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女車両反対の男性様に質問です part16
- 1 ：2019/04/15 ～ 最終レス ：2019/05/26
- 男性差別の一例として知られる「女専用車両(通称:メス車、ブス専用車)」について
引き続き語り合いましょう。
女は男性差別の認識を肝に銘じて、立場を弁えて書き込むこと。
<前スレ>
女車両反対の男性様に質問です part15
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gender/1551583391/l50
<過去スレ>
女車両反対の男性様に質問です part14
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gender/1547442020/
女車両反対の男性様に質問です part13
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gender/1542667366/
女車両反対の男性様に質問です part12
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gender/1538902880/
- 2 ：
- 女性専用車両に反対の奴に聞きたい part11
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gender/1534977448/
- 3 ：
- <過去スレ(つづき)>
女性専用車両に反対の奴に聞きたい part10
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gender/1530590796/
女性専用車両に反対の奴に聞きたい part9
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gender/1528762352/
女性専用車両に反対の奴に聞きたい part8
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gender/1524470085/
女性専用車両に反対の奴に聞きたい part7
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gender/1523627059/
女性専用車両に反対の奴に聞きたい part6
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gender/1522910711/
女性専用車両に反対の奴に聞きたい part5
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gender/1522090553/
女性専用車両に反対の奴に聞きたい part4
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gender/1521059849/
女性専用車両に反対の奴に聞きたい part3
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gender/1518434049/
女性専用車両に反対の奴に聞きたい part2
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gender/1508425055/
女性専用車両に反対の奴に聞きたい part1
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gender/1504106560/
- 4 ：
- <過去スレ(つづき)>
【資料屋】女性専用車両 Part 22【差別主義者】
https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gender/1487839995/
【資料屋】女性専用車両 Part 21【涙目】
https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gender/1481669860/
【資料屋】女性専用車両 Part 20【廃人】
https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gender/1479030898/
【資料屋】女性専用車両 Part 19【暇人】
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gender/1477657975/
【資料屋】女性専用車両 Part 18【パヨク】
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gender/1476455937/
【資料屋】女性専用車両 Part 17【基地】
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gender/1474040833/
【資料屋】女性専用車両 Part 16【火病】
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gender/1472623761/
【資料屋】女性専用車両 Part 15【憤死】
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gender/1471247034/
【資料屋】女性専用車両 Part 14【反対派】
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gender/1464364104/
【資料屋】女性専用車両 Part 13【無様】
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gender/1463054911/
【資料屋】女性専用車両 Part 12【惨敗】
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gender/1461164738/
【資料屋】女性専用車両 Part 11【憤死】
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gender/1458048058/
【資料屋】女性専用車両 Part 10【轟沈】
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gender/1453474682/
【資料屋】女性専用車両 Part 9【発狂ｗ】
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/gender/1445683692/
【資料屋】女性専用車両 Part 8【発狂】
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/gender/1443453496/
- 5 ：
- <過去スレ(つづき)>
【資料屋】女性専用車両 Part 5【敗走】(実質Part 7)
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/gender/1421315490/
【反対派】女性専用車両 Part 5【賛成派】(実質Part 6)
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/gender/1421504317/
【反対派】女性専用車両 Part 5【賛成派】
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/gender/1421499020/
女性専用車両 Part 4
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/gender/1418600946/
【差別無し?】女性専用車両 Part 3【最善の措置?】
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/gender/1413685330/
【男性差別？】女性専用車両 part2【効果有り？】
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/gender/1411292455/
【男性差別】女性専用車【任意】
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/gender/1406384768/
- 6 ：
- <女性専用車両の差別性に関するまとめ>
女性専用車両の存在により、男性は正当な理由なく
・女性には提供されている性犯罪(痴漢や痴漢冤罪)からの保護(専用車両)がない
・女性よりも高い混雑度を強いられる
・女性よりも不便な利用条件(車両の選択肢が少ないetc.)を強いられる
といった女性よりも不利な扱いを受けている。(*1)
この客観的事実をもって男性差別の存在は明らかだが、 資料屋は
「差別ではない! お前が勝手に差別だと思っているだけだ! ただの感情論だ!」
と喚いている。
資料屋のこの奇天烈な振る舞いは、例えるならジューススタンドにおいて
・A氏とB氏が同じ代金を払って同じジュースを注文した
・ところがA氏のジュースがB氏よりも少なかった
・そこでA氏は「おかしい」と主張した
という状況が生じたときに、「おかしくない! お前が勝手におかしいと
思っているだけだ! ただの感情論だ!」と喚いているようなものだ。
当然誰もが「こいつ精神異常者か？」と考える。だがそういった判定は
慎重に行う べきであるので、念のため資料屋の他の書き込みも見て
みる。すると...
