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任天堂ファンだが明確に言うねゼノブレイド2みたいなクソゲー多すぎ任天堂さんどうしたんだよ…
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オリンピック委員会『殺人ゲームがスポーツとかふざけるな』
FF7ってニンテンドー64を負けハードに叩き落としたモンスタータイトルだからな

ゼルダBotWって意外と糞グラだよな


1 ：2018/07/09 〜 最終レス ：2018/07/10
キレイキレイって言う人いるけどよく見ると糞グラだ

2 ：
まあそうなるとゲームの人気に良いグラフィックなんて不要という証左になってしまうな

3 ：
ファンにはまるで実写に見えるんだからそっとしといてやれよ

4 ：
任天堂の携帯機では最高だろ
俺は誉めても良いと思うよ

5 ：
トゥーンなのが良いんだろ
って分かっててスレ立ててるよね？
>>1はゼルダ信者

6 ：
任天堂系の中だとあんまり可愛くない
風のタクトみたいな感じで良かったのに

7 ：
よく見ないと糞グラじゃないってことはやっぱり綺麗なんじゃ？

8 ：
wiiuのゼノクロやってこれだからな、糞杉

9 ：
フォトリアルじゃない＝くそぐら
ってんならそうだろ。

俺は綺麗だと思うけどな。

10 ：
せやな

ちょっとビジュアルアーツ（※グラ、動きの良さ等の映像面の）賞でホライゾンより評価が高いだけの糞グラだな

カップヘッドが断トツ1位ではあったが
https://youtu.be/aVPXKdSEGNQ
https://youtu.be/6t1EvtQdyTs
https://youtu.be/NN-9SQXoi50

11 ：
>>10
ごめんどう見てもホライゾンのほうが綺麗だわ

12 ：
木を少なくし描写を減らし努力した感はある

13 ：
>>11
止め絵としてはホライゾンの方が綺麗でも
いざ動かしてみるとゼルダの方が自然で美しいってだけだからな
ぶっちゃけ「どっちか」は人による

今回はゼルダの方が遥かに多かっただけで

ただ、カップヘッドだけはガチ
両方でホライゾンもゼルダも上回ってるのがハッキリとわかる

14 ：
>>13
まぁおまえがそう思うんならおまえにはそうなのかね
俺はそうは思わんが

15 ：
>>14
いや、お前の方が少数派だからな
しかも実際の結果としてゲーム開発者団体等のゲームに詳しい人達になれば成る程
カップヘッド＞ゼルダ＞＞ホライゾンになる

16 ：
ぱっと見は綺麗だけどよく見たらクソグラって意見はピッタリだと思う
岩肌とかね

17 ：
>>16
それって今のいろんなゲームに言える事のような…

18 ：
あのクオリティで糞グラとか
まず自分の目を疑うべきじゃないのか？

19 ：
>>10
カップヘッドみたいな感じで2Dマリオやりたい
レイマンでもいいけど

20 ：
糞グラなら糞グラでもいいよ

ゲームの評価にグラなんてまるで関係ないってのが証明されるだけの話だし

21 ：
>>14
世界的にはゼルダのグラはホライゾンより上。
ゲームの質で言えば圧倒的にゼルダが上。てかウィッチャー3 アサクリでも敵わない。
現状全てのゲームの頂点

