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☆ゴルフルールマナー勉強会【第70幕】
- 1 ：2018/12/05 〜 最終レス ：2019/04/19
- ◆次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい
皆さんのゴルフライフをより良いものにするため
下記の意義をしっかり認識して楽しく勉強しましょう。
*初心者のためのバイブル*
*コースで恥をかかないためのテキスト*
*迷ってしまった処置に対する確認報告*
*楽しくラウンドするためのルール・マナー勉強*
*荒らし、煽りは基本無視で*
R&A
http://www.randa.org/
USGA ルールのページ
http://www.usga.org/Rules.aspx?id=7788
JGA ルールのページ
http://www.jga.or.jp/jga/html/rules/rulebook/index.html
わからなければ、まずはグーグル先生に聞こう☆
http://www.google.co.jp/
前スレ
★ゴルフルールマナー勉強会【第69幕】
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/golf/1540815073/
★★ゴルフルールマナー勉強会【第67幕】
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/golf/1525485501/
★ゴルフルールマナー勉強会【第68幕】
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/golf/1532131663/
- 2 ：
- ピン助及びピン助に絡む者も荒らし
完スルー
2019年1月1日
新ルール適用
パッティンググリーンの損傷箇所(人、動物、乗り物
などによって作られたもの)を修復することができ
ます。例えば、プレーの線上にあるスパイクマーク
を修理することができます。ただし、自然に窪んで
いるところを平にすることはできません。
ピン助涙目
- 3 ：
- 主な改正点
http://www.jga.or.jp/jga/html/jga_data/04KISOKU_NEWS/2018_KISOKU/ExplanationforEachMajorRuleChange(JP)
http://www.jga.or.jp/jga/html/jga_data/04KISOKU_NEWS/2018_KISOKU/2019newrules20jgaver2.pdf#search='2019%E5%B9%B4%E3%82%B4%E3%83%AB%E3%83%95%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AB%E4%B8%BB%E3%81%AA%E6%94%B9%E6%AD%A3%E7%82%B9'
http://www.jga.or.jp/jga/jsp/rules/news.html
- 4 ：
- >>2
またネタ提供を・・・
一つ聞くが、確かにルールは変わる、修理出来るように変わる、じゃあそれによってマナーも変わるの？
踏んでも直せるのだから他人のラインを踏んでも良くなる、そういう風にマナーは変わりますか？
なんつーか本当に頭悪いんだな、わざわざ他人のラインを傷付けるマークに変える奴ってこういう思考回路なんだね
- 5 ：
- >>4
バカなの？
ピン助はピンマーカーの穴は修復できないから使うなと言い続けてる
他人のラインを踏んでも良いなど有史以前からダメに決まってる
- 6 ：
- >>5
馬鹿なの？
>>4はピン助本人だぞ
あ、自演か？
これは引っかかったわｗ
- 7 ：
- ドロップがひざからだろ？
- 8 ：
- 雑誌で竿は抜く？抜かない？とかやってるけどウザいな
プロは下りなら抜く、上りなら抜かないとかいう結果出したりしてるけどさ
現実に俺は刺してくれ、俺は抜いてくれとか場合によってはプレイヤーによって抜いたり刺したりしなきゃいけないのか？そんなん面倒臭すぎだろ
ドロップも膝からと言うが、膝から上とした方が旧ルールと互換性があって良いと思う、別に肩からでも良いだろ？腰痛くて極力腰曲げたくないとかさ
>>5
マナーで駄目ならピンマーク跡が修理できるとしても駄目だね、新ルールでもピンマークは許されない
- 9 ：
- >>8
この前の日本シリーズでも
ハンジュンゴンがアプローチする時
堀川にピンマークに変えさせたよね
JGA、USGAでも販売されているのは