- 7 ：
- 資料屋 wrote:
>女性専用車両はもともと女性のほうが性犯罪被害者が多く
>何度も繰り返し痴漢被害に遭うなど深刻な場合もあるので
>その女性の不利な状況を改善するために導入されたものであり
>男を女性に比べて粗末に扱って不当な扱いしているとも言えない。(*2)
どうやら資料屋は上記女性専用車両による男女格差(*1)には「正当な
理由がある」と主張しているようだ。だが、もちろんそれは誤りだ。
なぜなら男性の中にも(深刻な)被害を受けている者が存在する
以上、「女性の方が被害者が多いから」などという理由で男性
に女性と同等の支援を行わないことは統計的差別になるからである。
どういうことか。また例えで説明すると、生活保護の受給要件を
満たす人が女10人、男1人いる状況を考えてほしい。この場合当然
11人全員に生活保護が支給されるべきで、「女の方が多いんだから
女にだけ支給すればいい！」(*3)などと主張すれば極度の低知能者
もしくは精神異常者であると見なされる。そして、資料屋の上記主張(*2)
はそれ(*3)と同じことを行っているのだ。
結局よくよく検討しても、
「資料屋は極度の低知能者もしくは精神異常者」
という結論に達する。
<結論>
・女性専用車両は明らかな男性差別である。
・資料屋は極度の低知能者もしくは精神異常者もしくは
その両方である男性差別主義者である。
- 8 ：
- 【男性差別主義者】 「資料屋」に注意！！！ 【女尊男卑ババア】
2chの男性論女性論板などで男性に対するヘイトスピーチ(書き込み)
を繰り返している要注意人物「資料屋」についてお知らせします。
「資料屋」は通常「名無し」として書き込んでいますが、その文章や主張
には特徴があるため(例: いわゆる「藁人形」を多用)、容易に識別できます。
<資料屋の書き込みの例>
>652 ：名無しさん ～君の性差～：2015/05/26(火) 11:04:09.65 ID:LfoQ3OA8
>男性差別と喚く連中って何でこんなにクズで頭が悪いのか？
>こんな腐った奴らって滅多におらんわな。
>男性差別と喚く連中は例外なく人並み外れたクズばかりだな。
<基本情報>
資料屋のツイッター
https://twitter.com/sir43k
この「資料屋」を名乗る中年女(在日韓国人、創価シンパとの噂あり)はネット上の
様々な場所に現れ、男性差別(例: 女性専用車両)の"正当性"を延々と主張しますが、
そこには何ら客観的な根拠がありません。すなわち狂信的な、男性蔑視主義者、
ミサンドリスト(男性憎悪者)で、感情に任せて男性を叩き、迫害することを人生の
目的としているのです。
さらに、自らと異なる意見に対してはまともに反論できないばかりか
「屁理屈を捏ねるな」「低能」「幼稚」「ゴミ」「クズ」「アホ」「ボケ」
といった口汚い罵りを繰り返します。
なお「資料屋」は複数のIDを用いたり、一人称"俺"を用いたりしてあたかも
自分に賛同する者が大勢、かつ男性にも存在するかのように工作しています。
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- 9 ：
- わが国の女性専用車両は人権や正義の問題をクリアできていない
(NEWSポストセブン, 2018/03/19)
https://www.news-postseven.com/archives/20180319_659503.html
2月下旬に複数の首都圏鉄道で女性専用車両に反対する男性たちが女性
専用車両に乗り込み、降ろそうとする女性客や駅員とトラブルになる事件
が相次いだ。わが国の女性専用車両はすでに定着したかに見えたが、トラ
ブルの火種は消えていないようだ。“組織学者”として知られる同志社大学
政策学部教授の太田肇氏が、改めて女性専用車両の「正義」を問う。
(中略)
そして、より本質的な問題は女性専用車両からの男性排除を社会が正当化
することによって、男女差別をなくそうという社会運動が理論的根拠を失い、
せっかく積み重ねてきた男女平等、男女共同参画推進の努力に水を差すの
ではないかということだ。
なぜなら、「男性は痴漢をする可能性が高いから乗せない」というのは、
「女性は早期に退職する可能性が高いから責任ある仕事を与えない」という
のと基本的に同じ理屈であり、「統計的差別の論理」そのものだからである。
当然ながら「女性は早期に退職する」と決めつけられないのと同様に、「男性
は痴漢をする」と決めつけられない。実際、痴漢をする男性はごく、ごく一握
りである。だからこそ、統計的根拠があるからといって差別することは許され
ないのである。長い歴史のなかで血のにじむような努力によって解消され、
あるいは解消されつつある数々の不条理な差別は、その多くが「統計的差別の
論理」に基づくものだということを忘れてはならない。
(以下略)
- 10 ：
- 小倉秀夫(弁護士)@Hideo_Ogura
確かに、複数の車両を連結して走行する電車の一両だけを女性専用車両に
したって、男どもも列車に乗って目的地には行けるよ。でもね、男だと
