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愛媛県知事選挙2018
国民民主党 党内政局総合スレッド20
- 1 ：2018/08/02 〜 最終レス ：2018/08/05
- !extend:checked:vvvvv::
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スレを立てる際には、まず上記のように
!extend:checked:vvvvv::
を3行並べてから立ててください（立てると1行目は消えます）
※荒らし、釣り、長文コピペはスルー
荒らしに構う人も荒らし
※下記のキチガイはスルー推奨
・現世利益(ﾜｯﾁｮｲ 5fc7-Mzzz)
・串焼き(ﾜｯﾁｮｲ b5bd-LQig)
・糖質千葉(ﾜｯﾁｮｲ 6a47-LQig)
・恵那ニート(ﾜｯﾁｮｲ 6a55-Y8gp)
・オッペケくん(ｵｯﾍﾟｹ Srbd-9X4R)
・コクミンス(ﾜｯﾁｮｲ 9fde-Vm7b)
・自称東京18区民(ｽｯｯﾌﾟ Sd22-KZcG)(ｴﾑｿﾞﾈ FF22-KZcG)
・反共愛知(ﾜｯﾁｮｲ 02bd-VCRa)※二位大塚
・ネトウヨ静岡(ﾜｯﾁｮｲ e26f-4dYe)※東海ケーブル
・自称千代田区民(ｱｳｱｳｳｰ Sa09-h07n)
http://hissi.org/read.php/giin/20180604/SG9FYXozQzFh.html
http://hissi.org/read.php/giin/20180605/dHV0dnphb1dh.html
・オザ珍ガラプー(ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-G1/v) [07002100354552_ei]
・ガラプーニート(ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK59-QvOt)(ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK61-QvOt [KrE2yfC])(ﾜｯﾁｮｲ 2d8b-P7e1)
http://hissi.org/read.php/giin/20180513/TzVFd0VvV0ZL.html
http://hissi.org/read.php/giin/20180513/S2ViaFJhclcw.html
※前スレ
国民民主党 党内政局総合スレッド19
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/giin/1532593146
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：
- http://img.2ch.sc/ico/anime_jien02.gif
新潟知事選「他党と交わるな」 民進が流した不信の文書
６月１０日投開票の新潟県知事選が告示される２日前。民進党県連（現・国民民主党県連）が地方議員らに「連合新潟との合意・確認事項」と題したＡ４判２枚の文書を流した。
野党内でヤジ浴びた国民民主の議員、涙流した理由は
《確認団体には加わらないこととする》《確認団体の本部長や顧問に就任している各衆院議員は集会に招かない》《確認団体の役員就任は断るものとする》
確認団体とは、野党系候補の選挙対策本部のことだ。文書は、社民党、共産党などの政党や立憲民主党の国会議員と交わらないよう指示する内容だった。
作成に関与した県議は、「共産党は自党のために選挙をしようとしていた」。他党に支持者を奪われることを心配したという。
知事選は与野党対決の構図で、立憲、国民、共産などの野党６党・会派が「この知事選の勝敗が安倍政権の命運を決める」（国民の大塚耕平共同代表）と表向き共闘した。ところが、内実はバラバラだった。
https://www.asahi.com/articles/ASL7V3J9LL7VUTFK002.html
- 3 ：
- 国民民主が「排除の論理」を繰り返して消滅へ突き進む!「立民、共産党、社民と関わるな」
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1533191899/
- 4 ：
- なるほど
新潟負けた原因が判明したな
- 5 ：
- >>2
＞ 確認団体とは、野党系候補の選挙対策本部のことだ。
文書は、社民党、共産党などの政党や立憲民主党の国会議員と交わらないよう指示する内容だった。
