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【コナリミサト】『凪のお暇』他★7
- 1 :2019/08/21 〜 最終レス :2019/09/28
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モラハラ気味のモト彼やマウンティング女子に追われ、
空気を読みすぎて「お暇」をいただいた凪、無職28歳。
彼女の新たな仕事や恋愛、そして人生の行方は…!?
次スレは>>980位で臨機応変に
スレ立ての時は本文一行目の行頭に
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を貼って下さい
※前スレ
【コナリミサト】『凪のお暇』他★6
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gcomic/1559981587/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 :
- >>1
乙です
漫画板って初めて見たんだけど、住人は隠語のような
含みのある言い方が多くて、よく文章の意味がわからないわw
- 3 :
- 乙です
ふふふ私ファンになっちゃいそう
むしろコテつけて貰って構わないけど
みんなは嫌なんだね
- 4 :
- >>1 スレ立て乙です
前スレ終盤のマウンティング女やばかった…
新スレではちゃんと漫画の話がしたいよ
あと4日待ち遠しい
- 5 :
- え?あれがマウンティング?
- 6 :
- 気に食わないレスだと
すべてマウンティングってことかw
- 7 :
- そっか懐かしのスルー検定か
- 8 :
- 批判するならするでもっと倫理的にしてほしいw
感覚的にマウンティングとか自分語りとか言ってるようだけど
批判対象のレス内容に当てはまってないので意味がすごくわかりにくい
そういうとこって女性っぽいですね
- 9 :
- >>8
なんかすっごい面白かったけどねあの人
どうでもいいこと聞いたらどんどん
自分の話垂れ流しながら講釈してくれる感じが楽しかったのに
みんなが叩くから…
あんな痛々しいレス垂れ流すなんて才能ありすぎだから釣りなんじゃないかとすら思ってたよ
また来てくれないのかなあの人…
- 10 :
- ↑
こういうレスが前スレで言ってた
女丸出しってこと?教えてくださ〜いw
- 11 :
- >>24>>10さんのワッチョイID見るに
前スレから色々企業ランクとか男ばっかの企業いるとか女女はあんただろとか
突っかかってる人だと思うけど、あまりしつこいと嵐ぽいし
スレチだしそろそろ引いた方がいいんじゃないかな
言いたいこともあるんだろうけどここは作品を語る場だから
- 12 :
- すみません>>2さん、>>10さんでした
- 13 :
- 周りの人も変に揶揄するのやめようや
どっちもいつまでもやっててすっっっっごく見苦しい
- 14 :
- >>10
ほんとは私もmt子さんみたいな気持ちわかる!!!私も男ばっかりの職場で普段の会話なんて比べようもないくはシビアで厳しいし…所詮事務やってるような女性にはこういう苦労なんて絶対わからないよ…
女同士のマウンティング合戦とか理解不能。こんな当たり前みたいなことにわざわざ突っかかってくる人が居るなんて想像できる?
…私大学も男性多くて知らなかったけど、女性ってこわ!大学に女子大生が一杯遊びに来てたから勉強のためにもっと付き合っておけば良かったのか…
mt子さんほんと可哀想だよ!みんな嫉妬してる!批判なら倫理的(※論理的)にして欲しいよね!
なんてのが一人くらい居ても良かった
マンガのキャラみたいっていう感想以外どうやって持てという感じでそういう意味ではマンガの話だったんだよ
そんな素敵な人(キャラ)を批判なんてするわけないのに
まあみんないい加減マンガの話したいよね
ってので満足できる?
一応あなたのリクエスト?で書いた例え話なのは分かって貰えると思うんだ。ずいぶん賢い人みたいだし。
- 15 :
- >>13
ごめんね反省してる
愛ゆえだったんだけどさ
もうやめるよ
- 16 :
- >>15
うん、最後の最後まで見苦しい文だった
争いって同レベルでしか起こらないって本当なんだね
…次は26日発売日かぁ。次は絶対買ってみるから
あの続きをお願いしますコナリ先生ー!