いうだけの理由で隔離されること自体が、人間としての尊厳を傷つけるん
だよ。だからリベラルな社会では隔離は禁物なのさ。@eustace_plus
6:10 - 2016年12月10日
https://twitter.com/Hideo_Ogura/status/807588048502304768
------------------------
小倉秀夫(弁護士)@Hideo_Ogura
ある属性によってラベリングした集団を犯罪者予備軍と規定し、その集団
に属する人々をそれ以外の人々から隔離すれば、それらの集団に属する人
が属しない人に対して犯罪を犯すことはなくなるよね。でも、そんな程度
のことで、隔離政策が正当化できると思っているのかい？@eustace_plus
6:13 - 2016年12月10日
https://twitter.com/Hideo_Ogura/status/807588969663733760
------------------------
小倉秀夫(弁護士)@Hideo_Ogura
こんなことは、人権論の基本中の基本だよ。君には、隔離される人々、
君が好ましいと考える制度の蚊帳の外に置かれる人々を同じ人間だと
思っていないから、彼らの人権に思いを馳せることができないだけじゃ
ないかね。@eustace_plus
6:15 - 2016年12月10日
https://twitter.com/Hideo_Ogura/status/807589477233225731 👀 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
(deleted an unsolicited ad)
- 11 ：
- 痴漢がわずか八年の間に三倍にも増殖したのならたしかに異常事態である。
しかし案じるには及ばない。なぜなら、警視庁の出した「痴漢犯罪発生件数」
はすこぶる怪しげな数字なのだから。
「痴漢犯罪発生件数」の大半は迷惑防止条例違反の「検挙件数」で占められるが、
カラクリは「検挙」という言葉にある。 検挙というと犯罪があったと誰しも考え
るが、違うのである。驚いたことに、女性に痴漢呼ばわりされて警官に引き渡さ
れたものの実はやっていなかったといったケース。女が示談金目的にデッチ上
げたというケース。つまり、潔白・事実無根と判明した事案もみんな「検挙件数」
の中にカウントしてしまっているのだ。
この点について警視庁を糾したら、最後にとうとう「検挙件数は犯罪者数を
示すものではない。キャンペーンのためだということを分かって下さいよ」と、
女性専用車両導入キャンペーン向けに水増しした数字だったことを認めた。
(引用元)
「女性専用車両のまやかし」（「正論」平成18年5月号掲載）
- 12 ：
- 法律的にも約款上も男性が乗車しても問題がないのに、鉄道会社や公共の都市交通機関までが
男性がいれば声かけなどをし排除しております。その時法的に問題がないことを告げず
女性専用車ですのでご協力という言い方をし、排除するのです、このような行為は詐欺であり
決して許されるものではありません、まず名称も女性専用ではないのです、優先または優遇なのです
しかし事実を偽ることにより男性だけではなく女性まで騙しているのです。
このことによるトラブルは耐えません、韓国では女性優遇車ですし、中国でも罰則がないようです
台湾では専用車は反対でなくなったし、中国や韓国では法的根拠がなく男性差別ということで
多くの男性が堂々と乗車しております、またインドやメキシコなどでは罰則あるので本当の女性専用車です
このような、汚いやり方をする日本の女性車両になぜ日本の男達は協力するのが不思議です
駅員の声かけがあればすぐ１１０番させるべきです、法的根拠ののない汚い日本の差別に協力する
必要などありません、女に言いがかりをつけられても１１０番させるべきでしょう。日本は法治国家です
女子トイレに男が入るのとは違うのです、日本人の詐欺に対し戦いましょう。
http://www.mag2.com/p/news/215555 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)
- 13 ：
- 刑事事件弁護士ナビ
https://keiji-pro.com/columns/43/
「強制わいせつ罪の発生件数は年々増加傾向にあります。
特に、平成10年（1998年）頃に警察を上げて「痴漢は犯罪」という認知をさせる取り組みが行われ、認知件数が一気に増えたことも要因として考えられます。」
公明党「女性専用車両の導入」
https://www.komei.or.jp/policy/result/story/08.html
2004年は8年前の約3倍の2201件――都内を走る電車内で一年間に発生した痴漢やわいせつ行為の検挙件数だ。
増え続ける被害は朝の通勤通学のラッシュ時に集中。
2007年01月05日付 公明新聞
- 14 ：
- 差別ネットワーク公式
