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【魚突き】山本道場 ゴルフTV★５【水カマキリ】
- 1 ：2018/08/17 ～ 最終レス ：2018/09/05
- ※前スレ
【魚突き】山本道場 ゴルフTV★4【水カマキリ】
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/golf/1526081665/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：
- 日本人がレイドオフなんてちゃんちゃらおかしいわ あんなスイングは体幹の強い外人向きだよ 山本先生が正解
- 3 ：
- なら、体幹がそれほど強くない女子プロにレイドオフが多いのはなぜ？
君にとっての正解はなに？
- 4 ：
- 女子プロに多いがそもそも間違い
- 5 ：
- リバースピポットは岡本啓司の影響か
新井美保ってここのスイングを具現化してるとは言えないな
- 6 ：
- >>4
お前の見解は？レイドオフは間違い？
- 7 ：
- こんばんは。割れた花瓶さん。どうします？本日中に私からあのお方に報告しますが、よろしいですか？
- 8 ：
- >>3
多いか？？
- 9 ：
- >>9
節穴
- 10 ：
- 女子プロやトップアマにはシャフトクロスの方がはるかに多いでしょ。
下のトップアマでもレイドオフはアッキーナだけ。
https://youtu.be/-Ht0SsYEx-Y
- 11 ：
- >>9
自覚してるとは天晴れ
- 12 ：
- 肩がトップで90度回転したときがレイドオフ。肩がそれ以上回った場合はその限りではない。
- 13 ：
- ちょっと何言ってるか分からない
- 14 ：
- トップのとき、肩が90度回転したところがレイドオフかシャフトクロスの判断材料になる。
タイガーウッズが肩が90度回転したところでスイングをストップしたなら、レイドオフ。タイガーは肩が110度ほど回転するからその分だけシャフトは飛球線と平行になる。
- 15 ：
- 今日みたいな手抜き動画見てるとこう思う
俺がみたいのは山本誠司ではなくてちさとといつきなんだなと・・・
- 16 ：
- >>14
普通にトップで比較しようよw
君の理屈で言うとレイドオフって方の回転量になっちゃうよ。
それでいいのぉ？
- 17 ：
- >>17
悪い。意味がわからない。詳しく頼む
- 18 ：
- >>16
みほって人。いつ上達するのかね。上達する兆しも見えないが
- 19 ：
- レイドオフって形じゃないよ、力が溜まってるかどうか
- 20 ：
- 力が溜まってたらレイドオフってこと？
- 21 ：
- 師匠の技術をどんどん盗めよ。
- 22 ：
- 下から上やってきた
なんか知らんけど、めっちゃ捕まるし力入れてないのにめっちゃ飛ぶ
なんだこれ？
- 23 ：
- >>20
レイドオフって力を溜めるためなのか？
- 24 ：
- >>23
合う人には合うんだろ。
オレはまるでダメだった。そもそもグリップすら教えず、下から上ってのも個人差が出るだろ。
- 25 ：
- >>22
何を？盗むものなんてある？
- 26 ：
- いいか、レイドオフってのはダウンスイングでプレーンに乗せやすいんだ。力どうこうじゃない。
- 27 ：
- >>22
関係者お疲れ様
- 28 ：
- >>26
レイドオフを後ろ倒しの予備動作だと思ってるバカ発見
- 29 ：
- >>28
ほう。お前はどう思うの？オレはダウンスイングのプレーンに乗せやすいと言った。お前の見解は？
- 30 ：
- >>29
言葉で説明するよりこれを見た方が分かりやすいだろう
https://i.imgur.com/eULr3Ef.gif
- 31 ：
- >>29
スマヌ、間違えた
https://i.imgur.com/31gX7GP.gif
- 32 ：
- レイドオフにすることで後ろ倒しなんかせずにダウンスイングに入れるんだな
- 33 ：
- 100tなついな
- 34 ：
- >>30
これお前？
- 35 ：
- 画像ありがとな。
- 36 ：
- >>25
めくれ上がるほどのオーバースイングが嫌でずっと悩んでいたんだけどな
下から上の下のときに手が膝まで下がってるでしょ？まさかと思ってやってみたら新境地に達した
- 37 ：
- トッププロの画像だ。さて、山本は>>31のような動きをしているか？
これを見てまだ「魚突き」とか「引くな」とか言えるのか？
この画像とはかけ離れた教えをしていることに気づいてないのか？山本自身は90叩くカット打ち。
山本なんてそこらにいるただの「教え魔」だろ？
- 38 ：
- >>37
>>31は確か同一人物でスイング改造前と改造後だったはず
どちらが改造前でどちらが改造後がわかる？
- 39 ：
- >>38
バカ扱いしたやつに用はない。だがお前は何がしたいんだ？お前の見解はどうよ。バカ扱いしたんだからちゃんと説明しろや。
- 40 ：
- >>39
すまん、お前のアドレス位置をはっきりさせてくれ
ゴルフでも、一にアドレス二に切り返し、三枝は死んで五は振り抜きだからな
- 41 ：
- >>40
どういう意味かわからん。何が言いたい？
- 42 ：
- 割れた花瓶さん、こんばんは。本日はあの方がゴルフ旅行に行かれたため、報告はまだです。花瓶さん。ここにいるのは分かってます。さて、どうします？
- 43 ：
- スタンスがはっきりしてないんだよ！
用はないといいながら説明しろとかいったり
- 44 ：
- >>44
バカと言ったからにはそれなりの理由があるだろ？何故バカと思った？
レベルオフならプレーンに乗せやすい。
お前の考えは違うんだろ？どう思うんだ？
- 45 ：
- すまん「レイドオフ」な
- 46 ：
- 何人になりすますつもりなんだ。全部同じIDでバレバレなのに。
- 47 ：
- >>46
お前には関係ない。早く説明しろや
- 48 ：
- 前スレでも荒らしてたのはコイツで間違いないだろ。
ワッチョイ成功だな。
- 49 ：
- >>44
お前なにしとるんや？
- 50 ：
- あっ、先生。すみません。山本氏は私個人的にも……
- 51 ：
- あのお腹はわたしもムリですぅ
- 52 ：
- アホ。ここで言ってもしゃーないやろ。
みんなすみません。コイツが余計な事を言って謝ります。
お前電話するから出ろよ。
- 53 ：
- はい。
- 54 ：
- 劇団ひとり…キチすぎて引くわー
- 55 ：
- この時点で３つ以上のレスをしてる奴には要注意だな
- 56 ：
- >>54
なんやお前
- 57 ：
- アイツはワシが依頼した者や。ワシが黙させる。お前らも要らん事言うたらどうなるかわからへんぞ。
- 58 ：
- >>40
お前は山本の事どう思てるんや？
- 59 ：
- >>58
魚突きはコロンブスの卵
但し、天動説に対して疑問を感じ始めた段階で、地動説という正解までは到達していない
- 60 ：
- >>59
分かるように説明してくれへんか？
- 61 ：
- >>48
お前なんや？
ワッチョイって、なんや？
- 62 ：
- 手で挙げて無理に体の動きと同調させるために縮ませて待つ
厄介なスイング理論やなー
- 63 ：
- センスのあるやつは参考になるなおさかな打法
- 64 ：
- >>59
分かるように説明してくれ言うとるやろ。
- 65 ：
- >>63
ワイには参考にならんかったのはワイにセンスがないって事か？
- 66 ：
- >>65
既に完成されたスイングをお持ちなんですよ シングルさんですよね？
- 67 ：
- 59の表現で分からないって事は、そういうことなんじゃないですか。
- 68 ：
- レッスン動画は三觜か森がいいね
- 69 ：
- >>59
では地動説に達している指導者は誰？
- 70 ：
- >>67
そういう事ってなんや？お前ふざけんなよ
- 71 ：
- >>67
お前、金有ればなんでもできるんやで。
そこは覚えとけや
- 72 ：
- 金あれば何でもできると思ってるのは貧乏人の妄想
- 73 ：
- 前々から思ってたけど、ﾜｯﾁｮｲって何の役にも立たんよね(´・ω・｀)
誰もNG機能なんか使わないし、ﾜｯﾁｮｲにしろという煩いヤツに限って嵐とバトルする
- 74 ：
- >>72
お前誰や？
- 75 ：
- >>73
言い回し変えて複数人に成りすましてたのが判明したからワッチョイの効果あっただろ。まぁ荒らしの相手をしない事は賛成だが。
- 76 ：
- >>74
お前またか。ええ加減にせえよ。電話するから出ろよアホが
- 77 ：
- >>72
勝手にそう思とったらええ。
- 78 ：
- >>76
さっさと電話してみろよヘタレw
B地区出身の貧乏人がいい気になるなボケwww
- 79 ：
- >>78
お前に電話するとは言うてへん。勘違いすんな。
また出アホみたく出てきたワイの依頼人に電話したんや。調査結果も聞いた。
どうするか考え中や。
- 80 ：
- >>79
ヘタレてんじゃねーよwww
さっさと電話してみろよw
なんなら俺の個人情報でも書き込んでみれば？w
金があれば何でもできるんだろ？
やってみろよwできねーの？w
- 81 ：
- >>80
お前はそれに値しないで。安心しとけ。
- 82 ：
- >>81
ぶっwww雑魚すぎwww
もう出てくんなw
- 83 ：
- >>82
お前はどうやら同一人物らしいな。さて、どうするのがいいやろか。
- 84 ：
- >>82
悪いがもっと吠えてくれるか？
- 85 ：
- 7 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-KYQ1) [sage] :2018/08/18(土) 01:16:00.31 ID:xWaH8BeJa
こんばんは。割れた花瓶さん。どうします？本日中に私からあのお方に報告しますが、よろしいですか？
42 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f6b-KYQ1) [sage] :2018/08/19(日) 00:24:15.87 ID:keMx0eBl0
割れた花瓶さん、こんばんは。本日はあの方がゴルフ旅行に行かれたため、報告はまだです。花瓶さん。ここにいるのは分かってます。さて、どうします？
44 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f6b-Ud7L) [sage] :2018/08/19(日) 00:34:13.03 ID:keMx0eBl0
>>44
バカと言ったからにはそれなりの理由があるだろ？何故バカと思った？
レベルオフならプレーンに乗せやすい。
お前の考えは違うんだろ？どう思うんだ？
3 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f6b-Ud7L) [sage] :2018/08/17(金) 20:21:40.89 ID:2dQVfV0/0
なら、体幹がそれほど強くない女子プロにレイドオフが多いのはなぜ？
君にとっての正解はなに？
56 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-KYQ1) [sage] :2018/08/19(日) 01:14:43.91 ID:Fj0hjKsfa
>>54
なんやお前
57 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-KYQ1) [sage] :2018/08/19(日) 01:24:59.94 ID:7eCqLLjGa
アイツはワシが依頼した者や。ワシが黙させる。お前らも要らん事言うたらどうなるかわからへんぞ。
60 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-KYQ1) [sage] :2018/08/19(日) 01:53:50.47 ID:xd6Z9N+4a
>>59
分かるように説明してくれへんか？
61 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-KYQ1) [sage] :2018/08/19(日) 02:06:05.58 ID:hoDLUPCaa
>>48
お前なんや？
ワッチョイって、なんや？
キャラをコロコロ変えてるがワッチョイが同じだったりIDが同じだったり全部お前だろw
一人で半分以上レスしてるとかキチガイの所業w
荒らしは消えろよw
- 86 ：
- >>85
残念やな。あのアホのせいで。同一人物とは違うがな。ワイが依頼した奴やで。
- 87 ：
- >>86
馬鹿かw
どう違うんだよwww
全部同じじゃねーかw
アホすぎw
- 88 ：
- >>87
お前誰に口きいとんのや？
- 89 ：
- ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-KYQ1
ﾜｯﾁｮｲ 0f6b-KYQ1
これが同一人物なのは
>>7
>>42
で判明してるわwww
誰に口きいてる？？？
いつまで経っても何もしてこないヘタレ荒らしのお前にだよwww
- 90 ：
- >>88
もう誰もキチガイのお前の相手なんかしねーから出ていけよw
- 91 ：
- そうか？なら仕方なしやな。からくり分からんか。ワイとあのアホとは部屋で話ししてたんやで。
- 92 ：
- 人生何が起こるかわからへんもんやで。
- 93 ：
- 待てな。あのアホに説教してから相手したるから。
- 94 ：
- みほちゃん、岡本氏のコーチ一本でいったほうがいいんとちゃうんか？
- 95 ：
- そうやな。みほだっけ？上手くなろうがなるまいが山本に教えてもらってるうちはあかんやろね。
- 96 ：
- 山本ってuuumなんやろ？仕方なしって事なんやろね。
- 97 ：
- >>91
病院行けよw
- 98 ：
- >>97
ややこしくなってきたからこっちから書き込むわ。からくり分からんのやな。あのアホがワイのスマホから書き込んだらどうなると思う？逆ならどうや？
お前はどうやら底辺にいるらしいな。ちょっと待ってやる。今後も続くようなら分かってるやろな？
- 99 ：
- >>98
もう一度言う
病院行けよw
- 100 ：
- もうキチガイは相手にするなよw
煽ってきてもビビって何もしてこねー構ってちゃんだしw
無視しとけばどっか行くだろw
- 101 ：
- >>97
結局ここから出ていくのはお前やで。
気ぃつけときや。
- 102 ：
- >>99
100と同一人物やんけ。
- 103 ：
- >>101
病院に行けないの？
もしかして保険証がないの？w
- 104 ：
- 山本の魚突きとか糞握りとかどうよ？
- 105 ：
- >>104
そんなことより、まだ病院には行かないの？w
- 106 ：
- >>103
お前いっぺん病院行くか？
- 107 ：
- >>104
クソ握りもお前だったのかw
- 108 ：
- >>107
ちゃうがな。
- 109 ：
- >>106
なんだよその返しw
本当に頭悪いのねw
- 110 ：
- お前だろうがw
ずっと何ヶ月もこのスレに一人粘着してたのかwww
思った以上のキチガイだったなwヤバwww
- 111 ：
- >>110
俺のレスをあげてみろよw
- 112 ：
- 山本スレなんだがね。
- 113 ：
- >>110
あ、間違った
俺宛てじゃないのね
すまん
- 114 ：
- 邪魔なやつが4人いる。やめろ。
- 115 ：
- >>110
粘着はお前だろうよ。語尾に気をつけな。
- 116 ：
- >>110
何ヶ月ってお前も粘着してた事を自分でバラしてるじゃねーか
- 117 ：
- >>115
またミスってるよw
- 118 ：
- >>109
お前の方が頭悪そうだぞ。
- 119 ：
- >>118
忙しいねえw
- 120 ：
- 一人60レス近くしてるお前が1番邪魔なんだがw
顔真っ赤で隠れ蓑変えてるけどw
ツールで同じIPだと判明してるよwww
- 121 ：
- 糞握り言ってるのは俺ｗ
- 122 ：
- もうやめたほうがいい。エラい事になるぞ、おい。
- 123 ：
- そのうちにな。
- 124 ：
- 早くえらいことにしてくれよw
いつも口ばっかじゃんお前www
- 125 ：
- 慌てるな。
- 126 ：
- >>125
馬鹿かw
結局何もできねーじゃんお前www
しかもお前ゴルフもしたことねーしなw
- 127 ：
- まぁ見てろ。じっくりとな。
- 128 ：
- 俺のベストスコアは66だ。お前は？
- 129 ：
- あの方のベストスコアは64だぞ。
だからこそ山本の理論はおかしいと言ってるんだ。
- 130 ：
- >>126
お前のベストスコアを言ってみろ。
- 131 ：
- どうせ河川敷に毛が生えたようなコースのレギュラーティーなんだろwww
- 132 ：
- >>130
証拠を出せよw
出せねーだろwww
じゃあお前のスイング動画出してみろよwww
- 133 ：
- >>131
テンプレのような答えだな。俺は千葉の鶴舞西。
あの方は琵琶湖だ。
- 134 ：
- お前のベストはいくつなんだ？
- 135 ：
- >>133
だから証拠をだせって言ってんのw
いつも口だけだなお前www
- 136 ：
- 100切った事ないだろ。どうせ。
つまらん。話が合う訳ないな。
ま、待ってろ。じっくりとだ。
- 137 ：
- >>136
早く証拠出してみなw
あの人が出した大会でも良いぞw
口だけ野郎www
- 138 ：
- >>135
お前、今野康晴知ってるだろ？
- 139 ：
- >>138
で、今野がここ見てんの？www
- 140 ：
- >>139
知ってるかどうか聞いている。
- 141 ：
- また逃げ出したのかよw
ほんと口だけのヘタレwww
- 142 ：
- 逃げちゃいない。知ってるか知らないかどっちだ？
- 143 ：
- みっともないからやめい。ベストスコアをバラすなやアホ。ほっとけや。どうせ行くんやからな。お前解雇するぞ。このままなら。ワイの指示を無視するなよ。
- 144 ：
- >>142
今野もこんな奴に名前出されて迷惑だろうなw
お前責任取れんの？この流れだと今野が山本批判してるって事になるけど？www
今野関係ないなら今のうちに謝罪しとけよwww
- 145 ：
- お前ら、自分がちっとも上達してないからってそんな荒くれるなよw
お前らが上達しないのは、嘘八百と詭弁ばかりほざいてるヘボレッスンプロの責任が三分の一、そんなヘボレッスンプロを宣伝してしまったマスメディアの責任が三分の一、それを信じてしまったお前らの責任が三分の一、だ。
- 146 ：
- >>143
こんなに恥ずかしい自演は久しぶりに見たなwww
馬鹿すぎるwww
- 147 ：
- お前ら、自分がちっとも上達してないからってそんな荒くれるなよw
お前らが上達しないのは、嘘八百と詭弁ばかりほざいてるヘボレッスンプロの責任が三分の一、そんなヘボレッスンプロを宣伝して売名に加担したマスメディアの責任が三分の一、それを信じてしまったお前らの責任が三分の一、だ。
- 148 ：
- >>144
そうか？知ってるか知らないか聞いただけだ。タイガーウッズ知ってるか？って事と同じ事だボケ。
先生すみません。もうやめます。
- 149 ：
- >>148
ダセーなwww
自演繰り返して逃げの一手しか打てないとはwww
ビビり過ぎだろwww
- 150 ：
- >>147
俺も先生も山本の教えを批判する立場だよ。
まぁどっちもどっちだがな。
- 151 ：
- >>149
逃げないぜ。待ってろや。
- 152 ：
- >>150
先生って今野先生か？www
今野が山本批判ねーw
本当だなwww
- 153 ：
- >>151
ずっと待ってるんだがwww
何もしてこねーじゃんwww口だけ野郎w
- 154 ：
- >>152
お前はどうしてそうなる？先生とは俺の雇い主だ。今野ではない。
- 155 ：
- 今野の名前だして後悔してるの？w
ビビり倒してるの？www
- 156 ：
- >>153
慌てるなって
- 157 ：
- >>153
またな。フハハハ
- 158 ：
- 俺が最も酷いと感じてるヘボレッスンプロは、ヨシダとかアライとかナガモトとか。
ヤマモトは少しマシ。
- 159 ：
- >>157
また逃げるの？w
子分役も親分役も仕事がおせーよwww
さっさと何かしてくれないですかね？
俺が許してるから何しても良いんだよwww
ねぇ何かしてよwww
- 160 ：
- そうだ、階段とか歩道の段差には気をつけてくれ。怪我されたら困るからな。
またな。
- 161 ：
- ヒガも酷いけど、アイツはプロじゃないしな
- 162 ：
- >>160
じゃあ俺が明日階段で何かあったらお前に報告するわwww
- 163 ：
- >>159
真に受けいいんだな？了解した。
- 164 ：
- >>163
早く早くぅーwww
追加で10分待ってやるよwww
10分あれば余裕だろw
- 165 ：
- 何も起きねーwww
まじで口だけだったなw
つまんねー構ってちゃんw
- 166 ：
- 159 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f61-9D6x) [sage] 2018/08/19(日) 22:57:31.30 ID:v/4WgU9e0
>>157
また逃げるの？w
子分役も親分役も仕事がおせーよwww
さっさと何かしてくれないですかね？
俺が許してるから何しても良いんだよwww
ねぇ何かしてよwww
この証拠は動かないからな。念のため。
- 167 ：
- >>166
はいはいwww
口だけwww
さっさとやってくれよーwww
俺の個人情報公開してくださいよーwww
まだー？できないの？www
早くしてよーwww
- 168 ：
- https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/golf/1533308996/
この140番目辺りからをみれば山本のインチキさがよくわかる。
- 169 ：
- 最近スイング改造しててパーツパーツで見直して練習やってたらほぼ魚突きになってて笑ったわw
- 170 ：
- バカ発見ww
- 171 ：
- >>169 笑われた…の間違いでは？
- 172 ：
- ドリルをドリルとして取り組めない人は何を教わってもダメ。
- 173 ：
- ちさとがいつきに勝てる日が来るのかね
今でもスコア10以上差あるんじゃない?
