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※※よしながふみスレPart65※※
- 1 :2019/09/11 〜 最終レス :2020/05/19
- 少女漫画板ですので、801と同人話題はできるだけsageにしましょう。マターリ推奨。
同人誌活動を再開しています。
冬コミにサークル参加、同人誌はとらのあな等の同人ショップで通販しています。
大沢家政婦協会で検索してみましょう。
次スレは>>970の方お願いします。
>>970を過ぎたら次スレが立つまで書き込みは自重しましょう。
★2019年9月現在の連載
・「大奥」…白泉社・偶数月28日発売「メロディ」にて (既刊コミックス17巻まで)
・「きのう何食べた?」…講談社週刊「モーニング」にて月1回ぐらい (既刊コミックス15巻まで)
★メロディ公式
http://www.hakusensha.co.jp/melody/ml1608.html
★モーニング公式
http://morningmanga.com
前スレ
※※よしながふみスレPart162※※
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gcomic/1527425464/
※※よしながふみスレPart163※※
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gcomic/1542382264/
※※よしながふみスレPart64※※
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gcomic/1551613272/
- 2 :
- 【関連スレ】
【よしながふみ】きのう何食べた?★39食目
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/comic/1561158173/
同人誌の話題はこちらへ(BBSPINKですので18禁注意)
よしながふみ作品で801 その2 [転載禁止](c)bbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/801saloon/1554331940/
- 3 :
- >>1乙
- 4 :
- >>1
乙
- 5 :
- >>1
乙
保守必要だっけ?
流れが遅い時は980でもいいかもね
メロディ発売日が近いとかでないとあまり動かないし
- 6 :
- 2ヶ月に1回しか進行しない作品が主な話題だから
ワッチョイ無しの方がいいなぁ
過去作品もOKだけど、そんなに出ないし
>>1 スレ立て乙華麗
- 7 :
- 保守いらないのかな
- 8 :
- 分からないけど、保守っとく
- 9 :
- 20までいけば大丈夫だとは思う
- 10 :
- そうか じゃあ保守
- 11 :
- あっちが落ちてないからいらないのかもしれないけど念の為
- 12 :
- 保守ついでに疑問を投下
歴史に疎いのでよく分からないけど
家茂さまの葬儀は、ご遺体をそのまま江戸に運んでやったのかな?
急に気になってきた
慶喜は大奥に入った事のない将軍というのが史実にあるそうだから
女和宮とは対面せずに、よしなが版大奥は終息していくんだろうか?
- 13 :
- >>12
7月20日に薨去
8月20日に幕府が発表
9月6日に遺骸が江戸に運ばれる
9月23日に葬儀、増上寺に埋葬
wikiでは7月25日に薨去を知った和宮が、亀之助は幼いから後見役を中継ぎにと言ったとあるけど、亡くなった5日後に知るのは早すぎるし
瀧山が「先月20日に薨去された」と報告してるから、よしなが大奥では違うと思う
慶喜は朝廷との話し合いやらを和宮に取り持ち頼んでたらしいから、史実での対面はあるはず(落飾しても皇女だから直接顔は見せないだろう)
女だというのも慶喜は知らないかもだが、孝明天皇が「女だけどちゃんと妹、皇女だぞ」と認めてくれてるし、
対面するなら天璋院や瀧山が同席してフォローに回るのでは
- 14 :
- 保守がてら長々と続き
また、薩摩や長州、朝廷には天璋院だけでなく和宮も内親王の身分をフル活用して「徳川家に寛大な処置を」と嘆願してるし
土御門に手紙持たせたり色々頑張ってる
和宮の葬儀も、本来は天皇の叔母として神式でするはずが、和宮の「大樹公のお側に」という希望で仏式、増上寺に埋葬になってる
棺にあった衣冠束帯の男性の写真も、最近では「有栖川宮ではなく、家茂が大阪か京都で撮ったものを和宮に送ったのではないか」が有力っぽい
(たぶんこれもあるから、よしなが大奥の上様は参内時に男装したんだと思う)
- 15 :
- よしながさんはダ・ヴィンチの大奥解説で
「慶喜は大奥に入らないから家茂を描き切ったところでクライマックス」って言ってるけど、
家茂が亡くなって、今後どう展開していくんだろうね
- 16 :
- >>15
エンディングノート的な大奥じまいの話になるんでしょ
たんたんと外の動きを書いて
なかでわちゃわちゃと家茂の願い徳川を残したい慶喜に継がせなくないを実現するんや!って
- 17 :
- 養子になった亀之助ちゃんだっけ?
