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パクリ■僕らは楽園で結ばれる4■空あすか/南々井梢
- 1 :2013/10/13 〜 最終レス :2019/07/09
- 花とゆめで「僕らは楽園で結ばれる」を連載中の、空あすか&南々井梢について語りましょう。
「僕らは楽園で結ばれる」の作中で、個人サイトからのパクリが多数発覚
↓
「花とゆめ」編集部にメール凸
↓
反応ナシ
↓
9/19夜 編集部(@HanaYume)&南々井梢(@nanaicozue)ツイッターに凸
↓
完全スルー
↓
■無断使用された被害者の一人が降臨
9/20昼に、編集部から「写真使用の事後承諾要求」のメールが届いていたと報告
コミックスに「参考資料としてサイト名を掲載する」 とコミックス予定を知らせてくる。
↓
編集部&南々井梢ツイッター、パクについてスルーを貫き中
↓
パクリ部分の一部書き換え・適当地理のセリフ訂正で1巻発売
参考資料の個人サイトは降臨さんと思しき人のみ
【僕らは楽園で結ばれる】背景盗用を検証する
http://www50.atwiki.jp/rakuen_sora
テンプレ>>2-4
前スレ
パクリ■僕らは楽園で結ばれる3■空あすか/南々井梢
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/gcomic/1362745722/
- 2 :
- ■パクられ被害者さん降臨レス
【空あすか】僕らは楽園で結ばれる【南々井梢】
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/gcomic/1342824277/746,756
746 名前:花と名無しさん [sage] 投稿日:2012/09/21(金) 22:30:15.40 ID:???0
レイクライン(観光バス)の写真を旅行記に載せてた者です。
今日の昼頃に編集部らしき人からメールが届いてました。
事後承諾を〜ってな感じの文面で、どんな漫画かなと思い、検索したらここにたどり着きましたw
ま、大した写真じゃないんで大騒ぎするつもりは無いけどね。
756 名前:746 [sage] 投稿日:2012/09/21(金) 23:23:58.56 ID:???0
>>752
一応、概略とコミックス予定を知らせてくれたよ。
コミックスには「参考資料」として俺の旅行記名が載るみたいだ。
ここでの炎上具合を見て、慌てて対応してんのかな
■1巻参考資料
http://www50.atwiki.jp/rakuen_sora/pages/16.html
- 3 :
- ■「僕らは楽園で結ばれる」1巻Amazonレビュー
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/4592198557/
・デタラメ地理と背景盗用
47 人中、42人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
・犯罪を美化しないで
53 人中、46人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
・気持ち悪くて吐き気がする
51 人中、44人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
・エスペラントって逃避のアイテムなのか
39 人中、33人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
・空あすかさんの待望の単行本♪
50 人中、6人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
■「僕らは楽園で結ばれる」2巻Amazonレビュー
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/4592198565/
・少女漫画の皮を被ったナニカ
11 人中、6人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
■「僕らは楽園で結ばれる」3巻Amazonレビュー
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/4592198573/
・スイーツ(笑)誘拐犯逃亡劇
10 人中、8人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
・続・背景盗用
10 人中、8人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
・好きな作品なだけに・・・
投票なし
(2013/10/13現在)
- 4 :
- ■関連リンク
南々井梢のナナイズム
http://nanaicozue.blog.so-net.ne.jp/
南々井梢 (nanaicozue) on Twitter
http://twitter.com/nanaicozue
花とゆめ編集部
http://twitter.com/HanaYume
日本青年エスペラント連絡会 (JEJ)
http://twitter.com/JEJ_
日本エスペラント協会
http://www.jei.or.jp/
空を仰いでひとりごと(空あすかブログ・画像取り込み手順覚え書き)
http://azcasky.blog76.fc2.com/
http://megalodon.jp/2013-0124-1403-07/azcasky.blog76.fc2.com/(web魚拓)
- 5 :
- 仕事早い 乙
ネットは怖いねいつまでも残る残る残る
- 6 :
- >>1
乙ですー
連載は終了、>>1の時系列は去年のだね
- 7 :
- 前スレ落ちたねー2ちゃん見ながら指摘箇所隠蔽記念
277 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2013/03/26(火) 18:51:28.71 ID:???0
あった、これだ
ttp://www.mishimaya.com/stores
店舗一覧の一番下「ヴェルデ川津店」
スーパーの「みしまや」とDS「ウェルネス」が敷地内に並んで立ってる
この緑の屋根のスーパーの隣が>>263のウェルネス川津店だ
三本線が気になってたんだよ…
970 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2013/10/12(土) 10:26:32.51 ID:???0
3巻中古入手
ざっと見て背景書き直しなし
>>277-284で指摘されたスーパーだけ
みしまやの三本線とウェルネスのマーク・ロゴを薄ぼかしてみしまやロゴを追加
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4574009.jpg
描き下ろし4ページ・結婚後の話
娘の名前は5月生まれで万葉(まよ・majo・エスペラント5月)
3歳児頭Dekeeeeeeeeeeee!!!!!