- 174 ：
- 自分のスイングの中に魚突き要素の無いって奴は明らかに下手くそだな
- 175 ：
- なんでこいつの教え子っていつまでたってもみんな糞ダサスイングなの
三觜の教え子はみんなかっこいいスイングになっていくのに
- 176 ：
- みほはカッコ良いスイング目指してたんだな。なら先生間違えたわ
- 177 ：
- ゴルフ初心者です。
やっぱり山本道場のスイングってカッコ悪いんですか？
- 178 ：
- 左ハンドルも魚突きもやってることは同じだよね？
- 179 ：
- 山本とその信者は、山本流スイングが一番カッコイいと思うやってるよ
- 180 ：
- 思うやってるよ
- 181 ：
- うわー信者さん怒りの予測変換ミス指摘w
- 182 ：
- 山本道場は師匠とちさとのゴルフ漫談見るところであって
真似しようとは思わないほうがいい
- 183 ：
- みほちゃんがグリップのVの字が右肩付近を指すっての教えてもらってたけど
それって初期の方で教えてもらうことじゃないの？
あの子２・３年教えてもらってるんだよね、ちょっとびっくりしたんだけど
- 184 ：
- ベスト78の人が受けるレッスンとは思えないよな
- 185 ：
- ベスト78、アベレージ100…てな感じじゃない。
- 186 ：
- ベスト78ってアベだと90後半かそれ以上だと思うけどな。初歩的なことから教わる必要ありだよ。
- 187 ：
- あの道場にいる限り上達はない
- 188 ：
- コメントしたら、担当者から返信があり、｢山本師範の批判なら山本のチャンネルでやってくれ。こちらは元プロの監修の元でやっている。｣
その後、跡形も無くコメントは削除された。スクショしておけばよかったな。
あれは｢脅し｣だ。
- 189 ：
- つまり｢ビジネス｣。新井美穂も山本になんて習いたくないって訳だ。
- 190 ：
- 元プロって誰？
- 191 ：
- これ。
https://i.imgur.com/vNe1i0q.jpg
- 192 ：
- これも。
https://i.imgur.com/kLsmEbc.jpg
- 193 ：
- まあ、ちょっと言い過ぎの感もあるやろうけどこれで削除なら、スタートラインにも立てないって事だな。
- 194 ：
- 本人は頑張ってるんだろうから、もっといいコーチにつけば良かったのにね
- 195 ：
- この担当者早めにクビにした方がいいんじゃね
- 196 ：
- ｢元プロゴルファー監修の元...｣ってことは、この事務所は山本をコーチとしては認めてないって事になる。
なるほど上達する訳のない動画って事だな。
ビジネス的要素が強く、奇抜な発想を展開する動画で視聴者を引き付け、視聴回数やチャンネル登録を増やす。汚いやり方だ。
だけどYouTubeってそういう所なんだろうな。
俺はもう絶対見ない。
- 197 ：
- あっそ
二度とここに来るなよw
バイバイw
- 198 ：
- お前のところには行ってやるよ
- 199 ：
- やっぱり口だけ番長 だったかw
ビビってなんもしてこねーくせによく言うぜwww
まぁ二度と出てこねーならもう関係ないけどなw
あばよw
- 200 ：
- その人のスイングを生かしたアドバイスとスイングを１から作りあげるコーチングがある
新井本人がここに来て後者を望んだからの１からのアドバイスになってる訳だけど動画もまともに見れないで偉そうにコメント欄に御注進とは笑わせるわ
しかも新井本人が良しと思ってるのに赤の他人が何マジになっちゃてるの？新井本人にそんなにアドバイスしたけりゃ自分が有名レッスンプロになったら良いのに
- 201 ：
- 何処のアンチにも言えるが、
相当ヒマなんだなー
- 202 ：
- 新井は本当にのぞんでいるのか。
ベスト78の人間が糞握りなんて本当に望むのか。
元プロ監修とはどう言う事か。
山本の教えなら、ミシェル・ウィーのようなスイングにしてからグリップに取り組むべきではないのか。
矛盾だらけや。
PGAのティーチングプロを舐めるなよ。
あれを書き込みしたのはワイや。ワイはTPや。スクショして晒したんは、ワイの弟子や。
仲間にみせたら笑ってたで。
あんなもん、売れないモデルとけったいな教え方するアベレージゴルファーのためのビジネスや。
- 203 ：
- >>200
アホ。ちゃんと見たから言っておる。
山本のレッスンで上達するとは思えん。新井は山本に何年教わっている？2年位と聞いたがな。2年であれやぞ。
山本は言う事をコロコロ変える奴や。
そのへんにいる｢教え魔｣と同じや。
- 204 ：
- >>202
こっちはプロ監修の元、山本コーチに教わってるのだから的外れの意見しか言わないトーシローのお前なんか相手にしてられねーんだよw
って事をやんわり言われてるんだろwww
そもそも相手されない程度の指摘なんだよ雑魚w
わかったらさっさと他所行け！www
- 205 ：
- >>203
君はアイドルに粘着するキモオタにしか見えないよ
- 206 ：
- >>205
ハハハ。そうかもしれないね。だけど新井なんてどうでもいい。山本の教え方に問題があるんだ、と言っている。
なあ、ネイティブスイングって何？
答えられるんか？
- 207 ：
- >>204
おーおー。よく喋るな。もっと喋ってくれるか。その方がこちらとしてもありがたい
- 208 ：
- だからワイはPGAのTPだと言っとるがな。
- 209 ：
- ゴルフレッスンなんて正解は一つじゃない 受講生が納得出来事かどうかだよ 山本の言うネイティブスイングに新井さんが納得してるんだから他人が何言おうが無駄でしかない キモオタの戯れ言なんて誰も聞かないよ
- 210 ：
- >>209
本当に納得してんの？
ゴルフ辞めたいと口走った動画あったな。納得してんのならあんな言葉は出ない。
もう一度言う。新井なんてどうでもいい。
山本に直接繋がるはずだから手っ取り早い方法を取っただけや
- 211 ：
- >>209
もう一度聞く。ネイティブスイングって何や？
- 212 ：
- https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/golf/1533308996/
これの140番目辺りからをみれば山本のインチキさがよくわかる。
- 213 ：
- >>211
こんな所で聞かずに山本に聞けば？w
口だけじゃなくレッスンに凸って来いよ雑魚w
- 214 ：
- >>208
ツアープロはいま忙しいんだよw
芥屋でラウンド中だw
- 215 ：
- >>211
俺に聞くな 山本に聞け
- 216 ：
- >>210
新井ちゃんは本当は納得してないんだ 新井ちゃんを救えるのは僕だけなんや ってか まさにキモオタの感性そのものだな
- 217 ：
- >>212
ゴルフに限ったことではないが、スクールはどんな人でも上達させられるってわけではない。
お金を払っても無理な人は無理。
魚突きドリルの意味を理解できない人は山本のスクールに向いていない。
スクールに入る前に自分で実践して手ごたえがあるかどうかを判断してからにすればよかったのにね。
- 218 ：
- 魚突きやらすんやらは100%間違ってると断言できるが
動画が面白いからそれでいいんだよ。ゴルフチャンネルで山本道場より面白いチャンネルはない（釣りよかゴルフ部を除いては）
これが大事だ
- 219 ：
- >>216
誰が？まさか山本じゃないだろうな
- 220 ：
- >>217
コメントしたぞ。返信くるとは思えんがな
- 221 ：
- >>218
別のプロから習えって事だ。お前アタマ大丈夫か？こんな事まで説明させんなボケが
- 222 ：
- >>219
それが、極少数の人って事だろ？極少数の人にしか通用しないレッスンなんてレッスンと呼べるか？
- 223 ：
- 安価おかしいな。魚突きやすんが100%間違いなのは俺もそう思う。
- 224 ：
- >>217
お前に返信したのは222だ。
- 225 ：
- ツアープロって誰？まさか山本か？お前完全にイカレてるな。
- 226 ：
- ツアープロのレベルを舐めてもらっては困る。
- 227 ：
- >>217
山本のレッスンで上達するのは極少数って事よ。極少数。こんなものがレッスンと呼べるか？お前少しアタマ冷やしてこい。
- 228 ：
- ゴルファーの大半がスライスに悩んでるんだから魚突きドリルは有効だよ それを認められないのは単なる偏屈
- 229 ：
- >>228
俺もドリルとしては有効だと思う。
ここではスイング理論みたいな扱いになってるけどあくまでドリルとしてだけど。
- 230 ：
- 1人顔真っ赤な馬鹿がいるな。
お前にとって有益じゃなきゃ見なきゃ良いだけ。
他人にお前の価値観押し付けるな馬鹿。
- 231 ：
- >>225
TPをティーチングプロだと思ってるのか？w
ティーチングプロはTCPだぞw PGAならなwww
- 232 ：
- 「横へ打とと思うから打たれへんのや」ちゅうのは珠玉の格言やと思うけど
魚突き以前に右サイドへ下ろしてというところでパスしてしまうねん
- 233 ：
- >>228
このレスで終了だろ
- 234 ：
- TPはトーナメントプロ。TCPはティーチングプロ。
俺がTPになったときはTCPは｢インストラクター｣だったな。
お前勘違いしとると思ったんか？ボケが
- 235 ：
- >>230
ちょっと聞くがね。これはマジレス。
お前本当に山本に習ったら上達すると思ってる？
山本のスイングを参考にしようと思ってる？
- 236 ：
- >>230
ちょっと議論がしたかったんやがね。妙に暑苦しい奴のせいで台無しだたな。
- 237 ：
- >>232
悪い。どう言う意味？悪いけど説明してくれるかな？マジで。
- 238 ：
- >>234
へ？
お前トーナメントプロだって言うのかい？w
お笑い種だなwwwこんなところで何してるんだよwww
- 239 ：
- トーナメントプロがコメでイキリ倒す所。それが山本道場www
- 240 ：
- >>245
出場できる試合がかぎられてる。歳も歳だしな。
なぁお前。山本氏のレッスンは本当に上達すると思うか？これはマジレスな。
- 241 ：
- >>234
トーナメントプロが素人の動画サイトに批判的な書き込みをして削除されるw
大事件だなwww
他人と環境に対する思いやりの精神に反し、ゴルフ競技者の品位に欠ける言動w
- 242 ：
- やはり｢素人｣って見解だな。
分かったよ。じゃあ、またな。
- 243 ：
- お前はマジレスすらできんのだな。
- 244 ：
- いつきやちさと見て、いいスイングだというやつは
センスなし
- 245 ：
- ヨシダとかナガモトとかアライとかよりは遥かにマシ
- 246 ：
- >>240
知らんがな(´･ω･` )
- 247 ：
- 山本さんの言うネイティブスイングを体現しているプロって誰？
- 248 ：
- >>247
知らねーよ
自分で探せ馬鹿w
まぁ節穴の目で見てもわからないだろうがなw
- 249 ：
- https://youtu.be/mXy-oTcQzdw
- 250 ：
- それフロや～～
って突っ込みは無しかよw
- 251 ：
- 山本だけじゃなく、桑田や武市もアマを上手くさせた動画はあげたことないじゃん？
ジュニア達は別ね。単なるゴルフ好きの父親のコーチングでも上手くなる子は上手くなるんだから。
コーチより本人のセンスと取り組み方のほうが大きいんだと思うわ。
- 252 ：
- >>249の湯もみのオネーサンたちがネイティブに出来てる突きを入れながらヘッドを返すことを出来てない>>245に挙げた奴らみたいな下手くそどもが魚突きを否定してるわけ、笑っちゃうよなw
- 253 ：
- >>249の湯もみのオネーサンたちがネイティブに出来てる突きを入れながらヘッドを返すことを出来てない>>245に挙げた奴らみたいな下手くそどもが魚突きを否定して振り遅れスイングやってるわけ、笑っちゃうよなw
- 254 ：
- 下手くそ振り遅れスイングを広めてる害虫にはホリグチなんてのもいたな
- 255 ：
- +18、91位タイ。
この成績が全てを物語っています
https://www.lpga.or.jp/qualify/qt/2018/9114/leaderboard/9/
- 256 ：
- >>244
あんたのセンスある
スイングupしてみろや
- 257 ：
- いつきはパット練習に励め
- 258 ：
- パターの練習も大事だが、通過ラインの+1まで17打もパターだけでは縮められない
- 259 ：
- なんか香ばしいの湧いてるな。
自称TPてwww
- 260 ：
- なるほどな。山本の関係者が監視してる模様。
- 261 ：
- >>248
お疲れ。強いて言うならレイモンド・フロイド。
インに上げて逆ループ。
でも魚突きとは明らかに異なる。
魚突きしてるプロなんておらんで。
- 262 ：
- >>247
ジャンボな気がする
https://youtu.be/BnHb9bIl9AQ
山本自身のスイングの軌道にも似てる気がするし
- 263 ：
- ジャンボさんは後藤修に師事して
ジャック・ニクラウスのスイングを目指したんだ。魚なんて突いてないで。
スイングをみれば違いがわかる。ジャンボさんはダウンスイングの初期で頭が少し下がるけど、インパクトではアドレスの位置より高い。
- 264 ：
- そもそもスイング理論なんて、スイングが出来上がってから作るものやで。
しかもそのスイング理論は作った本人にしか正しく理解出来ない。
当たり前の事や。人にはそれぞれ違う感性があるからな。
- 265 ：
- >>264
なんかわからんけど納得したわ
- 266 ：
- >>261
ダスティンジョンソンもマキロイもチャン・キムも魚突きしてるなw
魚突きができないお前にはわからないだけwww
- 267 ：
- >>237
個人的に剣道の素振りみたいに真正面に下ろしたほうがパワフルに振れるねん
- 268 ：
- >>262 ツアー100勝以上しているトッププロと90切りがやっとのど素人のオッさんのスイングが同じな訳が無い
- 269 ：
- >>268
スイングが同じプロなんかいない。
ジャンボと池田は似てると言われるが同じではない。
- 270 ：
- >>269 こういうバカっているよね
- 271 ：
- 鬱陶しいレス2、3個をNG登録したらレスが半分くらい
あぽんになっちゃった（笑）
病気みたいな奴が居着いちゃったのかな。
- 272 ：
- タイガー・ウッズのスイングは魚突きそのもの
腕は全く振らず前に突くだけで打っている
このスイングを日本人の素人が見れば、体の回転スピードに惑わされて、腕を思い切り振っているように見える
- 273 ：
- 最近のPGAツアーの選手はほぼフォロースルーで(シャフトが水平)グリップエンドが見えないだろう？何故だかわかるか？
- 274 ：
- そりゃ自らローテーションせず手を返してないからだろ。
- 275 ：
- やっぱり分かってないようだな。
- 276 ：
- >>275
なんでこんな話し方キモイんや。
- 277 ：
- >>275 もったいぶらずに正解言えよ
- 278 ：
- 本人もわかってないだろうw
わかってたら魚突きの意味を理解できるだろうしw
- 279 ：
- >>275
お前は答えを知らないみたいだからヒント教えてやるよw
https://youtu.be/B1ePLXDMNSI
- 280 ：
- >>277
身体の回数が速く、レイトヒットして
手首のリリースがインパクトの1メートル程先だからや。
- 281 ：
- >>280
何その答えw
やっぱり初心者だなw
- 282 ：
- >>276
キモくて悪かったな。
- 283 ：
- >>281
今のトッププロのスイング見てみろや。
- 284 ：
- >>283
お前が見ろよw初心者w
1m程先でリリースするプロがどこにいるんだよwww
- 285 ：
- ハンドファーストでインパクトする。そのときにはまだ手首はリリースされとらん。腰、肩の回転でフェースをスクエアにするんだ。
高等技術やで
- 286 ：
- >>285
初心者のお前には高等技術だろうなw
そんなもの魚突きしとけば勝手に身につくわwww
で、1m程先でリリースするプロって誰？w
- 287 ：
- >>284
お前こそ節穴。お前プロのどこ観てる？
- 288 ：
- >>286
まずはダスティン・ジョンソンを観ろ
- 289 ：
- >>287
お前ほんと恥ずかしいなw
お前こそどこ見てんの？w
で、1m程先でリリースするプロって？www
- 290 ：
- >>288
ダスティンがどんなに手が長くても1m程先でリリースなんかしてないだろwww
- 291 ：
- >>286
シャローに下ろさなければ無理や。
魚突きでは絶対に無理。
分かったか工作員が。
- 292 ：
- >>291
馬鹿かwww
魚突きはシャロースイングのドリルだ馬鹿www
- 293 ：
- >>290
見たか？全くリリースしない訳じゃないで。1メートル位先までハンドファーストを保つ感じや。
- 294 ：
- >>293
だからどうやって1m程先でリリースするんだよ馬鹿www
- 295 ：
- >>292
お前｢シャロー｣の意味知らんやろ
- 296 ：
- >>295
お前こそ知らんだろうがwwwまじウケるんですけどwww
- 297 ：
- >>291
あなたが参考にしてるレッスンプロって誰？
吉田直樹とか新井淳とか堀口宜篤とかその辺り？
- 298 ：
- >>294
シャローに下ろして腰、肩を素早く回転させるんや。
