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河惣益巳作品を語って！63


1 ：2018/05/29 〜 最終レス ：2018/09/09
時代錯誤なビシバシ睫毛、ピラピラの服に長い髪
｢妖艶！」「マンセー！」「天使のようだ！」「マンセー！」「床上手！」「マンセー！」「子だくさん！」「マンセー！」
マンセーマンセー兎に角主人公はマンセー
このままファンが続けられるか不安ですが、それでも河惣作品について語りましょう

何処まで行くのか、ツーリングEuroエロエロ編、 6月26日マンガParkにて最終話公開、
その後は白泉社のWebマンガ誌・花丸漫画にて新シリーズで登場
影が薄いが意外と好評な「蜻蛉」連載中、素敵なキャッチコピーも募集中

ジェニーママと愉快な仲間達はシリーズ12をもって完結
完結編でもやっぱり出産！末娘スカーレットの誕生で登場人物全員むりやり大団円！
狐に化かされたような玄椿最終回、真っ白だった色兼ネルを踏み越えて獺先生の明日はどっちだ！？
ディヘン、ヘニー、ナベザック、ヒャルル、誇張、水玉王子に続く名言は生まれるのか！？

火輪、サラディナーサ等、過去の作品の話題もお待ちしております

関連スレ過去ログその他は>>2です。
◆次スレは>>980が立てて下さい。
前スレ
河惣益巳作品を語って！62 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gcomic/1476502217/

2 ：
◆関連スレ
◇◇メロディ （MELODY）　♪　第27楽章◇◇ (実質28)
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gcomic/1510160111/
さぁて今号の別冊花とゆめ・ザ花とゆめ19号 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gcomic/1495724609/

◆過去ログ倉庫
ttp://artemis.s77.xrea.com/gclog/kawasou/
◆白泉社公式オンライン
ttp://www.hakusensha.co.jp/
◆別冊花とゆめドットコム
ttp://www.betsuhana.com/

3 ：
>>1
スレ立て乙華麗

4 ：
保守しなくても落ちない？

5 ：
>>4
たぶん大丈夫だと思う

>>1
おつ

6 ：
>>1
おつ

女性リーアンは白玲似もユイホワ似もどっちも好きだけど、ユイホワ似が特に好きだった
活発な美少女っていいわ
くるくる表情が変わって可愛かったな

7 ：
私は白玲似の方が好きだった
ふんわりして可愛くて

8 ：
ヘイシャオ似がなかったのが惜しまれるｗ
あの色気全開の顔で元気っ娘とか

9 ：
外見ヘイシャオ（縮小版）で中身リーアンってなかなか想像力が働かなかったけど
じっくり想像してみたら、……いいかも
女の子版リーアンはどのバージョンも可愛いわ
これは本人が未熟な段階までで話が終わってたから楽しめる妄想かな
男らしい大人リーアンも見てみたいけど
ラスト時点のシンシアと結ばれた段階でも微笑ましさが勝つ状態だったもんね

10 ：
自分はどちらかというとユイホワ似が好きかな
パイリン似にすがりつかれた広がデレた姿もなかなか良かったけどw

11 ：
ヘイシャオは実の子がいるからなあ
リーアン元々黒髪だし変化の面白味がなさげ

12 ：
リーアン多分大きくなったら父ちゃんのタイワンみたいになるんだろうと
どっちかてと性的には天然なカーチャンのユイホワルートになりそうな性格だけど
あのあからさまさに父息子で赤面してたしそうはならないだろうな

13 ：
マンガParkにツーリング最終話ＵＰされました

14 ：
>ツーリングEuro最終話
見事に中身のない話だったな…
ﾃﾞｨﾍﾝが仕事しました、だけ
あと気になるのはアリアズナさんとニコライの今後くらいか…

15 ：
>>13
告知ありがとう
うん、あっそうの一言で終わるような話だった…

16 ：
Ｅｕｒｏの最終回であって
ツーリングそのものが終わるわけではないんだよね？

17 ：
ツーリングは新シリーズからは花丸の予定だったと思う

18 ：
花丸の読者層と壮絶に合わなそうな気がする
けどだったらどの雑誌だったら合うかと考えてもどれも違うし

19 ：
エロはおおっぴらに描けるんじゃね？

20 ：
>>19
萌えないの…

21 ：
ツーリング初期の
ディーンの台詞ひとつで
ドキドキしてた頃に戻りたいな

22 ：
ツーリングEuro最終回読んだ
つまんなくなったなー
途中からコミックス買わなくなって正解だったかも
まあせっかくだから他の未読部分もこの機会に読んでおこうかな

