますよ。
ダウンブローが合う人はそれで打てば良い、レベルブローでも戦えるって言ってるプロもいるのです。
常識を疑ってみるのも一考かと。
- 58 ：
- >>57
プロのダウンブロー角は動画で誰でも判るでしょう。
ただ、ダウンからインパクトにかけるフェースの向きやロフト角に注目した事はありますか?
ボールはシャフトで打つ訳ではありませんよ。
- 59 ：
- >>57
さすがに取らなすぎ
- 60 ：
- 飛ばなすぎ
- 61 ：
- もっと判りやすい例えを思いつきました。
人類最高のHSを出す人がいます。
インパクトでフェース面が上を向いていたら、飛距離はどういう結果になるのでしょう?
って言うか、アイアンスレならばトップの心配が先ですかね。
- 62 ：
- >>45
俺もこれだ！って思ったけど実際うちっぱで振ると全然ダメ(´･ω･`)
- 63 ：
- それと、日本のゴルフ場の芝なら球は浮いてますから下手な練習場のマットで打つより簡単。
角度のキツイ、ダウンブローは洋芝でほとんど浮いてない球をクリーンに打つ為の技です。
- 64 ：
- >>61
あのさ、たかだか2.3度しかインパクトロフト変わらないんだよ。
あんたは10度ぐらい立てて打ってるのかよ。
アイアンで5ヤード程度しか変わりゃしないよ。
- 65 ：
- >>64
ロフト角でボールが浮く角度を決めてインパクトするか?
インパクトの反射角で打球を決める為にロフト角を操作するか?
やってる事は全く正反対です。
シャフトのダウン角しか興味ないのなら、多くは言わない様にします。
- 66 ：
- 頭が悪い人って自分に説明力が無いことを自覚して無いんだなｗ
- 67 ：
- 従来の理論なんか今更アーダコーダどうでもいい。
それより、インパクトでハンドファーストになりしかもダウンブローに打つ事でその二つの角度の再現性が難しい事に着目し、アイアンのバウンズをカットし、鋭いリーリングエッヂを使いハンドレートでレベルに打つプロがいる事実が面白い。
- 68 ：
- >>66
それな
なんか意味ありげなこと言って自己満足で終わる
世の中になにも貢献していないのはたこ踊りのオヤジと同じ
たこ踊りのオヤジが初心者にお古のセットをただで譲ってたらそちらの勝ち⁽⁽(੭ •̀ω•́ )੭*⁾⁾
- 69 ：
- うわ化けた
顔文字が化けるスレと化けないスレがある
ごめりんこ
- 70 ：
- 今時のアイアンなんて、マッスルバックの頃に比べて2番手近くロフト立ってしかも低重心なんだからハンドファーストでダウンブローなんて必要あるのか？
ほとんどのアマがそれが出来てないから、それに合わせたアイアンなのでは？
道具が変われば打ち方も変わるのでは？
ドライバーと同じ様にレベルで打てるなら、これ程簡単なものは無いのでは？
- 71 ：
- 今のクラブの特性上昔より入射角は緩やかになっているけど、レベルブローより少しダウンブローのほうが
フェアウェイバンカーや沈んだライに対応できるしミスの許容範囲も広くなるんだよね
- 72 ：
- ベアグラウンドで、バウンスを使って手前から滑らせるように・・・なんて考える人はいないでしょ
それはヘッド軌道の上下の誤差の許容範囲が狭いからだよね
ちょっと上を通るとトップしてちょっと下ならダフりかホームランになっちゃう
でもダウンブローに入れると上目に入ってボールの赤道を歯で打っても「薄かったな」で済むし、
ダフり気味に入っても「ちょっと咬んだ」で済むことが多くなる
ダウンブローってヘッドの重心位置が高いアイアン用の打ち方ってことではなくて
実はダウンブローの方が上下の許容範囲が広いんだよ
よく思い出してみてほしいんだけど、ストロングロフトのクラブを使って「飛ぶ」って話はよく聞くけど
「パーオン率が上がった」とか「距離感が正確になった」「ダフりが減った」なんて聞いたことはないんじゃないかな
ストロングロフトのクラブ＝優しいクラブではないんだよ
飛ばない人が番手の見栄を張るのには有用だけどね
- 73 ：
- ダフリたくないしトップもしたくない
かといって確実にクリーンに打てる自信もない