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4574017.jpg
空のあとがきに
>この巻の作業中に、萩市や津和野のあたりが豪雨で大変な被害に遭っているニュースを見ました。
取材に言ったわりにweb画像丸写しですよね
萩は萩*市*なのに津和野は津和野*町*じゃねえのかよ
参考文献
・「基本地図 改訂版 世界と日本のいまを知る」株式会社二宮書店
のみ
- 8 :
- Amazonレビューで中途半端な褒めだと空・ナナイのなけなしのフォロワーらも無視なんだなwww
一番他意のない感想だろうにな
- 9 :
- エスペラント語関係なくてorzってたら事態は斜め上へ
なんだこれはたまげたなぁ
- 10 :
- ポルノ強要DV男だけじゃなく警察からも逃げてるロリコンだしなー
バトっても勝てそうになかったので結局警察頼みで解決!
ロリコン犯罪は医者の親が揉み消し!
文通だけで8年もロリコンは長続き!
- 11 :
- 連載は打ち切られ終了しています
作画にパクりが発覚し苦し紛れに取り繕い企画は大失敗のうちに幕を閉じました
原作つきでの失態のため漫画家生命も終焉の模様
- 12 :
- パクリがなくてもネットで知り合ってオフ会ってところで…
- 13 :
- 3巻はトレパク大復活だったのに
改変のためのアシすらも投入してもらえなかったのかねえ
- 14 :
- まだ気付かれてないトレパクもあるよね?
暇が出来たら探してやろうと思うんだけど時間がなかなかとれない
- 15 :
- グレーゾーンが山ほどあるからね
- 16 :
- 三鷹の殺害バカップルもこんな出逢い方だったんだよね
- 17 :
- 島根県民や写真画像パクられた人の怒り心頭たるや 察して余る
- 18 :
- 怒り以前にこんな無名漫画知りもしないだろw
- 19 :
- 読まされた花ゆめ読者の怒り心頭ry
- 20 :
- 協力したエスペラント語関係の人も激ry
- 21 :
- パクりもムカつくけど、そもそも何でこの内容で連載しようと思ったんだろうね
ネット出会いの話でもせめてロリじゃないか、両方小学生で純粋な話にするか
やりようなかったのかな気持ち悪過ぎる
- 22 :
- そもそも絵が下手だし全く魅力が無い
絵も話もペラッペラって感じ…。
- 23 :
- そのうえ画面は汚いし、フキダシ外の台詞のほうが多くて、そっちを読まないと話が理解できないってw
- 24 :
- あの最終回の真っ白表題扉
…コミクスでもまんまなの?
仕事放棄のクズ?