回転の度合いによってフェースがスクエアになる位置がわかるやろが。この工作員が。
- 299 ：
- >>297
自分で発見したで。
パンチショットの練習からやな。
- 300 ：
- >>297
ミホ親衛隊のキモオタだから多分この辺だろw
https://gridge.info/articles/4758
- 301 ：
- >>298
だからさ1m程先でリリースするって何？w
- 302 ：
- >>301
パンチショットの練習をしろ。
工作員だらけやなここは。
ちょっと忙しいからまたな。
- 303 ：
- >>302
お前はゴルフしてみろw
てか、魚突きドリルやってみろよwww
雑魚w
- 304 ：
- >>302
パンチショットとシャローインは矛盾してるぞw
それすら理解できてないんだろw
- 305 ：
- >>304
お前パンチショットを知らないんやな。
工作員多過ぎやボケ共が
- 306 ：
- >>305
お前が知らないんだろw
- 307 ：
- >>306
中嶋常幸さんのパンチショット見た事あるか？凄かったぞ。ずっと見てて飽きる事はなかったで。それを俺なりにアレンジしたんや。
URL貼ってあったな。あとで見ておく。
それにしても山本は工作員増やしたな。
昨日の質問のせいやろな。
削除されとるがな。気の小さい野郎だ。
取り敢えず特定したからな。待っとけ
こっちも忙しいんでな。
- 308 ：
- 腰を正面に向けて腕を左右に動かそうとすると>>249の動作をやってみれば分かると思うけど突き動作が入ってくるわけ
ってことでID:kU9jrBM90は腰を開いて打つタイプだろうってことで>>297の３人をあげてみた
- 309 ：
- 新井美穂のリバースピボットは岡本啓司のレッスンの賜物だな
https://youtu.be/lUQ02BCf5dA
- 310 ：
- >>307
お前ほんと初心者丸出しだな
中嶋常幸のパンチショットに見惚れる？？？
ほんとパンチショット知らないだろ？www
- 311 ：
- 魚突きだとパンチショット打てなさそうだよね。
下から擦り上げるんだし。
- 312 ：
- >>311
魚突きじゃパンチショットは無理だな
- 313 ：
- ワタシハタイガーデス
サカナハツイテイマセン
ヨロシクデース
- 314 ：
- >>312
いろんなショットが打てないスイングって大丈夫なん？
- 315 ：
- >>314
魚突きドリルが全てじゃないぜw
- 316 ：
- >>312
インパクト前にリリースしてヘッドを球にぶつけておわりの打ち方をパンチショットだと思い込んでる下手くそさんかな？w
- 317 ：
- >>316
>>312
魚突きはインパクト前にリリースすると思ってるのかね？w
そりゃ魚突きもできないゴルフ音痴さんだねw
- 318 ：
- >>317
やっぱバカな下手くそさんだわ
何も分かってないw
- 319 ：
- >>318
何もわかってないのは反論できないチミだろwww
- 320 ：
- >>319
論理が通じてないのに反論の仕様がないw
- 321 ：
- >>320
チミこそ論理じゃなくてただの言い掛かりじゃねーかw
いつ俺がパンチショットの時インパクト前にリリースするなんて言った？www
- 322 ：
- 論理が通じてたら>>317みたいなおバカな書き込みする筈もなくw
- 323 ：
- >>316
>>322
ブブブwww
チミが言い出した事だろw
＞インパクト前にリリースしてヘッドを球にぶつけておわりの打ち方をパンチショットだと思い込んでる下手くそさんかな？w
どこからこんな妄想が出てくるのかな？w
自分の経験則？www
- 324 ：
- 魚突きはインパクト時のトルクを増やすための手法だからね
それを否定してるってことはアーリーリリースしてしまってる、パンチショットもアーリーリリースして打ってるんじゃないかというのが俺の論理的思考による結論w
- 325 ：
- パンチショットじゃなくて自称パンチショットだったわw
- 326 ：
- >>324
＞魚突きはインパクト時のトルクを増やすための手法だからね
＞それを否定してるってことはアーリーリリースしてしまってる
って短略的な考えに至る妄想がチミの妄想なんだろw
- 327 ：
- >馬鹿かwww
>魚突きはシャロースイングのドリルだ馬鹿www
これサイコーに笑ったわ
こんなバカに援護されてるなんて山本も迷惑してるだろ
街宣右翼みたいにネガキャンにしかなってないw
- 328 ：
- >>327
まぁ魚突きができないチミには理解できないだろwww
魚突きはパンチショットするためのドリルと思ってるの？w
魚突きのスイングパスからパンチショットする意味がないのは当たり前だろ？w
だたの言い掛かりでしかないなw
- 329 ：
- ぶっちゃけ魚なんて突いてたらいつまでたっても上手くならないよw
- 330 ：
- >>312
お前なに自演しとるんや？
- 331 ：
- 上にも書いたがな。理論ってのはスイングが出来上がってから｢理論｣とするものだ。しかし、その｢理論｣は作った本人しか正しく理解出来ない。
魚突き？合う人には合うだろうよ。
だけどな、奇想天外の理論を謳ったって正しく理解出来るのは何人や？
魚突き、すん！だって正しく理解出来ている人は何人いるのや？
だからワイはあの｢理論｣は危険だと言ったんやで。
- 332 ：
- >>330
何が自演なんだ？w
お前と違うわwww
- 333 ：
- >>331
できないからって理論が間違ってると思うお前の方が異常だわw
お前には合わなかったなら黙って出ていけば良いだけだろw
- 334 ：
- >>312
> >>311
> 魚突きじゃパンチショットは無理だな
これお前やろ。糞工作員が何抜かしとんねん
- 335 ：
- >>333
お前国語ダメやろ？
理論を提唱した人しかその理論を正しくは理解できないと言ってるんや。
いい加減にしとけよ糞工作員。
- 336 ：
- よくわからんが、一般人はパーフェクトボディコントロールができるわけがないので極端にやらせた方が感覚はつかみやすいきはするがな。
- 337 ：
- >>331
じゃあどんな理論も他人に伝えるのは無理？
- 338 ：
- >>336
そうやね。
腰と肩の回転でフェースをスクエアに戻すためにはハンドファーストは必須ですよ。ですのでインパクトでは少し身体が沈み込まなければいけませんで。
- 339 ：
- >>334
それの何が変なんだよw
魚突きじゃパンチショットはできんわw
- 340 ：
- >>335
だったら何のためのレッスンがあってインストラクターがいるんだよw馬鹿なお前が理解できないのを理論や教える側のせいにするなよw
- 341 ：
- >>337
お前の相手するのはもう飽きた。
人の批判ばかりやんけ！
困ったら揚げ足をとろうと必死になって、お前バカ。
山本の工作員だろ？山本批判は許さないってか？お前が出て行け！ボケ！
- 342 ：
- >>341
いや、俺今さっき来たんだよw
まあ、なんかごめんね。
- 343 ：
- >>338
お前は魚突きが何のためのドリルが理解できてないだろwwwだから批判しかできないんだよwww
- 344 ：
- >>340
教えてやるよ。客観的なレッスン、例えば江連、内藤、ベン・ホーガン。誰でも理解は出来る。身体がその通りに動かせるかは別としてもゴールは見えてるやろ？
一方、山本は山本自身の主観だけで教えとる。ゴールが見えないやろ？
だから山本のレッスンの言うがままにやってしまうと必ず、底なし沼や。どうすればいいかは山本のさじ加減次第やからな。
わかったか？
は邪魔なんだよ。この糞工作員が！
- 345 ：
- >>342
ワイの勘違いでしたわ。すみません。
- 346 ：
- >>343
ほう、何のためのドリル？聞かせてもらおうか。
- 347 ：
- >>346
お前はピボットターンなんか知らないだろw
ググって勉強してろwww
- 348 ：
- >>347
何のためのドリルなんや？余計な事はいらん。説明しろや。
- 349 ：
- >>342
すみませんでした。重ね重ね謝罪いたします。
- 350 ：
- >>349
気にしないでよw
- 351 ：
- >>350
ありがとうございます。
- 352 ：
- >>351
で、どんな理論も他人に伝えるのはやっぱ無理？
- 353 ：
- >>348
答えを出してもわからんのかwww
やっぱり魚突きができない人間は何を言っても理解できないわなwww
- 354 ：
- 魚突きが逆ループとか頓珍漢な考えの馬鹿には早すぎたなwww
- 355 ：
- サカナつけたらどうなるの？
山本本人は90切りがやっとの腕前、娘はQTしかも1次で+18、91位タイと箸にも棒にもかからない体たらく
https://www.lpga.or.jp/qualify/qt/2018/9114/leaderboard/9/
- 356 ：
- >>352
いいえ。客観的に見てくれて具体的な事柄を教えてくれて、さらに動画撮影してくれるプロなら上達は早い。直ぐには結果は出ないだろうけど、具体的な説明があれば自主練習でも、その教え通りにすればよろしいかと。
例えば、テークアゥェイでフェースがオープンになっていたとしましょうか。
優秀なプロならテークアゥェイでの｢具体的な｣フェースの正しい向きを教えてもらえるはず。自主練習でもできますよね。
そして、これが一番重要なのですが
｢基本｣。これを徹底的に、耳にタコができるほど説明してくれるプロですね。
基本とはグリップとアドレス。これがなかなか身に付きづらい。
グリップとアドレスさえ身に付けてしまえば後の事は大丈夫。すぐに理解できます。
また、筋力や柔軟性についても優秀なプロなら臨機応変してくれます。
基本を大事にするプロのところへ行けば上達しますよ。
長文すみませんでした。
- 357 ：
- >>353
何が答えなんだ？
- 358 ：
- >>353
おい！誤魔化すな！
- 359 ：
- >>354
ん？山本は逆ループだが？
- 360 ：
- >>356
長文のくせに中身がスッカスカだなwww
で何が言いたいの？w馬鹿丸出しw
答えを出してる事にも気づかないゴルフセンスで何を語っても虚しいだけだなwww
- 361 ：
- >>359
だから馬鹿は本質が見えてないんだよwww
魚突きができないから仕方ないかw
- 362 ：
- >>352
更に言うなら、主観的な事しか言わないプロは止めたほうがいい。
山本のレッスンなんて自身の主観しか言ってないでしょう？
客観的なのはトラックマンの数値だけ。
山本には嘘が多いと言うウワサもあります。
すん！とかスイカ割りとか魚突きもそうですが、あれを理解出来る人は少ないはず。不調になったら治しようがない。
優秀なプロはたくさんいますから、体験レッスンなどを試してみてはいかがですか。
- 363 ：
- >>347
ピボットターン。知ってるぞ。多分お前の認識してるピボットターンとは違うだろうけどな。知った口利くなよ糞工作員
- 364 ：
- >>362
確かに？な言い回しが多いよね。新井みほなんかすごく熱心なのにあんまり変わってない。
でも、動画配信してるコーチの人達も皆似たようなもんだと思う。一般アマを上手く出来てるコーチって殆どいないんじゃないかな？元々上手い番頭格を出すのは良くありがちだけど、あまり上手くないひとが上手くなっていく過程を配信出来てる人って少ないと思う。
- 365 ：
- >>363
何も知らない下手糞だし魚突きもできない程度なんだからピボットターンもろくに知らないんだろwもっと勉強しろよwそしたら魚突きがわかるさwww
- 366 ：
- ほんと魚突き程度もできない癖にシャローとかよく言えるよなw
まともに打てないのがバレバレなんですけどーwww
自分ができないから間違ってるとか馬鹿理論でスイング語られてもなw
- 367 ：
- >>364
その通りですなぁ。
YouTubeは対話がない。伝えられた事に疑問があっても質問のしようが無いし、相手も質問者のスイングを見ていない。
YouTube動画は参考程度でしょう。
- 368 ：
- >>366
お前うるさいぞ。いい加減にしろ。
- 369 ：
- https://youtu.be/J0uW14gnb6o
この人の言ってることはわかんないけど、なんとなくこれなら納得なのよ。
だけど魚突きは右肘が大きく引けてるから上手く戻すの難しそうな気がする。
- 370 ：
- >>368
お前がいい加減にしろよw
下手糞な癖に自称トーナメントプロとかwww
- 371 ：
- >>369
テークバックで右肘を引く動きはG1ゴルフでも言ってる。
- 372 ：
- >>371
でも肘だけ引けてるような感じじゃないじゃん。
https://youtu.be/ro3-dp8Ud28
- 373 ：
- ＞最近のPGAツアーの選手はほぼフォロースルーで(シャフトが水平)グリップエンドが見えないだろう？何故だかわかるか？
これの答えが…
＞身体の回数が速く、レイトヒットして
＞手首のリリースがインパクトの1メートル程先だからや
だってwww
そりゃ草生えまくるわwww下手糞丸出しwww
- 374 ：
- >>372
https://youtu.be/w0qEYbauxiI
これ見てみ
- 375 ：
- >>374
ノーマンのライトポケットバックのあたりまでしかみてないけど、腰であって肘は引けてないんじゃない？
- 376 ：
- >>375
そのテーブルに腰をつけたまま右サイドを引くとき、腰じゃなく肘から引いてるだろ？
- 377 ：
- >>376
引いてたけど…ここの生徒さんが打つ前にイメージ動作をしてても大きく右肘引けないもん。
一方で山本道場の面々は皆イメージ動作の時点で大きく右肘引けてる。
- 378 ：
- もう寝る。おやすみ
- 379 ：
- >>377
それは魚突きの時のイメージだろ？
- 380 ：
- おやすみなさい
- 381 ：
- >>379
もちろん魚突きのイメージ動作だろうけど、イメージ動作と実際に乖離がありすぎるならそのイメージ動作自体問題じゃない？
おやすみ
- 382 ：
- 皆さんご苦労さま
結論は
かっこ悪いスイングということ
- 383 ：
- https://youtu.be/w-Q66m4AKek
身体の回転で打っている。
ほぼフォローではグリップエンドは見えない、レイトヒットや。
- 384 ：
- さあ、この中で｢魚突き｣は誰だ？
ズバリ言え。誰だかを言えばええ。
誤魔化したり、話題を変えたりするな。
雑魚工作員共が。
- 385 ：
- 廃業したレッスンプロが粘着してんのか！？
詐欺被害にあった位、頭悪くて金無いもんなｗ
スイング理論、モデルの今後のスコアなんてどうでも良いけど
粘着してるオッサン達はとにかくみっともないよｗ
教え魔のジジイ以下ｗ
何でもそうだけど、どう自分をブランディングしてくかが重要だろ
アンチはどう頑張っても、その対象より↓下↓の存在
我流とか、ゆーちゅーばー（）に粘着してるオッサンらって何なの？
観ないという選択肢はないの？
首根っこ掴まれて観ろって脅されてんのか？
ばーーーかｗ
- 386 ：
- スレ間違えてね？？
- 387 ：
- >>384
マキロイ
- 388 ：
- >>383
＞＞身体の回数が速く、レイトヒットして
＞＞手首のリリースがインパクトの1メートル程先だからや
どこに1m先でリリースしてる奴がいるの？www
答えろよw
- 389 ：
- >>387
ダスティン・ジョンソン
マキロイだと思う根拠を示せ
- 390 ：
- >>385
TPだって言うとるやろボケ工作員
- 391 ：
- >>390
おい自称トーナメントプロさんよw
＞＞＞身体の回数が速く、レイトヒットして
＞＞＞手首のリリースがインパクトの1メートル程先だからや
動画の中のどいつが1m先でリリースしてるか答えろよwww
- 392 ：
- >>391
だからな、ダスティン・ジョンソンや。
よく見ろ。インパクト後、ヘッドが1メートル程先から左手首のカッピングが始まってるだろ。
工作員相手は疲れるで。ホンマに
- 393 ：
- >>392
おいどこが1m先でリリースしてるんだよwww
頭おかしいのか？目が腐ってるのか？www
自称トーナメントプロさんよw
https://youtu.be/Svtfvl4g2DI
- 394 ：
- この中に魚突きしてるプロなんておらんで。わかったか糞山本工作員共。
もう飽きた。
勝手にやってくれ
- 395 ：
- もしかしたら山本本人か。笑えるな。頑張れ山本（笑）
- 396 ：
- >>394
おい自称トーナメントプロさんよw
身体の回数が速く、レイトヒットして
手首のリリースがインパクトの1メートル程先だからや
動画の中のどいつが1m先でリリースしてるか答えろよwww誤魔化したり、すり替えたり、逃げんなよwww雑魚w
- 397 ：
- >>395
下手糞初心者丸出しの自称トーナメントプロwww
- 398 ：
- お前必死やな（笑）なあ、山本君（笑）
- 399 ：
- >>394
お前は魚突きを知らないから、そういうしかないよなw
- 400 ：
- >>398
お前の方が必死で逃げてるだろwww
さっさと答えろよwww
- 401 ：
- 最近のPGAツアーの選手はほぼフォロースルーで(シャフトが水平)グリップエンドが見えないだろう？何故だかわかるか？
これの答えが…
身体の回数が速く、レイトヒットして
手首のリリースがインパクトの1メートル程先だからや
だってwww
そりゃ草生えまくるわwww下手糞丸出し自称トーナメントプロwww