22 ：
>>3
フォトリアル至上派はこんなバカばっかなの？

23 ：
>>21
世界的とか意味不明
そもそも「綺麗」の基準や定義もないのに、世界的もクソもない

24 ：
https://www.youtube.com/watch?v=aVPXKdSEGNQ&feature=youtu.be

地形に対する影響力はゼルダの方が上だよ

25 ：
別に粗いわけじゃなくて
低解像度テクスチャでも見栄えのするデザインなだけだ

26 ：
低解像度テクスチャだよなとか
フィル不足でフレームレート低いよなとか
事実だけを言えばいいのになぜか感想を述べて同意を求めるから駄目なんだよ

27 ：
川沿いの小石の部分のテクスチャがやたらと綺麗でビビった記憶

28 ：
>>23
んじゃ>>11も根拠ねえよな

29 ：
>>10
ゼルダ 綺麗
ホライゾン 綺麗
カップヘッド すげぇ

ただゼルダとホライゾン比べると、ホライゾンがリアル寄りなだけに煩さがあるかな
それでいて木も草も切れないのって違和感もある

30 ：
>>28
？
俺がそう思うってだけの話だぞ？

31 ：
綺麗と感じるかどうかなんて個人の問題でしかないのに
世界的にーとか意味不明なこと言わんでほしいわｗ

32 ：
じゃあこの表現が正しいんじゃない？

ゲーム開発者やゲーム評論家、より多くのレビュー投稿者からしたら
ゼルダの方がホライゾンよりも綺麗に感じる事が多い

33 ：
キレイと汚いしか判断基準がない人がゲハには沢山いるよね

34 ：
ま、個人個人がどう思うかは自由だからな
だからといってそれが正しいわけではないがな

35 ：
>>34
自分が少数派のマイノリティだって事を自覚してけ

36 ：
ゲリラのグラフィックなんて癖が強過ぎて
PS3時代にはよほどの玄人しか褒めてなかったもんだが
まぁあの頃よりはかなりマイルドになってるけど

37 ：
ゼルダよりグラフィックが優れたゲームがあるなら是非教えてほしい
ゼルダに敵わなくても近いレベルのでもいい
INSIDEは知ってる

38 ：
>>23
きれいの基準や定義も無いのになんで>>11みたいなこと言っちゃったの？

39 ：
>>10
この2番目の動画してた奴、散々ホライゾンageゼルダsageしてたけど
ホライゾン発売直後から動画のアップロードがピタッと止まってるんだよね
なんでだろうねー

40 ：
基本的にオブジェクトへのインタラクションが増えると
そっちにリソースが取られる分映像的には不利になる
逆に破壊や干渉が出来ない静的なオブジェクトは
開発機材側でライティングを事前計算、ゲーム機側ではその結果だけを取り出すことで
現行世代だとアホみたいにレンダリング負荷を軽量化出来る

とは言えプレイしてる側からするとインタラクション出来ない
ただ綺麗なだけのオブジェクトってあまり印象に残らないんだよな
スクリーンショットやPVなんかじゃ圧倒出来るんだけど

41 ：
>>35
だからなんやねん

42 ：
>>38
？？？？？
個人の感想を言ったらいけないの？？？？？？

43 ：
俺がホライゾンのほうが綺麗と言っただけでIDコロコロして発狂とか草しか生えないｗ

44 ：
2ちゃんがアングラだった時代はマイノリティに優しくて
むしろ多数派に迎合する奴はダサいみたいなひねくれ者にとって天国だったのに

45 ：
まあ個人の感じ方なんてそれぞれ違って当たり前だろ

ただ単に、多数の人間から高評価された結果、多数のグラフィック部門で賞をもらっただけだよ

「世間のゲーム開発者やゲーム評論サイトが高評価しても、俺の目には綺麗に見えない！」ってのは
別に否定されるもんじゃないし、それはそれでアリ。（「お前の中ではな」のAA）

46 ：
賞を貰おうがなんだろうがそれが正しいわけではないがな
ふーん、あっそ良かったね
ってだけ

47 ：
64の頃のカービィがいまだに一番可愛い
むしろあの頃よりグラフィックは悪くなってる
あ、毛糸のヨッシーはめちゃくちゃ可愛かったけど

48 ：
クソなのはグラだけじゃないが

49 ：
>>47
ファミコン版夢の泉が一番だろ

50 ：
>>46
凄いテンプレートみたいな負け犬の遠吠えコメントだな
ご職業は三馬鹿トリオの負け口上を考える方ですか？

51 ：
>>49
カービィの顔真ん中に寄り過ぎなんだよ( ‘д‘⊂彡☆))Д´) ﾊﾟｰﾝ

52 ：
>>51
>>49
それがカービィやろがい！( ‘д‘⊂彡☆))Д´) ﾊﾟｰﾝ

53 ：
>>10
カップヘッドは手間と拘りが異常だから敵わんわ

54 ：
>>42
きれいの基準も定義も無いのに何をもってしてきれいだと言い切ったの？

55 ：
>>54
おまえに説明する義理はない
俺の個人的な基準は俺だけが理解していれば良い

56 ：
>>55
チラシの裏にでも書いてれば？
何の根拠も示さないならそれで良いじゃん

57 ：
>>55
それならここで言うなや
ここで言うなら逃げ腰なはつげんはするなや

58 ：
凄いな、スレタイでは同意を求めてるのに
俺だけわかってればいいってｗ

59 ：
WiiU用に開発されてたソフトだということを忘れるなよ

60 ：
0011 名無しさん必死だな 2018/07/09 08:19:23
>>10
ごめんどう見てもホライゾンのほうが綺麗だわ
ID:3x7FzCz30

0023 名無しさん必死だな 2018/07/09 09:23:32
>>21
世界的とか意味不明
そもそも「綺麗」の基準や定義もないのに、世界的もクソもない
ID:3x7FzCz30