- 25 :
- 羽根トーンを散らしただけの真っ白扉なら
コミックスでもそのままです
- 26 :
- また原作つきだって
性懲りもなくGoogle画像検索で背景トレースだろうね
編集同行の取材もないだろうしね
- 27 :
- 長年ずっと売れなくて、やっとの連載+初コミックス(?)なのに
取材も(行ったのに)まともにせず、ネットの写真を勝手に切り貼り&なぞり(アシスタント?)、
漫画で表現すべきことは汚い文字で書き、コミックス表紙や扉絵は手抜き&雑って
漫画描いてて楽しいのかな
そんな漫画家になりたかったのかな
次舞台になる土地が限定されてなかったらパク元探すの大変かもしれないね
- 28 :
- たとえ読み切りだろうと適当にしたら原作者に失礼万全だぞ
ショッピングセンターだかが舞台みたいだけど
取材も作画もハードル高いと思うが
- 29 :
- もしかして:失礼千万
- 30 :
- とりあえず小説を読み始めている
漫画で先入観抱いて食わず嫌いになるのも勿体無い話だし
コミカライズするくらいならそれなりに面白いのかもと思って
で、タイトルが一番可愛いタイニーから読み始めたんだけど・・・
これちょっと空さんにはハードル高そう。えっ本気でこれを?ってくらい
日常の瑣末時とすれ違いと人間関係のもどかしさとささやかな幸せと・・・って感じで、
上手くやればかわいいやさしい話になるだろうけど失敗したらすごく地味な日常系として
他掲載話に埋没して終わりそう
どの話を一番に持ってくるのかはわかんないけど、小説通りで始めるんだったら相当気を
ひきしめないと読者から素通りされそう
- 31 :
- 連載じゃなくて多分1話だけで終わるよ
他のメンバー見ても原作付けたからって連載できるとも思えない新人ばかりだもん
- 32 :
- 本誌2号に花ゆめ文系少女の出張版載るらしい
- 33 :
- 増刊のメンバー全員の1、2ページじゃないの?
手抜きなら目立ちそう
- 34 :
- ネット画像をパクって本を出版しちゃったJDのスレで出てたけど
「著作権侵害」は親告罪だけど
「出所明示義務違反」は非親告罪らしいよ
著作権法
第48条(出所の明示)
3 第43条の規定により著作物を翻訳し、編曲し、変形し、又は翻案して利用する場合には、前2項の規定の例により、その著作物の出所を明示しなければならない。
http://www.asahi-net.or.jp/~sd5a-ucd/freetexts/copyrightLaw/chap02.html#a48
第122条
第48条又は第102条第2項の規定に違反した者は、30万円以下の罰金に処する。
http://www.asahi-net.or.jp/~sd5a-ucd/freetexts/copyrightLaw/chap08.html#a122
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/013/07071010/003.htm
> なお、非親告罪となっているのは、死後の人格的利益の保護侵害(第120条)、
> 技術的保護手段を回避する装置・プログラムの公衆譲渡等の罪(第120条の2第1号及び第2号)、
> 出所明示の義務違反(第122条)、著作者名を偽る罪(第121条)である。
- 35 :
- パクられ元が訴えなくても罪になるって話かな
発行者の自粛なく出版したのは卑劣だよね
もっと問題になればいいのに
- 36 :
- でもさ、これ…これだけ話題になっちゃったら
それ以上の悪質パクリをやっちゃった人を使うのはやめよう…ってことにならないかな
「文系少女」のコラボが漫画家生活最後の仕事になるかもだよ
- 37 :
- 業界問わずパクリ横行してるようだから、大して問題にされない予感
- 38 :
- 人気商売だし実力があれば、かも
でもこの人は原作つきで手抜きした
この件を2ちゃんだけの糾弾みたいにさらに原作つきで仕事させる編集部
…揉み消したいのかねぇ
どちらにせよ2ちゃんねらからは見放されたし実力もないし消えるよこの作画者
- 39 :
- 名前で検索したらまとめサイト出なかったっけ?
もうねらーだけの話ではないのにね
- 40 :
- 本誌出張数ページでも、相変わらずトレパクしてるんだろとしか思えないような…
- 41 :
- 本編試し読10ページ
http://www.hanayume.com/hanayume/tameshiyomi/bunkei04/
http://www.hanayume.com/bunkei/
- 42 :
- 本誌…冒頭からドン引きした
もう、こんなやつ使うのやめてくれよ
- 43 :
- 一従業員のメガネが紛失して届けただけであんなにワラワラと他の従業員が集まるなんて有り得ねぇっての客商売舐めるなや
- 44 :
- アリオ札幌の画像使ってない?