https://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555
女性専用車両に反対する会
http://www.eonet.ne.jp/~senyou-mondai/
- 15 ：
- 痴漢の犯行場所が移動しただけ？
女性専用車両に痴漢対策効果はあるのか。
犯罪白書によると、電車内での強制わいせつ事件の認知件数は１８年の４２０件に対し、２６年は２８３件。電車以外も含む痴漢事案の摘発件数は、１８年が４１８１件だったが、２６年は３４３９件となっている。
統計上、被害は減少しているのだが、警察庁の有識者会議「電車内の痴漢防止に係る研究会」で委員を務めた淑徳大の山本功教授（犯罪社会学）は「女性専用車両に効果があるのかは、よく分からない。そもそも痴漢への抑止力は期待できない」と指摘する。
基本的にどの電車でも女性専用車両は１両。ラッシュ時に限らず終日運行する例もあるが、すべての女性が利用できるわけではない。痴漢常習者が他の車両で犯行に及ぶため、「単に犯行場所が移動しているだけだ」（山本教授）というのだ。
産経west 2017.8.27 18:00
https://www.sankei.com/west/news/170827/wst1708270004-n2.html
- 16 ：
- 警視庁と東京都は平成十六年七月、ＪＲ東日本や鉄道会社に働き
かけて、「駅構内・電車内等公共空間における反社会的行為等の防
止に関する協議会」なる組織を設立した。「列車の遅れにつなが
る」と導入を渋る電鉄各社を引っ張り込むためにつくりあげたのが
この協議会だった。十二月には、警視庁幹部が三社の役員に面談
し、「試験的に区分乗車を実施してほしい」と要請文まで手渡して
いる。
女性専用車両問題を調べている時、あるＪＲの関係者がそっと
耳打ちしてくれた。「首都圏で電鉄各社が女性専用車両を一斉導入
させたキーパーソンは竹花さんですよ」と。
竹花豊・東京都副知事。警察官僚で、平成十五年に石原都知事に
請われて治安問題担当の副知事に就任。濱渦副知事をめぐる一連の
ゴタゴタで、七月三十一日付けで副知事を辞任し警察庁に戻るお方
だ。
「駅構内・電車内等公共空間における反社会的行為等の防止に関
する協議会」の座長も竹花副知事がつとめている。五月九日に新宿
駅頭で「痴漢を撲滅するぞ！」と関係者の先頭に立ってこぶしをふ
りあげたのも竹花副知事である。
竹花氏の東京都副知事就任は、女性専用車両推進派の警視庁にと
っては渡りに船だった。竹花氏は警視庁勤務が長く、性犯罪を所管
する警視庁生活安全部長もつとめていたからだ。そして都議会にお
いて、治安問題担当である竹花副知事に対して、女性専用車両導入
を執拗に迫ってきたのが公明党だった。
- 17 ：
- 東京都議会では公明党がキャスティングボードを握っているか
ら、警視庁は予算も人事も公明党に首根っこを押さえられている。
公明党と警視庁の関係というのは、実はもっと根深い問題があっ
て、それは警視庁は今や創価学会員の巣窟（一説に千人）になって
いるという事実だ。池田大作による法務・警察乗っ取り工作が、最
も顕著に進行している組織が警視庁なのだ。
一方、国土交通省は、大臣に公明党の北側一雄が就任すると（平
成十六年九月）、女性専用車両導入に向けてしゃにむに走り始め
る。そして関係省庁の動きはことしに入って一段と活発化した。
・二月七日、警視庁が「電車内における痴漢犯罪の発生件数」を発
表。公明党が女性専用車両導入の署名活動を展開。
・三月七日、国交省が「女性などに配慮した車両の導入促進に関す
る協議会」の初会合を開催。
・三月十五日、公明党が七万六千人分の署名簿を添えて首都圏での
女性専用車両早期導入を国交省に要望・・・・。
公明党が公明党の大臣に要望書を提出するというのは茶番以外の
何ものでもない。
首都圏における女性専用車両導入を画策したのは警視庁、東京都、
公明党、国土交通省の四者、その中心にいたのは竹花副知事だった。
「反フェミニズム通信 平成17年7月2日発行 第57号」から引用
- 18 ：
- 公明党が推進した「アイヌ新法」
また、被差別利権かよ。
- 19 ：
- >>18
まあ、差別って金になるからね。女を見てりゃよく分かる。
日本では夫婦同姓は差別だって言うけど、韓国では夫婦別姓は差別だって言ってる。
- 20 ：
- >>19
差別だ差別だって騒ぐ人間には要注意ってことだねw
- 21 ：
- 夫婦別姓とかガキにどっちつけるかでまた面倒なのにそこまで頭が回らない知恵遅れで脳も顔も不自由なメスの分際で身の程知らずのブス女しかほざいてないしな
まともな女は「男性様、一生従いますからウチをどうか御足元に召し使ってなんなりとお命じこき使って下さいませ」って土下座で主人の姓を頂ける幸せに感謝して、その涙で玄関の床拭きするもんだよ
- 22 ：
- この前女性専用車両にババアとブサイクに混ざってオッサン居たんだが…とよーく見てみるとオッサン顔したババアだった…
女性専用って何を基準にしてるのか教えてくれよ