「えーい、ボールの上から叩いてやれ」みたいな感じ
ロフトがあるから客観的にはボールの下を打つわけだが
- 74 ：
- クリーンに大事に打とうとすると、右側に体重が残って掬い打ち
アマチュアのダフリとトップはコレがほとんど
- 75 ：
- せやな、右足に体重残りすぎる
左に乗れればダフっても体で持ってくからほんの数ヤードしか飛ばないなんて事にはならない
- 76 ：
- 6鉄までにして上ユーティリティー入れたらええねん
飛びすぎを考慮するならバーナーレスキュー2007
ええぞ＾ｄ
- 77 ：
- 実際ラウンドで５鉄使いこなせてるアマとかおらんやろ？
- 78 ：
- MP-32はスイートスポット20㎜に統一
昔のマッスルバックですらレベルブローで十分なレベル
- 79 ：
- ダウンブローって言うが、実際はスイングアークの最下点前で打ってるだけだろ。
ハンドファースト分ロフト立ったクラブをハンドファースト無しで、球右に移動すれば物理的に同じ事。
本当に下方向に移動させて打つなんて、インパクトで手前に引かないと無理。
スライスしちまうよ。
プロもアマ用のアイアンをダウンに打つと球が上がらないから意味ないって書いてるよ。
ゼクシオとかマックテックとかはカッコつけないで、ただ振りゃいいんだよ。
- 80 ：
- >>79
物理的に全然違う訳だが。
- 81 ：
- 主観的には気持ち被せて打つみたいな感じじゃない
ダフリ、トップが出にくい打ち方
- 82 ：
- 飛び系アイアンはスピン低いからな
- 83 ：
- と、思いきや
- 84 ：
- そ～れ！で？
- 85 ：
- >>79
アイアンは最下点手前でボールに当たりその後地面に触るからダウンブロー
プロのスーパースロー映像でわかる
- 86 ：
- プロと一般アマは使っているクラブが違うからダウンブローは意味がないと言いたいんだろ？
ま、ダウンブローのほうがミスに強いのでアマでも意味はあると俺は思うけど
- 87 ：
- そもそもアイアンってパー3のティーショット以外、傾斜してる所から打つのが殆どなんだよね。
しかも、ラフやら砂やらはたまた土だったり。
という事は毎回同じスイングでは打てないって事だよね。
練習場じゃなくコースで上手い人は毎回違うスイングが意図して出来る人。
凄い事だよね、ゴルフが上手いって。
- 88 ：
- >>87
あんがと
- 89 ：
- >>87
フェアウェイキープ率低すぎ
- 90 ：
- >>89
お山のコースに連れてってもらったら、フェアウェイが波打っててしかも、全体的に斜めになっててワロタ。
まあどこ行くかわからないから関係ないか。
まだまだ運まかせのゴルフだけど楽しいね。
- 91 ：
- >>87
いろんなスイングが出来るわけじゃなくて、アドレスでアジャストしてるだけだよ
結果的にボールが右寄り左寄りになったり、インサイドアウト・アウトサイドインになったりする
ちょっと格好を付けていうと、ヘッドの入り口が分かれば自ずとアドレスが決まってスイングも決まる
練習場で、両足広げたり、わざとつんのめったり、右足引いたり、左足引いたりとかした状態でも
下半身の形に影響されること無く、いつもの上半身の動きができるように練習するといいよ
- 92 ：
- >>91
なるほど、達人目指して頑張ります
- 93 ：
- >>90
楽しいゴルフをした人が１等賞だよ！！＼(^o^)／
- 94 ：
- お尻を出した子が１等賞だろ
- 95 ：
- >>94
おまわりさんこいつです
- 96 ：
- ダウンブローで打つと、打球って低空？ 中空？
飛距離は伸びる？
強い球筋だとは思いますが、自分がダウンブローで打ててるかの判断に教えて下さい
- 97 ：
- 強い球筋ってなんですか？
打ち出し角は低くなりますね
- 98 ：
- それは中空って言わない
- 99 ：
- 高空だよ！
- 100 ：
- 野球経験あると凄い上達速いよなあ
ただパワーありすぎてどこ飛んでいくかわからんけど
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