23 ：
花丸に移動したら
またタイトルも新しくなるのかな

24 ：
ツーリングエクスプレス　―花丸―


なんかこんなタイトルのアニメあったような

25 ：
>>18
大昔から白泉社だからこういう人もいるか〜って存在だったような…
面白いから気にせず読んでた

花丸には立野真琴さん、喜多尚江さんっていう以前は少女誌のほうに居た方もいるんだね
山口美由紀さんも来てるし

26 ：
最終話
これで世界中に拡散ポチッ！
次ページの全裸汁だく絡みシーンが拡散されたのかと二度見した

27 ：
>>25
立野真琴さんは20年以上前から
ガチBLと少女漫画を同じペンネームで
並行して活動していた作家だと思うよ
河惣さんと似たタイプはなかなかいないね

28 ：
>>26
同じく

29 ：
最新メロディ蜻蛉
キュウ帝国の皇帝が神も愛するかのような画才の持ち主のエピは
傑出した才があるから、薄ぼんやりとでも
自分の身の回りに今まで呪詛の黒く禍々しいものが見えてたのを
当たり前と納得させる為に作ったのかな
長く感じたけど
イヤにあっさりと禍々しい蛇みたいなのは斬れるのね
それでも喋る機能は戻らないけど

それにしても突然姫たちが海に戯れるエピもよく分からない

30 ：
お姫様がキャッキャしてさえいればどうでもいい漫画、と箇条書きすると
子供の頃に小学生向け雑誌でよく見たような…ってなるな

31 ：
そもそもなぜ弥夜の父がピンポイントで呪詛の対象になったり、兄が殺されたりしたんだとか
安寧国側の動機に色々と謎はあるんだが（娘が皇太子の寵愛を得るのに弥夜が邪魔という
なら本人を狙えばいーじゃんって話で）、その辺りとかも全然話が進まないよね…
ぶっちゃけ、この海水浴エピソード、わざわざ必要か？って感じで

32 ：
実はこれが後の重大な伏線に…

いやないな

33 ：
キュウ帝国に取り入る為に
ショウワ国そのものを邪魔だと判断して
王族みんなを呪詛するつもりとか？
弥夜も呪詛の邪魔する障壁だから
海から何か呪いをかける伏線はあるかも？

34 ：
弥夜に呪いを掛けたくても守りが強靱すぎるから
兄と父に向いたのかな、と思ったけど
本来、立場的に父も兄も守りが強い筈では…

あと、弥夜が梨花にかけた呪いはどうなったんだろう？

35 ：
>34
海水浴のデメリットを詳細に訴えるあたり、過去に実体験がある上に実はかなりの泳ぎ手だったりしてな、梨花姫。
今月号の引きで、大波に弥夜がのまれた！と例によって短絡的に勘違いした梨花姫が思わず海に飛び込む
→新キャラの釣り目の巫女にかけられた暗示？みたいのが発動して弥夜に襲い掛かるor逆に暗示が海水と弥夜の力で解除
元々弥夜が梨花に掛けた呪いは、彼女が悪心に囚われた時に発動する時限装置みたいなものだから
後者の方が後味は悪くないかと。

梨花の親父は、ショウワ国が邪魔というより「欲しい」んじゃないかなと邪推してる。
キュウ国に媚を売りつつ陰でショウワ国に嫌がらせをして怒らせ、戦を起こさせキュウ国に助けてもらい
ほぼ無傷で豊かなショウワ国をゲットウマー
とか？