化け物とか妖怪とかが言い張ってても無理があり過ぎ
- 23 ：
- メス車、ブス専用車な
- 24 ：
- >>20
男性の様に差別されてるなら差別されてると言う事は大事だけど、女の様に差別利権欲しさに差別差別と騒ぐ奴には要注意。
- 25 ：
- >>24
男性が差別される訳ないよねw
何の冗談なの？
男性は女を差別する立場だよwww
- 26 ：
- 前述のとおり上野（千鶴子）氏も「弱い男性は平和に滅びていけばいい」とかつて述べた。
このような言葉が「男は強くあれ」というメッセージを言外に含むものとして受け止められても無理はない。
控えめに述べてもこうした言葉は「弱者が弱者のままで尊重される」という「フェミニズムの理念」と矛盾するように思える。
（中略）
男性も女性も権利は平等であるべきだが、いま多くの男性に課せられている他者との競争や、「甲斐性を持て」「カネを稼げ」「強くあれ」といった規範(淘汰圧ともいえる)はあくまで男性に課せられるべきであって、女性が背負う必要はない。
なぜなら「弱者は弱者のままで尊重されるべき」だから――フェミニズムがこのような思想であるならば、率直に言って都合が良すぎないだろうか。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190420-00064173-gendaibiz-bus_all
- 27 ：
- >>26
フェミ、ひいては雌車賛成派の発想が垣間見える記事だと思ったので引用した。
- 28 ：
- >>25
弱者利権調べてみ
- 29 ：
- >>20
「部落解放同盟」とか「日本てんかん協会」とか…
この二つの団体のように「筒井康隆」と揉めてたらなおさら…
- 30 ：
- >>28
調べてみたけど、色んな意見があるね。
それが何か？
- 31 ：
- >>30
色んなってどんな？
- 32 ：
- 選挙に行こうね。
- 33 ：
- 男性専用車両作れば解決じゃね？
冤罪怖いし
- 34 ：
- >>31
色んなって、例えば
「在日特権」だとか「不正受給」みたいなちっぽけな「弱者利権」（←これも妄想だけど）に目くじらを立てる一方で、何万倍もデカいお金持ちの利権には想像力が届かない。っていうか恐れ入って平伏してる。絵に描いたような奴隷根性だよ。
とか
弱者が有しているとされる利権。マイノリティ救済のための肯定的措置であったり、そもそも存在しなかったりすることが多い。
とか
キモくて金のないオッサン論壇が「社会から見捨てられた真の弱者」としての立場を守るために「キモい」概念を無限に拡大させてるやつ、最新式の弱者利権闘争だ
等々。
>>28がどんな意見を持っててどんな意見を調べさせたかったのか知らないけど、調べた限りではピンと来なかったよ。
- 35 ：
- >>34
へー。それは其々何処に書いてあったの？それともまたいい加減な嘘を吐いてるの？
- 36 ：
- スレ新しくなって前スレのやり取り続けていいか分かんないからとりあえずここで主旨に沿った事言うね。
物心つく前から専用車両が導入されていたのであるのは当たり前に感じるんだけど正直痴漢に遭わない以外の意味は感じられない。老若男女平等に利用できる公共交通機関だし。
だから私は原因である痴漢がいなければ女性専用車両反対派に賛成するよ。
- 37 ：
- >>36
>スレ新しくなって前スレのやり取り続けていいか分かんないから
一応続きものだし良いんでない？
>だから私は原因である痴漢がいなければ女性専用車両反対派に賛成するよ。
男性から女への痴漢に話を限定したとしても、冤罪をする女がいる限り、仮に女に痴漢をする男性が0人になっても、見かけ上は痴漢は未だいる事になる。
なので痴漢が居なくなっても、それをお前が知る事は無いから、見かけ上は痴漢は永遠に存在し続ける。
その上で、痴漢は男性から女へのものだけではない。こっちは一切の対策をしていないのだから、より一層、お前が痴漢が居なくなった事を知る事はない。
なので仮に痴漢が居なくなったとしてもお前が女性専用車両反対派に賛成する事は永遠にない。
- 38 ：
- じゃあ続けるね。前スレ >>965
貴方から出した記憶が無いからずーっと気になってる。加害者にされた話もあるってのが例え話だったのもひっかかって余計に。共通認識できてるのは嬉しい。
被害を受けたと言う人に無理難題押し付ける事で犯行の有無を慎重に行っているとなるのは分からない。法の精神の目次見て裁判や刑法の項目読んできたけどそんなのなかったよ。
法律に被害者面なんて最初から被害者を否定する事書かれてなかったと思うけど。
その時の大体の状況書くよ。
朝8時頃電車内。痴漢に遭っていたのは一駅分(2~3分)。その間尻を触られていた。駅に着いてドアが開く直前に急に鷲掴み。痛みで思わず逃げるように降りた。
相手がどの駅から乗ってきたかは分からないが乗ってくる際私が背負っていた鞄を横にずらされて人多いし邪魔になったのかと申し訳なく思ってたのは覚えてる。
結局対策を逆手に取った痴漢行為の準備だったんだけどね。