自分のレスの馬鹿さに気づいて全力逃亡www
- 402 ：
- しゃーない。
ダスティンはインパクトで結構ハンドファーストやろ？まだリリースしとらんよな。インパクト後身体の回転と共に腕が伸びて手首がカッピングされる位置を見ろ。インパクト後1メートル程先や。
さて、マキロイが魚突きだという根拠を示してもらおうか。
誤魔化し、逃げは許されんで。
後でその説明見ておく。またな。
- 403 ：
- >>402
＞しゃーない。
＞ダスティンはインパクトで結構ハンドファーストやろ？まだリリースしとらんよな。インパクト後身体の回転と共に腕が伸びて手首がカッピングされる位置を見ろ。インパクト後1メートル程先
https://youtu.be/Svtfvl4g2DI
よく見ろよwww
どこが結構なハンドファーストだよwww
ほんと何も知らんよなwww
インパクト後のカッピングとか馬鹿丸出しwww
お前トーナメントプロじゃなくて初心者なんだろ？白状しろよw
- 404 ：
- ゴミとクズの罵りあい
- 405 ：
- >>404
何とでも言っていいよ
俺はこのスレにずっと粘着してる馬鹿を追い出したらふたたびROM専に戻るからさw
- 406 ：
- >>405
マキロイの魚突きは？
どうした？
山本工作員
- 407 ：
- >>406
>>402
しゃーない。
ダスティンはインパクトで結構ハンドファーストやろ？まだリリースしとらんよな。インパクト後身体の回転と共に腕が伸びて手首がカッピングされる位置を見ろ。インパクト後1メートル程先
https://youtu.be/Svtfvl4g2DI
よく見ろよwww
どこが結構なハンドファーストだよwww
ほんと何も知らんよなwww
インパクト後のカッピングとか馬鹿丸出しwww
お前トーナメントプロじゃなくて初心者なんだろ？白状しろよw
- 408 ：
- >>406
お前はいつまで逃げてるんだよwww
- 409 ：
- インパクト正面から見て腕とシャフトが逆｢く｣の字だろ。リリースはまだされてない証拠や。
さあ、マキロイは？
- 410 ：
- 逃げてんのはお前だ
- 411 ：
- ちゃんと書いとけよ。またな
- 412 ：
- >>409
あの動画のインパクトが本当にハンドファーストだと思ってるのか？www
とんだトーナメントプロだなwwwハンドファーストも知らんのか？www
- 413 ：
- >>411
またなじゃねーよ
何も知らんで言い掛かりばかりする雑魚は二度と出てくるなwww
- 414 ：
- マキロイは？
- 415 ：
- 逃げんな
- 416 ：
- あの～、上のお二人さん、「みんなの邪魔」なんだけど・・・
白い目で見られてんの気づかないんだねw
出て行ってくれない？
- 417 ：
- 山本さん落ち着けよ
口悪いよ
- 418 ：
- >>416
馬鹿が出ていけば俺が書き込む理由はないし出て行くよw
- 419 ：
- 魚突きはスイング矯正のドリルじゃないの？
スイング理論みたいに扱われるとちょっとな。
- 420 ：
- >>415
お前が先に逃げてるんだろw
ダスティンがハンドファーストでインパクトした後1m先でリリースしてるっていう所を見せてくれよwww
- 421 ：
- >>418
ハンドファーストも分からない馬鹿はお前
お前がサッサと出て行けよ
- 422 ：
- >>420
見ても分からないんだから聞いても分からないでしょ
猿なの
- 423 ：
- >>421
へぇ？お前誰？また馬鹿の分身？w
違うならでしゃばるなよw
- 424 ：
- >>422
お前の思ってるハンドファーストってどんなの？
何に対してハンドがファーストなの？
- 425 ：
- 答えられんかw
これが分からないと先に進まないんだよねー
- 426 ：
- >>425
お前がマキロイの説明をしろ。
山本工作員が。
- 427 ：
- >>416
悪いね。山本工作員が揚げ足ばかりとるから意地になってもうた。
みなさん、すまん。
- 428 ：
- >>423
早く説明しろや。山本。
- 429 ：
- >>428
お前がずっと逃げてるじゃねーかw
ハンドファーストすら分からないなら何言っても分からんよwww
- 430 ：
- 最近のPGAツアーの選手はほぼフォロースルーで(シャフトが水平)グリップエンドが見えないだろう？何故だかわかるか？
これの答えが…
身体の回数が速く、レイトヒットして
手首のリリースがインパクトの1メートル程先だからや
ダスティンはインパクトで結構ハンドファーストやろ？まだリリースしとらんよな。インパクト後身体の回転と共に腕が伸びて手首がカッピングされる位置を見ろ。インパクト後1メートル程先や。
ハンドファーストじゃないし、リリースも1m先じゃないんですけど？
なぜ逃げるんですか？www
- 431 ：
- じゃあお前の見解は？DJはどこでリリースしてるの？
- 432 ：
- トーナメントプロって暇なのか？
- 433 ：
- >>424
お前のハンドファーストがおかしいだけw
- 434 ：
- >>430
お前はドライバーのヘッドの少し上を持ってシャフトが左脇腹に当たならいようにスイングしてみろ。
マキロイの説明はまだか？
- 435 ：
- >>434
おいおい何逃げてんだよwww
ハンドファーストからわからないってか？w
- 436 ：
- >>432
すまんね。出場試合が限られてるんや。
YouTubeみてたらあの｢山本道場｣。
それに異を唱えただけなんや。
騒がしてすまん。
- 437 ：
- >>435
いいからやってみろ。
- 438 ：
- >>437
は？
逃げんなよってwww
ハンドファーストってどういう状態ですか？w
- 439 ：
- これをやってみろって
https://youtu.be/lUQ02BCf5dA
水の抵抗に負けずに手に持った棒を横に動かす、球の抵抗に負けずに手に持った棒を横に動かす、その為には突き要素が必要なんだよ！
- 440 ：
- とんでもないアホ動画を貼ってしまった、スマソ
参考にすべき動画はこれ
http://i.ytimg.com/vi/mXy-oTcQzdw/default.jpg
- 441 ：
- >>436
魚突きである程度改善したし、
始めたばかりの後輩が
いきなり良い玉打つようになった。
はっきり言って、
あんたみたいなの邪魔なんだよね。
- 442 ：
- 人の要求は無視し、自分の要求だけを猿みたいにひたすら書き込む。
アホの骨頂。
マキロイは山本の教えと共通してるんだよな？そこを説明しろ。
それがなければお前はただのバカ
お前が出て行くべきだ。
- 443 ：
- ツアープロってツアーの賞金だけで生きていけてる人のことなんじゃないの？
- 444 ：
- >>445
そんな甘い世界じゃないで。今、賞金だけで生活してるプロはいない。皆スポンサーやクラブ契約、ボール契約で金銭を貰ってる。
- 445 ：
- スネルボールを知っているか？あの高性能のボールが何故あれほど安く手に入るか。
プロに契約金を支払ってないからや。
- 446 ：
- 用具なんてアマチュアにもばらまいてるしw
- 447 ：
- クラブプロやレッスンプロがたまにツアーに出れたからってツアープロとは言わないなぁ
- 448 ：
- >>447 何にも知らないんだね
- 449 ：
- >>449
プロテスト合格したらとりあえず｢トーナメントプロ｣や。
ただ、試合に出られないトーナメントプロは山ほどおる。
ティーチングプロが試合に出るならQTからや。
ティーチングプロ選手権の優勝者は日本プロ選手権に出られるけどな。
アマチュアは用具提供受けても契約金は貰えないんやで。
- 450 ：
- 動揺してアンカー間違えてるw
- 451 ：
- >>450
今度はお前か。自演だろどうせ。あの猿は急に居らんくなったしな（笑）
- 452 ：
- 安価違う？待てスクショする。
- 453 ：
- ホンマやな
https://i.imgur.com/1K63O1u.jpg
なんでやろ。
- 454 ：
- >>441
よかったじゃないか。それはそれで。
だがな、必ず壁にブチ当る。上手くいったとしても低いスライスは打てん。不調になったら底なし沼や。
あれか？ここは｢山本道場｣の賞賛しか許されんスレか？
違う意見もあっていいだろ？
現にあの｢どこがハンドファースト？｣って何かに取り憑かれたように言ってる猿なんて、ゴルフ知らん奴やろ？ワイは議論に来てるんや。
あの猿は未だにマキロイの説明してないやろ？
安価合ってるかな？
- 455 ：
- >>441
道場の動画でいろんな人を見る限り、魚突きやれと言われていきなりそんなあなたの後輩のように良くなった人を見ないのよ。
空手の兄妹も2人揃って上手くなってない。煽りじゃないよ。兄なんてもう中学生だし、年齢や身体能力からしてもういつきより飛ばしてもおかしくない。なのにいまだにその辺のアベレージと変わらない。これどう思う？
- 456 ：
- それとも魚突きって、山本から直接教わるよりも動画を見て自分で解釈して実行した人の方がうまくいくのかな？
- 457 ：
- >>372
これや。アドレスの三角形を崩さずに少し右後ろにテークバック。シャフトが水平の時、フェース面は背骨と平行。
明らかに｢魚突き｣とは違う。
そして身体の回転を速くフィニッシュ。
後方から見てフォロー(シャフトが水平)のとき、グリップエンドが見えない。
これがPGAトッププロのスイングや。
- 458 ：
- >>457
じゃあゴールドワンが至高ってことでいいのね。
- 459 ：
- おーい山本工作員！
どうした？自分の間違いに気づいたか？
尻尾巻いて逃げたか？
逃げなきゃしょうがないからな。ｻﾞﾏｧﾈｪﾅｰww
- 460 ：
- >>458
いや、この動画はいい。他の動画は見てないから何とも言えんな。
- 461 ：
- >>456
解釈できる？
山本は、生徒がミスしたときは
｢左へ伸び上がった｣｢左へ突っ込んだ｣
としか言わない。ほとんどそういう指摘しかしてないでしょう？
ちさととかいう若い人のダウンスイングはクラブヘッドが跳ね上がる事から始動してる。飛距離が出ない一因です。
あれを指摘出来ない山本は｢節穴｣。
ですので、参考程度かと思いますよ。
- 462 ：
- >>455
ワイもプロを目指してるという14歳の中学生と回った事がありますのや。
ドライバーは飛ぶし何回かアウトドライブされましたで。
見事だったのはショートアイアン。糸を引くようなショットを連発してました。
聞いたらワイが知ってるプロに習ってると言ってました。
スイングも綺麗でタイミングが良かった。
良い動画貼ってくれてありがとうございます。
- 463 ：
- 魚突きが悪いんやない、ケプカだって魚突き要素入ってるからな
悪いのは山本の教え方なんや！
- 464 ：
- そんなすぐ上手くならないのが現実やろ。
すぐ上手くなるより、時間かかる方がんなもんだなとおもえる。
- 465 ：
- とにかく突くんだ
突いて突いて突きまくれ！突いた先に何かが見えて来る
上手くいかない奴は突きが足りないのだ
- 466 ：
- 魚突きはヒッター打ち用の理論なんじゃないかと個人的には思うが。
ゴルファーの大半を占めるスインガー打ちの人達が理解できないのは当たり前かと。
ヒッター打ちはインパクト時に手首はリリースしないですよ。そういう打ち方です。
リー・トレビノのスイング見てもらえばどんなスイングか分かるかと。
スピースの左腕の抜きもヒッター打ちの考え方に近い。まあ、自分に合わなきゃ捨てればいいんですよスイング理論なんて。
- 467 ：
- 魚突きは理論じゃなくてドリルだよ
体が伸び上がる・クラブを引っ張り下ろす・左へ突っ込む これらを抑制するためのドリル
- 468 ：
- タイガーのクラブを持たないシャドースイングを見ると、腰をギュッと切った後に手を体の右に下ろして終わり。
これが実際のスイングでは、体の回転の遠心力で前に突く動きになる。
「右にいる魚を突け」という魚突きドリルは、この動きをイメージ化して説明したもの。
- 469 ：
- >>468
それ山本の魚突きじゃないし
- 470 ：
- ドリルだって事が理解できない人が多すぎ。
- 471 ：
- 勝手になる動きと自分でする動きは違う
結果としてなのに自分でやってどうする
根本的に違う
- 472 ：
- 勝手にならないから世のゴルファーは苦しんでるんだよね？なら意識的に体に覚え込ませる手法もありなんじゃないかな。
- 473 ：
- 欧米のプロは「腕は振らずに前に出す」という意識を徹底している。
日本人の素人ゴルファーの多くはそれが理解できない。
魚突きドリルは、腕を振らない意識を徹底させるためのドリルとして理にかなっている。
魚突きドリルには賛否両論があるが、強く批判しているほとんどが素人ゴルファーだということが、一般の日本人の感覚を表している。
- 474 ：
- 結果に繋がらないからそこを動かす
なんてやったら一生出来ない
勝手になる為には他の部位を動かす必要がある
そのポイントを教えるのが本来のティーチングプロの仕事
殆どいないけどw
教えると金儲け出来ないからねwww
- 475 ：
- >>473
マジレスすると根本的な話で足腰の使い方が違う
腕だけ前に突いても意味が無い
欧米の話を出すくらいだから理解出来るよね
- 476 ：
- >>475
腕を前に出すことでクラブを寝かせてシャローにするんだよ
- 477 ：
- >>475
魚突きドリルでは腕を前に出すのに腕を使えとは言ってないけどね
- 478 ：
- ほら見ろ既に皆んな感じてる事がバラバラw
欧米のヒッター見たいに打ちたいなら別の所を気にしないとなる訳ない
そこが出来てから魚突き的な動きに意味が出てくる
- 479 ：
- >>478
魚突きドリルを理解してれば
>>473 >>476 >>477
どれも矛盾してないとわかるけどね
- 480 ：
- 魚突きドリルは、腕を振らない意識を徹底させることに重点を置いたドリル。「これだけやればOK」というような万能薬ではない。
それでも日本の素人ゴルファーの多くが勘違いしているスイングの意識を完全に払拭できるところが画期的。
- 481 ：
- なるほど素晴らしいドリルなんだな。
これで山本みたいに90切れるかな
- 482 ：
- >>476
腕を前に出すのではなく、クラブヘッドが後ろへ行く。
魚突きドリルをやっているときの手の位置ではシャフトはターゲットラインと平行かまたはそれより右を向いている。
魚突きドリルは真逆。
あのドリルはインサイドにバックスイングしてシャフトクロスになるのをを助長してるに過ぎない。
- 483 ：
- 誠二のおかしな腹が魚付きをいかがわしいものにしてるんだよ。
- 484 ：
- >>475
そのおり。魚突きドリルの説明では、常に下半身の使い方の説明がセットになっている。
魚突きドリルと同じくらい頻繁に使われる「地面反力」や「すん」は、下半身をいかに有効に使うかを独自の表現で解説している。
山本氏の説明は比喩やイメージ表現を多用しているので、聞く側がそれを正しく解釈する力がないと理解不能になる。
- 485 ：
- 魚突きで手を前方に出すのはマキロイみたいなインサイドからボールにアタックするドローヒッター。
投げ縄みたいな後ろ倒しからインサイドに引くガルシアやダスティンはアウトからボールにアタックするフェードヒッター。
- 486 ：
- 魚付きとかスンも誠二が感覚的にあみだしたものだから理解しろと言っても無駄。
おれはわかる。スンをやりたいがために魚付きがうまれたということを。
- 487 ：
- >>485
全然違う
- 488 ：
- 魚突きドリルはネットやゴルフ雑誌でも多く紹介や引用をされている。
これだけ有名になると反発が出るものだが、批判するほとんどが訳知り顔の素人ゴルファー。名のあるトーナメントプロやレッスンプロから反論が出ることはない。
プロは魚突きドリルが万能ではなくてもいたってまっとうなものだとわかっている。
- 489 ：
- ユーチュバー何人かの魚突き動画見たけどトップへの動きとかカッコ悪いな
- 490 ：
- しかしカッコ悪いスイングだよな
師範にしろ、いつきやちさとも
これ結論な！
- 491 ：
- >>488 所詮ど素人を騙すだけだけのもの、
プロは誰も相手してませんよ
- 492 ：
- ドリルだよ
いつきのスイングはかっこよいぜ
- 493 ：
- >>490
ゴルフを格好で評価するのが素人ゴルファーたるゆえん。
変な格好のスイングのトッププロは、古くはアーノルドパーマーから、最近ではバッバワトソン他たくさんいる。
合理的なスイングであれば、スイングが変かどうかは関係ない。ここの道場生にも正統派から変則まで様々なスイングがある。
- 494 ：
- >>491
その言いがかりは通用しない。
ここの情報発信はネット動画がほぼ全て。セールスプロモーションは無いに等しい。
それにもかかわらず短期間でいろいろな媒体で紹介されるのは、それだけ広範囲に注目されているから。
あなたのようなアンチが住み着くスレになったことも、注目度の高さをを証明している。
- 495 ：
- 運動神経のある人は、こんな非効率な打ち方は本能的にダメだと分かる
しかし超人的な肉体を持った肉体エリートはこんな打ち方でもそれなりの球を打ててしまって、凡人どもが打ち方が正しいせいだと思ってしまうから困る
肉体エリートはどんなヘンテコスイングでもそれなりの球を打ててしまうわけで、凡人こそ正しいスイングでないとマトモな球は打てない
超人のヘンテコスイングを真似てしまってるのが、オマエらがいつまでもたっても上達しない理由だ！
- 496 ：
