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女ばかりの職場
- 1 ：2019/04/12 〜 最終レス ：2019/05/17
- ガチで女21男1の職場の俺が質問に答える
- 2 ：
- なんと！
全員同じ役職？
１がリーダー？
販売？
保険？
飲食？
- 3 ：
- 普通に役職とかある会社、
俺の立場は社長秘書的な立場
職種は医療関係
- 4 ：
- 社長も含めて女？
男は１だけ、でもないの？
別のセクションにはいるとか
- 5 ：
- 離職率はどうよ？
- 6 ：
- 女性社員の年齢層は幅広いの？
- 7 ：
- 男がいないのは
職種から？
社の方針？
- 8 ：
- 社長も女
俺以外全員女
40代が7割
離職は子供ができたとか以外ほぼ無い
男がおれのみなのは謎
- 9 ：
- ほう。
じゃあまず、女の社長に対する忠犬度争いはどうなの？
男の職場と比べて。
- 10 ：
- 当然派閥ができてるよね。
反目っぷりはどうなん？
- 11 ：
- 社長も含めて3つの派閥に別れてる。
忠犬度というより、合う合わないで別れてる
やっぱり女は理屈じゃなく感情で動いてるは
俺は黙って仕事しながら争いに聞き耳立ててるだけ
- 12 ：
- やめる奴がいないのはそこそこ「外れ上司」が
いないということなのかな？
その３つのパワーバランスもとれてるの？
社長グループが優遇されてると、なにかと
軋轢うむでしょ。
人事評価システムがうまく回ってるの？
- 13 ：
- と言うより感覚的に、ママ友グループとか井戸端会議に近い、社長グループとおばさんグループが毎日ギスギスしてて、その他グループが弱いから2つのグループにいい顔してる感じ。
社長に人事評価させると酷いから、今は俺が1人でやってる。
辞めるやつが居ないのは謎、巻き込まれたら俺は辞める
- 14 ：
- そもそもの仕事、待遇自体はブラックではなさそうなん？
じゃあ社長のほうが若いのか。おばさんGより。
実質１が副社長じゃん！
１は社長のコネ入社なの？
何年目？
- 15 ：
- 角度を変えて質問
議員や大企業幹部に女が少ねえ！問題があるけど
１の意見は？
- 16 ：
- ちな今の会社に１が入ってなかったら
人事とか崩壊してたの？
- 17 ：
- １が入社当初の社内の雰囲気は最悪だったの？
- 18 ：
- 入って今5年目、会社自体も5年目
別会社で働いてる時に、取引先で働いてる今の社長が会社を立ち上がるからと誘われた。
おばさんg40代後半、社長g20代〜40代前半
社内雰囲気は年々悪くって感じ。
- 19 ：
- >角度を変えて質問
議員や大企業幹部に女が少ねえ！問題があるけど
１の意見は？
女だからとは俺は思わない。確かに、今の日本では女性が上に上がりにくいシステムになってるとは思うけど。能力のある女性であればどんどん出世できる環境を作るべきだとは思う。
問題は、男女ではなく無能な男が上に沢山居ること。
現状、男性が議員だったり大企業幹部でも問題は山のようにあるし、これが無能な女性が上に行った所で問題が全て解決するとも思えない。また新たに問題が浮上するだけだと思う。実力をキチンと見分ける制度の方が必要だね。
男女平等は賛成だけど今の日本で行われてるのは男女平等とは程遠いし
- 20 ：
- 19の意見はわかった。それはもう散々言われることだし。
で、女だけで企業のマネージメントや運営をしてる、のは
今の男社会の企業の裏返しであるけど、
じゃあ5年やってみてどう違っていたのかを語ってよ
- 21 ：
- 語りやすくなるように１から引き出してみるよ。
感情で動くことがマイナスであることを社長は気づいてる？
- 22 ：
- どうして年々悪くなってるの？
なぜ「改善」がなされないの？
- 23 ：
- でもそれは単に社長の若さのせい？
性差の原因との区別はしてね
- 24 ：
- 仮に１がいないと会社はどうなってたと予想するの？
- 25 ：
- 違いで言うと