- 17 :
- 結局凪母みたいなのどうすりゃいいんだみたいな話もしたかったけど
お母さんがじわじわ毒な女性って結構居ると思うんだよね
最近ドラマとかでも怖い追い詰め系お母さんたくさん目について考えさせられること多いな
- 18 :
- >>16
あなたも同じ位置までわざわざ降りて優しさを発揮することないかな
ひとこと言わずにいられないのかもしれないけど
こういう言わずにいられないってのが昨日のスレが荒れまくった原因なんだよ
- 19 :
- 子離れ親離れ出来ない未熟な大人多し
気の合う配偶者が居ればそんな問題も起きないが
- 20 :
- 毒親経験者、自分も周りも含めいるけど
外の人と触れ合うことで自分を客観的に見たり自分と違う価値観に触れて改められたりする
子供の頃からの価値観だから難しい面もあるけど
若い時に触れれば触れておくほど楽かな
お暇するかは別として凪みたいに大人になってからでも違う人と触れ合うことが
毒親やそれに毒された自分と距離を置く道なのかなと
- 21 :
- でも毒親育ちのアダルトチルドレンの人は
同じ境遇の友人や恋人とばかり
つきあいたがるように思える
相互で共感しあえるからだろうけど
自覚あって改善したい人は違うんだろうけどね
凪はその点自分が毒親育ちのアダルトチルドレンって
自覚はあるのかな?
本人はそういう知識を持ってなくて自覚したこと
ないように見える
- 22 :
- >>20
ある日突然とか急にではないけど
気がついたらお互い折り合う生活してたりするよ
距離が出来るからかな
昔はしんどかったけど
世の長女の殆どは母親の気持ち悪い攻撃をくぐり抜けていそうだと思ってる
- 23 :
- >>21
ACだの毒親とかの固有名詞だすと変な輩が変な議論始めて
漫画に集中できなくなるから敢えて出さなさそうではあるけど
凪は自分の母親への感情気がついてそして広い世界を見て自分自身の
偏りにも気がついて柔軟性を身につけていっているから
今は自覚なく無意識にやってる感じがするね
個人的には毒親から離れてスッキリストーリーじゃなくて
もうすこしみんなに救いがある漫画になるとうれしいなと思って見てる
- 24 :
- 凪は母親のこと、ゴンゴンに嫌いっていってごらんって言われて実際に口に出したらスッキリした〜とか言ってるくらいだから毒親とか自覚ないっしょ
ペラペラな自己啓発本読んで知りたかったこと全部かいてある!とか言ってたし相当アホに設定されてそうでかわいそう
- 25 :
- 毒親って単語も知らなそうだよね
でも下手に頭よくてインナーチャイルドケアとかにも手を出すとそれはそれで非常にしんどくて年単位で時間がかかる作業らしいし、今くらいでちょうどいいのかもよ?
- 26 :
- 最新話(番外編を除く)で母親が笑ってくれるかどうかが行動の判断基準になってるって気づいたみたいだから、それまではそこまで自覚してなかったんじゃないかな
その母親の呪縛から精神的に解放されたら、空気を読みすぎたり他人の顔色をうかがったりする癖が軽くなるって流れのような気がする
慎二のモラハラも行動基準になってるかなって思ってたし最初はそれだけかと思ってたけど
慎二に対してはちゃんと反発できてたね
- 27 :
- >>25
でも母親の呪縛から解放されたらまさにそんな展開に行ってもあんま不自然じゃないんだよね
私の中の子供が喜ぶと空気が美味しい!とか言ってる凪が目に浮かぶし
- 28 :
- >>27
あーそうなる可能性もあるのか
本人が幸せならいいと思うけど、毒親系のブログとか読んでるとその幸せを感じるまでの過程が長そうなんだよね
- 29 :
- 凪の母親って何歳?