- 運動神経のいい人はスイングのコツとして
魚突きの動きを取り入れることができる。
運動神経が悪い人は取り入れられないから
うまくいかない。
だからわかる人にはわかって、
わからない人にはわからない。
運動神経が悪くて頭だけいい人は
理屈っぽいから何を言っても無駄。
- 497 ：
- ゴルネでプロのスタート前の練習風景をよく観るけど、色々なドリルをやってるプロは多い。
その中で魚突きの動作をしているプロっているかい？いたら誰だか教えてくれ。
プロは魚突きなんてしないよ。
- 498 ：
- >>497
山本道場オリジナルなんだから当然じゃないのでしょうか。
- 499 ：
- >>484
だとすれば、レッスンとしては成立してない事になるよ。
誰でも分かるように説明するのが｢レッスン｣だし、あの独特的な説明だとやってる事が正しいのか悪いのかは山本の前に居なければ分からない。
山本の主観的表現が多過ぎるんだよね。
- 500 ：
- >>493
パーマーのどこが変なの？
- 501 ：
- >>498
ゴルフ雑誌にも出てるのに？
- 502 ：
- >>497
タイガーが顕著な魚突きで、トッププロの多くもスイングにその要素が入っている。
日本人の素人ゴルファーの多くは、スイングとは腕を振るものだと思っているから、トッププロの多くが魚突きだと言われてもにわかには理解することができない。(まだ誤解があるが、ドリルと実際のスイングは異なる)
山本氏も言っているが、魚突きは身に付けてしまえば強く意識することはなくなるし、ドリルとして継続的にやる必要はない。
魚突きを身につけた人は絶賛するが、最初から拒絶する人は永久に理解できない。
- 503 ：
- >>500
最も特徴的なのはフィニッシュ。
極端なオーバースイングで、ヘッドが背中を通り越して体の前の頭上まで回っていた。スイング中は頭も体も大きく動き、止まっているところがなかった。
- 504 ：
- >>499
レッスンはビジネス。
無料動画でレッスンが成立するならビジネスは成り立たない。
金も払わずに「レッスンとしては成立してない事になるよ。」 というのは図々し過ぎないか。
あなたはレッスンを受けているのではなく、先方の好意でレッスン風景を覗いている立場であることをわきまえた方がいい。
- 505 ：
- >>503
パーマーはオーバースイングじゃないよ。
特徴と言えばあのフィニッシュ。それとフォワードプレスで右膝を使うところとフォロースルーで左へ引く振り抜く所かな。低いボールを打とうとしてた事がわかる。頭は動くけど、それは肩を回そうとした事の現れ。
YouTube｢名手のスイング｣を観ればわかるよ。
- 506 ：
- なつきとか生粋の生徒たちのスイングは不思議と違和感ないんだよ
むしろスイング綺麗だと思うわ
この辺基本からしっかりやってきた子と、付け焼刃的に習った人の差なのかも知れない
- 507 ：
- >>504
ちょっと違うかな。
分かりずらい事をYouTubeで発信して、
それを真似した人はどうなるの？泥沼だよ。
しかも広告収入だってあるだろうし。
あそこのレッスンを受けた人に言わせるとほとんどの人が｢上達しない。分かりずらい｣と言っている。
動画の生徒だって皆んなインサイドに引いて、だらしないトップだよね。あのようになったらダメなんだよ。だからこうして異を唱えなきゃいけないんだよ。
- 508 ：
- >>505
ヘッドが一周以上して体の前まで出るのをオーバースイングと感じるかどうかは人それぞれ。
変な(特徴的な)スイングということには異論がないようなので、受け売りでこれ以上議論するのはやめておきましょう。
- 509 ：
- アスリートゴルフのシャフトクロスの改善ドリル
https://youtu.be/YcF8Z6Osgd0
山本と同じ事言ってるな
https://youtu.be/6srzuaaVvic
- 510 ：
- 最近の｢ダウンブロー｣の動画は観たかい？みほちゃんねるだったかな。
あれを本当に信じてる人は多分トップしまくりだと思う。
ロフトと反対方向にヘッドが下がるなんて、もしそうならボールにバックスピンは掛からないよ。
- 511 ：
- >>508
受け売りじゃない。YouTubeで観ればわかるよ。｢名手のスイング｣だよ。
- 512 ：
- >>507
レッスンの対価を払わずに、レッスンが成立していないと文句をつけることが図々し過ぎると言っている。
レッスンの対価を払っている練習生に成り代わって義憤で文句を言っているのなら、それこそ余計なお世話。
動画以外のレッスンを見届けてから文句を言いなさい。
- 513 ：
- でもここって山本が配信する動画や理論を色々と話し合うスレじゃないか？
そもそもユーチューブにアップした時点であれこれ言われるのは覚悟しなければならない。
- 514 ：
- https://youtu.be/b2nNHhaVMg4
これ。昔のプロのスウィングがたくさん載ってる。今の道具やボールとは違うから参考程度に。
- 515 ：
- >>512 私は実際にレッスンを受けた者ですが507さんの言う通りだと思います。
動画を見て私もレッスンに通ったのですが、正直上達は期待出来ない内容でした。
実際上達もしませんでした。
もちろん最終的には自己判断ですが、動画に惑わされて無駄な時間とお金を使うことがないように注意喚起をしたいですね。
特にジュニアにはオススメしません。
私のように趣味でゴルフをやる者にとってはお金と時間の無駄遣いで済みますが、プロを目指すジュニアにとっては致命的になりますからね。
- 516 ：
- あまり言いたく無かったけどワイはPGAのTPなんだよね。(試合も出ずに暇なのか？とかは無しにして欲しい。出場試合が限られてるから)
たくさんのプロと知り合いだけど、教えたり、教えられたりは日常茶飯事。
山本道場の動画を観た仲間のプロは皆｢これじゃあダメだ。そもそもこの生徒のスイングを見ればわかるだろ？｣って意見しかない。｢前倒しのほうがよほど良い｣とも言う。
俺は山本道場はバラエティだと思う。
ゴルフのレッスンとしては危険。
逆ループの選手もいない訳じゃない。でも、逆ループは少なくなってきてる。
- 517 ：
- >>511
パーマーの変則スイングは数多く解説されているし、映像もある。
私が見たものには、パーマーは典型的なオーバースイングと解説されている。あなたが見た映像はそうではなかったのだろう。
- 518 ：
- >>516
誰が言ってる？
一人でいいや名前出して！
一人分かれば大体わかるからさ
- 519 ：
- >>517
見た事ないんだね。
- 520 ：
- >>518
悪い。それは言えない。仲間たちに迷惑かけたくないので。分かって欲しい。
- 521 ：
- >>516
まぁ言えないわなw
全部お前の妄想だもんなwww
山本道場を逆ループスイングだと思ってるぐらいの腕前が集まった、近所の自称プロのアベレージゴルファーのお仲間たちだろw
- 522 ：
- >>521 結果を見ればわかるだろう、山本本人は90切りが精一杯、娘はQTしかも1次であのあり様。
- 523 ：
- >>516
ゴルフのスレには自称シングル、自称プロが数限りなく登場している。
TPだったら数も限られているから、証明する方法はたくさんあるはず。
その上で山本批判を思う存分すれば一定の指示が得られると思う。
嫌味ではなくTPであれば葵御門の印籠としてかざせる価値はある。
そうでなければ今までの多くの例のように肩書き詐欺断定となる。
- 524 ：
- 本物のプロが自称TPのコメ見て笑ってるだろうなw
- 525 ：
- >>523
分かった。先輩プロの名前を言う。
｢並木弘道さん｣もう亡くなられたが。
師匠は｢額賀靖夫さん｣後に改名して
｢永守卯京さん｣また｢額賀靖夫さん｣に戻したようだけどね。額賀さんは病気がなければ試合で活躍しただろうな。飛距離が凄かった。ジャンボ軍団にも入ってた。
- 526 ：
- あれ？
ジャンガーで魚突きに対して否定的な事言ってたっけ？w
- 527 ：
- 実際、こうなると思った。｢自称｣だのなんだのってな。
山本はどうなんだい？
ただのその辺にいる教え魔だろう？
PGAの会員名簿に名前は無いぞ。
- 528 ：
- >>526
桑田の前倒しだよ。
- 529 ：
- 前倒しについてもいい意見は少ないが山本よりはマシって事。
ジャンガー？色々あるんだなぁ
- 530 ：
- >>529
いやジャンガーで魚突き出てた気がする。
否定的ではなかった。今探してるけど…。
で、ジャンボ軍団が山本道場否定で良いんだな？
- 531 ：
- >>525
聞いているのはあなたがTPだという証明。
これはあなたが本名を名乗って、加えてその証拠を出さなければ何を言っても証明にはならないことは理解できるだろう。
印籠をかざして議論を有利に運ぶからには、そこで正体を明かすのがルール。
その覚悟を本当に持って印籠をかざしたのか。それとも出来心の肩書詐欺か。
- 532 ：
- >>531
いやさ、否定的な人間の名前を一人あげろって言ってるだろ。話すり替えるなよ。また逃げるのか？
で並木ってこれで良いんだよな？
https://youtu.be/HN7SpkFCRZA
- 533 ：
- あっすまん。
アンカーと相手間違えた。
- 534 ：
- 違うよ。額賀さんがジャンボ軍団に居たころは｢前倒し｣なんて言う人いなかったからな。
今のジャンボ軍団がどういう教えをしてるかまでは知らん。
当時は今みたいに情報がたくさんある時代じゃなかったからな。
当時のジャンボさんは後藤修に師事してたんだよ。ジャック・ニクラウスのスイングを目指してた。
- 535 ：
- 山本道場を見てこれじゃダメだって言ったプロを一人でもいいからあげろって話なのに昔死んだ人間出してどうする？
- 536 ：
- >>539
懐かしいな。その通りだ。若い頃はもっとスイングに切れがあった。
- 537 ：
- >>539
お前、居なくなったと思ったらまだ居たんか。キャラ変えて粘着か。
ワイの本名？言ったらお前狂ったようにやれ予選落ちだ！とかやれ75も打ってやんのとか言うだろ？目に見えてる。結局マキロイの説明は無しか？呆れたもんだ。
- 538 ：
- >>542
その名前上げたって同じ事。やれ予選落ち、やれ75も打ってやんのだろ。
仲間に迷惑はかけられん。
- 539 ：
- >>536
若い頃とは違うのは見ればわかる。
最近のクラブに対応しようとしたのもわかる。
弾き系の良いスイングだと思う。
が、この人は山本道場の動画は見てない。
>>537
お前はハンドファーストの話から逃げただろ。
- 540 ：
- >>538
お前とは違うよ。
ちゃんと事実なら敬意を払うし、教えてもらいたいとも思う。しかし、今のお前はただのホラ吹きにしか見えんわ。
- 541 ：
- >>538
ここで本名だせると思うか？新聞にも成績載るんだ。
予選落ちなんかしてみろ。お前ら山本工作員が狂ったように騒ぎ立てるだろが。
もう寝る
- 542 ：
- >>538
今俺がお前に対しする猜疑心がお前が山本に対する感情と同じだと理解できたら良いよ
- 543 ：
- あれ？また安価おかしいな。
ワイがTPじゃないって思うならそれでいい。ご自由に。仲間に迷惑かけられん。
寝る
- 544 ：
- >>541
結局口では何とでも言えるんだよ。
今のお前は、お前の目で見た山本の姿と同じw
- 545 ：
- 山本の方が自分を晒してる分、お前より上。
偉そうに山本批判するなら自分の情報を晒せよ。
周りに迷惑かけたくないなら黙って身内だけでやってろよwww
- 546 ：
- >>545
あのさ、もう止めてくれない？皆は迷惑してるんだよ
- 547 ：
- >>545
YouTubeで動画出してるんだから同感する人や批判する人がいて当たり前でしょ？上から読んで見たけど、逃げてるのは貴方ですよ。
- 548 ：
- TPならTPでいいじゃないですか。信憑性の高低は誰でも一緒だし。いろんな意見や考え方があっていい訳だし、見た人がどう思うかだけでしょ？
俺は数ヵ月、山本動画を見て練習してる。そこそこ手応えもある。でも否定的な声も聞いてみたいとは思う。
感情的な重箱の隅つつくようなやりとりは見苦しい。TPが本当かどうかは別にして、上級者の見解が聞けるんだから建設的に冷静にやりとりすべきでない？
- 549 ：
- じゃあさ、はっきり言うけど…
以前に忠告したが、
仮に自称TPが本当にPGA会員なら「自分の言動が与える社会的影響」について説明を受けてる。
これは会員がゴルフ関係者に対して批判的な言動をする事は御法度。
相手がスクールなら営業妨害行為。
アマチュアならどんな批判をしようが構わないさ。しかしプロであってPGA会員なら話は違う。トーナメントプロが特定のスクールを批判する事は生徒の増減に深く関わる。悪意がある言動はコンプライアンス委員会に報告されてもおかしくない案件。
そんな事は会員全員知ってる。
今自称TPがやってる事は本当にPGA会員ならありえない言動。実状知ってる人間なら信じられるわけないだろ。
- 550 ：
- >>549
だから匿名で書き込みしておられるのでは
そんなこんながあるから名乗れないでしょうに
そもそも2chなんだからさ信じるか信じないかは自分で決める事だろ
それにさ別に否定的な意見があってもおかしくはないだろ
宗教かなんかなのw
大分気持ち悪いけどwww
- 551 ：
- >>549
横からすまないが、そのコンプライアンスのソースはどこから？
片山の件にしても青木功は批判したろ？オリンピックの片山の行動についても丸山茂樹は批判してた。
ここのTPは自称かもしれんが相手は教える資格も無い自称プロだろ。
しかもYouTubeで動画まで出して。
俺はそのTPは批判じゃなくて意見してると思うね。
君はいったい何なんだ？なぜそのTPに因縁つけてる？
君のほうが邪魔なんだよ
- 552 ：
- ここでの山本道場（?） 魚突き（?）肯定派の方々は、盲目的なカルト宗教信者と同じで
別の意見は一切排除、議論にもならないですね。
否定派とは言わないまでも、異論や疑問がある方々と肯定派の方々とはどこまでいっても平行線。
挙げ句の果てにはUS PGAのトップ選手・スイングにまで、何でもかんでも
山本理論・魚突きと結び付けられてしまうし、
>>545しかり、技術論以外のことでのイチャモンには閉口します。
議論にならないのでやりとりするだけ無駄。
信者は無視して、異論や疑問同士で意見を交わす方が有意義に感じます。
それにしてもご本人はもちろん、練習でもラウンドでも
娘二人のファッションセンスは目を覆いたくなります。
なんでこんなにも田舎臭いんだろう??
- 553 ：
- 匿名だったら何を書いても良いというのは間違い。匿名掲示板で攻撃されることは甘受するしかないと言うのも間違い。
役所でも民間会社でも多くのプロ職業家団体でもコンプライアンス規定が設けられており、SNSの匿名掲示板で他人を攻撃したり、噂話を広めたりすることは禁じられている。
匿名掲示板の書き込みが捜査の対象にでもなればすぐに特定される。
見つからないから良いというのはそもそも認識が甘いし、その理屈は見つからなければ痴漢してもいいと言うのと同じでお話にならない。
自称TPの書き込みは、仮に本当のTPだったら明確なコンプライアンス規定違反と営業妨害の疑いで処罰の対象になる。
- 554 ：
- とにかくここのスイングはカッコ悪いんだよ
見抜けない奴はセンスなし
- 555 ：
- >>552
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いというけど、切羽詰まってファッションセンスにまでいちゃもんをつけだしたな
- 556 ：
- その信者なんちゃらや、決めつけが荒れるもとなんですよ。
- 557 ：
- ミホchで御注進するも相手にされず
YouTubeスレッドで山本批判しようとするも出て行けと罵倒され
このスレでくだを巻いてるだけな自称ＴＰ哀れだな
自分から努力して商売繁盛しろや
このスレはお笑い山本道場を生温かく見守るためのものだ
- 558 ：
- >>551
実名での批判なら、それを法律やコンプライアンス上で問題にするかどうかは、法曹関係やマスコミ等第三者が関与できる余地があるし、その結果として法律で処罰されるケースも出る。
匿名なら捜査機関が実名を割り出す以外は倫理上の問題になる。
だからこそ企業や団体はコンプライアンス·倫理規定を設けて匿名の言動でも厳しく律するようにしている。
個人的な意見だったら何を言っても構わないというのは、コンプライアンスの世界では通用しない。
- 559 ：
- >>555
競技志向の人でもある一定の時期、エンジョイゴルファー、アベレージゴルファーには特に
魚突きも独特のレッスンも有用、一定の成果はあると思っていますので、
袈裟まで憎いということはありませんよ。
どちらというのではなく、書き込みが技術論以外だったり、一方的な感じが残念なだけです。
ファッション（コーディネート）については垢抜けないのは事実でしょう?
例えばシューズだってスポンサード云々ではなく、自前にしても関係のある（?）Callawayとかで
可愛いというか、センスあるものを選びようがあるのに、
これまでのブランドやデザインや色はもったいない。
せっかくここまで番組として頑張っているんだから、
コーディネーターつけてあげるとか、
誰かアドバイスしてあげるとか、
もしくは少しは本人も勉強すれば良いのになぁと思います。
そうすればGATCHや、他のブランドでも協賛してくれるでしょうに。
- 560 ：
- >>515
ちさと選手見られた?