- 45 :
- ああ、外観そうだね
頭のセブンマークは消してるけど
立体駐車場も足してあるけど(北海道にそんなものは必要ないから)
- 46 :
- たった数ページの宣伝マンガでも
相変わらずちびっこヒロインが周りに愛されかまわれ展開だったわー
- 47 :
- 確かにアリオだ
7月の小学校も苗穂の小学校じゃなかったっけ
生活圏内なんだろうけど近場で間に合わせすぎ
少しは取材しろよ
せめてサッポロファクトリー混ぜるとかさ
あんな特徴のある建物、看板外してもすぐにわかるわ
- 48 :
- 人様のメガネ素手で握んなマジR
- 49 :
- 営業中に店員がスーツのボタンしめない
社員証やネームプレートつけない
間違いなく取材してない
- 50 :
- 他にもっといいシーンがあったろうに、なんでこんなシーンを予告に持って来た…としか
同じような仕事を描いた猪狩さんの丁寧さと真摯さを、ちったあ見習えよ
- 51 :
- あの本誌出張の10ページも原作にあるの?
原作あんなつまらない感じなの?
- 52 :
- テナント店内での忘れ物をテナント側に報告もなく
独断で忘れ物センターに持ってくとかありえない…
持ち主は心当たりのあるところから探すのに
しかもそれがお客や別テナント店員じゃなく本部の人間だってんだから尚更ありえない
- 53 :
- >>51
出張版は全部オリジナルだってよ
http://www.hanayume.com/hanayume/blog/?p=3237
- 54 :
- ホントにちっとは取材くらいしろよ
猪狩さんは、ああいう場所でバイト経験でもあるんだろうか
休憩に入る店員が、ちゃんと透明ビニールバッグ持ってるとかバックヤードとか
ちゃんと細かいところを「らしく」描いてある
比べて空の描いてるショッピングセンターの店員…買い物に来てる近所のOLとリーマンにすら見えんわ
- 55 :
- 従業員は社員食堂やらバックヤードの自販機を使ってコーヒーとか飲むよね
営業中にテナントのコーヒー買いに行ってないかアレ
お客様の為のショッピングセンターだろうにアホ過ぎ
- 56 :
- ほんとだよね
昔、デパートに入ってるテナントでバイトしたことがあるけど
テナントのバックヤードの他に、更衣室や休憩室(喫煙用)があるし
社員食堂や喫茶室がちゃんとある
休憩時間に担当部署の違う店員や社員がつるんでウロウロとかありえんわ
- 57 :
- 出張はオリジナルなのか
道理で…本来バックヤードでやるべき事を客も居る場所でバカじゃないかと思ってた
- 58 :
- 従業員がショッピングセンターのど正面扉から出社したりしそうなアホ描写
- 59 :
- 私も大型ショッピングセンターでバイトしたことあるけど
バックに大きな食堂あったわ
私が休憩する時間には調理は終わっててお茶しかなかったけど
それでも制服姿でテナントで休憩する人は見たことなかったな
買い物するにもレシートに判子押してもらって
帰りに通用口で警備員にチェックされたりで面倒くさかった
- 60 :
- 本社から臨時出向の社員が営業時間中に事務所に顔も出さず施設内をうろついている件
http://www.hanayume.com/hanayume/tameshiyomi/bunkei04/books/images/2/9.jpg
http://www.hanayume.com/hanayume/tameshiyomi/bunkei04/books/images/2/10.jpg
- 61 :
- 販売は従業員による店頭商品の盗難を防ぐ為退社時も規則あるよ
取材してないから描けないだろうな
- 62 :
- >60
出勤して仕事しながら店内見て回るよな普通
- 63 :
- 全部読んだ人に訊きたいんだけど、「私のお気に入り」にJASRAC入ってましたか?