36 ：
別花スレより

653 名前:花と名無しさん [sage] :2018/07/11(水) 19:51:54.79 ID:gRv5Kjc90
9月新刊（9/20）

ツーリングEXP.Euro　第10巻
蜻蛉　第4巻
ピンポンラッシュ！　第4巻

37 ：
ピンポンダッシュに見えて留守宅のホン押し倒す殺し屋想像した

38 ：
超久しぶりにツーリングエクスプレス見たら
ディーンの頭が半分無くなっていた…
絵がうまい人じゃなかったけど、ここまでひどくなるとは

39 ：
横向きの顔は鼻も無くなってる

40 ：
＞PPD
ゴルゴならまだ納得できるような気がするのはなんでだろう
ディーンだと、もうディヘンにすら見えなくなってくる

41 ：
マンガParkにツーリング無印も全話きたね
久し振りに最初の方読み直すかな
コミックス半分手放しちゃったし

42 ：
ディヘンですらないとなるとデーンにでもしとくか…

43 ：
デーンやめてw

吹き出したら
鼻に麦茶が入って痛い…

44 ：
ひとみ〜　そらさないで〜
あおいなつの〜　ときめきのなかで〜

45 ：
＞コミックス半分手放しちゃったし

前半を手放したのか後半を手放したのか

46 ：
前半を手放して
後半を読みまくっていたら神

47 ：
>>45
>>46
前半友達に貸したままで疎遠になって買い直さないまま後半買い続けたw

48 ：
>>43
でデーン！ｱｳﾄｰ！

49 ：
男キャラの中で、火輪のコアンが一番好きだったな
でもパイリンって祐のどこが好きだったんだろう？って子供心に思ったわ
コアンの方がずっと良い男だろう！って思ってたわ

50 ：
そこあと２ページでいいから掘り下げて欲しかったよね
そしたら青龍方の評価全然違ってきただろうに

51 ：
まああの当時はまだコアンは子供でウブで女性の心捉えることは難しかったんだろうし
パイリンというか真珠性の性情知識のあるずっこい叔父さんにパイリンが頼っちゃったのかと

52 ：
真珠精の性質にを知らなくとも、コアンの中に
「（パイリンに）自分を好きになってほしい」という気持ちがなかったわけはないと思うんだけどね
それを願えばかなうと知っている分、気持ちの持ちようが違ったということかな

53 ：
黙って思っているだけじゃダメで
行動に起こして求めなければダメってことなんだろうなあ

54 ：
やっぱり広がまだ子供だったのが大きいよね
大人で、竜王を窘めたりもできる祐の方が気弱な白玲に守ってあげるよ頼りになるよアピールしやすかったのでは

55 ：
しかしパイリンを何十年だっけ？100年以上？好きで振られ続けていたのに
最後に唐突に開を女として妃にするとの話になったのは本当に驚いたなぁ…
あの世界を安定させる為にという竜王としての判断も強かったんだろうけど

56 ：
パイリンも「今まで私の事、好きだったくせに」みたいな事言ってたけど
お前が言うなって思ったわ
ある意味、一番女だよねパイリンって

57 ：
読み返したら広は、5000年もパイリンに振られ続けていたw
ジュガン持ちの黄竜は、通常の2〜3倍の寿命というけど
火輪の終わり頃の広、何歳だったんだろうw
パイリンに出会った時は成年じゃないようだったから、5020歳未満？
そもそも20歳で人間の成年と同等かも分からないけど

女と契ると大人になる＝半竜じゃなくなったリーアンが面白かった

58 ：
私も火輪で一番好きなのは広
過去スレではヒロシヒロシ言われててファンが少なかったようなので
同じく広好きな人がいて嬉しいわｗ

59 ：
広は嫌いじゃないけどツッコミどころ多いキャラだなとは思う

60 ：
広だって結局は王子様だし、
開ほどではなくても、甘やかされてた面はあって、
結果としてある程度の浮世離れした部分は持ってたんだと思う
人間で言う帝王学や武術はしっかり叩き込まれてたんだろうけど

61 ：
父親が認めれば、母親の血筋は問わない世界観だったしな〜

62 ：
うーん…私もコアン好きだけどパイリン一途だともっと好きだったかもなあ
同じく最後の開女にしてというのは心情的に？だった
あの辺もう政治的判断あったんだろうし開もあの時点ではすっかり仏様のように
悟りきっていたから別人の感があった