- 561 ：
- 皆んなすまん。ワイがそのTPや。>>558ドアホ。訴えるならそうすれば良い。この位の書き込みで、市や区の弁護士会が動く訳ないんやで。
倫理上の問題？バーカ。それはお互い様だ。ワイを散々コケにしといてよく言うわ。ワイだけじゃない。お前はいったい何人の人を不愉快にさせとるんや？お前、知ってるような事言ってるがな、お前の中のコンプライアンスなんて誰にも通用せんで。
早く仕事みつけろやボケが！www
DJのどこがハンドファーストかって？
インパクトでヘッドより手が目標方向に近いだろ。立派なハンドファーストだ。
あの画像見て分からんか？
それと、クラブ持ってるなら、ヘッドの近くで握ってシャフトが左脇腹に当たらないようにスイングしてみろ。身体の回転とリリースポイントがわかるはずだ。
さあ、説明したぞ
早くマキロイの魚突きの要素を説明しろや。この糞山本工作員。いや、身内か。
- 562 ：
- それからな、551はワイやぞ。よく見ればわかるミエミエの自演だ。何興奮して気付いてないのや？ん？ニート君（笑）
早くマキロイの説明頼むな。
- 563 ：
- 惨めだな もう止めとけ
- 564 ：
- >>561
印籠を見せもせずに、俺は持ってるぞと一人で騒いでも見向きもされない
本当の印籠を見せて初めて人は振り返る
- 565 ：
- TPさんもさぁ、もう止めにしようよ。不毛な争い見せられる立場になってほしいな。反応しないで放っておけばいいじゃん。
- 566 ：
- >>565
ありがとう。すまない。
大丈夫。マキロイの説明聞いたらワイは消えるから。
- 567 ：
- >>564
早く説明頼むな。
- 568 ：
- >>561
warota
- 569 ：
- >>566
私これで最後にしますが…
（私を含め）ハンドファーストなど、TPさんの言っていることを
理解している人はたくさんいると思いますよ。
で、DJ、TW、そしてRMについて期待できる論理的な解説・答えはなく、
主観（そう見える、見えない）で
ただただ否定・挑発されるだけだと思います。
最後には、張本も錦織も大谷も「魚突き」って言われるような気もするくらいなので
不毛なやりとりは止めて、冷静にこの板眺めて楽しみましょうよ。
- 570 ：
- やめとけ 不毛な争いは
山本道場はちさとはブサイクだが
なんかすんごいかわいい これだけ
- 571 ：
- >>561
＞皆んなすまん。ワイがそのTPや。>>558ドアホ。訴えるならそうすれば良い。この位の書き込みで、市や区の弁護士会が動く訳ないんやで。
おいおいw
お前の相手は俺だろ？w市や区の弁護士？
なに的外れな事言ってんだ？www
民事じゃないぜ。
お前偽計業務妨害や信用毀損罪って言葉ぐらい知ってるだろ？
立派な刑事の案件だわwww
これは俺じゃなく山本誠二が訴えないとダメだが、いざ訴えられたら起訴を免れる確率は少ないぞw
＞倫理上の問題？バーカ。それはお互い様だ。ワイを散々コケにしといてよく言うわ。ワイだけじゃない。お前はいったい何人の人を不愉快にさせとるんや？お前、知ってるような事言ってるがな、お前の中のコンプライアンスなんて誰にも通用せんで。
当然、偽計業務妨害や信用毀損罪なので倫理関係なく法令違反なw
お前をコケにしようが匿名の人間が不利益を被る事はないだろ？w
だが、山本道場は違うんだよw
山本道場は特定されてるから経済活動を妨害したらアウト！一発退場のレッドカードなwww
そして、一番の問題はお前がPGA会員なら法令違反を起こしたらどうなるか分かるだろ？w
青木や丸山が片山に説教するのとは訳が違うんだよwおめでたい馬鹿だなwww
- 572 ：
- >>569
そうだね。期待はしてなかったけど、ああまで逃るって事は解説するほどの知識なんて持ち合わせてないんだよね。ただ単に山本批判に対して因縁付けたいだけなんやろうね。
俺がTPなのが連中の｢起爆剤｣になってしまったね。
ありがとう。
夜に、ゴルフの核心に触れているレッスン書の引用を書き込んで、俺も最後にするよ。
- 573 ：
- ＞DJのどこがハンドファーストかって？
＞インパクトでヘッドより手が目標方向に近いだろ。立派なハンドファーストだ。
＞あの画像見て分からんか？
http://iup.2ch-library.com/i/i1930549-1535351758.jpeg
これが言うほどハンドファーストかね？w
若干ハンドファーストではあるが、少なくともお前が言うようなリリースをしてない状況ではないなwww
簡単なただのハンドファーストですらその程度の認識のトーナメントプロってどうなの？www
- 574 ：
- >>496
同じ意見です！
100前後の平均スコアでフェード系のボールしか打てない二人の友人に魚突きをやらせてみたところ
元々運動神経がいいAさんはいきなりドローからフック系のボールに変わり、しかも腰をガンガン回す
打ち方で腰痛が酷かったのが腰の負担がまったく無いと感激していた。
一方元々運動神経なさそうなBさんはスイング中に魚を突く動きすら出来なくて即挫折。
自分もすぐに出来てドローからフック球が必須の時、右に行かせたくない時に有効に使ってます。
更にアプローチやパットでも場面により使います！
すぐに出来なかった人はやらない方が懸命でしょうね。
- 575 ：
- >>571
まぁ待っとけ。既に特定している。暇になったら遊びに行ってやるから。
じゃあな。
- 576 ：
- マキロイの説明？
ピボットターンやシャローインの話をしてもまだわからんかw
なら説明したところで理解できる頭じゃないって事だろwww
いつになるかわからんが、お前がゴルフスイングの体の使い方がわかってきたら観ればいいわ。
https://youtu.be/HueREOLJIdI
これの3分ぐらいから観てわからないならまだ魚突きが理解できるレベルに達してないんだよw
- 577 ：
- >>575
で、お前そんな風に遊びに行ってやるとか言ってるけどさw
https://www.golfdigest.co.jp/digest/column/back9/2006/20060711b.asp
よもやPGAにこんな歴史があって暴対に過剰に反応してる事を知らないわけないよな？www
最近までコンプライアンス委員会が葵の御紋の人間を並べて対策に乗り出してたことをw
自称TPならマジでヤバいからお前www
- 578 ：
- 葵の御紋じゃなくて桜の御紋だったなw
- 579 ：
- 俺がお前をPGAにチクったりはしねーから安心しなw
だってお前がPGA会員のはずないもんなwww
だが、これ以上PGAのTPとか言いながら山本道場関係に書き込みするならそれなりの覚悟をしといた方がいいぞw
俺はお前に早めに謝罪してROM専に徹することを勧めるけどなwww
- 580 ：
- 山本の周りってこんなおかしいやつばっかりなのか？ｗ
- 581 ：
- 515 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 35b8-DZ1A) [sage] :2018/08/27(月) 00:23:15.54 ID:CUzh9K7+0
>>512 私は実際にレッスンを受けた者ですが507さんの言う通りだと思います。
動画を見て私もレッスンに通ったのですが、正直上達は期待出来ない内容でした。
実際上達もしませんでした。
もちろん最終的には自己判断ですが、動画に惑わされて無駄な時間とお金を使うことがないように注意喚起をしたいですね。
特にジュニアにはオススメしません。
私のように趣味でゴルフをやる者にとってはお金と時間の無駄遣いで済みますが、プロを目指すジュニアにとっては致命的になりますからね。
コイツも同じなw
本当にレッスン受けたの？
嘘だったらヤバいからwww
レッスン受けてもないのに「無駄な時間と金を使った」なんて相当ヤバいからwww
- 582 ：
- レッスン系の動画を見ていると、真逆の解説が多くある。
例えば
右手主導↔左手主導 右足荷重↔左足荷重 下半身主導↔上半身主導
シャフトを立てる↔寝かせる 体の回転で打つ↔手で打つ
グリップをしっかり握る↔弱く握る 脇を締める↔空ける
フォローを高く↔低く 肩を回す↔止める
実際には状況によって異なるし、向き不向きにも左右されるが、前提条件を飛ばして「これさえ守ればOK」という強引な解説が実に多い。
レッスン系動画は総じて全部を鵜呑みにしない方がいい。
ここの動画は登場するキャラクターが面白いのでよく見るが、表現はユニークでも強引な誘導がないので、うなずけるところを取り入れるようにすると結構参考になる事が多い。
- 583 ：
- >>575
まだ2ch創世記みたいなレスするやついるんだな。
- 584 ：
- なんかスレの流れが速くなってるけどキチガイニワカの書き込みばっかりだな
新美穂スレからのお客さん？
- 585 ：
- な、言っただろ？ワッチョイだろうがなんだろうがキチガイはキチガイなんだってｗ
それでキチガイは困ったりなんかしない。ただただ普通にレスしてた人がいなくなるだけ。
- 586 ：
- ミホチャンネルで山本に習っても上手くならないよと御注進するも運営に相手にされず
鬱憤晴らすためにこのスレにたどり着いた哀れな自称ＴＰが独り暴れてるだけです
- 587 ：
- リバースピボット岡本とかボーリング長本からの悪影響の方が遥かに大きいと思うけどね
- 588 ：
- TPとバトっている、魚突きに傾倒されている方って、まるで池田眞規氏のような印象。
本当は違うと思うので。
違うとか、わからないだけ、どこ見てる、いつ俺が～なんて言った？レベルではない、なんて言わずに
ご自身の言葉で体系的に誰もぐうの根も出ないほど、しっかり説明してくださいよ。
レッスン料タダでそこまで教えられないなんて言わずに、技術ややり方の詳細ではなくて、576の動画のように体系的に聞かせて欲しいものです。
良い点ばかりではなく、ここは良いけどその分注意する点や、
レベルアップの過程に応じた取り入れ方など、
副作用のような点も含めてぜひぜひ。
- 589 ：
- そんなことここで聞かないで山本にきけよ
- 590 ：
- ここってそういうこと語るスレではないのか
それとも褒めることしか許さないわけ？
- 591 ：
- >>570
わかる
それすごく共感できる
なぜか、可愛い
- 592 ：
- 生温かく見守るスレを殺伐したものにした自称ＴＰ許すまじ
- 593 ：
- >>589
言葉そのまんまに反応するじゃねーよ
人の意見を偉そうに、口汚く、揚げ足ばかり取ってる奴に、自分の言葉で説明しろよ！と、言ってるだけ
>>592
自称TPよりも、そいつとバトってる奴の方が、遥かに言葉も汚いし、揚げ足とって殺伐とさせてるだけじゃん
諸悪の根源は、魚突き野郎だよ
パンチショットもシャローインもちゃんと説明出来てねーし
わかってないとか、違うっつうなら、説明してよってことだよ
- 594 ：
- この自演 哀れだな自称ＴＰ
- 595 ：
- >>593
一人で勝手に逆上して地が出てきている。
- 596 ：
- 本当にTPだったとしても底辺レベルだろうから収入も生活保護受給スレスレ
こんなところで素人相手にくだ巻くだけが生き甲斐ですか
頑張って活躍してみほちゃんにも相手してもらえるようになって下さい
- 597 ：
- そろそろまとめようぜ
山本道場でうまくなれるのか？ってことを
- 598 ：
- >>597
人による
- 599 ：
- >>574
の言ってることで
終了だろ
怪しいトーナメントプロは
自分の心配だけしておけ
- 600 ：
- 運動神経が悪い人間は
どのスクールに入ってもそんなにうまくはなれない。
運動神経がいい人間は
どのスクールに入ってもうまくなれる。
山本道場はプロゴルファーを育てた実績はない。
練習ドリル等はプロを育てるものではなくて、
アマチュア向けで少しややこしいものが多い。
だから自称TPや運動神経が悪い人間には合わない。
- 601 ：
- 574ですが…
他の人も言ってましたが魚突きドリルやスンをやるとどういう効果があるのかが
発信されてませんから疑う気持ちもわかります。
自分のスイングに取り入れられなかった人は山本道場を否定しますわね！
山本先生もそれを誰にでもわかる言葉に置き換える表現力がないのか、それとも
無償の動画ですからあえて教えないのか…そこがこの論争の火種ですわね！
- 602 ：
- >>227
極少数の根拠は？
まさか妄想じゃないよな？
- 603 ：
- 山本は動画のどれかで「出し惜しみは一切しない」って公言してたよ。ただし一方通行になりますって。
- 604 ：
- >>574
誰にでもわかる言葉なんかないと思います。
勉強と一緒で、苦手なことは易しく説明しても
理解できないと思います。
微分積分を誰にでもわかる言葉で説明できるのか？ってことです。
結局、頭の固い人間と運動神経が悪い人間がいるから論争になる。
574さんのような人ばかりなら論争にはなりませんよ。
- 605 ：
- ここも後方向きインパクトとかWGSL的なのやってるんだな
- 606 ：
- >>604
なら、一平くんは運動神経が悪くて頭の固い人なのかなぁ？
そんなことないと思うんだけど。
- 607 ：
- >>582 とか >>600の言っている通りでは？
身長、体重、骨格、筋肉のつきかた、柔軟性、反射神経等々は人それぞれ違う。
使っているクラブの特性も違う。
100%万人に合う理論もその逆もないでしょう。
- 608 ：
- 桑田の前倒しにしても森の左回りにしてもアマチュアが陥りやすいフェースが開きっぱなしのインパクトを防ぐために何をどうすべきかを説明している。
山本の魚突きドリルもフェースを閉じて使うことを極端な動きで体得させてくれる。
要はHWDではクラブをどのポジションに持って行くのか、そこからヘッドはどう動かすのかを身につけるためのドリル。
- 609 ：
- >>604
教えるのにも才能が必要だよ？
学校の先生だって教えるの上手い人と下手な人居たでしょ
ま、幇間稽古になっちゃったらしょうがないんだけどさ、そんな太鼓持ちばかりが持て囃されてる昨今w
- 610 ：
- >>608
>フェースが開きっぱなしのインパクト
そのアマチュアインパクトを推奨してる後ろ倒しパッシブトルクなんていう流派も有りますよ？w
- 611 ：
- バレステロス
｢ナチュラルゴルフ｣
『 こころとゴルフ』
｢ゴルフは体力か、それともメンタルなものなのか｣アマチュアゴルファーがこう話すのを少なくも週2回は耳にする。
私にいわせれば答えは明白である。...中略...ある忘れがたい思い出が私の精神に活を入れてくれた。1978年マスターズの最終ラウンドで、ゲーリー・プレイヤーと一緒にプレーしたときのことだ。
私が見たものは、スポーツライターが
『 ゴルフ史上最大のカムバック』と呼んだものである。
スタート時点でゲーリーは首位に7打差をつけられていた。それをジワジワと追い上げていったわけだが、私の目にはまるで意志の力で勝利を呼び込んでゆくかのように見えた。
- 612 ：
- 彼と私が13番のフェアウェイを進んでいくと、目前のグリーンを取り囲む大変な数のギャラリーをゲーリーは指差して言った。｢セべ、あの連中は私が勝てるとは思っていない。だが見てろよ。ひとつ連中に見せてやるから｣。
そして驚くべき不屈の精神を発揮し、ゲーリーは本当にそれをやってのけたのだ。
- 613 ：
- トーナメント史上屈指のセンセーショナルな追い込みとして、ゲーリーは最後の10ホール7バーディを記録、結局64で回って、3度目のマスターズを制覇した。そ
のすべてがこの私に忘れがたい印象を残した。
1980年。そのときの華々しいカムバックを思い浮かべ、私は勇気を取り戻した。
────負けたらどうしようなどと、くよくよ考えるな。目前の1ショット1ショットに全力を集中すればいいのだ。
- 614 ：
- こうして、心の瞳の中にひとたびスムーズなスイングと見事な結果を思い描くと、前の3ラウンドで感じたような自信がたちまちよみがえってきた。こうして残りホールをパー、バーディ、パー、パー、パーで乗り切ると、勝利は向こうから舞い込んでいた。
- 615 ：
- バレステロスナチュラルゴルフ
私が知る限り、ジャック・ニクラウスが、今でも世界一勇敢なプレイヤーである、ずっとそう思ってきた。なかでも、ロイヤルセントジョージズで行われた
1981年全英オープンのガッツあるプレーを忘れることができない。...中略...だが、ゴルフというゲームがいつでもヘソを曲げることをジャック・ニクラウスほど知る者もまたなかった。現に、開幕日に彼はそれを味わった。
- 616 ：
- ジャックは83を叩いたのだ。メジャー大会で出した彼の最悪の成績である。
ラウンド直後、彼は記者たちにこう述べた。｢あれが今日出来るベストだった。すべてのショットに私は最善を尽くした。｣
- 617 ：
- これこそがニクラウスという偉大な人物の持ち味であり、勇気あるプレイヤー全員に共通することである。この勇気こそニクラウスを翌日のラウンドに送り出し、66のコースレコードを出させたのだ。
- 618 ：
- ラウンド後彼は言った。｢残る2ラウンドを今日みたいにいければまだ優勝できるだろう｣
この途方もない気構え！
すべてゴルファーにこれほどの教えもない。
- 619 ：
- ワイはこれで終わりや。
皆んな元気でな。ゴルフライフを楽しもうや。
- 620 ：
- とりあえず空手兄妹と新井みほを上手くしてよ。そしたら信じる。
ちなみに、空手兄妹も新井みほも一般生徒に比べてかなり熱心だし山本との距離も近いからね。にも関わらず上手くできないなら一般アマなんて到底無理だよ。
- 621 ：
- >>609
山本道場は教えるのが上手いか下手かっていうと、
上手いに入るんじゃないかな。
そして万人に受け入れられる必要はなくて、
教えてほしいと思った人だけお金を払って
レッスンを受ければいいだけ。
山本道場の一番素晴らしいところは、
動画が面白いってことですね。
- 622 ：
- いつきは天を指すヘンテコフィニッシュが治ったんだな
- 623 ：
- ミホはまあ素人の女にしては上手いほうじゃないか？
プロ目指してる訳でも無いんだし。スタイル良いし一緒にまわりてえなあ。
- 624 ：
- 下手に力のある初心者に魚突きやらせちゃダメ
肘や脇腹を故障する恐れがある
少なくともヘッドと身体が遠心力で引っ張り合う感覚ないと怪我する
ソースは俺の後輩w
- 625 ：
- やってみればわかるが、魚突きは腕を引っ張って振るスイングと比べて、体への負担が少なく感じる。
どんな打法であれ、初心者は力を入れるバランスが異常に偏ることがあるので、注意しなければならないのは練習過多。
自分の友達は、デビュー前に打ちっぱなしのやり過ぎで腕を骨折した。
- 626 ：
- 魚突きはGGと共通の要素入ってるな
- 627 ：
- >>624
それって山本道場のレッスンでのこと？
それとも動画を見て
自分なりの魚突きをやってのこと？
魚突きで肘やわき腹を痛めるのは
スイングにうまく取り入れてないって感じかな。
- 628 ：
- ちさとの天然ボケ、つっこみ、リアクションはプロ芸人のレベルを超える時がある。
ゴルフ技術では、1回のレッスンで劇的進化するだけの柔軟性もある。
一方で「5秒で忘れる女」と自認するように、しばらくしたら元のレベルに戻ってまた別の進化を繰り返す。
師匠が「いつきとちさとはプロを目指しているが、ちさとはyoutuberのプロになるかもしれない」と言っていたが、けっこう適材適所を見抜いている。
まだ子供だからもっと上達も期待したいけど、中途半端に上手くなってしまえば、今のような師匠との底抜けコントは見れなくなるだろうから、それもさびしい。
プロレベルまでになるか、そうでなければちさとには悪いが、今の路線をキープしてくれた方が見ていておもしろいし、レッスンとしても参考になる。