- 64 :
- >>62
てか営業時間前に出社するよね、常識的に考えて
- 65 :
- この男の業務内容がわからんが
遅番シフトなら開店後出勤もあるよ
本社の社員でしょ?販売員じゃなかったら人事や苦情処理テナントの売り上げ管理とか責任と知識を要するひらすらバックヤードでの業務な気がするけど
店内ディスプレイは季節、イベントごとなので毎日じゃないし作業は閉店後でバイト使う
- 66 :
- うーん、そういう意味じゃなくてさ
本社に出勤するのと同じ時間に家を出たわけだよ(何も言ってないから)
だけど今日は本社でなくショッピングセンターのほうに来た
それが営業時間になってから出勤してたらおかしいわけだ
しかもまだ「出勤」してないの
- 67 :
- ごめん>>66はちょっと言葉が足りなかった
今まで楽園でもそれ以前の作品でもモブがいなくてpgrされてたもんだから
出社時間に不自然に客を描き入れちゃってる気がするのよさ
- 68 :
- 営業時間中に社員が緊張感ゼロな雰囲気がアホくさいとは思うが
勤務時間については公務員とは違うと思うな
かなり不規則なはず
- 69 :
- 流石に本社への出勤は定時だべ
- 70 :
- >>66の言いたいことはなんとなくわかる
臨時出向でもなんでも、こういう店舗の社員は正面玄関」からじゃなく「通用口」から入るもの
社員やテナントの店員は、着替えた後で各自の勤務場所or所定の場所でタイムカード押すでしょ
タイムカードのない本部や取引先の人間は、通用口で身分証出して入店・退転の時間を記録するチェック受けるんだよ
それをしないで正面玄関から入って店内うろついてるからおかしいって言ってるんだよね
時間については確かにおかしい
最初に電車での所要時間書いてるから、逆算するのは簡単だけど
途中で出てきたウェイトレスが「開店準備」とか言っちゃってたりもしてるしさ
そもそも「営業時間前」に正面玄関が開いてるはずもないんだが
- 71 :
- >>61
だから、社員や店員は貴重品を透明ビニールバッグに入れて持ち歩いてんだよ
猪狩さんは、そこちゃんと描いてたよね
「取材する」っていうのは、そういうことですよ
- 72 :
- 早く着いてしまって出勤前に店内うろついてるのかと
開店営業中に見えたし現れた同僚は出勤後ぽいし
不自然極まりないな
- 73 :
- 次回で登場する店員たちが透明ビニールバッグ持ってたら爆笑する自信あるわ
そもそも、どんな素材のどんなバッグだかも知らないんじゃないの
猪狩さんのパクるのだけはやめてよね
- 74 :
- 販売業の取材もしてない知識の浅い手抜き漫画描きに詳しい実情を提示しないで生温かくヲチしましょう
TSUTAYA等で立ち読みできたりします
- 75 :
- ヘタな漫画を70ページ立ち読みするのは気力が要るのよ
- 76 :
- 原作こんなつまらないの?としか思えなかった
新しくきた同僚に「大人ならはっきり言えばいいものじゃないよね?」と部外者なりに説教かまし
帰宅してケンカした妻をなだめて京都に旅
……何こいつとしか
- 77 :
- こいつ、ホントにちゃんと原作読んで理解して描いてんの?
- 78 :
- 売れない雑誌とはいえ
原作者 原作ファン アリオ従業員あたりから反感買うものしか描けないだろう
- 79 :
- ホントに同業のショッピングセンターあたりから苦情が来そうな描写だよね
- 80 :
- 従業員による、おふざけ画像の流出しまくったから
バックヤードなんかの写真なんてググッてもそうは出てくるまい
次回飲食店店員の話?
勤務中に店内でくつろぎはじめそう
- 81 :
- そりゃあ、勤務時間内の飲食店に社員や他店の店員がたむろしまくってんだろうねえ
- 82 :
- 自分の家族やら友人やらアシさんやらの身内に販売業に就いている人くらい何人もいるだろうにね
そういう人たちから「こういうときはどうする」とか聞けばいいのに
その昔、神坂智子が書いてたデパートが舞台の作品で
店員がトイレに行くときの業界用語とかあるのを知ったよ
- 83 :
- 見てきた!