彼の人生はよしながさん好みなので番外編でもいいから趣味全開で楽しみながら描いて欲しいな
- 18 :
- >>14
私も史実はどうあれ写真は男装家茂になるかな思ってる
和宮さんが気の毒なのでせめて写真だけでも一緒に
家茂を気に入った孝明天皇が写真撮らせて持っていたのが、後に和宮に渡るのではとちょっと妄想w
- 19 :
- きっと男装上様だよね
袿姿の上様も可愛らしかったから和宮様に見せてあげたかった…
家茂様って女の子なのに理想の夫すぎる
- 20 :
- >>14
ハンギョドンが表向き宮様の腹心として活躍しても
裏ではぼやく姿が想像できたw
史実の上様は好青年だったっぽいけれども
こちらも魅力的な上様で早世が惜しまれる
甘いもの好きで毎回美味しそうに食べる上様は癒やしだった
- 21 :
- >>20
宮様に「甘いものばかり召し上がって!」と叱られる上様、「宮様ありがとう」のお志摩に和んだなあ
お志摩は、能登ではなくお志摩として上様について行ってたんだね…
- 22 :
- お志摩って初代の黒木にそっくりだ
- 23 :
- >>17
ぐぐっても鹿鳴館でホモR以外のことがわからないんだけど他に面白いエピあるならおせーて
- 24 :
- 羽生の高潔さ
タコチュー大ちゃん生きてて恥ずかしくないのかね
実りの初秋/羽生結弦「圧倒的勝利」宣言でもファンが気を揉む非公開の理由
◆ フィギュアスケート・羽生結弦、練習非公開
女性セブン(2019/10/03), 頁:43
実りの初秋/高橋大輔−激ヤセ後の夜遊びin東京
◆ フィギュアスケート・高橋大輔
女性セブン(2019/10/03), 頁:43
- 25 :
- 勝海舟の家に遊びに行ったときのおしゃもじの奪い合いエピソードは見てみたいんだけどなw
- 26 :
- >>23
何をどうググッたのかわからないが、
「徳川 亀之助」または「徳川家達」で検索すればいいかと
- 27 :
- >>26
よしながさんの好きそうなエピソードが出てこないから聞いたんだけど…
- 28 :
- >>27
エゲレス留学とかオクスフォード進学予定だったとか
男色とか政権取れそうな時に辞退して清廉と褒められたりとか
清濁盛り沢山なエピソードが書いてあったけど
お好みじゃ無ければ読まないでよろし
- 29 :
- >>28のよしながふみ像謎すぎる
- 30 :
- 普通に興味深い人物像ね亀之助ちゃん
- 31 :
- >>27
それなら鹿鳴館でホモRで十分じゃん
- 32 :
- >>28の留学エピソードで金髪イケメン沢山描けるし、政治関係は大奥でも面白かったから期待大だし
よしながさん的メインは鹿鳴館か留学かその他か
確か篤姫に養育されてたよね?それなら老齢期の胤篤様も出してくれたりして
- 33 :
- >>31
よしながさんってRされる側は好きだけどする側も好きなのかなあ
- 34 :
- >>32
『大奥』ではそこまで描かないと思うけど
- 35 :
- >>34
>>17からの流れだから、大奥でそこまで描くだろうという話ではないと思う
番外編妄想してみたって感じでしょう
- 36 :
- 海舟ニキのみらなずまさか帝にあんなに気に入られるとは、流石家茂様。つか、親子様の兄だから、ある意味当然だけど。
彼女がもうすぐ死ぬとか、家定様の時並に悲しすぎ。二人とも良い子過ぎた。
- 37 :
- 上様はもう亡くなったやん…
宮さんが感情なくなってたやん…
- 38 :
- コミックス派なんじゃない?