•無駄な残業が無い
•就業規則通りで基本ホワイトになりやすい
•飲み会が無い
•役割がキチンと分担されている
•役割が分担はされ過ぎていて応用がきかない
•人間関係に凄く気を使う
•仕事のフットワークが軽くない
•清掃は出来てるのに片付けが出来てない
•アナログ思考が強い
•人の悪口をよく聞く
•本音トークは絶対できない
こんな感じかな？
- 26 ：
- 感情論のマイナスは理解はしてるけど実践は難しいって感じかな。ここ2.3年はだいぶ我慢出来てる方だと思う。
改善は無理な気がするな。建前でしか喋らないし、あの人達。いちよう年に2回社長面談があるけど、そこでは一切問題は上がって来ないからね。結局、愚痴を言い合いたいだけな気がするな。
社長は今経営者側に立ってここ5年で少しずつ成長してる感じ。経営者側に立ってみないと分からないことも沢山あるし。
俺が居ないと会社は？って質問には応えようが無いかな。居なかったら居なかったで別の形にはなってたと思うとしか、、、
- 27 ：
- まず一つ。お前は何か勘違いしているが、お前の話を聞く限り、そんなこと男の職場でもよくあることだぞ。
「女だから〜」はお前の偏見。つまり、今のお前も会社の雰囲気を改善できない要因であることに気が付こうな？
次に、「役割が分担はされ過ぎていて応用がきかない」だが、そんなの当たり前。
逆に応用がきく場合を考えると、社員は好き勝手に仕事し始めて、トラブった時に言い訳が出来ない。
よく応用がきかないことを社員が問題視するのを聞くけど、人間は無理が効かないし、錯覚も起こしやすいんだ。
「応用がきかない」ことでこれを防ぐ役割があるってことがわからないのか？
次に、飲み会。どうでもいいわ。お前がやりたいだけだろ。
- 28 ：
- 悪いが男ばかりの職場も男女半々の職場も経験た上で俺が感じた事を言ってるだけでそれが全てでは無いことぐらい分かってる。
偏見が無いと言えば嘘になるが寧ろ女ばかりの職場で働いててまったく偏見無くせと言う方が難しい気がするが。
会社の雰囲気だか先に言った通り俺は黙ってそれを眺めてるだけの存在。改善する立場でも無いしどーにかしようとも思わない。巻き込まれたら俺は辞めるだけ。社長にもその事は伝えて了承を得てる。
応用に関してはどちらかと中小企業だと少しぐらい応用をきかせてもらうと周りが助かるって思うけど27の考えも間違ってないと思うよ。ただ職務的にうちだとケースバイケースで社員同士がフォローし合えばスムーズに仕事出来るって事だし。
業種によるんじゃない？
最後に飲み会は反対では無いが、俺は飲み会が嫌いだ。下戸なので。27は飲み会はどーでもいいのだろが飲み会が嫌いで気にする人もいるから書いただけだよ。
- 29 ：
- 27は役人ぽい発想だな。
じゃあ毎日、女の部下は女上司に気兼ねなく
先に退社できてるわけ？
具体的に男以上に人間関係に気を使う例ない？
トラブル化したエピソードとか。
フットワークが重いのはオバさんだから？
- 30 ：
- 飲み会はないけど社員個人個人は飲んでるの？
- 31 ：
- 本音で話せる会議はないんだ。
面従腹背は横行してるの？
- 32 ：
- 女の出世競争に関しては？
- 33 ：
- 退勤は18時退勤なんだけど、5分前には皆帰り支度して18時キッチリに全員退勤。俺と社長がたまに残る程度。
エピソードというか、少し言葉使いが悪い人とか影で言われやすい。後はうちは仕事私服なんだけど、派手だと陰口、地味だと馬鹿にされる。私服が毎週ルーチンだとすぐ気づかれる。とか、仕事以外で小さないざこざがあるね。
後、人の給与とかお財布事情の話が皆大好きだね。
気に入らない人の給与が高くてとかで１回揉めたね。その時は会社の人事考課要項の説明を何度もさせられたけどね。
フットワークが重いのはなんでだろうね、、、ギリギリまで動かずおしゃべりが多いね。
仲のいい人同士で飲みに行ったりはしてるみたいだよ。
面従腹背とかありまくり。皆さん外面が宜しい方ばかりですから。
