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☆ゴルフルールマナー勉強会【第71幕】
- 1 ：2019/04/16 〜 最終レス ：2019/09/23
- ◆次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい
皆さんのゴルフライフをより良いものにするため
下記の意義をしっかり認識して楽しく勉強しましょう。
*初心者のためのバイブル*
*コースで恥をかかないためのテキスト*
*迷ってしまった処置に対する確認報告*
*楽しくラウンドするためのルール・マナー勉強*
*荒らし、煽りは基本無視で*
*ピンマーク、ピン助ネタは専用スレで*
R&A
http://www.randa.org/
USGA ルールのページ
http://www.usga.org/Rules.aspx?id=7788
JGA ルールのページ
http://www.jga.or.jp/jga/html/rules/rulebook/index.html
わからなければ、まずはグーグル先生に聞こう☆
http://www.google.co.jp/
前スレ
★ゴルフルールマナー勉強会【第70幕】
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/golf/1543936683/
★ゴルフルールマナー勉強会【第69幕】
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/golf/1540815073/
★ゴルフルールマナー勉強会【第68幕】
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/golf/1532131663/
★★ゴルフルールマナー勉強会【第67幕】
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/golf/1525485501/
- 2 ：
- https://twitter.com/dwashxima/status/1032193126855729152?s=21
韓国ハンファの伊豆へのメガソーラー建設
「メガソーラーに法規制を」 １４日に東京で集会 sankei.com/life/news/1901… @Sankei_newsさんから
https://twitter.com/2chan_nel (2ch newer account)
https://twitter.com/2chan_nel (2ch newer account)
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- 3 ：
- ﾜｯﾁｮｲ無しでピン助の自演独壇場確定
誰かﾜｯﾁｮｲ付きで本スレ立てて
- 4 ：
- お前なさけない奴やな
- 5 ：
- ピン助出張中
- 6 ：
- 何、また論破されたいの？
- 7 ：
- https://twitter.com/tsuisoku/status/1118578983631634432?s=21
(deleted an unsolicited ad)
- 8 ：
- https://twitter.com/pak43/status/1032974153018527744?s=21
【太陽光問題】韓国財閥大手「ハンファ」関係者から関東経済産業局がヒアリング 静岡・伊東のメガソーラー建設で（2/2ページ） sankei.com/politics/news/…
https://twitter.com/2chan_nel (2ch newer account)
https://twitter.com/2chan_nel (2ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)
- 9 ：
- グリーン上でパターライン踏んではいけないのは分かりますがカラー等グリーン外からのラインは問題ないのですか？
- 10 ：
- >>9
それでもあまり踏まないように気を使ってるよ、ちょっと遠回りしても極力踏まない様に、それがマナーかと言われれば違うかもしれない
- 11 ：
- マナーだろう
- 12 ：
- 同伴者がスイング中に声を出したり音をさせるのはルールですか？マナーですか？
ペナルティはありませんか？
- 13 ：
- >>12
基本マナーです、しかしながらルールにおいてマナーを守る様に明言されており、最悪競技では失格にさせる事も出来るとあります
故意と証明することができたのならならば何かしらペナルティーを与える事はできるかと思いますよ
- 14 ：
- >>13
ありがとうございます
助かります
- 15 ：
- 質問です、中途半端なディボット跡とかあるじゃないですか？全部取れないでピン方向にベロッと捲れたような跡
普通に戻して踏んどいてくれれば良いのですが、そのままにしてたみたいでそこに球が入ってしまいました