>>36
のみならず
- 39 :
- 今上帝にどうやって存在を父帝にすら隠されていた親子様のことやとりかえばやのこと説明して信じさせるんだろうかと自分では考えももつかないから気になってたんだけど
さらっとカットして性格がとても良かったから信頼を得て信じてもらえた!で済ませたのけっこー残念
- 40 :
- 裏は取ったんじゃないかな
橋本家に問い合わせたり
でもそのやり取りも見たかったよね
新帝に皇女だと信じてもらう過程はキチンと作中で見たい
有栖川宮が親子さんに会ってるのと、生まれつき手のないことが活きてくるんだなと思ってる
生後無くした手なら後から切って誤魔化せるけど、生まれつき無い手は誤魔化せないから
- 41 :
- 前スレ埋めage
- 42 :
- >>39
死産だったと報告されてる皇女の存在は知っていたでしょう
史実だと和宮は父帝が崩御した後に生まれてるから、弟和宮がそうだとしたら、チカコさんは生後一年未満で父親をなくしてる
孝明帝は死産とされた妹がいること、実は生きてたことを聞かされて、弟和宮が寺にいることなども併せて報告されたんじゃないかな
上様、チカコさんに「あなたという妹がいらっしゃることをお伝えしてきます」と言ってたし、色々準備していたと思う
史実孝明帝も家茂を気に入ってたし(だから和宮が「上さんは体調悪いんやから早く江戸に帰して!」と手紙を送った)、あそこはあまり違和感なかった
元々よしながさんは省く部分は省くし
- 43 :
- 真和宮は親子さんが物心ついたあとに生まれる描写があったような…
- 44 :
- >>43
一年以内に妊娠してみせる!みたいに頑張ってなかったっけ
とはいえチカコさんが上様に「本当は上さんより三つ年上」と言っていたから、弟宮は二つくらい下かもしれないね(史実和宮は丙午だから一年遅れに詐称したはず)
岩倉に「自分の子を帝のお子の身代わりにしようなんて図々しいのやないか?」と言いながら、
間違いなく帝のお子であるチカコさんを「こないな忌まわしい子を帝に見せられない」って母はすごいダブスタだな
弟和宮の足が悪いことは生まれてすぐにはわからなくて、数年経ってからだからチカコさんが「弟かて私と同じ」と思ったものの、
自分と違い、数年の間「普通の子」だと信じて可愛がったんだから今更障りのある子だとおたあさんが見捨てないのは当たり前か!とキレてたしなあ
しかし左手首から先のない娘、足が悪い息子と続くもんなのか
精神疾患や虚弱体質は、近親婚が続くと遺伝的な問題らしいけど、肉体的な障害は遺伝しないと思ってた
- 45 :
- >>44
ちびハゲデブが遺伝するんだからそりゃー先天性奇形なんて遺伝するよ
ダウンだって水頭症だって二分脊椎だってほぼ遺伝
不謹慎だけど多分パパ帝が死にかけおじさんなわけだから精子が劣化してて染色体異常だったんじゃないの
- 46 :
- 肉体的な欠陥は遺伝子云々もあるだろうが、
発生途上のトラブルも多いんじゃないかなー
>>39
そのへんは詳しくやるとグダグダするから、
さらっと「家茂という人物を信じる」で済ませるんでよかったと思う
それにちょっと調べれば、
親子さんの母親が京都にいないことなんかすぐわかるし
- 47 :
- 手首の欠損や脚が片方少し短い程度は、
さほど大きな欠陥ではないし、
やっぱ発生途中のエラーという気がする
まぁ二人続くのは珍しいかもしれんが
- 48 :
- >>44
当時の宮中のケガレ文化を鑑みるに、わかりやすい欠損がある時点で帝の血筋どころではなく
人間以下扱いだったのではないかと思う
それがバレたら自分自身の立場すら危ういから死んだことにしとけって慌てたのでは
帝の血を尊いと思うのとケガレ意識はダブスタじゃないよ
- 49 :
- >>48
リアル和宮も左手がなかった説あるのに?
- 50 :
- ちょっと前に見たドキュメンタリかなんかで手首欠損の人達が出てて、
生まれつきでは左より右を欠損してる人が多かった印象を受けた
統計はどうだかわからないし、
私が和宮さん寄りで見てたのであくまで印象
うろ覚えでゴメン
- 51 :
- >>50ですがすみません
和宮さんの欠損は左でした
でもって多いなぁと思ったのも左でした
和宮さんと同じだー思ったので
- 52 :
- >>45
仁孝天皇は45歳崩御だから、劣化という年齢でもないような
勧行院は当時18〜19だしなあ
血が濃いと精神疾患というのは見かけるけど、身体欠損にも繋がるんだろうか
仁孝天皇直系の皇室に身体欠損がいないなら、橋本家の遺伝子がヤバいのか?(大正天皇は今研究されてるらしいから詳細はわからない)
- 53 :
- 弟和宮さんも、不自由なのは左の足だっけ?