片平と同じ60歳なら凪33歳で生んだことになるよね
高齢になると介護問題も出てくる
- 30 :
- >>29
どっかに48って書いてなかったっけ
- 31 :
- 20で産んだ子なのかー父親逃げたとかクズだなーと思った記憶があるから48であってると思う
- 32 :
- ドラマの話はスレチだろうけどドラマの役者年齢がめちゃくちゃすぎて混乱するよね
凪と一緒に婚活パーティー行ったはずの坂本さんの役の人41歳らしいし…
- 33 :
- >>32
ドラマ板に原作既読者スレがあるよ
- 34 :
- 48って随分若いね
祖父母がまだ60代の可能性もあるのか
- 35 :
- 毒親ってつまり子供との距離感がおかしい訳で、人格か発達に異常があるんじゃないかと思う
そんな親の遺伝子を受け継いでて、そんな親に育てられたら、まあ子供は色々歪むよね…業が深いわ
- 36 :
- 凪ちゃん自身も「母親の顔色を伺い続け、奉仕する可哀想な子」のようでいて
あーあ、アタシがこんなに〇〇してあげてるのに、アンタは何も返してくれない!みたいな
母親に似て、押し付けがましく厭味ったらしい部分も無意識に持ち合わせちゃってるんだよね
その辺も自信の無さ、自分の無さから来るものなのか、何とか克服してほしいなーと思う
- 37 :
- 性格とか思考パターンって遺伝が大部分を占めるから難しいとは思うけどね
一皮剥けてくれたらいいな
- 38 :
- うーんよくある毒親で育った子の話で終わって欲しくなかった漫画だなあ
結局空気読みすぎてじゃなく空気読めなくてって感じでそれは毒親のせいなんですってなるんだよね
最初に期待した言いたいこと言えるようになれば自分も周りも変わって空気のいい世界になるってわけじゃなくて拍子抜けひどいなあ
- 39 :
- 凪母の話は連載初期からチラチラ出てるから私は今の展開に違和感ないけど、色んな見方があるんだね
- 40 :
- 1話目から毒親の話って出てたっけ
- 41 :
- 毒親とかモラハラ彼氏、マウント同僚、宗教ドはまり無職、半グレイベンター
なんか鬱い要素全部詰め込みしたって感じで草
- 42 :
- >>40
1話目はともかく1巻内には出てきてる
- 43 :
- 慎二のようなモラハラと付き合った経験があって憎いはずなのに漫画では慎二と凪エンドを期待して死んでる。
でもあり得るのは慎二としっかり決別して1人で行きていくエンドなのかなぁ。慎二が崩れる瞬間はないのかなぁ。
- 44 :
- 凪も慎二も、機能不全家庭で育った被害者なことは共通している
2人が元サヤでそれぞれが幸せになれるならそれで良いけど、現実世界では共依存関係は不幸とされてる
2人ともに本当に心が折れ成長して相手を真に尊敬して思いやれるようにならないと、またすぐに破局するだけだよ
だから、2人とも自分の力で成長して、別々の相手と過去の失敗を繰り返さないよう反省を踏まえた人生を歩むのが一番平和な落とし所かなぁと思ってる
- 45 :
- >>44
だよねぇ。
頭ではわかっているんだけど最終回がある創作物だからこそお互いにちゃんと成長して向き合ってほしいなって夢を見ちゃうんだよね。
現実ならその後の人生で違う人とゆっくり愛を育んだりしてその後の方が長くなって行くから慎二と凪みたいな2人が別れるしかなかったことへの納得感があるんだけれど、、。
まあ友達が同じ状況なら元サヤはやめとけって思うよなぁ。
- 46 :
- 祖父母は出てこないの?
母親の性格の元になった原因は祖父母の育て方にあると思うんだけど
あと蒸発した父親が現れる展開もあるあるだよね
- 47 :
- https://souffle.life/
スーフルでコナリさんが仕事場公開してるよー
凪慎二凪母ご対面の続きらしきページもチラッと映ってるけど、セリフの予想がつかない
今月号は巻頭カラーだし、これもカラーだし、掲載されると信じて待ってます
- 48 :
- >>47
今月号じゃないかな!!凪をいじめる展開でないことを願う…!
- 49 :
- >>47
ありがとう
慎二幻覚じゃなさそうでホッ
- 50 :
- >>47
栄養ドリンクののぼりカーテンとキン肉マンペンケースがコナリさんぽいね
- 51 :
- >>47
自作のテレビボードいいな
- 52 :
- >>47
壁にかかってるのはらんまかな
シンプルないい部屋だね
- 53 :
- あの原稿みるに次号も巻頭カラーなのかな?
楽しみだなぁ
- 54 :
- >>41
半グレイベンターは言い過ぎてて草
- 55 :
- 時流が精神衛生のためには虐待する人から離れなさいだからね
被害者の声も大きいし
現実はプチプチっと被害に合いながらもうまくそのまま生活してるひとも居るんだけど
- 56 :
- 慎二の人気が意味不明
みんな精神年齢低い俺様モラハライケメン好きすぎじゃない?