出世競争はほぼ無い。責任を持たされるのが嫌な方が多いから、そうじゃない人が自動的に上に行く。
- 34 ：
- あ〜、女同士で不文律？で気を使わない退社ルール
構築してるじゃん！
でも仕事、渋滞しないのｗｗ？？
- 35 ：
- 納期とか無縁なの？
させたいときに残業させられるのｗｗ？
- 36 ：
- 私服マウンティングは男にしたら超めんどい！！ｗｗｗ
なに、普通にパンツ＆スカートスーツの３着着回しだと
いじめられんのかｗｗ？？
- 37 ：
- でもなんか１の会社も役所っぽいよね・・・
民間の厳しさは仕事になさそうなんだけど・・
- 38 ：
- 正直、仕事はぬるいの？
- 39 ：
- 仕事内容的には多すぎず少な過ぎず。ただ仕事量の割に社員が多いから仕事が回ってる感じ。二人でやる仕事に三人でやってるみたいだね。
納期みたいなのは無いね。
人が多いから残業になった事ない。
仕事は役所ではないよ。いちよう株式会社
仕事は世間一般で見れば、ぬるい部類にはいるんじゃないかな。俺は1人で労務関係やってるからそこそこ忙しい。
会社内でも仕事内容的にも俺だけ別枠wボッチみたいなもんだ。
- 40 ：
- ほう・・。
よくある利益追及邁進、コストカット志向じゃないのね。
やっぱゆるいね！
もう利益構造がかっちり決まってて、企業間の「競争」はないのかな。
まあ、詳しく聞くと、やっぱ
特殊法人とか、役所でよく聞く職場文化だね。
もっと一般企業のケースが知りたいｗｗｗ
新規事業を任せたときの、尻を叩いてやらなきゃいけない
状況での、女社会のマネジメントの肝、１が総括できる？
- 41 ：
- 女をどう使うと効率的に企業に利益を産むのか、の観点で
- 42 ：
- 特殊法人が近いかもね。職種は独占ではないけど、競争は少ないね。正直、女社会で統括しろって言われたら即答で断る。
女をどー使うとかではなく、仕事のできる男女が集まるのが理想だと思う。
男がとか女がと言わずに良い人材を、まぁ理想だけどね。
- 43 ：
- 当然１は男社会である、一般企業の就労経験があるよね？
今のゆるい会社じゃなくて、一般企業で
男女比が逆になると、どういう状況になるか
予想はできるよね？
それが知りたい
- 44 ：
- 男ばかりの会社も経験あるよ。しかもかなりのブラックで。
男女半々もある。
- 45 ：
- 男上司は男上司向けにカスタマイズされた女部下を引き上げがちじゃん？
じゃあ上司が女なら男部下はどうすればいい？
- 46 ：
- 女上司ならと、言われても俺には分からん。
その女上司が何を重要視するかによるんじゃないかな？
- 47 ：
- じゃあ角度を変えて・・
一度反目した女性派閥同士を協力させるには？
１ならどうする？
- 48 ：
- 誰か悪役が必要じゃないかな？結局の所誰かの愚痴を言いたい人達が多いからこうなってるわけだから、厳しくて誰にでも注意できて仕事もできる、心の強い人が必要だねwwwいればだけどwww
- 49 ：
- 派閥のボスに諭すのは？
- 50 ：
- 派閥のボスは、常に役職が一番上の女なの？
年齢？押し出しの強さ？
嫌われても従わせる上司が指導して治るもんなの？
すぐ退職しちゃわない？？？
- 51 ：
- ボスが聞く耳持ってれば、素直に相談するのが1番じゃないかな。聞く耳持ってなければ、諦めるか自分が辞めるしかないな
- 52 ：
- ボス的な人は役職とか年齢では無いね。性格だろうね。
うちの人達は、表面上は上手く回ってる、決められた仕事はやるから指導とかは無いね
仕事の出来る心の強い嫌われ者がいれば上手く人間関係が回るんじゃないかなという予測。
- 53 ：
- 51、それマネジメントなならないよねｗｗｗ
- 54 ：
- 女性上司は女性部下の人物評価ができない？
情実優先がすぎる？？
- 55 ：
- マネジメントと言われても、俺はその立場に無いし、また女会社でそこまで経営に口を挟むつもりは無いから分からん。
会社でも、総務会計としての数字の上の話しかしないから。うちの会社での経験からしか質問には答えられんよ。出来るかどうかって事なら、無理だししない。