- 54 :
- >>49
あくまで説だし
昭和帝の兄弟の一人は双子で、その片割れが寺に預けられてるように
近世でも畜生腹の概念があるような世界だしなあ
- 55 :
- >>54
それ、書いた人が取材内容は嘘だって認めてるよ
宮内庁も抗議したし、尼君ご本人も否定した(真偽はともかく否定するしかないけどさ)
平安時代に双子の親王いるし、明治時代にも双子の女王が普通に成人してる
- 56 :
- >>54
とんでも説を事実みたいに書かないでほしい
三笠宮は誕生時に3500g以上あった記録が残ってる
双子で3500gはありえないでしょう
- 57 :
- >>52
40過ぎると精子が劣化して染色体異常が起きやすくなるって論文がある
遅い人もいるだろうし早い人もいるだろうな
- 58 :
- 天智天皇の息子の建皇子は話せない子供だったけど、祖母の斉明天皇は特に可愛がったと記録も歌も残ってる
史実和宮もちゃんと内親王になったんだから身体欠損があってもケガレとかはそこまで…?って気もする
- 59 :
- 次号の宮さんを早く見たいような、見て泣きたくないような…
上様から宮さんへの西陣織以外に手紙とかあったら私が号泣しそう
- 60 :
- >>57
卵子同様、精子も老化による劣化はあるだろうね
ただ、卵子は基本的に1回1個だが、
精子はゴマンとある中の1つが受精する
以前と違ってどれが受精するかは偶然の産物という話もあるが、
なんにせよ卵子ほど直接的に影響が出ることは少ないんじゃね
あと、論文は発表されたからといって絶対正しいとは限らないよ
- 61 :
- 卵子は女性が生まれた時にすでにお腹の中に存在するけど、精子は次々と新しいの作られるという違いもあるのかも
- 62 :
- 作る機械がどんどん古くなるのに新しいですから!とか言われてもなぁ思うわ
卵子は胎児の時に既に作られているけど、
胎児が作るんでなくて母親が作る
その母親の持ってる卵子はそのまた母親、つまり祖母が作る
生まれてくる子供は母親の卵子ではなく、
祖母が作った卵子と父親の精子から出来ている
母親にとって本当の自分の子供は娘が生んだ孫w
とテレビで学者が言ってた
観行院さんの母親に問題があったかも
- 63 :
- 老化によって遺伝子傷つくのと外歩くような健康的な生活してないと疲れやすいし
下世話な話だけどしてるときすぐバテるようだと動きを持続して行えない不健康な肉体だから子供つくるのに向いてない気がする
- 64 :
- 不健康な生活が一番悪影響を及ぼしてる
やんごとなきお姫さんは屋敷の奥深くずっと座ってただそこにいるだけ
たまーに部屋間を歩くぐらいでしょ
- 65 :
- >>64
立ち上がって歩くのも不作法で、膝で歩いてたはず…
そりゃ運動不足だわね
- 66 :
- >>61
>>62
存在するのは卵子ではなく、卵原細胞だな
あと、その学者さんは面白おかしく誇張しているか、
62さんがどっかで誤解している
「祖母が作った卵子と父親の精子から出来ている母親」、
その卵原細胞から卵子が作られるのだから、
子供は母親と父親の精子からできてます(当たり前)
- 67 :
- 子に不具合が生じる原因をどうしても女性側に押し付けたい人がいますね
- 68 :
- >>65
平安のお姫様は
部屋から出ず、外の見える窓際にいるとはしたないって言われ
うつ病になっちゃったらしいね
もののけがつくってやつ
お風呂も毎日入れないし、現代に生まれて良かった〜
- 69 :
- 史実和宮さんは活発なたちだったらしいね
和宮さんのお姉さまが外を見るのもいやがる深窓の超令嬢オブ令嬢すぎるから和宮さんみたいに嫁がせることもなく一生を終えたとか
あと慶喜のお母さんも宮家の姫なのに外で釣りしたりしたらしいし相当ヤンチャってことになるのかな?