即オチ2コマシリーズかよ

61 ：
カップヘッドみたいなグラは日本人なら気持ち悪くて受け付けないだろ

62 ：
>>57
は？
逃げ腰も何もお前は俺の基準を聞いてどうしたいんだよｗ
それに聞いて何か意味あるのかよ

63 ：
>>58
俺はスレタイに同意するけど
どうして同意したのかその基準は俺だけがわかっていればそれでいいだろあほじゃねお前ｗ
お前にいちいち話す必要性も許可を得る必要ないｗｗｗｗ

64 ：
>>52
ひどい……暴力ニシ(´Д⊂ヽ
>>60
主観か客観かって事やろ

65 ：
WiiUとSwitchで違いあるのかな

66 ：
俺「ブスザワよりホライゾンのほうが綺麗だわ」

バカ「世界的にはゼルダのほうが綺麗だ！！賞も獲ってる」

俺「だからどうした、俺は個人的にそう思うんだからしょうがない」

バカ「お前は少数派のマイノリティ」

俺「だからどうした、多数派が正しいというわけじゃあないｗ　そもそも綺麗かどうかに定義も基準もない」

バカ「じゃあなんでホライゾンのほうが綺麗だと言ったんだ！！！！」

俺「俺が個人的にどういう基準でどれを綺麗と思おうが自由だし、そんなことお前に（基準を）教えてやる義理はない」

バカ「な・・・なら、ここで言うなや！！に似に逃げ腰発言するなや」

俺「別にお前がそれを聞いてどうしたんだｗ　俺だけがわかってればいい　お前には1ミリも関係ないｗ」

67 ：
>>63
任豚殺死 ◆jwuIjidhw8dA ことエロ豚ブヒッチ100レス西原ここでも元気に発狂してるのかwww
で？今日はいくつゼノブレイド2のネガキャンスレ立ててきたの？

68 ：
そうそう
客観的な綺麗の審査基準のそもそも定義がない
あるいはわからんのにゼルダのほうが世界的には綺麗だから賞獲ってるとか言われてもな
じゃあその「綺麗」に対する賞の選考基準は何なんだっていうね

69 ：
884 名無しさん必死だな (中止 dd20-jA6l [180.26.138.225]) sage 2018/02/14(水) 19:42:37.96 ID:ZcW1LwGy0St.V
>>882
は？
戦略的撤退は悪いことではない
まぁ俺は逃げも隠れもしないがな

あまりブヒッチ100レス西原をいじめるなよ？
フルボッコすると戦略的撤退とか言って逃げ出すぞ？

70 ：
と言うかブヒッチ100レス西原はどーせゼルダもホライゾンも
ちゃんと自分で買ってプレイしてないんだろ？
ただプレイ動画とかそこらへんの感想コピってるだけだろ？www

71 ：
>>66
うん
お前の感覚が一般とは程遠いことさえ理解できれば
それでいいんじゃないかな

72 ：
>>66
こういう流れよく見るわ確かに
論点がズレてるのに絡むのは良くないよね

73 ：
WiiUのゲームだから以外ではない
そして、擁護するつもりもない
まごうことなきクソグラだよ

74 ：
このバカはスイッチスレでもホライゾンがーホライゾンがーって言ってるけど
褒めてるところグラだけでグラ以外褒めてるところみたことないぞ？
まあ結局ホライゾンもただプレイ動画見ただけの感想なんだろうけど