- 629 ：
- >>628
すぐリセットされるからレッスン動画として見ごたえがある
堂々巡りの我々に共感を呼ぶ
しかも明るくて面白くてかわいいってのがまたいい
- 630 ：
- >>608
> 森の左回りにしても
森守洋は右回りだよ。間違いにもほどがある
13【森 守洋プロ】右回り、右回り、たったそれだけ。
https://www.youtube.com/watch?v=FIEQqCUt4mg
- 631 ：
- >>630
冒頭数秒で見るのやめた
関節をロックしなきゃインパクトの衝撃の反作用に耐えられない
いかにも飛ばない奴が考えてそうな戯れ言だった
- 632 ：
- それって、ちさとをバカにしてるよな
てか、うまくならんで、あれじゃ
- 633 ：
- >>632
うまくなるかどうかは本人次第
「5秒で忘れる女」のままだと誰が教えても限界がある
それでもあのおもしろさ、かわいさは魅力十分
スランプの時でもまた見たいという気にさせてくれる
- 634 ：
- 自分がやってみてなんか可笑しいと思った教えはすぐに忘れてしまう
これだ！と感じた教えはずっと覚えてる
そんなもんだろ
- 635 ：
- ちさともいい体になってきたな
- 636 ：
- >>627
YouTube教えてやったら自分なりに感触良かったらしくブンブン500発程打ってたら逝ったらしいw
多分左脇空いてたんだと思う
あとは左に乗り切れずに地面叩いてたんじゃないかな
だからYouTubeの垂れ流しは危険だよ
- 637 ：
- >>636
それは魚突きやyoutubeの問題ではなく、初心者がブンブン500発打てばそうなるリスクがある
コースデビュー前に打ちっぱなしで骨折した初心者は、ブンブンではないが700発打ったらしい
- 638 ：
- 腕力のある素人が草野球のピッチャーをやったら、何球かでやはり腕を骨折したこともあった
聞いたら前の日に自己流で投げ込みをしたらしい
- 639 ：
- ゴルフでは素人が初心者に技術を教えることは避けた方がいいと思う
素人は正しくないことを教え、初心者はそれをさらに取り違えて練習して、それが故障に結びついたり上達を妨げる
- 640 ：
- >>636
魚突きで地面を叩くという時点で魚突きを理解できていない。
- 641 ：
- >>630
前腕くるくるの話じゃなくて飛球線後方から見たヘッドの軌道の話だよ。
魚突きはHWDから先のヘッド軌道をマスターするためのものでしょ。
- 642 ：
- >>640
初心者に理解出来る訳ないw
- 643 ：
- >>637
YouTube垂れ流しにも問題と責任はある
間違った練習や無茶な練習は怪我の元だと言わなきゃ駄目なの
脳味噌が筋肉で出来ている奴には注意しないとダメ
- 644 ：
- 諸先輩方に質問なんですが、魚突きをやっても本当に魚突きになるだけで、
トップは愚かボールコンタクトもできません。
どうすれば理解というか、体が動くのでしょうか？
- 645 ：
- しばらく自演タイムが始まります。ご了承くださいm(_ _)m
- 646 ：
- >>644
あなたには無理だからやらないほうがいい
- 647 ：
- >>644
モリではなくゴルフクラブを使ってください。
- 648 ：
- 魚突きドリルの動画を全部見れば
- 649 ：
- つべで山本道場の動画見て、魚突きとか奇抜な練習してる人は世界的プレイヤーからのお言葉↓を見たほうがいいまじで
ttps://www.youtube.com/watch?v=QLIglvfqt-w ４：００ぐらいから
- 650 ：
- 最近はいつきの打ちっぱなしの動画が多いけど、いつきの打ちっぱなしは完成形に近いので、変化がなくて見ていて飽きる
ちさとのように、今のスイングはここが悪いと研究できる方が参考になる
- 651 ：
- >>649
魚突きが奇抜な練習だと思ってるみたいだけど、魚突きドリルは凄くシンプルな動きしかできない。それこそ基本中の基本だよ。
- 652 ：
- ドリルと実際のスイングは違うということは、自分でやってみるとよくわかる。
いつきやジュニア生のもえなやしおりは、魚突きが命名される前から同じことをやっているが、基本に忠実なスイングになっている
- 653 ：
- 確かに。魚付きは不格好なスイング作りの基本だよなｗ
- 654 ：
- >>652
その通り。
5年前のいつきとちさとの動画の頃から魚突きの動きは出ている。小さい筋肉を使うなんてなかなか耳にしないが、山本道場が異端と呼ばれる所以だろう。でも実は理に適ってるスイング。
https://youtu.be/qaNoz4Bry0I
この頃に比べると、ちさとは確実に上手になってるよ
- 655 ：
- 魚突きの申し子を自認するいつきのスイングを見れば、魚突きドリルがどうしてあんなきれいなにスイングに変わるのかと思うだろう。
それが自分で体感できた人と、理解できないままの人のギャップは大きい。
しかしどちらが正しいかは、いつきや他のジュニア生のスイングを見れば一目瞭然だろう。
- 656 ：
- 自画自賛乙
どう見てもかっこ悪いスイングをこれほどまでに褒めちぎるのも笑える
- 657 ：
- >>654
最近は改善されてるけど、その頃のチサト右手糞握りなんだな。
- 658 ：
- >>656
自演か信者なんだろうなｗ
- 659 ：
- 山本がかっこ悪いと思うなら自分がかっこ良いと思うスイングの動画スレに行けば良いだろ。
なぜ山本道場スレに固執するんだ？時間の無駄だろ？ここでなんか嫌な事でもされたのか？
- 660 ：
- >>654
少なくとも5年以上はやってるわけか。実際はもっとか。
なら上達速度は普通。もしプロを目指しているのならかなり遅い。
- 661 ：
- 山本がかっこいいと思うならつべのコメント欄に書けばいいだろ？
なぜ山本道場スレに固執するんだ？時間の無駄だろ？ここで嫌なレスされて精神削られて楽しいか？
- 662 ：
- ジュニアゴルファーが全員プロになれるわけじゃないよ。目指すのは自由。でも何年やろうがなれる人間は限られてる。
それは指導者が悪いわけじゃなくて、非凡な才能の人間は最初から物が違うだけ。名門野球部の人間が必ずプロになれるわけじゃないだろ？
- 663 ：
- >>661
何言ってんだコイツ。
かっこ悪いと思うスイングの動画見て何をしてるんだ？ここには用はないだろ？
それとも構って欲しいだけか？
構って欲しいだけなら他をあたれよ。
- 664 ：
- >>661
頭おかしいだろオマエw
- 665 ：
- カッコなんて気にするの？皆違うスイングしてるんだよ。理に叶ってればいいんじゃない？
- 666 ：
- 小さい筋肉を使うとか言ってる時点で全く理にかなってないんだなぁ。
小さい筋肉は器用だから再現性が低く出力が小さいから飛距離がでないんだよ。
こんなことは、人体の仕組みからして至極当然のことやで。
- 667 ：
- やっとモヤモヤが晴れた
山本さんって誰かに似てると思ったらマック赤坂や
顔のタイプも声も良く似てる
- 668 ：
- >>666
まぁ普通はそう思うわな。
でも違うんだよ。
自分でやればわかるさ。
- 669 ：
- >>663
ちさとと山本のゴルフ漫才を見に来てるから用はあるよ。
山本の悪口だらけの場所に来て構って欲しいとかマゾか？
構って欲しいだけならつべのコメ欄を当たれよｗ
- 670 ：
- >>669
だったらスイングの格好とか関係ないだろ。
笑い話だけしとけよ。構ってちゃん(笑)
- 671 ：
- 鉄壁の山本道場
誰か道場破りして来い！
- 672 ：
- >>670
スイングの格好はゴルフお笑いに必要な要素でしょ。
アンチは笑いのネタにしてるよ。構いたくはないので出来ればこれ以上構わないで頂きたい(´・ω・｀)
「山本一家面白いよね」と気の合う人だけ話したいんで。君も俺に構ってほしい訳でもあるまい？
- 673 ：
- >>672
あっそ。あんた暇なんだね。
もう構わんよ。
- 674 ：
- 誰か21時のライブ配信で質問してよ
- 675 ：
- ミホチャンネルでコメするも相手にされなかったのが余程頭に来たのだろうね ストーカー体質のやつは怖いわ
- 676 ：
- 朝鮮半島って獲物も人間も少なかったじゃん
だから一旦見つけた獲物や女をとことん追いかけ回して物にするストーカーって朝鮮人の気質なんだろうね
- 677 ：
- >>667
ドラゴンボールのミスターサタンに見えるんだが…？
- 678 ：
- https://youtu.be/QdUg6RFE7QU?t=5m8s
安定しないスコアとショット精度が低い原因の説明に聞こえる。
- 679 ：
- youtube登録者10万人突破記念のライブ配信やってたので調べてみたら、ゴルフ関連の動画では初の10万人超えで、視聴数は5000万回を超えてダントツ
若者の関心が高くないゴルフの分野で、大組織ではない個人の手作り動画としては驚異的な数字だと思う
- 680 ：
- ちさといつきの魅力が大きいんじゃないかな
レッスン動画としては使えないし
- 681 ：
- >>680
正解
- 682 ：
- >>680
いつきとちさとは美人でもないし、話が上手いわけでもない素人の子供
それでもこれだけ多くの人が見るのは、師匠との掛け合いコントが、ちゃんとレッスンになっていると評価されているから
いつきもとちさとの魅力をうまく引き出している師匠の話術も貢献している
- 683 ：
- >>682
不正解
- 684 ：
- 鉄壁ですなぁ
- 685 ：
- もうちょっと下着が透けるような薄い生地の服着てほしい
- 686 ：
- 今もTシャツの首周りが危ないというのに
- 687 ：
- プロに成れずゴルフで食っていけなくても、
ゴルフを食い物にしてのし上がればいいのさ
- 688 ：
- お前らよく飽きずにここの動画見られるな
このクオリティーで登録者１０万人とか草すら生えねーわ
- 689 ：
- ツベのコメ欄観てたら分かるけど
だいたいがゴルフ動画として観てねぇからなｗ
- 690 ：
- 溺れるものはワラでも掴む
上達しないものは魚突きでも掴む
- 691 ：
- 近所のレンジに魚突きのモーションをたまに確認しながら打ってる人がいるんだが、魚突き意識し過ぎでメタメタになってる。
あくまでドリルと割り切らないといけないと思うんだが。
- 692 ：
- >>688
>>689
10万人なんて信じられない、信じたくないと叫ぶ人たち
- 693 ：
- 打ちっ放し垂れ流し動画を面白いと思う感覚がな
魚突きとか水カマキリとかすごく幼稚だと思うわ
ゴルフキッズなら喜ぶだろうがな
- 694 ：
- ジジイが小娘にバカにされてるだけっていうw
- 695 ：
- 今日だってしょうもないちさとの練習を１０分眺めてしまった
- 696 ：
- もっと現実を直視した方がいい
ゴルフ動画を見る中心世代は40歳台以上
さして美人でもないいつきやちさとがこれだけ人気なのは、我が子と二重映しのかわいさがあるから
中年ゴルファーのパワーで登録者10万人超え、視聴回数5000万人超えをゴルフ動画で初めて達成した
- 697 ：
- ホットパンツ履いて足を露出してるのがスケベな爺ぃどもに受けてるだけだろ
- 698 ：
- 続きのライブ配信あったな。
中味なんてスッカスカ
- 699 ：
- 生徒を上手くするなんて事、微塵も考えてないから
- 700 ：
- 三枝こころと一緒で脚が細すぎてアンガールズにしか見えないんだが
ズレてるのかな？
- 701 ：
- https://youtu.be/AmEOVWYdmGQ
これどう思う？
- 702 ：
- 自称TPの嫉妬が心地よい
- 703 ：
- 興味深く見てたよ。俺には良いか悪いか決めるだけの知識もないからただただ生徒たちの成長具合を見てた。
ちょうど始めたくらいからずっと見せてくれてたから成長度合いがわかりやすかったからね。すごく自信のある人じゃなきゃなかなか出来ないことだと思ったし。
で、率直に言わせてもらうと、ぶっちゃけその辺のレッスンプロとあんまり変わらないかなーって思う。
これはなにも山本だけに感じたことじゃなく、殆どのレッスンプロは有名無名にかかわらず素人への指導力にかんしては大差ないなって思った。
- 704 ：
- 山本道場www
道場持ってないのに道場www
PGAトーナメントプレーヤー（プロテスト合格者）
坂田塾 江連 中井学 石井忍 GOLPIAのyu
＝＝＝＝＝いわゆる世間が想像するプロゴルファー＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
PGAティーチングプロ AとかBとか（実技と筆記と面接と講習と）
三觜喜一 桑田泉（クォーター理論） 坂本龍楠 竹内雄一郎 小野秀昭（PRGの助手） 安藤秀（コンバインドプレーン）
武市悦宏（雑巾王子） 藤井誠
＝＝＝＝＝プロゴルファーと名乗ってもいい人の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
以下 金獲って教えてアマチュア資格を喪失しただけの単なるゴルフインストラクター
（含む 無名団体認定レッスンプロ）
ゴルフじゃなくてドラコンな人
吉田一尊 原田ゴルフ 安楽拓也
プロじゃないと公言している正直な人
新井淳
プロとかじゃなくてアナリスト
PRGのぽっちゃり
自称プロ
山本道場 谷将貴 内藤雄士 森守洋 佐久間馨 永井延宏 片山晃
自称プロなだけでなくゴルフ板で自演活動をする恥知らずな集団
WGSLの連中
ゴルフマニアの一般人
マーク金井
＝＝＝＝＝金銭の授受がない人＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
街の教え魔
前倒し爺
教わり魔
ハイスペック小林
- 705 ：
- >>702
TOUR PREFERRED？
- 706 ：
- >>704
そんなまとめができてるのかよｗ
中井学が上手いのは見てても分かるな
- 707 ：
- GOLPIAっての知らんかったから最新動画見たけど、この人ほんとにプロなの？
言ってることは山本ちゃんより全然わかりやすくてためになった。確かにトップで左に体重乗ってたわ・・・
- 708 ：
- あの薄っぺらいライブ配信見て思った。
中でも1番、コイツ適当な事言ってるな、
と思ったのはボールの位置についての説明。｢色々試して見たらいい｣。
レッスン受けてこんなふうに言われてみろ。
誰だってテキトーなレッスンプロだと思うだろ？
レッスン受ける人は早く上達したいと願ってる。
俺はチャンネル登録解除した。もう見る事もない。
ここでやり合っても全く無意味。
なんだか11万人を目指すそうだけど、そうはさせない。
｢不買運動｣しようぜ。
- 709 ：
- みほちゃんに相手にされず2chで息巻く自称ＴＰ哀れ
- 710 ：
- 無料動画に不買運動とかw
頭悪すぎて草生えるwww
勝手にやっとけよw
- 711 ：
- ていうかボールの位置すら誰かに教えてもらわないとダメだのかよｗ
とんだクレーマーだなｗ
- 712 ：
- まぁしかし、軸になる部分を何でも良いで濁してるのがちょっとな。
軸を決めて、その後に本人が好きに派生させていくなら何の問題も無いんだが。
- 713 ：
- ボールの位置が軸なわけねーよ
インパクトを点でしか捕らえられないドアスイングの初心者じゃあるまいし
- 714 ：
- >>713
グリップにしても、構えた時の球との距離感とかも考えたこともないのか。
あんた天才だね。
- 715 ：
- >>713
当て勘があれば球の位置なんて関係ないしなw
ボール見なくても当てられるしw
- 716 ：
- プロでも普通より右目に置くゴルファーもいれば左目に置くゴルファーもいる
その日の調子や状況によって調節するゴルファーもいる
ボールをどこに置くのが正しいかという絶対的な基準はない
人によってもコンディションによっても違うので、自分で試してみるのが正しい
- 717 ：
- ボール位置なんて決まりはないわ
練習場では色んな位置で試してた方がいいぞ
それがラウンドで生かせる練習だろ？
- 718 ：
- ボールの位置は
スタンス内でどの位置でも
打てるようにならんとなw
丸山茂樹にダメ出しされるぞ
- 719 ：
- >>701
どーでもいいけどとにかく内容が薄い。パターやアプローチの動画をUPしても反響がなかなか...とか言ってるし、再生回数増やすのが目的だとわかる。
80切ってパープレーに近づく教えじゃないよな。
俺もチャンネル解除した。他を見たほうがいい。
- 720 ：
- >>716
そう。絶対的な基準はない。たがある程度、長いクラブならこのあたりとか、短いクラブならこの辺とか。それを微調整するのはプレイヤー本人だからな。しかし微調整出来る腕前が山本道場に居るとは思えない。いつきぐらいか。
極端な話、ドライバーで普通にスタンスして右足前にボール置いてまともな球打とうとしたらどうなると思う？
｢この付近なら許容範囲｣って教えてもらったほうが上達は早いな。
- 721 ：
- >>717
具体的にお願いします
- 722 ：
- >>718
丸山茂樹にダメ出しされるなら、それは嬉しい事だ。そんな機会はないからな。
山本にダメ出しされても全然心に響かない。だって丸山は世界的プレイヤー。
山本は下町かどっかの焼き鳥屋だろ（笑）
- 723 ：
- TPの嫉妬が心地よい
- 724 ：
- >>649
ランガーじゃん！ビックリ！日本シニアオープンとか出るのかな？
しかしランガーは余計な事言わずに
｢頭を動かさないで回転するだけ｣と言ってるな。
さすがだよランガー。
- 725 ：
- 玉の位置の微調整も難しいとかｗ
どんだけ初心者なんだよｗ
常に平らなマットの上の練習場でしか打ったことない人かな？ｗ
- 726 ：
- 713
715
717
725
指導法の話なので論点違い
一定の基準を教えて、それを元に人それぞれ自分に合うように探るか、
それぞれだからって、最初から放っぽるのとは違う
誰からも教えてもらってない、
聞いてない中でドライバー、ショート・ミドル・ロングアイアン、アプローチのボールの位置はどうやって見つけたのか教えていただけますか？
- 727 ：
- >>726
ここで聞くより、打ちっぱなし場で隣の席のおじさんにでも聞いた方がいい
かわいい初心者だと思って、手取り足取り教えてくれる
- 728 ：
- >>727
だよなぁ。山本は教えてくれないからな。教え魔よりタチ悪いな
- 729 ：
- >>726
ここで聞いてもムダですよ。ここもどうやら山本批判は叩かれるスレです。
- 730 ：
- ボールの位置については、シャフトの長さやグリップの持ち方、また、プレイヤーの身長や前傾姿勢の角度、そして、ライに応じた場合や弾道の高さをどうしたいかによって変わってくると思います。
山本さんについて批判されるのではなく、山本さんが言わんとしていることをご自身で理解しようとする許容範囲の広さが必要かなと感じました。
ゴルフは人に言われたことを全てやるのではなく、言われたことの中で、何が自分にあっているのかを色々と試しながら精進するものではないでしょうか。
生意気なことを申しましたが、ご勘弁を。
- 731 ：
- ボールの位置を細かく指定する指導者がどこにいるんだよｗ
初心者って何から何まで教わらないと気がすまないのか？
責任を指導者に押し付けたいだけだろｗｗｗ
- 732 ：
- 自分にあったボールの位置を探してくださいという発言が無責任と思う方がおかしいわな
- 733 ：
- >>730
ボールに自分を合わせるんじゃなくて自分にボールを合わせるって考えはないのか？
それじゃ毎回ポスチャーが変わってしまうだろ
- 734 ：
- アンチって自演ばっかだなｗｗｗ
- 735 ：
- 自称TPさん？
サンドバッグ状態でもまだ食い下がるつもりなのかな
他のアンチもため息ついているよ