どこがいいんだ…
でもたらしのゴンも信用できないからやだあ
凪はちゃんと自立してほしい
それにしてもこの作者機能不全家庭を湿っぽくなく、かといって薄すぎず、あくまでさらっと描くよね
さりげなさがホントすごい
元ギャグ漫画の匂いがする
あーみんとか
- 57 :
- >>22
長女は結局毒母と和解するよね
自立してるにしろ共依存してるにしろ
結婚して新しい家庭持っても毒母と絶縁した長女一人も見たことない
それが女の第一子の運命なんだろうね
- 58 :
- >>57
絶縁した一人っ子なら知人にいる
- 59 :
- 慎二の実際のとこの性格ってあんま掴めないんだよね
凪は典型的な信頼できない語り手だし
フラットに見ると日常的にモラハラすらしてたわけでもないしモラハラ彼氏って言うのも正しいかすらあやしい
- 60 :
- 勝手に先回りして気を使ってたからね
- 61 :
- >>59
信頼できない語り手って言うのか!
実に言い得てるね
なんかモヤモヤしていた部分がすっきりした
そしてモヤモヤしつつも読み続けてしまうのは、凪の信頼できない部分が分解・成長しつつあるからなんだと改めて思った
- 62 :
- >>57
どうだろう?
そんな統計があるわけないし
個人的には妹いる長女で絶縁した事例も見てるけど
一般的じゃないのかな
- 63 :
- >>46
祖父は分からないけれども、母方の祖母は出てくるよ
祖母も守ってきた糠床を、凪母はかき混ぜるのが嫌で子供の頃から
凪にずっとやらせてきた
代々って凪は言っていたけれども、実際どの位前かは分からない
案外、凪祖母にとって凪は可愛い孫娘で、凪祖母と凪母はイマイチ合わないのかも
- 64 :
- 家族との確執ネタが大好きな人ってけっこういるんだね
- 65 :
- >>63
祖母が凪を可愛がってるとしたらその事で母が凪に嫉妬してる可能性もあるね
自分の事は可愛がってくれなかったくせにって
- 66 :
- 大好きかどうかは分からないけど不必要なマウンティングもないから不快になることが少ないよね
自分は凪の母と対峙するのは
ゴンじゃなくてシンジなのかあと
その点が気になる
- 67 :
- 凪母みたいなめんどくさい人って痛い目にあいにくいからやだね
どう戦ってもこっちの損にしかならなそうなイメージでさ
- 68 :
- >>64
好奇心よりは身に詰まされてる感じだとは思うんだよね
だから皆さん大好きという気持ちでは書いてないかなとレス見てて思ったりする
- 69 :
- でも毒親の親も毒親で延々と続く負の連鎖だから、毒親だけを責められなくない?
特に昔は子供は親の所有物という間違った認識が横行してたから、50代60代の親って年で柔軟性ないしもう修正効かない年代だよね
- 70 :
- >>69
ほんとにそんなに昔は子供は親の所有物って考え方横行してたのかな
- 71 :
- 50年くらい前までは親が子供を殴るのは悪いことじゃなかったし
親が子供の進路を決めるのもおかしいことじゃなかった
- 72 :
- 凪がさー坂本さんとその彼氏に対して「いやしかしすんごい高学歴カップルだなー」って感想抱いたのに何か闇を感じたな
いや見るとこそこ?みたいな
- 73 :
- >>71
親が結婚相手を決めるのもおかしいことじゃなかったよね
30年前にはもうおかしいことだったけどw
- 74 :
- 肩書きでしか他人を見れないからな
- 75 :
- 美男美女カップルなら「いやーすごい美男美女だなー」と感じて、高身長カップルなら「いやーすごい背の高いすらっとしたカップルだなー」と感じるのと同じじゃないの?>高学歴カップル
こんな庶民的なやりとりに闇を感じるとか大げさ過ぎる
- 76 :
- >>69
>>71
おもひでぽろぽろとか見てるとそれ凄い感じるよね
- 77 :
- >>73
そこだよね
凪は28ってことは親世代も恋愛結婚が当たり前の世代
でも凪父が死別ならともかく性格の不一致での離婚なら、凪母が適齢期の頃は結婚は間違えちゃいけないというか失敗は許されない風潮だったのに結婚生活を継続出来なかった訳で
それなのに色々言われたら自分が凪の立場ならモヤるわ
- 78 :
- 親の失敗を子が成功することで塗り替えようとしているようにも思えてくる
田舎のシンママなら女社会で相当嫌味や当て擦りを言われたと思うから
長年の鬱積した思いを凪が成功することで一発逆転をなら…お暇前の凪と同じなのね
- 79 :
- >>71
50年?