これ私が初めて遭った痴漢って言ったっけ？だから一番動揺して動けないし何も考えられなかった。勿論証拠写真なんて残せる程余裕もなかった。
カレー事件の最終的な判決で｢鑑定結果や状況証拠から犯人である事が証明された｣と記されてる。でも貴方状況証拠を出しても鑑定結果で指紋掌紋が出たとしても痴漢とは言いきれないんでしょ？だから今実際の身長を出して犯行が可能だって言ってるよ。
何が身長なんて知らないもんだ。私が身長の話した後に一般的な身長差が云々って言ったじゃん。
- 39 ：
- >>38
>法の精神の目次見て裁判や刑法の項目読んできたけどそんなのなかったよ。
刑事訴訟法336条
被告事件が罪とならないとき、又は被告事件について犯罪の証明がないときは、判決で無罪の言渡をしなければならない
検察側、つまり原告サイドがその事件が本当にあった事、そして被告が犯人である事を証明できなければ、疑わしかろうが何だろうが被告に無罪を言い渡さなければならないんだけどね。
>その時の大体の状況書くよ。
証拠も宜しくね。お前が書いただけじゃダメだよ。お前が嘘を吐いてるかも知れないじゃん。
>カレー事件の最終的な判決で｢鑑定結果や状況証拠から犯人である事が証明された｣と記されてる。でも貴方状況証拠を出しても鑑定結果で指紋掌紋が出たとしても痴漢とは言いきれないんでしょ？
うん。で、カレー事件は今、冤罪の可能性が濃厚だと言われてるね。
>何が身長なんて知らないもんだ。私が身長の話した後に一般的な身長差が云々って言ったじゃん。
じゃあお前が言ったお前の身長や相手の身長が本当にその身長通りだった事をお前は何処で証明した？
- 40 ：
- 女性専用車両を認めてもいい。
ただし交換条件として、女だけ割増運賃を徴収しろ。
10円でもいい。コストが引き合う必要はない。
とにかく女に「女性専用車両の代償を払わせる」ことが必要だ。
- 41 ：
- >>40
いや、雌車は痴漢対策として導入されたものなんだから、ちゃんと痴漢対策として機能させてくれて、痴漢も痴漢冤罪も大幅に激減するなら、
まだ必要悪として認められるんじゃないかとは思うけど、特別車扱いで別途乗車料金を取るとか、個人的にはどうでも良いかな？
まあそういう商売がある事は理解するけど。ALSOKみたくね。
- 42 ：
- >>40
お前バカ？
- 43 ：
- >>41
どうでもいいというのは、女に割増料金を取ってもいいということだね?
>>40
ほう、どうして馬鹿なのか説明してご覧。
- 44 ：
- >>35
なんで、いきなりこんな喧嘩腰なんだろ？
「弱者利権」でググって上位３つのサイトから引用しただけだよ。
そうゆう意見があるってことも知らないの？
- 45 ：
- メス車割り増し料金になっても、当人達は痛くも痒くも無いだろ。
交通費は会社が出してんだから。
- 46 ：
- >>44
別に喧嘩腰じゃないけど。ただ「在日特権」だとか「不正受給」をなちっぽけだと言い切ったり「弱者利権」を妄想だと言い切ったりしてるけど
そんな事が決定された事実なんてあったのかなと思ってたら、所詮は個人の感想だったのね。
- 47 ：
- >>46
みんな個人の感想を書いてるんじゃないの？
「弱者利権」について決定された事実ってものがあるの？
- 48 ：
- >>40
女性が痴漢犯罪に遭いやすいリスクは無視して、女性だけに運賃値上げとはね
それなら、全乗客の運賃を大幅に値上げして完全座席指定にした方がいいわ
- 49 ：
- >>48
女だけに特別な施設を提供するのだから、割り増し料金は当然だろう。
それが嫌だというのなら、女にとって痴漢予防はわずかな割増料金を払うだけの重要性もないということだ。
- 50 ：
- >>48
>女性が痴漢犯罪に遭いやすいリスク
これ違うよね。
痴漢犯罪に遭いやすいリスクは「若い」女性だけだよ。
はじめから雌車には矛盾があるんだよ。
- 51 ：
- >>47
弱者が有しているとされる利権の事を弱者利権と呼ぶ事。
- 52 ：
- >>50
いや、リスクだけならババアにもあるよ。もちろん男性にもある。
- 53 ：
- >>49
痴漢被害リスクは女性が重く負っている
このリスクを平準化する必要がある
不当にも重いリスクを負っている人間に負担させるのは差別
- 54 ：
- >>51
それは>>34に書いたよ？
所詮は個人の感想だったんじゃないの？
人を嘘つき
- 55 ：
- >>54
人を嘘つき呼ばわりしてなにが言いたいんだか？
- 56 ：
- >>43
顔真っ赤にしてアンカーミスかよwww
- 57 ：
- >>54
>>34の何処に弱者が有しているとされる利権の事を弱者利権と呼ぶだなんて書いてある？
- 58 ：
- >>53
>弱者が有しているとされる利権の事を弱者利権と呼ぶ事。
そうかなぁ？単純に防犯意識が弱いだけじゃないの？
>このリスクを平準化する必要がある
じゃあ性犯罪以外の犯罪は男性がそのリスクを重く負っているから、その対策は女が負担しなきゃいけないな。
国費でボディーガード雇わないとね。もちろんその費用は女持ちでね。