あまりにも打ちにくいので引きちぎろうとしたらちょっと待てとそれは取り除けない、いや茶色になって枯れてるから大丈夫とか意見が分かれました
結論出なかったのでそのまま打ちましたが出すだけって感じ、ルール的には取り除けますか？取り除けませんか？教えてください
- 16 ：
- >>15
芝や根が一部でも地面にひっついてたら成長物なので取り除けない。完全に分離してるディボットなら取り除ける。
- 17 ：
- >>16
成生物では？枯れてる芝は成生物ですか？
- 18 ：
- 引きちぎらなと取れないって事はlooseではないんだよ
以上、終了
- 19 ：
- 茶色く枯れた部分だけ取り除くのは？青いところまで取り除いたらペナ
- 20 ：
- お、ピン助ちゃん元気？
- 21 ：
- 冬場の芝は全部取り除くのか
- 22 ：
- ルールとしてはあるがまま、マナーとしてはアンプレして目砂入れとく
- 23 ：
- http://i.imgur.com/IyqW9cI.jpg
最近こんな裾の入れ方してる奴見るけど、ゴルフマナー的にはどうなん？
- 24 ：
- みっともない
- 25 ：
- これは恥ずかしい
- 26 ：
- シャツの裾を半分だけインにした”ハーフタックイン”も人気です
調べたらハーフタックインというしろものらしい、理解できない
- 27 ：
- カッコよくキマる！”シャツ×前だけイン”で上級者見えを狙え！
- 28 ：
- グリーン上でパットをしたら、他の競技者が抜いて置いていたピンに当たりボールはそこで止まりました。
ピンをどかしたら、止まっていたボールが動いてしまった。
この時どう対処する？
- 29 ：
- 一打罰であるがまま
- 30 ：
- >>29
他人が抜いて置いた行為が、自分がパットする前か後かで変わるんじゃなかったかな？
- 31 ：
- >>29
てことは、ピンをどかして動いた球がカップに入ったら+1罰か
- 32 ：
- 質問です
先日セカンドショットでクラブ2本持って行って、一つを目の前に投げ置いてアドレスをしたら丁度置いたクラブがスタンスと並行でした
ちょっとまずいかな？と持ってたクラブで飛球線から外したんですが、それを見てた同伴者からペナルティーの可能性があると指摘されました
打つ前にクラブどけたから問題ないですよね？そのままスコア申告して、アテストの時も競技委員に確認しませんでした
- 33 ：
- >>32
［投げ置いてアドレスした］
この時点では意図的にクラブで方向を取ったのではないから問題なし
［ちょっとまずいかな？］
この時点で偶然とは言えクラブで方向を取っていた意識があった
そしてそのまま打ったのだからペナルティとなる
［打つ前にどけたから］
アドレスを取った時点でクラブがあったのだからペナルティになる
一旦アドレスを解いていたらペナルティではなかった
- 34 ：
- >>33
アドレス解かずにどうやってクラブを退けるんだ？
- 35 ：
- >>34
持ってたクラブで手を伸ばしてどけたんだろ
知らんけど
スタンスを動かしてなかったらアドレスを解いたことにはならんよ
- 36 ：
- >>32
去年までのルールならその処置で罰は付かなかったけどね
- 37 ：
- アドレス解かずにクラブを退けたとは書いてない
解かずに退ける方が特殊だろ
- 38 ：
- > スタンスを動かしてなかったらアドレスを解いたことにはならん
これって正しいの？アドレスを解く、ルール的に説明できますか？
- 39 ：
- 新ルールではアドレスという言葉自体出てこないが・・・アドレスを解いていたらペナルティではない、何を持って言ってるんだろう
- 40 ：
- ご意見ありがとうございます、言葉足らずで申し訳ありません
確か記憶では右足を一歩踏み出して持ってたクラブで置いたクラブをずらしたと思います
つまりスタンス、足をそのままにずらせば違反、足を動かしてクラブをずらせば違反ではない、そういう解釈でよろしいですか？
- 41 ：
- アドレスって言葉はもうないよ
意味合い的に近いのは『ストロークの為のスタンスをとる』行為だね
10.2b (3)の話ですよね？
お久しぶりのガッカリ君
- 42 ：
- PGAだったかヨーロピアンツアーだったかでゴタゴタがあっただろ
アドレスに入る時点でキャディが後方線上に立っていたのに気がついて一旦アドレスを解いた（スタンスし直した）けどペナルティを取られた
それが後日ペナルティを取り消されたっていう出来事が
クラブを置いたっていうのも同じことだよ
- 43 ：
- >>42
えっ？！
- 44 ：
- >>40
残念ながら
『規則に違反してスタンスをとった場合、そのスタンスを解いたり、その物を取り除いたとしても罰を逃れることはできない』
となっているので
そこを論点にするのは愚策
置かれた使用しないクラブが
『足や体を位置させることを援助するため』
ではないということを証明ではない限りペナルティとなるでしょう
- 45 ：
- >>44
えっ？！
- 46 ：
- えっ?!
