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札仙金広福

NY都市圏には本当に2000万人以上も住んでいるのか?


1 :2019/03/15 〜 最終レス :2020/04/15
世界最大の街・NY。人口850万人で、都市圏人口は2000万人。
しかし、NYの周辺にはしょぼい都市しかない。どこに1200万人以上も住んでいるのだろうか??

NY>>>>>>>>東京
だとしても
横浜+川崎+さいたま+千葉>>>>>>>名もなきしょぼい周辺都市
にしか思えないのだが・・・

2 :
アメリカの都市圏は郡ごとに公式で決められてるから調べたらわかるで

3 :
郡全体でも100万人以下じゃねーか!
横浜市370万人の足元にも及ばないwww

4 :
どこみてんの?
ニューヨーク市の区は特例で郡と同格やが、郊外は普通に郡の下に基礎自治体が存在するで

5 :
人口は2010年現在 ソースはwiki ※はNY市内

※キングス郡(ブルックリン区):2,504,700
※クイーンズ郡:2,230,722
※ニューヨーク郡(マンハッタン区):1,585,873
サフォーク郡:1,493,350
※ブロンクス郡:1,385,108
ナッソー郡 :1,339,532
ウェストチェスター郡:949,113
ニュージャージー州バーゲン郡:905,116
ニュージャージー州ミドルセックス郡:809,858
ニュージャージー州エセックス郡:783,969
ニュージャージー州ハドソン郡:634,266
ニュージャージー州モンマス郡:630,380
ニュージャージー州オーシャン郡:576,567
ニュージャージー州ユニオン郡:536,499
ニュージャージー州パセイック郡:501,226
ニュージャージー州モリス郡:492,276
※リッチモンド郡:468,730
オレンジ郡:372,813
ニュージャージー州サマセット郡:323,444
ロックランド郡:311,687
ダッチェス郡:297,488
ニュージャージー州サセックス郡:149,265
ニュージャージー州ハンタードン郡:128,349
パットナム郡:99,710
ペンシルベニア州パイク郡:57,369

6 :
続いて主要都市の人口 
2010年現在 ソースはwiki

ニューヨーク:8,175,133
ニューアーク:277,140
ジャージーシティ:247,597
ヨンカーズ:195,976
パターソン:146,199
エジソン:99,967
ウッドブリッジ・タウンシップ:99,265
ニューロシェル:77,062
マウントバーノン:67,292
ホワイト・プレインズ:56,853
ユニオン・タウンシップ:56,642
ウェイン:54,717

市内以外はショボそうだwww

7 :
面積がせまけりゃそりゃ人口も少なくなるだろ
あと、群の中には基礎自治体がない非法人地域もあるからな

8 :
調べたが面積50とか60とかそんなんばっかりやん

9 :
【ニューヨーク市と東京都の比較】
http://livedoor.blogimg.jp/vsokuvip/imgs/0/e/0e2147ec.png

10 :
ニューヨーク都市圏っていうけど、実質都会といえるのは市内だけだよね?

東京都市圏は横浜市がある。
大阪都市圏は京都市・神戸市がある。
これにあたる街がないということか!

11 :
>>9
NY市vs東京23区じゃなくて、
(NY都市圏のNY市以外)vs(東京都市圏の東京23区以外)ならどうなる?

12 :
>>1
グレーターロンドンみたいに1500km2(20km圏+α)
くらいの範囲だと何万人くらいなの?

13 :
>>12
東京は、さいたま市+東京23区+川崎市+横浜市でだいたい1500km2になるから1500万人くらい。
NYは、市内だけで1200km2なので900万人くらいだろうか。

14 :
東京のライバルはそもそもソウルだから比較対象としておかしい
一極集中してどうやと言ったところで

15 :
アメリカ:都市圏の中心都市に一極集中している
日本:首都圏に一極集中している

16 :
福岡>>>>>>>>NY都市圏の周辺都市

17 :
都市圏の定義って国によって極端に異なるんだよ
アメリカは極端に甘いから都市圏が広域になるだけ
アメリカ国勢調査局の定義だと人口密度1000人/キロ平方マイルならいくら遠くても都市圏とみなすから、例えば福岡都市圏もアメリカ定義なら九州北部の広域に広がって800万人〜1000万人でシカゴ都市圏くらいになる