これは酷いな
これでは国民党とは共闘は無理、もう敵でしかない
立憲、共産、社民、自由は共闘して国民党を潰さなければならない
- 6 ：
- 何をおっしゃいますか？
一人区は候補統一するのですぞ
- 7 ：
- 潰すとかてめえ口の聞き方気をつけろや
- 8 ：
- 明日発売の写真週刊誌[ＦＲＩＤＡＹ]
⇒本誌怒り爆発の徹底糾弾：国民の怒りは安倍晋三と自民党に飛び火する−杉田水脈の「ＬＧＢＴは生産性がない」発言が国内外で大炎上！
⇒怒りの徹底追及：腐った役所・文部科学省−カネまみれ、利権まみれ、幹部はみんなクズばかり
⇒怒りの徹底追及：日本ボクシング連盟スキャンダル−山根 明会長の「マル暴」との深い関係を全てバラす
- 9 ：
- 小池すげええｗ
そら安倍が「こいつに保守野党作られたらやばい」と警戒するわけだわｗ
http://agora-web.jp/archives/2034043.html
朝日の調査では、自民党支持層の54%もの人が小池氏を支持している。
- 10 ：
- >>2
>作成に関与した県議は、「共産党は自党のために選挙をしようとしていた」。
>他党に支持者を奪われることを心配したという。
うそだろお・・・安倍政権を追いつめれるかを決める
県知事選だったのに保身に走りやがったのかよ。
そこまでやって新潟県のサポーターが95％離脱とかマヌケにもほどがあるぞ。
アンチ民主党のためにワザと笑いのネタでも作ってんのか？
- 11 ：
- 実際立憲から共産が出過ぎたから負けたって言葉が出たぜ
実はこういった言葉言ったのは立憲の方が数か月早いぜ
- 12 ：
- 共産党とやるのは嫌ってのは両党にやっぱ未だ一定数いるのよ
- 13 ：
- 共産党が前に出過ぎたのも問題だが
国民民主党の非協力な体制の方が大問題。
ここ一番で共産党よりも和を乱すて異常だよ。
- 14 ：
- 何をおっしゃいます？
元々敵だぜ？
強力感謝したまえ
感謝して菓子折りもって来いよ
- 15 ：
- 玉木にしても「脱原発は電力の組合員が困るから取り下げてくれ」と共産党に頼むなら百歩譲って分かるが、何で関係のない「自衛隊と日米安保を認めろ」になるのか
共産的にも日米安保よりは原発の方が呑みやすいだろうに
- 16 ：
- >>15
共産党には、安全保障政策に関する具体案が無いから
「共産党は自衛隊と日米安保を認めろ」になる訳だよ。
ただ憲法を守れと言っても、日本の安全は守れないからね。
- 17 ：
- 「脱原発」をしても、電力の組合員は困らないだろう。
原発から効率の良いLNG火力発電や再生可能エネルギーに転換すれば良いだけだからね。
- 18 ：
- >>12
一定数どころか大量にいる。
- 19 ：
- なので同じ言葉が遅れて国民党から出るのは必然でしかない
- 20 ：
- やっぱり新潟は
玉木ミンミンの裏切りだったんだな
- 21 ：
- 実際今後敵対は確実なのだし
そう間違ってはいないぜ
二人区三人区でぶつかるケースあるだろうよ
- 22 ：
- >>20
立正佼成会も共産党と組みたくないから自主投票にしてしまった。
- 23 ：
- 別に民民が裏切っても1000票も変わらんから結果は一緒だろうに
気にすることはない
- 24 ：
- 東北農水系はそろそろマジでタイムリミットだがどういう判断を下すかだよな
- 25 ：
- >>24
代表選挙が終わるまでは動かないだろ。
- 26 ：
- そういや結局国会終了直後の離党なかったのな
それを封じるための代表選か
それとも最初から嘘だったのか
- 27 ：
- 東北農水系ならまだしも、経歴的にも政策的にも立憲から遠くかけ離れた長浜が離党予備軍？、って話から信憑性が薄かった
- 28 ：
- Koji Matsui松井孝治
10h
16年前「国家の第一使命は国民の生命、財産、名誉を守ること」
との一文に対して枝野幸男氏は「そこに「名誉」が加わることに違和感がある」と指摘。
良い悪いではなく、氏の国家観が端的に現れている。
遠からず袂を分つと思ったが15年かかった。一つの考え方だが保守ではない。
- 29 ：
- 新潟県知事選は国民民主党と共闘派の連携が試される選挙でもあった。
勝ち負けよりも、どれだけ本気なのかを全国の有権者もみてたはず。
やる気はあるが空気が読めない政党よりも、
やる気が無い政党の方が嫌われるだろう。
次回の国政選挙で見えない票を大量に失ったことを実感してほしい。
- 30 ：
- Koji Matsui松井孝治
9h
過度なパターナリズムではなく、共助、互助が分厚い社会を作るということなら、そこは大いに共感するんです。