とかってレスすると勝てるゲームなのこれ？w
- 47 ：
- >>44
> 置かれた使用しないクラブが
> 『足や体を位置させることを援助するため』
> ではないということを証明
クラブを投げ置いたってのは証明になりませんか？たまたま偶然に飛球線に向いた、と
- 48 ：
- >>46
えっ？！
- 49 ：
- >>47
なりませんよ？
- 50 ：
- >>47
でも「ちょっとまずいかな」って気付いちゃったんだろ
ダメじゃん
- 51 ：
- >>42
それはまた別のお話
- 52 ：
- ちょっと論点バラバラじゃないですか？
- 53 ：
- ピン助改めアドレ助登場
- 54 ：
- すげぇwスレが生き返ったwww
- 55 ：
- 要するに置いたクラブが意図的かどうかという問題
そのまま打ってれば意図的で無かったと言い張ればいい
しかしクラブをどけたと言うことはそれが補助になってたと気がついてたので「意図的であった」と言える
スタンスを片足しかずらしてなかったというのは「そのまま」と言われても仕方ないな
- 56 ：
- >>55
> クラブをどけたと言うことはそれが補助になってた
それって順番違くない？補助になる可能性があるからクラブをどけたわけで、どけたから補助になるってのは強引だよ
> 片足しかずらしてなかった
片足とか両足とかルールで決まってるの？ないよね？
なんか全体的に嘘くさいレスすなぁ〜w
- 57 ：
- >>56
補助になる可能性がある
って認識してたんだろ
アウト
- 58 ：
- >>56
ルールで片足・両足に言及してるの知らないの？
- 59 ：
- だからクラブやヘッドカバーは必ず視界の外に置け、と。
- 60 ：
- >>57
鶏が先か卵が先かでは？投げ置いた時点で補助の意思はないのは明らか
>>58
知らない、ルールのどこで言及してる？両足を外したとき初めてアドレスを外したとする、片足だけでは外した事にならない、こんな主張だよね？
- 61 ：
- >しかしクラブをどけたと言うことはそれが補助になってたと気がついてたので「意図的であった」と言える
言えねえよボケ
- 62 ：
- >>60
満員電車の中で偶然手が前にいた女性の尻に当たってました
痴漢に間違われるかもしれないけどあくまでも「偶然」なので手はそのままにしてました
その女性から痴漢だと訴えられました
さてどうなる？
- 63 ：
- >>62
いやゴルフルールで考えないとw痴漢は県条例か？条例でゴルフしないでしょ？wwww
- 64 ：
- >>63
物事の考え方の話だよ
偶然だとしてもルール違反の可能性を認識した時点でその要因を取り除くことが出来た
にも関わらずそのままにした
ということはそれを利する意思があったと言える
- 65 ：
- >>57
だから退けてんだよ
- 66 ：
- 1. 「ストロークのためのスタンスをとり始める」の意味。
『プレーヤーが少なくとも一方の足をスタンスのために置いたときには、実際に行われるストロ
ークのためのスタンスをとり始めたことになります。』
『スタンスを「解く」は、プレーヤーの足や体が意図する目標を狙うことに関する有益なガイダンスが与えられる可能性がある場所
にはもはやないことを意味します。』
上記より片足だけでもストロークのためのスタンス位置にある場合
有益なガイダンスが与えられる“可能性”があると認められるため
ルール上『スタンスを解いた』ということにはならない
- 67 ：
- >>65
退けただけじゃ意味ねえだろ
馬鹿なのか？
- 68 ：
- >>66
スタンスを解くにおいてのルールはないんだよね？そこに片足とか両足は関係ないと結論付けて良いかな？
- 69 ：
- >>68
ゴルフ規則の詳説からの抜粋ですよ？