ニューヨーク都市圏を日本の一般的な都市圏定義でしたらよくても1500万人以下
高速鉄道もないし、マンハッタン中心部は都市高もないし、通勤圏は市内率が異常に高いし、街の広がりはないし、こじんまりとしている

18 :
>>17
ニューヨーク自体は大阪規模の街かな。
国内外への影響力は大阪の比ではないけど。

19 :
>>17
福岡が1000万人という統計は海外のでも見たことないけどなぁ
名古屋ならそれぐらいはあるけど

20 :
>>18
周辺には、神戸・京都にあたるような都市はないけど・・・

21 :
そもそも京都も神戸も独立した都市圏なのだが

22 :
ニューヨーク市
面積783.84km2 人口8,622,698(2017推計)

23 :
ハドソン郡
面積121km2 人口691,643(2017推計)

バーゲン郡
面積639km2 人口948,406(2017推計)

エセックス郡
面積327km2 人口808,285(2017推計)

24 :
グレーターロンドン
面積1,569km2 人口8,817,300(2017推計)

ニューヨーク+三郡
面積1,870km2 人口11,071,032(2017推計)

ロンドンは900万人都市、ニューヨークは1100万人都市。

25 :
しかし、世界都市ランキングではロンドンにもニューヨークにも負ける東京。
一人当たりの付加価値が低いんだろうな

26 :
もしNYが市内だけでなく、周辺も東京都市圏並みに栄えていれば

NY>>>>>東京+名古屋+大阪
であるとともに
NY都市圏の周辺都市>>>>>横浜+川崎+さいたま+千葉
だっただろうな。

27 :
ニューヨークやロンドンの規模から分かるこ
とは、規模そのものは大阪くらいで充分で、
如何に世界中からヒトモノカネが集まるだけ
の魅力があるか、ということ。

28 :
アジア土人地域に劣った黄色い猿が集まって馬鹿丸だしだろ、 いくら居ようが所詮はアジアン黄色い猿の町w

29 :
OECDによれば、都市圏人口600〜700万くらいが一番経済的。
都市圏の定義が不明だが、東京大阪NYロンドンは間違いなく
OECD定義の過密都市だろうね。世界レベルでの都市ブランド
に欠ける名古屋みたいな地方都市は600万人都市圏で充分。

30 :
日本の都市圏と欧米の都市圏ってけっこう違うんだな。周辺都市に住む人間は、知名度がないことに不満はないのか?

>>29
あまりに過密都市になると、テロの標的にされやすいというのがあるのでは?9.11のような悲劇は避けたいからな。

31 :
パリ市
面積105.40km2 人口2,190,327(2016)

パリ市周辺(グレーターロンドンと同等の面積)
面積1,669km2 人口8,552,255(2016)

32 :
名古屋とロンドンの都市規模は同じくらいと聞いたことがある
名古屋はパリよりも大きくてフランスの人が名古屋はパリよりも都会とか言ってたくらい

33 :
名古屋市
面積326.45km2 人口2,320,361(2018推計)

名古屋市周辺(尾張地方)
面積1,686.53km2 人口5,167,767(2018推計)

34 :
トロント市
面積630.21km2 人口2,731,571(2016)

トロント都市圏
面積1,751.49km2 人口5,132,794(2016)

35 :
モントリオール市
面積365.13km2 人口1,704,694(2016)

モントリオール都市圏
面積1,545.30km2 人口3,519,595(2016)

36 :
都心
NY>>>>>東京>大阪>名古屋>福岡
周辺
東京>大阪>名古屋>福岡>>>>>NY

37 :
>>36
流石に福岡市郊外よりショボくはないだろ、NY郊外。
名古屋市から外れた郊外と良い勝負くらいでは?