ほんとに色々とありえん
ウェイトレスと顔なじみみたいな描写だったけど
あれって、あの店を普段から使ってるとしか思えないんだが
和菓子…ほんとにバッグ持ってたし
バッグの中身の書き込みも細かい!…それが普通なんだろうけどな
それにしても、原作のエピソードのチョイスの仕方に問題があるんだろうけどさ
どのへんに「幸せがつまっている」のか、ちゃんと描写してもらいたいもんだよね
- 84 :
- 店内とバックヤードへの扉が書かれていたが
本当に店内から出勤したような非常識な描写だった
- 85 :
- 休憩に行くために店員が私物を入れた専用のバッグを持ち歩くことなんか、いちいち原作には書かれていないよね
そこをしっかり補完して描くのがプロの仕事
空は、突っ込まれても「原作にはそんなこと書かれてなかった」とでも言い訳するんだろうか
同業と言えるデパートの話で、しかも猪狩さんがリアリティのある丁寧な仕事したから
ろくに取材もしない手抜きっぷりが必要以上に目立つ結果になったね
- 86 :
- >>81
してるね
本誌の出張版が、まさにそれだったじゃん
メガネ忘れた女のグループと拾った女
売り場も部署も違う複数の社員が同一時間帯にどこかのテナントの飲食店を占領してる
- 87 :
- たとえ休憩中でも店員が制服着たままで私語を慎まず飲食なんぞしていたら客の目障りになる…て
常識知らんのかこの間抜け作画者
- 88 :
- たぶんさあ、原作ではいちいち書いてないだけでバックヤードでコーヒー飲んでたり
社員専用の食堂や喫茶室で会話しているだろうと思うんだ
それを、空が取材も下調べもせずに「コーヒーはカフェで」「ランチはレストランで」にしてると思うんだ
原作読んでないけどな…そう思いたい
- 89 :
- 議論がヒートしてきたね
別花ザ花スレ
とにもかくにもまともに仕事する本社社員に描けてねーんだよ
- 90 :
- もう空さん漫画家無期限休業して下さい
- 91 :
- おかっぱ女の制服ってあれイ○ーヨー○ドー?
アリオ札幌の本体○ーカ○ーだよね
本社からショッピングセンターに異動で販売業務ってことは
本社は横浜ランドマークや三井アウトレットみたいな不動産系じゃなくて
ショッピングセンターの中核のデパートや大手スーパーなんだよな
- 92 :
- 原作読んでみたら非常識描写は原作そのまんまだったな
それはともかく、名札やIDカード下げてない職員ってまずすぎないか?
- 93 :
- いや立ち読みでも原作を確認してくれた人 乙
漫画もすっごいつまらなかったが原作もかよwww
- 94 :
- あっちに書いたけど原作の破壊力には眩暈がしたよ
ホントに「昼休みに」一人ではなく、誘い合わせてフードコートやレストランで食事してるし
仕事中にわざわざ遠くのカフェまでコーヒー買いに行くし
事務所にコーヒーメーカーとかインスタントコーヒー置いてないのか
さらに原作の告知と思われる動画までもが、職員じゃなくて客にしか見えなかったわ
- 95 :
- 原作もそんなんなのww
クソコラボ/(^o^)\
- 96 :
- 和菓子の方はマジで原作読みたくなって買ったけど読み応えがあったよ
描写もきっちり書いてあるんだけど、猪狩さんの描きっぷりはその上を行ってたわ
よくまとめたな…って感じだった
まさに適材適所だよね
薄っぺらくて非常識な手抜き小説を、これまた取材も補完もせずにそのまま描いてる手抜き漫画家と
- 97 :
- >>92
IDカード下げてる奴らがランチタイムにフードコートやレストラン占領してたらクレームだよね
- 98 :
- 従業員が私語してるだけで十分クレームくるよ。
テナント従業員(バイト)のクレームが特に多い。
まともに教育してないからね
- 99 :
- おかっぱ女が制服の上にカーディガン着ていたのに
客に「ここの人ですよね」って声かけられてたよね
その直前まで、社員と店員が集団でギャースカやってんだぜ
原作以上に非常識な空さんのオリジナル
- 100 :
- さすが
非常識さでは負けないプライドがあるのかもw
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