しかし、やはり国家でなければ支えられない公助、或いは狭義の公共というのはあるわけで、
そこに国家や国民の名誉を守り、高めるという部分はあると、私は思うのです。
- 31 ：
- そもそも前の米山知事選でも
「脱原発なんてとんでもない」と連合が発狂して森支援した結果惨敗だからなｗ
いまや労組なんかよりふわっとした民意掴む方が何倍も重要という事実を
いつになったら民進右派は理解するのかねえｗ
多分政界引退まで気付かないんだろうなｗ
- 32 ：
- つまり共産党が出過ぎなければ新潟は勝てた可能性あったのだな
- 33 ：
- >>31
連合新潟と国民民主の推薦はない方が良かった
脱原発が鮮明になって、米山と同じ構図になった
民進右派と連合は疫病神としか言いようがない
>>2なんて読むとね
- 34 ：
- >>27
長浜が離党予備軍とする明確なソースが無かったような気がする。
- 35 ：
- >>32
共産党が前に出ようが出まいが、野党は負けていたよ。
野党が負けた理由は候補者の差だろう。
- 36 ：
- >>35
無関係じゃないだろ
相次いでその言葉が出たのだし
- 37 ：
- 同じソースだろうが
結局立憲幹部は誰かってのも誰も分からなかった
架空の立憲幹部で、連合新潟の奴だと思ってる
国民民主と連合のせいというのをごまかすために
「共産党がー」と人のせいにしてるだけ
自分たちが原発政策一つ決められないあいまいなのが原因と
思われたくなくて、あえて言ってる
- 38 ：
- >>36
共産が出過ぎたから負けたとか、余りにも共産党に失礼過ぎる。
なら、最初から共産党とは組まなければ良い。
共産票は欲しいが、共産党が関わっていると困るとか、傲慢な考え方だね。
- 39 ：
- >>38
でも二つの政党から相次いで出たぜ
これに関しては立憲の方が数か月早い
- 40 ：
- 大阪はコクミンスとリツミンスどっちが強い？
- 41 ：
- 共産党をつるし上げても
国民民主党の評価は上がらんぞ。
- 42 ：
- 負けの原因はつるし上げて当然
- 43 ：
- 共産のせい・・・・
いつもの民進右派や連合右派の発言そのものだもんねそれ
その文書をハナから信じると、「やっぱり共産党のせいか」
というあさっての感想になるが、
朝日の記事の見出しも
「新潟知事選「他党と交わるな」 民進が流した不信の文書
「この文書こそがおかしい」というものだしな
一部の絶滅危惧種民進右派シンパを除けば、
この文書と民進県議がおかしいという結露になるし、
多くの国民が国民民主に支持率ゼロという審判を下してるのも
民進右派や連合右派の主張がいかに的外れかを
見事に表していると言える
- 44 ：
- しかも相次いで出たのがポイントで
両党とも内部にやはり不満が多いと
- 45 ：
- >>40
大阪の各党の比例得票率を見る限りは、立憲が強いかな？
立憲13.97％、希望（現国民）5.99％
- 46 ：
- >>44
独り言みたいに、ブツブツ呟くだけなのね。
異論者に対しては、筋道の通った論を述べないと納得させられないよ。
- 47 ：
- >>46
異論は叩き切る
どっかで聞いたことある言葉だと思わんか？
- 48 ：
- でも共産党独特の動員や選挙活動は一般人から見てちょっと引くぞ
もう少しマイルドにした方がいいと思う
- 49 ：
- だよな
一緒に組んでるからちょっと引いてくれよって言葉が出るんだ
それが分からないらしい
- 50 ：
- 熱意と組織力は買うからもうちょっと上手くやってくれと考える人は多いと思う
- 51 ：
- >>47
共産党は野党の守護者では無い。
都合の良い時だけ共産党を利用するのは、共産党の支持者に不信感を植え付けるぞ。
- 52 ：
- 負けたのを共産党のせいにしてようでは、この先も野党は勝てそうも無いな。
野党は、未だに、こんな他力本願なレベルなんだ。
- 53 ：
- >>45
でも大阪って旧民社党強いよな
西村眞悟、中野寛成、そして平野
- 54 ：
- >>45
それは選挙時の希望の支持率であって
今の民民だったらゼロ％だろう
- 55 ：
- そうだよ負けたら戦犯探しになったよ
吊るされてるのは共産党
- 56 ：
- >>52
まあ敗因の一つではあるけれど主因ではないわな
- 57 ：
- あほ
国民ミンミンだよ
- 58 ：
- >>53
平野は電機連合だから旧社会党だよ
- 59 ：
- >>53
古くは西尾末広
- 60 ：
- 小選挙区制下で社共共闘をやると民社系の居場所はなくなる