38 :
>>37
名古屋市郊外は、ショボいもののトヨタの本社があるなど工業が盛ん。

39 :
郊外をどこまで取るかによる
都心中心30km圏内ならNYの圧勝
それ以上ならば名古屋のが市街地が続いてる
福岡は周囲に山が広がってるので街に広がりがないので問題外

40 :
>>39
世界最大級の東京でさえ人口や地価がポジティブなのは精々20〜25km圏
という事実を考慮したら、30km圏外の数値は参考程度のほうが良さげ。

41 :
京都〜大阪〜神戸

数十キロの距離ながら一つの都市圏でもあり、独立した都市圏でもある。日本以外でこんなところはあるのか?

42 :
セントポールとミネアポリス
オランダやら数珠つなぎのライン川流域もそうだろ

43 :
>>41
長江デルタとか珠江デルタ

44 :
>>32
ロンドン・・・ 900万人
パリ・・・・・ 850万人
名古屋・・・・ 500万人
トロント・・・ 500万人

45 :
>>44
世界基準の都市的人口だと
パリと名古屋は1000万人で横並びで世界25位
ロンドンは850万人で台北と並びせかい34位

46 :
>>45
そのランキングで福岡って何位?

47 :
http://demographia.com/db-1950metro.htm

1950年、ニューヨークロンドン東京で123の華の時代(?)
京都はこの頃は世界的には大阪と別、神戸はこの頃から一緒
札仙広福が伸びるのは戦後かな

48 :
>>44
名古屋を過小評価し過ぎでしょ
名古屋は世界基準の都市圏では1000万人だよ
500万人と言うのは、日本独自の都市雇用圏でしょ
2010年で550万人だけど

49 :
>>46
福岡は255万人
東京は3500万人
京阪神は1700万人

50 :
福岡の順位は143位
トロントは590万人で45位
名古屋は比較にならないメガロポリス

51 :
>>50
おお
何て言う指標?

52 :
>>50
肝心のNYは何位?

53 :
>>49
東京=東京都+神奈川県+埼玉県+千葉県
京阪神=大阪府+兵庫県+京都府
福岡=市内近郊(ちなみに福岡県全域だと約500万人)

54 :
>>53
京都兵庫の北部が外れて奈良滋賀も一部入るのでは

55 :
いや、大津は別扱いされてたな

56 :
結論
NY市>>>>>東京23区
(東京都市圏−東京23区)>>>>>(NY都市圏−NY市)

57 :
何でNYの周辺都市って何もないのかな?
人口少ない、知名度なし、産業なし

広いUSAといえども、存在感がもっとあってもいいはずだ!

58 :
https://i.imgur.com/75P0ZwN.jpg

59 :
鉄道網(地下鉄以外)、周辺とし

60 :
>>59だが
鉄道網(地下鉄以外)と周辺都市は東京が世界一だな。

61 :
アメリカの金持ちは郊外に住むんだよな

62 :
都市圏の定義は国によって機関によって全く異なってるからね
例えば日本が高身長を175cmと定義して、アメリカが6フィート2インチ(188cm)としてたら、アメリカより日本の方が高身長率が高くなり、日本人の背がだいぶ高いと勘違いする人も現れる
アメリカの都市圏は通勤圏とは一切関係ない砂漠よりやや人口の多い地域まで全て含めるので都市圏人口が実力より極端に広範囲になり人口が異常に増える
日本の一般的な都市圏感覚で言えばニューヨーク都市圏ですら1000万〜1200万人くらいの規模

63 :
>>62
日本の175cmはアメリカでいう183cmだぞ

64 :
NYはまだ良い方
中国の大都市の面積は数万ku
ざっくりと中心部から半径100km圏までが市だから、逆算しないといけない

65 :
中国もそうだが枠組みが違う
3000万人以上が住む重慶が関東平野くらい面積があると言うが、それは省から独立した直轄市としての面積で
その中に県などが有り、日本で言う市に当たる重慶市轄区は札幌くらいの面積で900万人居るからな