推奨しているからこそ。マナー違反になる物は売らない
- 10 ：
- >>9
これから打つ人がマークを変えさせるのはありでしょう？カジノ使ってる人にちょっと小さいのに変えてくれ、僕はありと思ってます
けどマークする側が自主的に変えるのは違う、それはない、つまりはそういう話なんです
- 11 ：
- ゴルフなんてそんな細かい話じゃ無いんだよね、所詮半分自然と戦うスポーツなんだから。
そう言う神経質な人はゴルフに向いていない。
とりあえず、上司と話し合った方がいいw
- 12 ：
- >>8
>別に肩からでも良いだろ？
なぜ、肩からが膝からになったのか？
ルール改正された背景が分からないと議論も出来ないよね
- 13 ：
- ドロップ膝の高さからなんだろ？
- 14 ：
- >>11
神経質な人がいる、神経質でない人もいる、当たり前の事では？じゃあ神経質な人に合わせましょう、そうじゃない人に合わせましょうってそれは違うでしょ？
一番なのは極力余計な事をしないこと、他人に対して最低限の干渉だけで良いんですよ？マークが邪魔ですか？なんてのもいらんのです、邪魔なら言います
問われたら答えなきゃいけません、この場合何も言わないか、言うなら邪魔なら言ってください、ぐらいにしとくべき
- 15 ：
- 池に入って救済受ける時に池の淵って傾斜がきついところって多いよね
そんな場所で肩からドロップしようが膝からドロップしようが結局池に落ちちゃうから意味無いと思うんだけど
どうしてプレースにしなかったんだろうな
池にボールが落ちるの分かってるのにわざわざ2回もドロップするのってゴルフやっていて最もアホらしいって思う状況だな
- 16 ：
- >>14
人生はコミュニケーションが大切です
学んで下さいね
- 17 ：
- >>16
接待ゴルフなの？競技ゴルフなの？
- 18 ：
- >>15
膝の高さからでも、明らかに転がり落ちるような傾斜の強いところならプレースでも良かったと思いますが
ルール改正で、プレースにしなかった理由としては、救済処置と言えど一応罰打なので、
芝の上に浮かせたりしてあまり有利にならないように、不確定要素を少し持たせたのだと思いますよ
- 19 ：
- >>18
> 膝の高さからでも、明らかに転がり落ちるような傾斜の強いところならプレースでも良かったと思います
えっ？！
- 20 ：
- >>19
多分、読解力に問題あり
- 21 ：
- >>20
えっ？！
- 22 ：
- 最初の案では、a few inches だったからくるぶし位の高さだったのにね
- 23 ：
- >>17
人生は!!
- 24 ：
- >>17
前々からお前の書き込み見て思っていたのだが…
お前、「接待ゴルフ」がどんなものだか分からずに使ってるだろw
- 25 ：
- どうでもいいよ
- 26 ：
- 競技ゴルフなら下手にナイスショット言おうものなら怒鳴りつけられるけどな、なんもナイスじゃねぇってさ
- 27 ：
- 競技ゴルフもピンからキリまであるけど
どの程度の競技よ？
- 28 ：
- RyderCup
- 29 ：
- 競技で怒鳴りつける奴なんて、競技をやる資格がないぞ
- 30 ：
- 怒鳴りつけられるような事するのが悪いのでは？接待じゃねーぞ？
- 31 ：
- 接待ゴルフで相手が明らかに調子悪いのにヨイショしまくって「うるさい！！」ってキレられた営業部長なら知ってる
- 32 ：
- 別に悪気ではなく善意で言っていることなので、自分ではナイスショットではないと思っていても
どうも、ぐらい言うのが競技ゴルファー
つまらんことで、怒鳴りつけるようなメンタルではどうしようもないべ
- 33 ：
- >>32
それそれ、その善意なら許されるって考えがおかしいんだよ、ピンマークもまさにそれだろ？
やってることは邪魔でしかないんだから、下手にナイスショットとか下手に他人のラインに穴開けるのは止めるべき
善意善意、それって善意の押し付けでしかないんです
- 34 ：
- いちいち心に波風立ててるようじゃ競技ゴルファーなんかやってられない
ピンマーク使われた程度で相手に復讐してやろうとかメラメラしてる奴はどうせ万年Bクラスだから相手する価値無し
- 35 ：
- 押し付けられた善意を無視する
→問題無し
押し付けられた善意に怒る
→マナー違反
- 36 ：
- >>35
それって誰が決めたの？人間だもの嫌なことされたら怒るの当たり前じゃん？無視じゃ同じ事を繰り返される、叱ってやった方が良いこともある、よってマナー違反にはあたらない
- 37 ：
- 叱る→問題無し
怒鳴りつける→マナー違反
- 38 ：
- ところで新ルールでグリーン上でピンを抜かずにパット出来るようになるけど