不当にも重いリスクを負っている人間に負担させるのは差別なんだよな。
- 59 ：
- >>58
煽り抜きで聞くけど「男の方が負担が重い犯罪リスク」って例えば何？
- 60 ：
- 色々ミスった。>>58はもう一回書き直す。
>>53
>>>53
>弱者が有しているとされる利権の事を弱者利権と呼ぶ事。
そうかなぁ？単純に防犯意識が弱いだけじゃないの？
>このリスクを平準化する必要がある
じゃあ性犯罪以外の犯罪は男性がそのリスクを重く負っているから、その対策は女が負担しなきゃいけないな。
国費でボディーガード雇わないとね。もちろんその費用は女持ちでね。
不当にも重いリスクを負っている人間に負担させるのは差別なんだよな。
そうかなぁ？単純に防犯意識が弱いだけじゃないの？
>このリスクを平準化する必要がある
じゃあ性犯罪以外の犯罪は男性がそのリスクを重く負っているから、その対策は女が負担しなきゃいけないな。
男性にはボディーガード雇わないといけないね。もちろんその費用は女持ちでね。
女だけに課せられる女税ってのを創っても良いかもね。
不当にも重いリスクを負っている人間に負担させるのは差別なんだもんな。
- 61 ：
- >>60
また色々ミスったけど、読みゃ分かるだろう。
- 62 ：
- >>61
大変もうしわけないが
まったくわからん
- 63 ：
- >>53
いくら理屈を付けようと、
女にとって痴漢のリスク防止は10円払う価値もないということだな。
毎度女はこうやって「自分はびた一文払う気はない」から呆れられるんだよ。
- 64 ：
- >>59
性犯罪の冤罪でっちあげ。
女が冤罪でっち上げで訴えられた例は聞いたことがない。
- 65 ：
- >>59
例えばH29年の白書上では強かんと強制わいせつ以外の全て。
- 66 ：
- >>64
冤罪対策なら女性専用車両あった方がいいのでは？？？？？
>>65
それら犯罪のうち、例えば>>60で挙げたボディーガードが必要な事案って「男性特有の生まれ持った特徴に由来するリスク」なの？
- 67 ：
- >>66
他の車両を「女性立ち入り禁止」にしない限り、冤罪防止にはならない。
でっち上げするような女はわざわざ一般車両に乗るのだからな。
- 68 ：
- それにしてもなあ、本当に女って
女性専用車両に10円すら払う気はないのかね?
10円でも余計に払えば、「女性専用車両は男性差別」という声はなくなって
皆納得するのに、それすら払う気はないのか?
女にとって、痴漢防止というのは10円払う価値さえないわけ?
- 69 ：
- >>67
だったら女性専用車両と男性専用車両と一般車両の3等分にすりゃいいんじゃね？
- 70 ：
- >>67
そんで「男性の負担が大きい犯罪の例」は？
- 71 ：
- >>69
うん、それでもいいよ。
・女性専用車両と同じ数の男性専用車両を設ける。
・女性専用車両以外は女性立ち入り禁止にする。もしそれでも乗った場合、痴漢に遭ったという訴えを認めない。
・女性専用車両を設ける替わり、女だけ料金を割り増しにする。
どれでもいいよ。とにかく「女にも代価を払わせる」ことが肝心だ。
ところが女はここで見てのとおり、びた一文代価を払う気はないという態度に徹してるわけ。
- 72 ：
- >>70
だから>>64で言ったろ。性犯罪の冤罪でっち上げ。
- 73 ：
- >>72
それってさ、根源に「痴漢する男」がいて、「それを利用する女」が乗っかってるわけじゃん？
先に社会問題化したのが「痴漢」だから女性専用車両が先にあるのであって、世論を納得させるだけの材料があるなら「男性専用車両の実現」に向けて何か行動を起こせば？
- 74 ：
- >>66
痴漢が女特有の生まれ持った特徴に由来するリスクなら、
強かんと強制わいせつ以外も男性特有の生まれ持った特徴に由来するリスクなんじゃないの？分かんないけど。
- 75 ：
- >>73
先に社会問題化した理由が何かによるわな。
世論を納得させるだけの材料は中々難しいわな。行政にはどうも少なくない割合でフェミがいるみたいだし。知らんけど。
- 76 ：
- >>74
ニワトリと卵の話じゃないけどさ、この場合は「痴漢という犯罪」がないと「痴漢冤罪」は存在しないでしょ？
この先「男性専用車両」が出来るかどうかは知らんけど、とりあえず根源の方から対策するのは普通じゃね？
- 77 ：
- >>76
お前、社会に出たことないだろ
- 78 ：
- >>77
39で嫁と子供もいるが、そう思った根拠は？
- 79 ：
- >>76
じゃあその痴漢という犯罪が作られたものだったとしたら？
- 80 ：
- >>68
犯罪者に請求しろ
- 81 ：
- >>80
でもその女が雌車に乗っちゃえば、その女に痴漢できる男性は居なくなるから
請求する相手がいなくなるのだが。
結局はALSOKみたく身銭を切るのが妥当だと思うよ。
- 82 ：
- >>79
その仮定、意味ある？
そんなの犯罪だけじゃなく全ての事象に言えることだよね？