75 ：
以外？
ただの、どう見てもクソグラの間違いでしょ

76 ：
グラは別によくなくていいけど
ゼルダ姫をもっと可愛くしてくれてたらよかったな

77 ：
>>66
ただの「俺」君が真の馬鹿でしたアピールじゃねえか

78 ：
両方やったことある俺から言わせてもらうとホライゾンの方が好きだったな
戦闘が楽しかったしストーリーも没入感あったし

79 ：
なんだよwwww結局100レスバカ西原は>>66の負けセリフ吐いて逃げ出したんかwwww
そんなんでよく徹底的にぶちのめしてあげるけど？何てセリフが吐けるなwwww
結局徹底的にぶちのめされてるのはおめーじゃねーかよwww

80 ：
>>11
ホライゾンは「CG」って感じで、ブレワイは「絵」って感じ

81 ：
>>29
Horizonの木は爆発系の武器や巨大な敵の衝突で切れるけどね
逆に人間一人の振り回す剣でスパスパ切れたら違和感半端ない

82 ：
静止画、動画、実機プレイ、どれを比較してもブレワイの方がホライゾンより綺麗
俺の個人的感想な

83 ：
ホライゾンは見せ方に工夫が足りないんだよ
情報量が多いだけでごちゃごちゃしすぎ
メリハリも無い

84 ：
>>81
何故>10を見ないでそんなこと言っちゃったのか

所詮ホライゾンの「爆発や敵の衝突で折れる木」ってのは
その折れる要素が近くにある場所にだけ置いてある「特殊なイベントの存在するオブジェクト」なんだよ

マテリアル単位で設定されてるゼルダと一緒にしちゃいかん

85 ：
>>84
折れないわけじゃないだろ

86 ：
登れる壁（１ヶ所だけ）とか泳げる水（一部）とか
ホライゾンは専用イベントをちまちま設定してるだけだもんね

87 ：
綺麗というか、ゼルダBotWのグラフィックは、かなり高い品質で自然な不自然さが表現できてると思う。
ゲームだから可能な現象や動きを自然に見えるようにしてるというか。

88 ：
>>86
どこでも登れちゃったり切った木が即丸太になったりしたらおかしいだろリアルデザインのゲームで
ゼルダはそれが許される絵だからいいけど

89 ：
まあ当然高性能機には及ばないのは確かだが、
それでも惹きつける何かがあるよ

90 ：
>>3
実写＝最良じゃないぞ。
BotWを100人に見せて実写に見えるか聞いた場合100人が実写には見えないと答えるはず
綺麗かどうか聞くと意見がいろいろ分かれるだろうな。

ていうかフォトリアルじゃなくてアニメ的な描写のほうがいいときがある。
特に日本のエンターテイメントならフォトリアルはあまり噛み合わない。

91 ：
https://youtu.be/qRQPwJ0O24M
こういうの見ると判るけど
いったんは鮮明に創り上げた画像をぼかしたり不鮮明にしたり仕上げには空気感の演出を施す
ブレワイのフィールドの美しさはこの仕上げ部分にめちゃこだわった結果だと

モーションや干渉できるオブジェクトに関しても同様の視点を発見できるね

92 ：
あのグラが癖になる
不完全だからこそ惹きつけるものがある

93 ：
ハード性能がここまで差があるとはな…
PS4ってスイッチの10倍くらいの性能あるんじゃね？

94 ：
>>88
断崖絶壁は登れて、腰の高さの段差は登れないのがお前の考えるリアルなのか

95 ：
>>94
高くてもアンカー打ってあったりすりゃ登れるでしょ
腰の高さってのはどこのこと言ってるのか知らんが
ゲーム的にそういう場所があるのはどのゲームもみんなそうだよ

96 ：
糞グラかもしれないがPS3では実現不可能

97 ：
ブレワイのグラの凄さはトゥーンだからだけではない
デフォルメ具合が本当に奇跡的に絶妙
最近の気持ち悪いCGのディズニーアニメのスタッフはブレワイスタッフに土下座して教えを請うべき

98 ：
>>95
どのゲームもみんなそう（※だからゼルダの凄さが際立つ）だな

やっぱりケミストリーエンジン凄いわ
他のメーカーが一々イベントで用意しなくちゃいけないものを自動精製してくれるから
ゼルダには「どのゲームもみんな妥協している」要素に妥協がない

だからこその表現力だよな

99 ：
>>98
エンジンじゃなく作り込みの問題だろ
手間の問題

100 ：
糞グラってことはパッと見で何なのか判別出来ないようなオブジェクトとかあるん？


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