二人とも疲れたんだろうなあ
反対にパイリンがすっかり強い女になってたｗｗ

63 ：
パイリンが女の嫌な部分煮詰めたみたいな女で
開はヒステリーでしょうもない子供だったけど一途だし
最後の方は広が幸せならそれで良いよって気になった

64 ：
私は広が一番好きで開が一番嫌いだったので
あの流れはイヤだったわ

65 ：
私は男版の開は嫌いだったけど
女版は許せたんだよな

ところでヘイシャオ好きな人って居るのかな？

66 ：
ヘイシャオはパイリンより好きだよ
恨みの塊になっちゃった気持ちも理解出来るし
パイリンの広への恨みはちょっと理解しにくい

67 ：
でもパイリンは子もなした愛する男を
広に殺されたんだから
理屈ではパイリンの婚約者は広であって
愛する男・ユウが略奪者だと分かっていても
広を恨む気持ちがあるのは仕方なくない？
その愛の結晶もジュガン持ちだという理由で
産んだパイリンの意思を無視して
天帝に持っていかれちゃったし

広が回想してるけど、ユウが殺された時点で
パイリンがもっと声高に激しく恨みを
主張していたら、5000年も引き摺らなかったのかも

68 ：
この人の描く女の人って基本ジェニーみたいなのばっかりって思う
プライド高くて、頭が良くて、とびきりの美人でモテモテ、でも情には厚いって感じ

69 ：
サーラとかユイホワみたいな女性が好きなんだろうなぁとは思う

70 ：
サーラやユイホワはズレてるところはあっても痛快な部分も多いからわりと好き
だいたいは権力に媚びないワタシスゲーな感じではあるけど
ジェニーも親友のソプラノ歌手に化けて振られた逆恨み男にタンカ切った話とかは好きだったけど
シリーズ長すぎたせいで劣化も目立ったからな〜

71 ：
続けて欲しいと言われるものを
終わらせれば伝説になり、続ければ劣化すると
ジェニーシリーズで学習したよ…

>>64
開は最初が最初だったからいい感情ないのも解るけど
普通に育てれば女性体に育っただろうものを
無理くり捻じ曲げられた挙句のあれだと思うとどうにも哀れでなー

72 ：
開は鳳凰族を不意打ちで滅亡させたエピソードが無ければと読み返す度に思う

73 ：
>>71
それはツーリングもだね
2人がくっついたところで終わらせてればファンはまあ名作と言えた
せめて無印でやめておけばディヘンヒャルルペド化は避けられた…
（久し振りに読んでるけどやっぱりなんだかんだ面白い）

74 ：
サーラは作者の現在の萌えのベクトルがサーラとは全く違う方向っぽいから
続編とかスピンオフの悲劇は避けられそうだな
一番脂ののっていたときなら女惣領のスピンオフとか
若い頃のソラヤ伯母様の話とか読んでみたかったけどね

75 ：
今、続編書いたら
どいつもこいつも妊娠しそうでイヤだわ

76 ：
そもそもこの人の続編面白くないよね
ぼく地球の作者による同人萌えとは違うベクトルのつまらなさ

77 ：
そういや今の後宮ものはまだ誰も孕んでないな

78 ：
若い女が大勢いるから誰か孕みそうだね
ヒロイン以外で
ヒロインは婚約者だった男の弟に次には会うのかなぁ

79 ：
>>75
なんか笑ってしまって、その後ガックリした気分になった
今だとねえ、サーラ続編あったとしたら
サーラが何人目かの子供を妊娠した状態で戦闘で無双するような
漫画を描かれそうだ
続編スピンオフ番外編その他、全部いらないわ
名作秀作の続編イランってのは河惣さんに限ったことでもないけど

80 ：
スピンオフとかも連載中か終了後1年以内だと描き手も読者もまだ
情熱が残っているから受け入れられるけど
終了後数十年後だとどちらも感性も絶対変っているし読者にとって
だいたい地獄だよね

81 ：
問題は変わったのが感性だけじゃないことだと思うの…

82 ：
>>72
あと1回の転生で天帝しのぐってことに危機感感じての判断だったみたいだが
あの辺は凄く男の感覚というかヒス具合見てきたので自分はかえって見直してしまったｗ