社公民路線（公は自について久しいが）がダメだっただけで小選挙区制自体は必ずしも間違いではなかったのかもしれない
- 61 ：
- 国民民主が「排除の論理」を繰り返して消滅へ突き進む!「立民、共産党、社民と関わるな」
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1533191899/
民民は消滅へ突き進むのは自然な流れか
- 62 ：
- >>58
じゃあなんでコクミンスに行ったんだろう？
- 63 ：
- >>62
平野の支持労組が、反共の右派系なんだろう。
だから、立憲に行くのが難しいのでは無いかな。
大阪は維新が強いから、左派系の支持者も表に出辛い。
- 64 ：
- >>62
原発政策
- 65 ：
- 代表選で電機連合が玉木（反共側）か原口（共闘側）のどちらに付くかは隠れた注目点
- 66 ：
- >>60
小選挙区制は間違い。
自民党一強で、選挙が詰まらなくなった。
- 67 ：
- >>65
篠原や平野らベテランは玉木の「孤高」路線に批判的だろう。
共産党はともかく、立憲と対立関係になるのはマズいと。
- 68 ：
- Twitter見たらはたともこが立憲パートナーズに参加している模様
ひょっとしたら次期参院選の広島選挙区で立憲公認候補になったりとかあるのかな？
- 69 ：
- 民主党は、結党の原点(オリジナル民主党）に戻らないと駄目だな。
原点回帰の過程で、小沢系が死に、右派系が死に、最後は岡田や野田が死ぬんだろうな。
- 70 ：
- 来週の橋下徹即リプに前原誠司が生出演するみたいだぞｗ
やはり維新と合併か。
- 71 ：
- 立憲・自由・社民３党首が会談「立憲民主党が衆参で野党第一会派に」国民民主党の国会対応に不満
又市氏によると、会談は７月３１日に行われ、国民民主党の国会対応への批判などが話題になった。
枝野氏は、他会派の議員を取り込むことなどを念頭に「臨時国会前までに参院で野党第一会派になるように努力したい」と語ったという。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180802-00000619-san-pol
３党の統一会派ではなく国民民主党会派からの引き抜きか？
- 72 ：
- 岩手の木戸口を立憲が引き抜けば話が早い
代表選後に民民の東北農水系を立憲側に呼び込む下地にもなる
- 73 ：
- 多分国民の党内は野党総合スレにいるようなピントがズレた奴しかいねーんじゃねーかな
- 74 ：
- Koji Matsui松井孝治
16年前「国家の第一使命は国民の生命、財産、名誉を守ること」
との一文に対して枝野幸男氏は「そこに「名誉」が加わることに違和感がある」と指摘。
良い悪いではなく、氏の国家観が端的に現れている。
遠からず袂を分つと思ったが15年かかった。
一つの考え方だが保守ではない。
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2137787373102114&id=100006126152789 …
藤本順一‏
返信先: @matsuikojiさん
名誉とは個人の尊厳の事ですね。
つまり、民主主義の根本理念です。
つまり、リベラルでもない。
だったらこの人何でしょうか、と問えば。
単なる職業弁護士でしかないのです。
- 75 ：
- >>74
仲間ウチで一生懸命枝野disってないで
安倍政権の問題点でも語ったらどうだ
だから自民別動隊と言われるんだよこいつらは
- 76 ：
- >>75
安倍の考えに近く、安倍より枝野が嫌い、それだけのことだろ
- 77 ：
- 前原が先日深層ニュース、次は即リプとメディアに姿を現してきたな。
代表選出る気かな。
- 78 ：
- 文科省汚職 国民民主・大塚共同代表、「贈賄側」元会社役員と接点の羽田雄一郎議員から事情聴取
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180802-00000637-san-pol
国民民主党の大塚耕平共同代表は２日の記者会見で、宇宙航空研究開発機構（ＪＡＸＡ）の業務をめぐる汚職事件に絡み、
文部科学省幹部への贈賄容疑で逮捕された医療コンサルタント会社元役員の谷口浩司容疑者（４７）と同党の羽田雄一郎役員室長の接点が取り沙汰されているとして、
羽田氏から事情を聴いたことを明らかにした。
羽田氏は「自分の問題なので、必要があれば説明する」と応じたという。
谷口容疑者は羽田氏と交流があったと報じている。.