- 736 ：
- >>731
>>732
論点違い
話の飛躍
で、自分らはどうやって発見したかを聞いてるわけ
ぜーったい答えないよねー
細かく全てを指導しないけど、
一定の基準は教えると思いますが？
例えばアイアンでも位置同じ説、長さによって真ん中に近くなるとか…
その上で、自分で見つけろ！とか、
状況に応じた、その人に合ったアドバイスを与えるのが指導やレッスンというもの
何から何まで…って
自分で見つけろってのは教え/指導でも何でもない
責任を押し付ける？
考え過ぎですよ
わかりやすい反応ありがとう
楽しませていただきました
- 737 ：
- >>733
悪いライ、例えば前下がりとか左足さがり、ディボットに入り込んだ場合は、ボールにたいして自分でなんとかするしかないだろう。
そういう事も含めて言ってるんだけどな。
ここもWGSLやリンゴルと同じだな。質問しても答えられない。議論になんてならない。ただただ、山本理論に疑問を持った人には訳のわからない攻撃。
お前初心者か？自演哀れ。前の打席のオッサンに聞け。そんな事ばっかり言っている。
どうにもならない。
- 738 ：
- >>736
球の位置はアバウトで気にしてないからなw
君は自分で毎回球の位置をミリ単位で確認するのかい？w
- 739 ：
- 何から何まで山本のせいにしたい病なんだなｗ
山本道場をネガキャンするように指示された他サイト工作員なんだろうｗ
- 740 ：
- >>739
それなw
ボールの位置を教えてくれないから不買運動とかwwwどんだけクレーマーなんだよw
普通じゃないわなｗとにかく何でも良いからイチャモンつけてこいって指示されてるんだろうなw
- 741 ：
- >>740
ボールの位置は自分に合ったところを自分で見つけてくださいって言ってるだけなのになｗ
自分で見つけた場所を「どうやって見つけたの？」という質問にも答えてないとかｗ
「見つけ方も人それぞれです」っていうしかないｗ
- 742 ：
- >>747
これだ。呆れた。
もうオワコンだなァ
議論にもならないか。まあいい。俺は二度とあのチャンネルは見ない。見る価値もない。
- 743 ：
- お前らも自演ばっかりな。
わかりやすくて助かるよ。一人か二人、せいぜい三人か。
右足踏んでも手が上がらないだけど、どうすればいい？
- 744 ：
- https://youtu.be/VwB5yZAjbA8
この5:22くらいからの動作なんだけど、これってテークバックではちょっとシャット気味？にあげて、ダウンでは反対にいわゆる後ろ倒し的な動きじゃない？ 右手のひらを見てるとそう思える。
でも、魚突きだとそれとは異るイメージになるような気がする。
- 745 ：
- >>742
ネガキャン工作員乙w
お前のネガキャン虚しく今日もチャンネル登録者が増え続けてたけどなwww
- 746 ：
- 今にわかるさ。（笑）
- 747 ：
- インパクトのレッスンはイメージドリルとして説得力があった
早速試してみたい
- 748 ：
- >>744
これは前半のちさとの大騒ぎを楽しむ動画やぞ
- 749 ：
- >>744
見たらその通り。魚突きドリルの要素はないね。皆、右肘が先行して手の平は上を向いた状態から引っぱたいてるね。
右手だけで立って縮みながら引っぱたくとインパクトで力が出る、みたいに言ってるけど、ちょっと実験して欲しい。
クラブヘッドをタンスの隅とかベッドの角にあてがって、ヘッドで強く押すにはどこを使うか。
俺は左手小指薬指中指とそれを支える親指。右手は人差し指の腹の部分。
そして何より腰の左への回転。それに伴う左膝の抵抗。右膝はほぼ直線になって左へ回転してる。
右足だけで立って同じようにしてもベストは押せない。例え縮んだとしてもね。
みんなやって見て欲しい。
- 750 ：
- すまん。｢ベッドは押せない｣の間違い
- 751 ：
- 腰を落として押す方が簡単に動かせるだろw
- 752 ：
- ほとんど違いはないな。
なら、右足だけで立ってやってみた場合は？
- 753 ：
- 変わらないわけないだろw体重の乗りかたが全然違うわw
片足になる意味あんのか？力の使い方と体重の乗せ方の話だろ
- 754 ：
- >>752
お前も二人一組になってやってみろよ
すぐわかるさw
- 755 ：
- クラブを左手で引っ張るタイプと右手で押すタイプ
どっちも間違いじゃねーよ
- 756 ：
- >>753
右足だけで立って、縮んで引っぱたくのが一番強く叩けるってのはマヤカシって事
- 757 ：
- これは地面反力を利用してインパクトするドリル
片足でやるのは極端にシンプルな形を示して、地面反力を理解しやすくするためで、実際のスイングとは違う
地面反力は最近のゴルフ雑誌でも特集されている
縮んでからジャンプしてインパクトするドリル等が紹介されているが、当然ながらドリルと実際のスイングを混同してはいけない
- 758 ：
- >>756
そんなこと誰も言ってないなw
何でも決めつけてディスるいつものパターンかい？
- 759 ：
- ここであの動画で真剣に議論出来る奴は
確実に美人から絵画買っちゃうから気をつけろｗ
- 760 ：
- >>759
二度とあのチャンネルは見ないと言っていたが、一生懸命見続けているんだな
そんなにためになるのか
- 761 ：
- >>760
漫才が面白いから見てるとは言ったけど
二度とチャンネル見ないとか一言も言ってないが？心の病で幻覚でも見えてるか？ｗ
- 762 ：
- ドキッとしたようだが、無料で動画を楽しませてもらっているなら、悪口ばかり吐かずに感謝の念を表したらどうか
- 763 ：
- 感謝はしてるぞ漫才は面白いからな。だが間違ってる事は間違ってると言わないと駄目だろ。
やまもっちゃんの言うことなら無条件で信じちゃうピュアボーイ達もいるし、それだけの話術があるんだから。
インパクトでこすり上げるとか馬鹿かｗ
- 764 ：
- そういう取って付けたような感謝は感謝とは言わない
二度と見ないと口走ったのを指摘されて開き直っているだけ
- 765 ：
- >>764
ああ、君の中では、妄想で俺が「二度と見ない」と言った君ってことになってて、それでキレちゃってるのねｗ
あの、そんな怪物相手に俺どう対処したらいいの？ｗ
ちなみに二度と見ないって誰のこと言ってんだ？ﾜｯﾁｮｲ被ってたならまぁ分かるが
ﾜｯﾁｮｲも被ってないで俺が二度と見ないとか言ってたと仰ってるならマジで精神科行った方がいいぞ？ｗ
- 766 ：
- アンチを攻撃するのはいいけど、もっと理知的に対応してほしい・・・
- 767 ：
- >>765
どう対処したらいいのかと聞くから教えるが、ここの動画を楽しませてもらっていることをに心から感謝の念を表すこと
感謝してからディスるのは礼儀にもとることを反省すること
- 768 ：
- >>744
シャットとか後ろ倒しとかクラブの動きの話じゃなくて…
魚突きの下から上にテニスのトップスピンをかけるようなインパクトは、右から左にリストターンするインパクトより強い。
って事を言いたいのだろう。
- 769 ：
- アンチは間違ってるしか言わないからな
まぁ持論を説明したら、何処の回し者かバレるから言えないだろうけど
- 770 ：
- >>767
｢皆様に見て頂いて大変感謝しております。｣
山本誠二
- 771 ：
- 今日も順調にチャンネル登録者が増えてるなｗ
二日間で700人以上増えてるｗ
不買運動ってなに？ｗｗｗ
- 772 ：
- 詳しい人2点教えろ下さい
①魚突きって右手主導か左手主導かどっちでするの？
②どのタイミングで突くの？
魚突きを取り入れるとハンドファーストに打てなくなり飛距離が落ちます助けてくらはい
- 773 ：
- 上から目線の長文君はとっとと自分の巣へ帰れ！
- 774 ：
- 今日も自称ＴＰの嫉妬が心地よい
- 775 ：
- >>772
①右手
②スクワットトレーニングする時自然と手が前に出るタイミング
- 776 ：
- >>772
ハンドファーストで打てなくて飛距離が落ちるのは、本能的にボールを打ちに行こうとして、手を横に振ってしまってる。
イメージは右掌で下から掌底を打ちながら上半身を回転させる。最初はダフるイメージしか湧かないと思うけどコツを掴めば当たるようになる。
- 777 ：
- >>776
ありがとうございます
練習でやってみますw
- 778 ：
- 片足インパクトドリルでちさとの飛距離がまた伸びた。
1ヶ月前と比べてトラックマンベースで25メートル以上伸びている。
のびしろがあって、早く効果が出るのがうらやましい。
- 779 ：
- ちさとの方がアスリート体型だからポテンシャルは高いだろ
- 780 ：
- 飛距離は伸びてるがカス当たり率が
まだ多すぎるような
- 781 ：
- >>772
こんなもん真剣に取り入れるなよw
- 782 ：
- >>780
それが｢5秒で忘れる女｣たるところだろう
飛距離は積み上げで伸びるから前途はある
- 783 ：
- >>704
的確過ぎてワロタｗ
- 784 ：
- トラックマンのデータって7番なのかな
それだったら相当数値いいな
キャリーで150弱って男子じゃん
- 785 ：
- >>784
キャリーは133ydでトータル147ydだったでしょ。
スピン量が4000弱しか出てないから球が低いよな。
7鉄のヘッドスピード30は明らかにパワー不足。いつき以上に体幹を太くしないとプロは難しいな。
- 786 ：
- >>785
勘違いしてたわ
プロレベルかはさておき7番で150弱は大したもん
- 787 ：
- >>772です
色々試してみましたが自分には合わなさそうなので辞めます
教えてくれた人ありがとうございました
- 788 ：
- >>787
それは仕方がない
スイングは人それぞれだからね
- 789 ：
- >>787
たった一日でできるわけないだろw
- 790 ：
- 出来るもできないも、魚突きってドリルなんでしょ？
なら上手く打つことが目的の動作じゃないんだから出来るできないじゃなく、何かが閃くか閃かないかってだけじゃない？
- 791 ：
- 感覚的に合う合わないはあると思うよ。
俺も最初は全く当たらなかったしシャンクばっかして魚突きなんて意味ねーなって思ってた。
その後、下半身の強化の為にケトルベルスイングをやり始めた時、下半身の使い方と膝を前に出すんじゃなくてお尻を後ろに引く事を覚えたら魚突きの感覚に近いなって感じて再び魚突きドリルをやったら急に打てるようになった。
でもこれってみんなが同じ結果になるとは思わない。たまたま俺は合ってたのだと思う思う。
- 792 ：
- 最初からこの結論を言うつもりだったら、1日あれば十分なんだろう
- 793 ：
- 今の自分の感覚に合うもの以外は否定して、感覚を変えるようなことはしない
だから永遠に下手くそのままwww
- 794 ：
- 下手くその感覚派って飛び過ぎを何かの間違いだって否定するんだよな
俺は飛びすぎたのは自分の持つポテンシャルが発揮されたものだと捉えて、それを常に再現できるようにと努力してきた
- 795 ：
- 頭でっかち下手くそも、飛びすぎた時の感覚が自分の得てた知識と異なってたら、それを否定して、自分の経験より知識を優先して、下手くそスイング続けるwww
- 796 ：
- 俺が得た結論は、レッスン野郎どもは自分が上手く打てなかったからツアーで活躍できなくてレッスンやってるわけで、そいつらの言ってることは反面教師として捉えるべきw
- 797 ：
- レッスン屋の言ってることを素直に実践する良い子は、そのレッスン屋の劣化コピーにしかなれないw
- 798 ：
- トップ選手を育てたゴルフコーチで、自身もトップ選手だったというケースは少ない
ゴルフの指導は理論が物を言うので、選手としてよりコーチとして修行を積まないとトップコーチになるのは難しい
- 799 ：
- 意味不明な4連投
- 800 ：
- 自分が上手く打てるようになったら、レッスン屋の言ってることなんて間違いだらけだってわかるからw
タイガーもヘボなレッスン屋に騙されまくったなw
- 801 ：
- 逆だな
自分が打てるようになって初めてレッスンで言ってた事の意味がわかる
- 802 ：
- 確かに、10個何かを言ってたら、その内の一つだけが正しくて、他の9個は間違いだったってのはわかるなw
- 803 ：
- ここの正しい一個は魚突き
- 804 ：
- いろんなレッスンをつまみ喰いしてると分かるな
後になって答え合わせができるというか
あいつのレッスンはこの動きの事を言っていたのかと
大体のレッスンは間違いが無いと思う
理解する側が誤解してただけで
- 805 ：
- >>802
1個見つかれば十分じゃないか
10個全部教えてもらえると思ってるの？
- 806 ：
- ちさとにやってたインパクト時に飛球線後方を向けっていうの、あれは最悪の教えだから、絶対に真似すんなよ！
- 807 ：
- >>806
言い張る根拠は？
- 808 ：
- べつに言い張ってないけど。
言うとおりに真面目に実践してもちっとも上達してない人に少しでもヒントになればいいなと思って書き込んでるだけ。
- 809 ：
- >>808
じゃあ根拠はない個人的な感想で他人を揺動してるんだね
- 810 ：
- マトモな球を打ててるならアンタは正しい、打ててないなら間違ってる
- 811 ：
- >>810
あっそ
最初からそう書いてもらえると無駄なレスしないで済むから助かるわ
- 812 ：
- 心に疚しさを感じてる人はすぐムキになるから扱い難い
- 813 ：
- >>806
インパクト時に後ろを向くというのは、他のレッスン動画でも何回か見たことがある
極端なドリルだけど結構ポピュラーだと思う
最近他で見たカエル飛びジャンプで打つドリルも極端という意味では同類
ドリルへの批判は、それを実践のスイングだと勘違いする素人からが多い
- 814 ：
- みんなで渡れば怖くないってか？w
- 815 ：
- 青信号で渡ってる人達に絡むキチガイが一人いるって事だね
- 816 ：
- 最悪だと罵るだけでは説得力はゼロで、共感を得ることはできない
理由をしっかり説明すれば、サンドバッグになることは覚悟しなければならないが、議論はできる
アンチにはその覚悟がない
- 817 ：
- 自称ＴＰの四連投が虚しい秋の空
- 818 ：
- 魚突きの打ち方で、わかった！って思った瞬間に打てなくなる。
え？マジ不安くらいの時にナイスショットになる。
現状上の様な状態だけどこれを信じきれれば上手になる。
この考え方でOK？
- 819 ：
- >>818
お前の場合先っちょに魚がいたら成功。魚がいなかったら失敗だなｗ
ゴルフの話はまだ早いよｗｗｗ
- 820 ：
- 筋力
筋緊張
関節可動性
原始反射の統合具合
四肢長
利き手、足、目
等々は人それぞれなので
どれが正しい教えかを
語るのはナンセンス
- 821 ：
- >>818
本気でこんなもんで上手くなろうと思ってんの？w
- 822 ：
- 今日は無しだろうな
- 823 ：
- 自分でやるのはうまいようだけど、
ゴルフのアドバイスが基本的なものと
対症療法的なもの（軽いものと大げさなもの）
があることが理解できてない人がいますね。（笑）
- 824 ：
- ここは師弟漫才が面白いと言う人もいるが、無音生でジュニアの打ちっぱなしを映すだけの回もある
そんな動画がダントツの登録者、視聴回数になるのは、ジュニアが何年もかけて挫折もしながら上達していく｢成長物語｣が魅力なのだと思う。
朝の連ドラを見る感覚に近い
これに登場人物のキャラクターの魅力が加わって、レッスン動画としては奇跡的なヒットになったのだろう
- 825 ：
- ただいつまでこの関係が続くかなだな
いつきは実子で一応プロ志望だから関係は続くけどちさとはどうすんだろ
思春期迎えて嫌がるかもしれんしレッスンやめるかもしれん
実際一番才能と実績あったメガネは既にフェードアウトしてるし
- 826 ：
- ジュニアレッスンがメインだから、人が入れ替わるのは宿命だけど、ここのように同じメンバーで続いているのは珍しい
いつきもちさともあくまでも素人で、師匠の話術で魅力を引き出している
師匠が健在のうちは、人が入れ替わっても大丈夫だろうけど、師匠の役を引き継げる人はたぶんいない
- 827 ：
- ネット商材の江連DVD、吉本功や小原大二郎レッスンより
実戦的な「魚突き」の方がはるかに信頼できるよ
- 828 ：
- 実践的（ボールは下→上にこすり上げろ！テニスのスピンを打つイメージだ！爆発噴火すん！）
- 829 ：
- 山本さんもネット商材
- 830 ：
- 日本では、アイアンは上からボールをつぶすように打てと教えられる事が多い
しかし伝説的なアイアンの名手だったバレステロスは「アイアンはボールを下から上に掬い上げろ」と言っていた
「下から上に」の意識を持つことで、インサイドインでフィニッシュまで振り抜け、しっかりターフが取れるスイングになるという教えで、ここの師匠もバレステロスと同じことを言っている
- 831 ：
- 今年から魚突きまくってる
GSTで、ヘッドスピードは42前後で変化なし、ミート率が1.35前後から1.5前後に改善したよ
魚突きは奥深いは
- 832 ：
- ミート率1.5前後出る機械は捨てちまえ
- 833 ：
- ミート率1.5出ない奴はゴルフ辞めちまえ
- 834 ：
- >>830
下から上にはインサイドアウト。
手を使ってフェースを返さずにボディーターンで捕まえて打つ練習。
まぁ最終的なネイティヴスイングでは、おっしゃる通りハンドファーストでインサイドインになるけどね。
- 835 ：
- ここの魚突き代弁者はネットで見てるだけで山本の真意が伝わっているというのに直に習っているちさとにはさっぱり伝わってない不思議。新井美穂も同様さっぱり伝わってない。
- 836 ：
- >>830みたいな馬鹿がきたせいで山本道場の教えまで馬鹿みたいに思われる・・・
ほんと迷惑
- 837 ：
- >>836
うるせーよ
話に入ってくんな！馬鹿
- 838 ：
- >>822
おいおい、ワイはあれ以来見てないで。
今久しぶりに見たわ。
- 839 ：
- >>835
バレステロスはアイアンの名手とは言われてない。トラブルショットの名手やったんや。
確かに｢アイアンは下から上｣とは言ってたな。だけどな、｢深いラからのアイアンは、フェースが開く｣とも言っていた。
バレステロスが言うんだからそうなのかもしれん。だが、普通は逆じゃないか。
- 840 ：
- >>817
安価違うなすまん。
- 841 ：
- >>830
バレステロスとはまるで違うで。レッスン書読んだか？
- 842 ：
- >>839
深いラフからのアイアンはフェースが開く？ フェース(を)開く。じゃなくて？
- 843 ：
- インパクで｢フェースが開く｣と言ってた。
- 844 ：
- >>842
すまんね。安価違った。
- 845 ：
- >>830
こんな馬の骨と同じにされてバレステロス可哀想すぎる
- 846 ：
- セベが日本国話すわけないだろw
訳した奴が間違ってるか文献見た奴が勘違いしてるかだろw
- 847 ：
- >>825
いつきが子供だったのか
ちさとが娘と思ってた
- 848 ：
- まあ待てお前ら
とりあえず>>830が「バレステロスは下から上に打て」と言った証明を提示するのを待とうじゃないか
自分の妄想の中で生きてる障害者と認定するのはそれからだｗ
- 849 ：
- 今日も自称ＴＰと金魚のフンの嫉妬が心地よい
- 850 ：
- お前は隅っこで漫才の話だけしてろよ
しゃしゃり出て仕切るな
- 851 ：2018/09/05
- >>848
そんな有名な話ググればいくらでも出てくるw
ｇｇｒｋｓ
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