今までは進行上ピンから10mのグリーン上よりピンから5mのグリーン外を先に打たせてたけど
この辺は変わってきそうだね
10mでもピンを抜いて打ちたいって人がいるとややこしいけど
- 39 ：
- >>37
なんで？競技中いちいち順序立てて叱るの？一発怒鳴りつけた方が時間的にも早いでしょ？
- 40 ：
- >>36
お前って利かん坊のガキだよな
ゴルフするからには人間的に成長しないといけないよ
- 41 ：
- >>39
あなたがいつも怒鳴り付けられているのですね
わかります
- 42 ：
- またピン助の誘導尋問が始まったぞ
- 43 ：
- >>38
グリーン以外でも
遠球先打の基本がなくなって、準備の出来た人からになるから
- 44 ：
- >>43
でも基本は遠球先打でしょ
そうじゃなきゃ打つ順番でいつも混乱する事になる
- 45 ：
- ナイスショット言うのがマナーとか思ってるのかね、余計な事言う奴する奴ほんとウザい
- 46 ：
- >>44
遠球先打の基本は忘れて、準備ができた人からさっさと打った方が良いぞ
そうすれば、いつも混乱することなんてなくなる
2人同時に打ってもＯＫ
- 47 ：
- >>45
いいショットが出た時くらい、同伴者にナイスショットと言ってやれよ
プロでもなく下手くそのくせに、自分の良いショットに不満を持っている奴なんて、傲慢以外の何者でもないわ
- 48 ：
- >>45
他人の思考も自分と同じでないと気が済まない性格なんだねw
- 49 ：
- >>46
OKじゃねえだろバカw
- 50 ：
- >>47,48
俺はなかなか言わんよ？だから俺のナイスショットはありがたみが違う、お前らのナイスショットは軽すぎるんだよ
- 51 ：
- そういうことは90切れるようになってから言えよｗ
- 52 ：
- >>50
本当にゴルフをするようになってから言いなよ
- 53 ：
- 他人のショットになんか感想言わなきゃならん理由でもあんの？喋んなよって一回怒鳴りつけた事あるけど、そいつそれ以降何も言わなくなってまいったよwスコアぐらい言えってw
- 54 ：
- >>50
じゃあお前は一生涯
「ナイスショット！」と言われないから関係ないな
- 55 ：
- あんまり釣られるなよ
構って君の常とう手段だべ
- 56 ：
- >>54
ナイスショットって言ってやらなきゃナイスショットって言われる事はない、そういう理屈？それってやられたらやり返す、そういう話になるじゃん
あとナイスパー、こっちはバーディーパット逃してタップインしてるのに簡単にナイスパーなんて言われても腹が立つ、こういう馬鹿共はほんとどうしたら良いだろう
- 57 ：
- 俺のナイスショットはありがたみが違う！ｷﾘｯ
- 58 ：
- >>53
コミュ障自慢？
- 59 ：
- >>56
お前にはナイスボギーと言う言葉を贈るよ
- 60 ：
- ナイスってのは「お前にしては良くやったな」ってニュアンスだから
ナイスショットって言われるのもナイスパーって言われるのもそういう意味だよ
プロ並みに上手けりゃそうそう言われなくなるだろ
- 61 ：
- ふーん、つまり君らのナイスショット、ナイスパーって言葉には悪意があるって事か・・ゴルファー失格だな！
- 62 ：
- プロ並みに上手い奴なんてそういないだろ
もっと現実を見ろよ
- 63 ：
- 他人が上手いとか下手とか、プロ並みだとか関係ないんだよ
競技ってのはある意味自分との戦いだろ？他人を意識するなとは言わんけど、極力干渉すべきではない
ナイスじゃないのにナイスショット、ナイスバーディーならともかくナイスパーはいらんだろ？なんていちいち言う？なんか他人のプレイに毎回感想言わなきゃいけない病か？
- 64 ：
- 俺ハンディ5だけど
たとえバーディ逃しのパーだろうがナイスパーって言われたら素直に「ありがとうございます」って言うよ
もちろんグダクダ展開からのボギーでのナイスボギーも有り
まあ芯外していて飛んでなくてもフェアウェイ捉えてりゃナイスショットって言われても文句無いし
そんなのあくまでも挨拶みたいなもんなんだからね
何がグッドだか分からんでもグッドモーニングだろ
そういう事だ
- 65 ：
- 競技なんてごく一部の人間しかやってないだろ？
- 66 ：
- >>65
だから？このスレはプライベートラウンドの話をしようって？
- 67 ：
- >>66
それでいいでしょ
- 68 ：
- >>66
別にプライベート限定と言う話ではなくて、競技馬鹿を少し諭しただけの話
- 69 ：
- つまりこのスレは競技で通用するルールマナーを語る場ではない、そういう事かな
- 70 ：
- 世の中おかしなマナーが広まってますからね