66 :
今のところ消去法での10%通勤圏が妥当
ただそうなると、欧州の幾つかの都市は社会的要因で都市規模に不釣り合いなスポット通勤都市を持っている
ヘルシンキは都市圏合わせて130万だが、50km以遠の特定小都市が通勤圏になって、しかも激増中
コペンハーゲンも海峡を挟んで数十キロ先の隣国同規模都市が通勤圏になる
自国側の10km圏以遠は小麦畑しかないのに

67 :
重慶市は関東平野の何倍もあり、北海道とほぼ同じ面積
重慶市の面積の殆どは都市部と無関係な農村地域
重慶の都市圏、都市的地域(Urban area)の人口は名古屋と同じくらい
http://www.demographia.com/db-worldua.pdf

68 :
ニューヨーク市は市内だけでほぼ完結してて市外からの1日当たりの流入人口がかなり少ない
地下鉄もほぼ市内完結してるし、それ以外の通勤電車もしょぼい
NYに通う通勤平均時間もかなり短く、市内に住んで市内に通うのが基本
日本みたいな10%通勤圏なんてしたら都市圏1000万人いるかも微妙
NYC周辺は人口密度も低い小さな郊外都市しかない

69 :
んなこと無い、鉄道やマイカー、バスで約300万人が流入してくる
ニューヨークの昼間人口は1000万人を超える
東京ほどでは無いが世界トップクラスの昼間人口密度だぞ

70 :
それはクイーンズ区とかブロンクス区とかニューヨーク市内の郊外区からマンハッタン区への流入は多いけど、市外からの1日平均流入人口は少ない

71 :
2010年のアメリカ国勢調査局のデータだと
NYCの人口が800.8万人、昼間人口が857.1万人
昼間人口で56万人増加
昼間人口は夜間人口より7%増加
http://sccommunityprofiles.org/census/daylead.html

72 :
それでも今のNYC単体の人口は最盛期から1割ダウン
ワシントンDC同様に、治安向上のため中心部周辺の過密地区を雇用セットで郊外に分散させていた印象だが、昼間人口は7%でも増加していたのか

73 :
>>4 アメリカの郡って、日本でいう県民局や支庁にものすごく権限を持たせたようなものなんだろうな
日本でも道州制になれば県民局・支庁の存在感が増してくる?
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%AF%E5%BA%81

74 :
そういえば高知のどこかの村で村会議員の成り手がいないという問題があったな
こういう場所から県と基礎自治体の間のくくりの組織の重要性が高まってくるか。
でも高知県は県民局を設けていないw

75 :
>>57 日本人が知らないだけで、向こうではこっちでいう「ケンミンショー」や「アド街ック天国」や「月曜から夜ふかし」や「ありえへん世界」に当たるようなテレビ番組で、
その独自性を思いっきり主張してるんじゃない?ニューアークとかが

翔んでニュージャージー Coming soon.......

76 :
>>61 デトロイトの衰退は激しいな
日本だと北九州が似たような転落をしたけど、やはり治安の悪化で富裕層が脱出?無法松以来の修羅の国だけど
単に公害や経済的要因かw でも今はちょうどいい都会・田舎ということで移住先として注目されてるそうだな
空港も新幹線の駅もあるし

77 :
村会なら日給制で、村会開催の日数分しかでない
まあ議員は役場事前チェックのプロレス
原稿読むだけのお仕事としては割がいいが、まともにやれば持ち出しな
利益誘導の袖の下も監視の目が厳しくなったので無理、これが現実

78 :
>>71
東京や大阪だと、昼間人口は夜間人口より30%も増える。それだけ周辺都市が発展しているともいえるが、これは異常だろうか?

79 :
>>78
面積の問題もあるのでは。特に大阪は面積が小さい。

80 :
市域の区分も日本と他では違うからな
北米なんかは水面なんかも面積の内に入ってる
ボストンは大阪市と同じくらいの面積だが
半分は水面だから

>>78
ボストンは市域人口は66万人だが
昼間人口は120万人だから

81 :
アトランタも人口42万人に対し昼間人口は68万人
ワシントンD.C.も61万人対し昼間人口は110万人
サンフランシスコも85万人に対し昼間人口は120万人

82 :
>>81
結構多いな。
横浜や川崎のような大都市なのに、昼間人口が夜間人口よりかなり減るケースのほうが珍しいか?