煽りなら別に無視すりゃいいだけなんだけど、ちゃんと話したいと思ってるのならそういうのやめない？
証明しづらいからと言ってそこまで言ってこられると、もうお前さんとは議論する気も起きないよ
- 83 ：
- >>82
横から悪いが、痴漢冤罪は数年前から有名になっているし、雌車導入時の統計がインチキだったことも明らか。
- 84 ：
- >>83
なぜその話になるのかよくわからないな
オレはそもそも「痴漢」という犯罪がなければ「痴漢冤罪」というものはありえないと言ってるだけ
せっかくだからレスするけど、データをでっち上げて女性専用車両導入にこじつけたってことなら、それを指摘してやめさせりゃいい
もしくは「痴漢冤罪が問題になっている」ことに皆で声を上げて、男性専用車両でも作らせればいい
オレはめんどくさいからデータも収集しないし、そんな運動があったとしても関わる気は無い
スレまで立てる人がどんな考えなのかと思って話してみたかっただけだ
- 85 ：
- >>84
>なぜその話になるのかよくわからないな
そりゃ、もともと「痴漢犯罪」と言うテーマがそもそも相当インチキくさいということ。
日本では外国と比べて強姦が少ないのに、痴漢だけはやたら多いという理解不能なプロパガンダが流布され、
性犯罪と聞くと、頭に血が上って冷静に情報を判断できなくなる、フェミ・カルト教団、バカマ警官が暴走し、差別や冤罪事件を起こしまくった。
今でも、そのヒステリープロパガンダに毒されている連中が数多く存在し、差別や冤罪が正当化されている。
そういう野蛮な社会を少しでもまともにしたいという思いがある。
- 86 ：
- >>82
>>83の書いてる事以外に、痴漢冤罪があるのは痴漢がいるからではなく痴漢が犯罪だからなんだけどね。
- 87 ：
- 例え痴漢がなくてもでっち上げは無くならない。
こんなアホでも分かる事すら分からないのか？
- 88 ：
- 池袋で高齢者が運転した車が事故を起こし、通行人が死亡。そのニュースが拡散。
バカマ警官
・高齢者の事故が増えている。これは大問題だ！
ヒステリー勢力
・事故をなくすために、高齢者の免許を取り上げろ！
反対派のような冷静な人
・高齢者の事故が増えているというが、そもそも高齢者の人口自体も増えていますよね？
・地方のように、車で病院に通う高齢者はどうするのか？
ヒステリー勢力
・お前らは高齢者が引き起こした事故で亡くなられた方をなんとも思わないのか！高齢者の免許を取り上げろ！
反対派のような冷静な人
・亡くなられた人は気の毒だが、政策は感情論を排し多角的に考えるべき。
ヒステリー勢力
・反対派は市民を殺したいから「高齢者免許取り上げ」に反対している反社会的勢力だ！
- 89 ：
- >>88
最近の交通事故の例でたとえるとこんな感じだろう。
ヒステリー勢力が勝って雌車が導入された。
あまりに野蛮。
フェミ・宗教・体育会系公務員にまかせると、政治・行政は野蛮人みたくなる。
- 90 ：
- 死刑でいいけど
名前がむかつくんだよ
みいちゃんにしてほしい
そしたら 死刑でいいよ
- 91 ：
- >>89
しかも老人の事故って増えた増えたと言ったところで若年層の事故と比較しても全然少ないという。
- 92 ：
- >>39
お前は刑事訴訟法を理解しとるのか？
刑事訴訟法のどこに被害者が証拠を提出する様に書いてあるんだ？
被害者に証明責任は無いぞ
- 93 ：
- >>80
どんな理屈を付けて誤魔化そうが、女は痴漢対策のために10円さえ出すつもりはないというのを
自ら暴露してしまっているだけだぞ。
女にとって痴漢など本当はその程度のものなわけだ。
会社や家庭は防犯対策のためにちゃんと金を払う。
そのときに「泥棒がいるから悪い、防犯に必要な金は泥棒に請求しろ」なんてことは決して言わない。
本当に防犯が必要だと思っているからだ。
女があれこれ理屈付けて、痴漢対策に10円も払おうとしないのは
自分たちにとって10円払うだけの重要性もないと自ら暴露しているわけだ。
- 94 ：
- >>92
意味不明。原告に挙証責任があるのだがバカなの？
- 95 ：
- >>94
刑事訴訟法にそう書いてあるのか？
刑事裁判に原告はいないぞ
また、馬鹿が露呈してしまったな
- 96 ：
- >>95
刑事訴訟の場合は検察側がそれに相当する。誰も起訴しないのに裁判なんて起きないだろバカなの？
- 97 ：
- >>96
馬鹿はお前だろ
挙証責任が有るのは検察だと自分で認めてるじゃないか
被害者には挙証責任は無いって事だ
それともお前の六法全書には被害者に挙証責任が有ると書いてあるのか？
馬鹿も休み休み言えよ
- 98 ：
- >>97
うん。最初からそう言ってるけどね。
ふーん。じゃあ冤罪被害者に挙証責任はあるの？無いの？
- 99 ：
- >>98
言ってないだろ
お前は被害者に証明を求めてたじゃないか
お前の理屈で言ったら、冤罪被害者が挙証責任を果たさないといけなんいんだろ？
早く果たしてもらえ
- 100 ：
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