人物評価はまったく出来ないわけではないけど、やはり感情が優先する事が多々ある。
- 56 ：
- いや、１の現状のリアルな可能性を聞いてるんじゃなくて、
いままで体験したことをベースにシミュレートして！
男職場が逆転して女職場になったら・・のもしも話だから。
でも男として社内の人事、勢力地図、各人の個性は
把握してるんでしょ？？
- 57 ：
- でも社長が女であることと、離職率の低さは
関係ありそう？？
- 58 ：
- 正直、自分なら無理だと思う。女職場でなら崩壊させる自信があるねwww
離職率に関しては女性社長だからとはあまり関係無いと思うよ。どちらかというと、仕事がゆるいからだと思うよ。
- 59 ：
- >>13で言ってるように
女は女の人事評価できないのかな？
- 60 ：
- できる人は少ないと思うよ。よく目にするシーンが遅刻とかミスが起きた時に、上司が子供がいるから仕方ないとか、苦手だから仕方ないとかでキチンと注意出来てないことが多い。
- 61 ：
- ミスは1回目は仕方ないけど繰り返すのは困るね。
遅刻ぐらいで怒られたらやめちゃうんじゃない？
- 62 ：
- 仕方ないで済んでるから、ほぼ毎日10分ぐらい遅れてくるけど？
- 63 ：
- ふ〜ん。でもさ、見方を変えたら
ガッチガチに管理しない、ぷちフレックスタイム制じゃね？？それｗｗ
女性らしくフレキシブルなルールの職場のほうが
これからは求められるのかもｗｗｗ
どう思う？？
- 64 ：
- それがルールとして適用されてる職場なら俺も大賛成だよ。
でも、適用されてない職場で、ルールを破り本人には仕方ないとか言いながら、裏では文句を言うとか俺は有り得ないと思う
- 65 ：
- でも女性メインの職場なら
いわゆる子育て世代の社員に対しては
ちゃんと遅刻早退のルールが確立されてるんじゃないの？
されてないとしたら何で？
- 66 ：
- 中年女性が女帝化しがちなのは何でだろ？？
- 67 ：
- ルールは確立されてるよ。でも、その人の子供大学生だけどねwww結局周りや上司がキチンと注意もしないから甘えてるだけ。
就業規則はかなりキチンとしてるよ、女性メインの職場向けのものを作ってるし内容もホワイト中のホワイトだと思う。
女帝化については俺も謎、あれは本当に迷惑だわ
- 68 ：
- 女帝がさ、また若い女をいじめるじゃん。
それを直すにはどうすればいいの？
もちろん女帝もクビにせずに。
- 69 ：
- 女帝も女より男の言うこと、聞きやすいのかな？
- 70 ：
- どーだろうな、女帝より上の人間に注意してもらうか、何かしら女帝がミスして痛い目みないと治らないだろうね。人によったらそれでも治らないだろうけど。
女帝化した人は男女関係ない気がするな。
- 71 ：
- まあ男も女も派閥作るのは一緒だし
イキってると当然治んないよね。
おばちゃんが若い女をいじめて辞めさせちゃうケースは
ないんだね。
孤立しちゃうとか。
派閥のバランスがいいのかな？
- 72 ：
- 今のとこバランスが取れてるのかな。
そのうちそんな事例が出てきそうで怖いけどねwww
- 73 ：
- 新しいスタッフの採用に関しては
女だけで決めると
かなりの情実判断になるの？
そのへんのエピ、ない？
- 74 ：
- 採用に関しては俺と、取締役部長と二人でやってるから今のとこ問題無いかな。ここ1年新規採用は無いしね。人足りてるし。
- 75 ：
- じゃあ、女性社員の出産長期休暇＋再復帰もやりやすいんじゃないの
会社的に。
１のいる仕事・業界は会社の拡大路線が難しいの？
- 76 ：
- 職場での飲食は
●グチ ビール
●ボヤキ ビール
●エロ ビール
が大半。何時も毎回、同じ話。そして、【低俗！！】アホらしい！
時間のムダ！、帰って寝よ
職場での飲食を強要するなら、辞めようっと。
- 77 ：
- 育児休暇はしっかり取れるよ。復帰も、実績有り
拡大は今のとこ厳しいかな、
- 78 ：