・とっくりの注ぎ口から注ぐのはマナー違反
・取引先で出されたお茶は飲むな
・初めて訪れた場所や礼儀が必要な相手には4回以上のノックがマナー
そして他人の内側ではピンマークがマナー
- 71 ：
- >>70
全て聞いたこともない
- 72 ：
- >>70
・とっくりの注ぎ口から注ぐのはマナー違反
・他人の内側ではピンマーク
これは正しいマナー
それ以外は意味ない
- 73 ：
- そういや来年からの新ルールである程度グリーン面を直すことが出来るようになるけど、エアレーションの穴は直せないんだな、雑誌に書いてあってへぇってなった
ということはピンマークはエアレーション代わりになるとか言ってた人は直すことはできないって解釈で良いのかな？
- 74 ：
- >>73
ローカルルール(臨時ルール)で直せるからね
- 75 ：
- >>74
言いかえたらローカルルールで設定されてないと直せないって事だよね
- 76 ：
- >>73
ピンマーカーの穴は
そもそもエアレーションの穴じゃないから直せる
目的が違う。結果は別物
エアレーションにもならない。バカバカしい話
- 77 ：
- >>76
でもエアレーションになるって言ってた人いたでしょ？そういう人は直せないよね？
- 78 ：
- ピンマークの話はどうでもいい
- 79 ：
- マークの穴なんて気にせずぱっぱと打って欲しいですけどねえ
どこでも置くタイプのマークの人困りますよね
ラインがかかりそう、ショートパット（特に反対側にいるとき）の時は全部刺すマークにしてほしい
- 80 ：
- ゴルファーの99%はそう言う考えなんだが!
- 81 ：
- それはあなたの感想なのでは？それとも統計データでもあるんですか？データ出せますか？
- 82 ：
- また、ピン助か？？？
- 83 ：
- また、ピン助か？？？
- 84 ：
- また、ピン助か？？？
- 85 ：
- >>75
エアレーションした直後のゴルフ場で臨時ローカルルールを設定しないゴルフ場はこの世の中にないんだよ
エアゴルファーの君は知らんだろうがな
- 86 ：
- >>85
えっ？
- 87 ：
- そこまで本格的なエアレーションをするワングリーンのゴルフ場が日本にあるんですか？？
名門いっても今日はエアレーションだからおっそいねーくらいでローカルルールが必要なくらいには感じませんけど
海外だとエアレーションの期間はテンポラリーグリーンがフェアウェイにあったりしますが、、
- 88 ：
- 修復とプレースが混合してるんですかね
- 89 ：
- エアレーションでローカルルール設定してある事一度、ただの一度も経験ないんだけど？俺この世じゃなくてあの世でゴルフしてるのか？
- 90 ：
- >>87
>そこまで本格的なエアレーション
本格的でないエアレーションってどんなよ？
- 91 ：
- >>90
大きなワングリーンのコースだと
半分ずつやるところは親切だね
やってないところにカップを切る
もう一つはコアを空けないエアレーション方法
細いピン（釘の太いやつみたいな）ので
突き刺すだけ。ほとんど通常状態と同じ
転がりに影響しない
- 92 ：
- >>91
そうかサンキュー
でもあのプスプス刺すだけのヤツ、あればっかりだと年々水捌けが悪くなってくよね
前は水なんて溜まらなかったグリーンがプスプス刺すだけのになってから水が溜まるようになったもん
- 93 ：
- グリーンむしりむしりするのは「サッチング」でいいんだっけか？
- 94 ：
- >>92
使い分けてるだろう？
梅雨前とか真夏時期は穴開けするよ
>>93
グリーンのサッチングは最近余りやらなくなったと思う
それよりバーチカル
https://www.youtube.com/watch?v=VTYgcIETxA8
- 95 ：
- >>94
詳しくありがとう
- 96 ：
- インドネシアのジャバベカで日本人ゴルファーのキャディへのセクハラが酷すぎ
- 97 ：
- 分かりやすい新ルール
https://www.youtube.com/watch?v=W6a_yWmktEM
- 98 ：
- パターを除いて一番長いクラブでドロップ範囲を計測ってまあドライバーになるんだろうけど
手に持ってるクラブじゃなくていちいちカートにドライバー取りに行ったり、ヘッドカバー外したりと面倒じゃない？
- 99 ：
- >>98
面倒だと思ったら、手近にあるアイアンで測ったらいいだけ。別に強制ではない。
ちったあ頭使え。
- 100 ：
- >>99
えっ？駄目じゃないのそれ？
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