83 :
>>80 海水面も市域の内として線引きをしておけば、埋め立てをしたときにどこの物って揉めなくてすむなw
どこかの大都市で区の間で未だに揉めてるなw

84 :
>>81
単純にその3つは市域がかなり狭くてベッドタウンの市外率が高いパターン
千代田区が6万から100万前後と10倍以上
マンハッタン区が160万から300万人ちょっと
市域が狭い大阪市が東京23区より昼夜比の増加率は高く出る
ワシントンDCはDC内に住むのが黒人を中心とした貧困層、中流以上はDC外から通勤

85 :
>>84
マイアミも市の人口の割に都市圏がだいぶ大きかったような
単純に市内の人口の測るべきではないというのは世界の常識かな

86 :
福岡と札幌比べて
札幌のが大きな街とは思えないからな

87 :
横浜と大阪、横浜と名古屋もだな。

88 :
>>68
なぜ周辺都市は、発展させなかったんだろうね?州が違うからだろうか?

89 :
>>88
自己レスだが、「ニューヨーク」というブランドの大きさかも。

90 :
アメリカの大都市の衛星都市って、都市ごとに住民の所得レベルや治安に大きな違いがあるから、ある意味では日本の大都市の衛星都市よりキャラが強いともいえるのかな
悪目立ちという意味でだけどw
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%AF_(%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%BC%E5%B7%9E)#%E6%B2%BB%E5%AE%89
>ニューアークは、1996年にモーガン・クイットノー社(Morgan Quitno)[1]の調査で「全米で最も危険な都市」とされたことがあった(2位アトランタ、3位セントルイス)。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%AF_(%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%BC%E5%B7%9E)#%E8%A6%B3%E5%85%89
>2013年、アメリカの大手旅行誌がまとめた「旅行者に不愛想で優しくない街」の調査ランキングでトップになった[1]。

首都や世界各国の主要都市が顔を出すランキングの中に入ってる
下の方は一般アンケートでトップになるくらいだから、ニューヨークの都市圏の一部とはいえ悪い意味で有名な街かw
そこに住んでる人の感情からしたら、都合がいい時だけ大ニューヨーク扱いして、都合が悪くなったら別の州の別の街として切り捨てかよ、ってところか?
ニューヨークにしてもシカゴにしてもロサンゼルスにしても、近隣の自治体の住民が持つ感情は好悪相半ばしてるのかな

91 :
>>90
似たような位置付け?の川崎や尼崎が美しく見えてしまうな。かわいそうな街だ・・・

92 :
NYの周辺は終わってるなwww
USAは広いから問題ないのかもしれんけど。

93 :
>>75
たとえそうだとしても

横浜>>>>>NYの周辺都市

なのは、>>6をみれば明らか

94 :
市内に何もかも集中させているせいで、周辺都市に恵まれない街や都市圏。

それがニューヨークである。

95 :
>>940
ニューヨーク市単体で800万人強。
市内及び周辺の、20〜25km圏で1,100〜1,200万人規模。

96 :
>>94
ニューヨーク市単体で800万人強。
市内及び周辺の、20〜25km圏で1,100〜1,200万人規模。

97 :
日本人の感覚だと、ニューヨークは
1200万人都市圏。京都や神戸を除いた
大阪単体での都市圏と同規模。

98 :
東京は山手線の中身もボロ家の山だからな。

マンハッタンと比べてもまるで意味がない。

池袋や渋谷など、地方の駅前レベルのところを何個も作り、
水増ししているだけ。

カラオケ店だけで、となり三連発とか、供給過多も度を越してる。

99 :
ニューヨーク 1200万人
ロサンゼルス 400万人
シカゴ 350万人

100 :
日本人は知らない衝撃の真実!

https://wired.jp/wp-content/uploads/2013/07/urban-observatory2.jpg
◆東京とニューヨークを「同じ縮尺」で比較してみた◆


東京の圧勝


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