ルールです
- 70 ：
- >>69
いやそれは理解したけど、スタンスを取り始めるのは少なくとも一方の足をスタンスのために置いたとき、これはわかる
でもスタンスを「解く」はガイダンスが与えられる可能性がある場所にはもはやない、わけだよ？文章読めてる？wwww
- 71 ：
- >>70
ピン助元気だったか？
- 72 ：
- この煽りかた
やっぱり来たかw
- 73 ：
- >>70
日本語苦手は変わってないようだなw
- 74 ：
- う〜ん、今回もがっかりさせて貰う事になりそうだな〜w
- 75 ：
- ピン助
コピペ荒らしは今日はお休みか？
- 76 ：
- ピン助以外はルールを理解してもらえたと思うので
私からの解説はこれまでとしますね
- 77 ：
- 俺も理解できない、新ルールではアドレスを解いても罰になるわけだから、アドレスを解く自体ルールで決める意味はないんだろう？
- 78 ：
- ちょっとわからんのだけど、アドレスを取るは片足をスタンスのために置いたとき、でもスタンスを解くは片足を外すだけじゃなくて両足を外したとき、こっちの説明はないよね？
- 79 ：
- 説明できないから>>76は逃げたんだよw
- 80 ：
- だからアドレスって概念はもうないよ
- 81 ：
- >>80
えっ？！取るはあるけど解くはないんでしょ？なんか話にならんなぁ
- 82 ：
- >>81
アドレスって言葉は新ゴルフ規則には存在していない事実を受け入れられないアナタとは
話ができないのは当然だよ
- 83 ：
- アドレスじゃなくてスタンスでした、スタンスを取るはあるけど解くはないんでしょ？
- 84 ：
- あれ？なんで黙るの？
- 85 ：
- まだやってるのかｗ
- 86 ：
- >>66
片足外せばスタンスを解き始めるとも考えられる
- 87 ：
- >>86
確かにそうだよな、片足でスタンスを取ったとするならば、片足を外せばスタンスを外したとするのが筋
両足じゃないと外したことにならないって言ってた人は何をもって言ったの？
- 88 ：
- また負けたの？がっかり宣言されちゃう？
- 89 ：
- 誰かピン助と遊んであげなよ
久しぶりに生き返ったんだからさw
- 90 ：
- もう負けじゃん・・・遊べってここからどう盛り返すのよ
- 91 ：
- じゃあピンマークの話でもする？
- 92 ：
- 持つところの話だっけ？
- 93 ：
- せっかくのお題なんだから結論出そうよ
投げ置いたクラブは意図的に方向を示したことになるのか
偶然そのクラブが方向を示し、それに対してスタンス後に取り除いた
スタンス後にスタンスを外せば罰を免れるのか、そして片足、もしくは両足を動かせばスタンスを外したことになるのか
なんかみんな色々好き勝手言ってるからわけわからん
- 94 ：
- それで
つま先でマークするのは許されるんだっけ？
- 95 ：
- アホの自演がヒドいな
- 96 ：
- アホのふりしてるのか、馬鹿のふりしてるのか、どっち？
- 97 ：
- どっちもどっち
- 98 ：
- >>32
［投げ置いてアドレスした］
この時点では意図的にクラブで方向を取ったのではないから問題なし
［ちょっとまずいかな？］
周りにはわからないので問題なし
［打つ前にどけたから］
アドレスを解（く動きをした）いたため問題なし
- 99 ：
- 確認だけど、今回のケースにアドレスは関係ある？スタンスは関係ある？ルール的にこの辺は考えなくて良いように思う
- 100 ：
- >>99
アドレス解かずにクラブが退けられて、そのまま打った場合どうなる？
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