- 70 :
- >>69
大河の慶喜で母役若尾文子が釣りしてるシーンあったように思う。
公家の姫君だったんだよね。
それと斉昭の方針で奥向きも庶民と同じ藍の木綿の着物を着ていたと記憶する。
- 71 :
- 桂宮は婚約者が亡くなったから結婚しなかった
慶喜の母は公家じゃなく有栖川宮家の女王
- 72 :
- >性格は、宮家の出であるものの、豪気であった。
>天保5年(1834年)、斉昭が蝦夷地開拓を幕府に請願した折には、吉子も夫と共に蝦夷地に渡る決意を固め、懐妊中にもかかわらず雪中で薙刀や乗馬の訓練に励んだ。
>また、江戸小石川藩邸の奥庭を散歩中に這い出てきた1匹の蛇を、人の手も借りず自ら打ち殺したと伝えられている。
Wikipediaからの引用だけど宮家の姫でこれはかなりアクティブ
- 73 :
- ジャパネスクの瑠璃姫みたい
- 74 :
- 氷室先生亡くなって何年かな…
- 75 :
- >>74
11年
昨年、没後10年に合わせて出たムック本買ったわ
- 76 :
- 家茂が家定に会ったとき、毒入り?のカステラを食べて体調不良になったエピソードは何のために挿入されていたのでしょうか?
- 77 :
- 上様が逝去されたというだけで死因はまだ明らかにされていないけど、
脚気が悪化したのではなく、実は毒殺だった…という流れの伏線かしら?
- 78 :
- 「体調がよくない」は前々から言われてたし今号の帝や勝との対面時から明らかに病死でしょ
家定様との対面時にカステラに毒が入ってたのは、カステラ以来の悪習がまだ残ってる比喩では?
家定様の急死も毒殺か病死かわからないようにする伏線みたいな感じ
- 79 :
- 脚気って心臓に来るんだよね
- 80 :
- 脚気衝心てやつね
- 81 :
- 字面だけ見ると何かの技名っぽいな
>脚気衝心
- 82 :
- >脚気衝心
日本舞踊とか歌舞伎の演目の趣もありw
- 83 :
- >>77
殿中に間者が未だ多く陰謀渦巻いているっていう描写だと思うけど
- 84 :
- 家茂も孝明天皇も政敵に毒盛られたんでは
と密かに思っている
史実の方も
- 85 :
- 杉浦日向子の江戸エッセイ読んでたら
将軍の一日って全然楽しそうじゃない
家茂はそれを実践してたから
寿命縮めたのかもとあった
孝明天皇は養子を断られたあの人が犯人説あるよね
- 86 :
- 殿様の一日が楽しそうじゃないのは、川原泉で読んだ覚えがある
- 87 :
- アヒルとドデカイ松茸のやつか…
あのお殿様の子孫がミカエルの和音様なんだな
- 88 :
- 『殿様の日』って小説があったな
地方藩主だけど。作者は星新一。SFではない
- 89 :
- ショートケーキショートじゃないんだ
本屋さん行ったら買ってみる面白そう
- 90 :
- ケーキ挟まっとる
- 91 :
- 唐突に首を突っ込む本編慶喜さんw
- 92 :
- 星さんには『城の中の人』という小説もある
こちらは秀頼さんの話
- 93 :
- きちもし復活〜〜
- 94 :
- 君?
- 95 :
- 市東スレで見かけた
- 96 :
- 家茂様と親子様、理想の夫婦すぎる…
どちらも夫役・妻役をしているところが本当にツボ
次の巻で見納めか…
一番好きな組み合わせなのに。
- 97 :
- おちんちん一本より二本
どうも、よしながふみです
- 98 :
- 最新巻読み直し
観行院と違って土御門は本当に宮様を慈しんで育てたのだろうなぁ…
有栖川?が通ってきた時も土御門はお金より有栖川が宮様を気に入った事に喜んでいたように見えたし、
あんた様がお腹を痛めて産んだお姫様、みたいな台詞もあったし、
上様が買ってきた小袿姿の宮様をお美しいと笑顔で褒めるし
いっそ土御門が本物の母だった方が幸せだったんじゃ…
顔はハンギョドンになってしまうかもだけど
- 99 :
- 慈しむほどでは無い気がする
面倒事は嫌がるタイプだし義務でやってたけど親子さんが可愛い&勧行院が余りにも酷すぎて情が移った感じ
親子さんがまともに育ってるあたりを見るに教育はちゃんとしてたんだろうけど
- 100 :
- そこそこ愛情かけてたと思う
お仕事モードだったら鍵かけた部屋で誰にも会わず育って
とっくにうつ病か廃人になってたと思う
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