83 ：
一般的な続編とはちょっと違うだろうけど
風のカスパの続編はガッカリだった
あれがないまま終わってたらと残念でならない

84 ：
>>83
私もあの続編はいらなかった派だな
雑誌で最終回読んだときは衝撃だったけどあの救いのなさが好きだった

85 ：
あれも評価は別れるね
でも本編続編どちらも綺麗にまとまっていて
スパッと終わっただけマシだと思う

今ならソレイユの子供がリーツェンベルガー並の人数になってる

86 ：
カスバの続編かあ
あれはなくても良かった派だけどまあギリ許せるかな
やっぱりもうちょっと見たいけど…で終わるのがいちばんだなと
半世紀近く生きて実感する

87 ：
風のカスバは爆破で終了で良かったと思う
アルビオンの死とか子供の出産もいらないなぁと思ったわ

88 ：
珍しいデッドエンドだったし打ち切りも疑ったけどあれはあれで良いと思った
なにより油断してた身内のというのが斬新だったな、カスバの最終回
出来ればソレイユの祖父に相応の天罰下されたら溜飲は下がったが
すでに故人だったからなあ

89 ：
風の城砦は最後に600年生きてた魔女になったばーさんが登場した事が1番の驚きだったなぁ
河惣作品にはツーリングや玄椿にも超常現象が発生してたけど
勘のいい人は、途中でグランマが伏線だと気付いたのかな？

90 ：
カスバは、ソレイユの命を狙っていた伯爵夫人への賛否も論議になるね
ソレイユへの憎悪は八つ当たりの最たるもので、その点だけは伯爵夫人に共感しないけど
ジョスランが母親をあそこまで毛嫌いする感覚は理解できない

いくら親が子供をどんな手を使っても護るべきと正論ぶっても
産後直後で非力な女1人でどうなると考えられるのか
夫の伯爵そのものが腹心の部下などと一緒に
伯爵夫人から離れず護りきれなかった事を問題にすべきだと思うわ

91 ：
ヴァンクリフ・カスパール（ジョスラン）の母責めは
私も違和感を覚えたな
伯爵夫人を哀しい悪役にしたかったのかな、と思いつつも
でもちょっとなあ…と

伯爵夫人に対しても、ジェニーんとこのグレイスに対しても
気の毒に思えてしまう

92 ：
あの辺は年代によっても意見は別れるだろうね
大学生くらいまでだとなんてひどい母親！で終わるかも
母親の気持ちや立場が理解出来る年になるとソレイユ祖父の酷さとか
息子たちの母親への思いやりのなさが見えてくる

93 ：
最後にずっと泣き続けていた娘を抱きしめて嬉しそうに泣く場面でようやく望みが叶ったんだろな、と思ったわ

94 ：
>>90
ちゃんと娘を守った親もいたのにみたいな事言っていたけど
それはそれこそ父親が身を挺して妻と娘を守ったからこそだよね

95 ：
老婆への異常な厳しさと老人への異常な甘さは
カスバで浮上し玄椿で確信に変わった
グレイスは唐突な途中退場のせいで消化不良だが
このまま年くってればナシオとのセットで同じコースに行ってた予感
何なんだろうなこれ

96 ：
グレイスがジェニーを身ごもった経緯の暴露については何をやりたかったのか本当に不明
ジェニーが詰った通り、男連中の非道さを非難しているのだと思ったけど
もしかしてナシオがあの一回限り以外は無理強いしてなかったってことをやりたかったのかな？
恋人を懐柔して裏切らせた時点で充分酷いけど
グレイスがあれだけ傷付いて拗らせてた時点で言い訳出来ないけど結局どうしたかったのかわからなくてモヤモヤが晴れない
作者本人が収めどころがわからなくなって強制退場させたとしか思えないよねw

97 ：
パトウ伯爵もアイザック爺も
描かれ方に、あ、あれ？てなってなあ…

けいじ祖父も同類枠かな
下手すると蜻蛉の尚和王もその枠になったりして

98 ：
蜻蛉からは誰がエントリーするんだろうと予想してみたが
爺枠はともかく婆枠がまだいないな
玄椿見る限り姑枠にスライドした感があるが
それにしてもまだ該当者が存在しない

99 ：
帝の嫁は？
姪っ子が皇太子に嫁いだって人

100 ：
皇太后の霞（シア）か
姪がらみで何かしてくる可能性なくもないけど


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