- 80 :
- >>77
自分は我慢できないけど
娘には我慢してほしい
親子二代駄目って私のせいみたい!
って感じだとしたら怖いな
- 81 :
- 単行本派だけど我慢できずにサンプルだけちょっと見てきちゃったけど面白かった
慎二のお母さんも出て来て
やっぱり凪だけじゃなく慎二の問題もやる模様
- 82 :
- >>58
一人っ子で絶縁なんてあり得ない
その人どうしてるの?
- 83 :
- >>82
必要な時はその人の旦那さんがやり取りされてる
- 84 :
- なにそれ1122のヒロイン夫婦みたいw
- 85 :
- >>81
私も電子の試読してきちゃった
余計全部読みたくなった!
- 86 :
- >>81
私も単行本派なんだけど
試し読みしてつい電子書籍買っちゃったよ
ももぞの可愛かったw
- 87 :
- 全部読んだよ!面白かった!
お母さん可愛かった
- 88 :
- 何て言うか…この母にしてこの娘(暇前)ありだった
悪くない意味で拍子抜けしたわー
慎二のお母さんキャラデザ変更した??目が小さくなっていた
- 89 :
- 今月号電子書籍で読んだわ
凪はお母さんを怖がりながらも好きなんだね
愚かだけどいじらしさを感じたよ
- 90 :
- 凪が嘘辞めて正直に話したのは間違ってないと思った
あのまま毒母が地元に戻ったら娘のカレシ自慢しまくりそう
凪は特別能力が高い訳ではないし自分が生きてくだけで精一杯なんだから絶縁しかないと思うわ
共倒れすることはないよ
- 91 :
- シンジみたいなタイプは凪とは結婚しないかもね、、
- 92 :
- 見限れと言われた事に抵抗を示していたようだから絶縁まではどうだろう?
とりあえず6畳間には呼び寄せそうな予感
- 93 :
- 凪母を6畳間に呼んだ時にゴン出てくるかな。
- 94 :
- 面白かったけどなんか漫画がそろそろ終わりそうで怖いな
あと凪から共依存の匂いを感じた
- 95 :
- どこにも連れて行けない、とはっきり言ったから東京に呼ぶとは思えない
慎二みたいに表面上は「いい息子」を演じながら内面では毒づいているような生き方ではなく、はっきり引導を渡すつもりじゃないかと思った
しかし、高級エステで母を釣るつもりだった凪が、ハイスペック慎二に母が食いつかないと思っていたのが意外
- 96 :
- しかし、凪母は自分が迷っても凪を迷子にしてすり替えたり、自分の地元では凪を不肖の娘と周りに刷り込ませたり、小さなことだけどチクチクする描写が怖いわ
- 97 :
- >>96
前者はそんなにおかしいかな?後者は謙遜では?
- 98 :
- 子供をやたら自慢する親の方がちょっと苦手
- 99 :
- 今月号読んだ
こちらの膨れ上がった期待をふんわり着地させてくれるような展開で、ほんとコナリさんはこういう持って行き方が上手いなーと思う
第三者を挟むだけで自分の呪いが解けるきっかけが生まれるのに、その第三者を挟むってことが凪にはできないんだね
仕事や家事はそつなくこなすのに、こと親しい大事な人に対しては自ら窒息していくような閉塞感に陥るところが凪のダメなところなんだろうけど、慎二はそういうところも見透かして凪と付き合ってたんだろうか
最後の「愚か」位しか慎二のモノローグないけど、慎二目線からだとこの面会がまたガラッと違ったものになってくるんだろうな
- 100 :
- >>95
凪が正直に話したのは良かったと思う
下手に嘘のまま期待させてやり過ごしたら上に書いてる人がいるけど
田舎のシンママで相当嫌味や当て擦りを言われて長年の鬱積した思いがありそうだし
それを晴らすように娘のカレシ自慢しまくりになり
期待しちゃった分、周囲に言いふらしちゃった分、余計に痛々しい事になりそう
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