- じゃあぶっちゃけ１の会社、ホワイト職場、だよね？
なんで男、ひとり入れたか、女社長にあえて聞いてよ！
- 79 ：
- 大企業でも、育児休暇で3年くらい休むと
戻ってくると邪魔者扱いされがちだけど、
１の現場での意見は？
育児と仕事はどうしたらいいの？
- 80 ：
- 3年か、うちで育児休暇取った最長が1年3ヶ月だからな、でも仕事に戻って色々仕事を思い出したり体を慣らすのに大変そうだったから3年だと休んだ本人の方がキツイんじゃない？
邪魔者というよりは、新人に戻るような感じじゃない？3年って例を聞いたことないから分からんwww
俺がこの会社に入れた理由は簡単、社長との面識があり仕事も取引先として見てた。労務管理出来るから。
- 81 ：
- 仕事によるね。1年半のブランクが許されるかは。
労務管理って社員何人以上なら必要になるの？
- 82 ：
- 何人でも人を雇ってる以上必要だよ。
ただ人数次第で専属で必要になる。
会社にもよるけど、10人ぐらいから専属で必要になるかな。後は社労士に頼むかだね。
- 83 ：
- 社長一人でマネージできるのはそのくらい、ってことね。
女社長ってどういう人？
労務管理的に。
社長としてなにが強くて何が弱いの？
- 84 ：
- 女に大企業の社長は務まると思う？
- 85 ：
- 能力があれば務まるよ。女だからという理由では出来ないとは言わない。
女性にトップに向かない人が多いとは思うけど。
- 86 ：
- うちの社長はうちの会社の業務に関しては本当に凄いと思う。人事会計コンプラになると弱くなる。
- 87 ：
- >>85
それを踏まえて、周りを囲む男の幹部たち
取引先の男たちのことを考慮すると？
- 88 ：
- >>86
それは女社長が自ら自分の足らない点に気づいたから
１をさそったの？？
- 89 ：
- 女社長の起業には裏にスポンサーがいたの？
- 90 ：
- http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/gender/1555076160/87
出来ると思うよ。
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/gender/1555076160/88
そうだと思うよ。最初から労務やりたくないって言ってたし。
スポンサーはいなかったよ、普通に銀行に最初お金借りて始めた。
- 91 ：
- 同業他社との競争力もあるの？
あるいは参入障壁がどのくらいなのか、とか。
社長、そこまで考えてる？
- 92 ：
- そこら辺は社長は考えてる見たいよ。
俺はそういう話はあまり関与してないから
- 93 ：
- あ〜経営は特に関与しないのね。
給料は成果主義じゃないんだっけ。
年下上司と年上部下ののりそりは男の場合と
同じ？
- 94 ：
- 唯一の男である１に対して
他の女性社員たちの１に対する評価は自覚してるの？
それはどんな感じ？
- 95 ：
- まぁ好かれてはないだろうね、ただ面倒な事務作業や労務を1人で管理してるからだれも俺に言って来ないだけだろうし。
触らぬ神に祟りなし状態かなwww
- 96 ：
- まぁ好かれてはないだろうね、ただ面倒な事務作業や労務を1人で管理してるからだれも俺に言って来ないだけだろうし。
触らぬ神に祟りなし状態かなwww
- 97 ：
- あらら・・基本同じ女性陣とフロアで9時5時まで
一緒に働いてるの？
「よそ者の子」状態に耐えられるのｗｗｗ
- 98 ：
- 女性陣と同じワンフロアで
- 99 ：
- 女性陣が団結してくると怖いよね・・・
- 100 ：
- 一時期は悩んだりもしてたけど、こっちが気を使ったり落ち込んだりするだけ損だし無駄な事と気づいてからはどーでも良くなった。
その代わり俺が仕事を辞めたら後悔するように1人でかなりの量の仕事を抱えるようにしてるけどね。
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