- 79 ：
- 羽田みたいなバカウヨが野党陣営に居ても迷惑なだけだから、さっさと消えてもらおう。
立憲・社民・自由の結束が深まるいっぽう、
国民民主の求心力がますます低下するし、願ったり叶ったりだわ
- 80 ：
- 羽田雄一郎って憲法9条改正は反対だし
靖国参拝はしてるけどそこまで極端な右派ではないでしょ。
- 81 ：
- >>68
今見に行ったけど、bioに子宮頚がんにワクチンは必要ありません、
って書いてあるんですが。。。
こういうオカルト系の人は勘弁願いたい
- 82 ：
- >>75
松井孝治は日本財団の息がかかってる ＝ 野党を右翼に染めるのが役目な人
そりゃぁ枝野とは合わないよ
- 83 ：
- へ？
枝野ってアンチ中国っぷりは有名だぜ
- 84 ：
- >>80
政権再交代以降、憲法9条改正反対になった輩の大抵はポーズ
- 85 ：
- >>78
羽田雄一郎が谷口に「政策秘書」という肩書を与えてたのは謝罪する必要がある。
- 86 ：
- 仲間ウチで一生懸命国民disってないで
安倍政権の問題点でも語ったらどうだ
だから自民別動隊と言われるんだよこいつらは
- 87 ：
- 野党第一党をめぐる覇権争いに勝たなければ
いくら政権がどうの政策がどうのと論じたところで有権者は誰も相手にしてくれないよ
- 88 ：
- ＬＧＢＴ「生産性がない」発言の杉田水脈に自民が指導、稲田、進次郎「杉田は離党した方が良い」
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1533257771/
性的少数者（ＬＧＢＴ）は「生産性がない」として、行政支援に疑問があると寄稿した自民党の杉田水脈（みお）衆院議員（５１、比例中国）に対し、同党は「問題への理解不足と関係者への配慮を欠いた表現がある」と指導したことが２日、分かった。
１日付の党ホームページ（ＨＰ）に掲載した。同党が議員の問題発言などを巡って見解を表明するのは異例。９月の総裁選へ影響する可能性もあり、党内では、早期離党は不可避との声も上がっている。
党関係者は「スキャンダルと違い、差別的な発言は人権問題に対する党の姿勢が問われる。対応が遅れた」と後手に回ったことを認めた。
杉田氏は「党議員から『間違ったことは言っていない』と擁護された」などとツイッターでつづり、さらに炎上
安倍首相と近い稲田朋美元防衛相らが杉田氏の言動を批判。来年の統一地方選や参院選への影響を心配する声が出始める
「即刻離党が必要だ。早く辞めてもらなわないと、手遅れになる。同じ党であることが恥ずかしい」と厳しく批判
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180803-00000114-sph-soci
- 89 ：
- 立憲と国民って政策大差ないぞw
消費税増税も辺野古移転も日米関係も大差ない
日米安保や消費税に反対してる共産党と共闘する方が敗北行為だよ。
- 90 ：
- 立憲も希望（当時）も消費増税凍結を訴えて
総選挙を戦ったわけだが
- 91 ：
- 増税止めると言わない所がミソだよねw
延期なら安倍もやりました。
- 92 ：
- >>89
大差あるよ政権側と反政権側
しかし国民民主がここまで劣化するとは思わなかった野党として
党員の中には忸怩たる思いを抱いてる人も多そうだが
- 93 ：
- 政局ではなく政策の話しをしています ← チョー重要
- 94 ：
- >>93
与党にとってはな
しかし国民にはチョーわかりずらい
- 95 ：
- 消費税廃止とか言いたいなら共産党支持しろよ
消費税増税も将来的には必要と枝野も明言しとるだろうが。
出来もしない政策言って失敗した民主党の二の舞はできないの。
- 96 ：
- >>92
>>94
＞政権側と反政権側
そういう二者択一というか、善悪二元論みたいなの要らない
- 97 ：
- >>96
あれそれが全てじゃない？
これに異を唱える人はネトサポもしくは同人種
自民が野党の時を振り返ってみろ
- 98 ：
- 政策をどんどん提言するのは大いに結構
だけど国会運営で政権側に協力するのは愚の骨頂
国民の過半数が反対する法案が簡単に通ってしまったじゃないか
- 99 ：
- ここはアンチ・公明党の学会っ子のパーティーだろ。辻姐がなぜ、いない？
- 100 ：
- 前原もいないなぁ。
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