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フマキラー杯マスターズカップ終了！依田発言が原因
- 1 ：2019/07/20 〜 最終レス ：2019/08/25
- 毎日新聞・囲碁
@mainichi_igo
表彰式後、小林覚理事長が今回を最後にマスターズカップ終了を報告しました。
「参加している棋士がツイッター上で非常な悪質なものを何度も出すことになり、フマキラーさんが棋戦を降りることになりました。
その棋士の責任は大きいですが、日本棋院としてもおわびしなければならない」と悲しげでした。
https://t.co/MJdvCtOsL4
囲碁の元名人、執行部批判 スポンサーの意向で大会終了
https://www.asahi.com/articles/ASM7N5RC5M7NUCVL00B.html
依田九段は６月、理事会人事について執行部を繰り返し批判。不特定多数が読むツイッターで「誤った内容で品位を欠く表現」と関係者が受け止めるものだったという。
同２９日の準決勝で不戦敗となっていた。
棋戦中止について、依田九段は「棋士はファンに夢を与える存在。ツイッターで執行部と争うやり方は間違っていた。
それにスポンサーが不快感を覚えて棋戦中止となったのは確かな話。
今後はファンに精いっぱいの碁を見せて恩返ししなきゃいけないと思っている」と話した。（大出公二） 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
- 2 ：
- フマキラー杯終了のニュースを見たけど、これひどいな。
理事長がこんな一棋士に全責任を擦りつけるような声明を出すのか。
無論真偽はわからないが、少なくともこの行動は褒められたものではない
- 3 ：
- 依田九段ツイート、スポンサーが問題視…「棋戦に傷」大会終了
https://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/20190720-OYT1T50252/
日本棋院は２０日、この日決勝が行われた囲碁の公式戦「フマキラー囲碁マスターズカップ」の今大会での終了を発表した。
この棋戦に出場していた依田紀基九段（５３）のツイッター上での発言をフマキラー社が問題視したことがきっかけで、同棋院の小林覚理事長（６０）は「今後は依田九段の処分を検討していく」と話した。
- 4 ：
- スポンサーのグロービスを怒らせた方の処分は?
- 5 ：
- フマキラーの社長さんにあることないこと吹きこんだ棋院関係者がいるに3ペソくらいつぎこむ
- 6 ：
- 小林が理事長になってからの3ヶ月で女流名人、グロービス杯、フマキラーの3つの大棋戦が終了してる。
碁は厚み本流で天才かもしれないが、経営の方はスポンサーを降ろさせる天賦の才があると言わざるを得ない。
フマキラーは参加棋士の連続不適切投稿が原因とされるが本質は棋士の執行部批判であり、そこについて誠実に執行部が対応していない
- 7 ：
- 関西棋院所属の棋士だけで続ければいいのに
- 8 ：
- >>6
グロービスも終わりかよw
- 9 ：
- >>3
＞今後は依田九段の処分を検討していく
その前にお前自身の処分も検討しろよｗ
- 10 ：
- >>1
当初の記事から下記の件が丸々削除されてるなｗ
何か都合悪かったのか？ｗ 一応削除前の記事はスクショ撮っておいたわ
＞依田元名人は６月、理事会人事について執行部を繰り返し批判。
＞不特定多数が読めるツイッターで「ヘイトスピーチのよう」と関係者が受け止める表現だったという。
＞同２９日の準決勝出場を見合わせ、不戦敗となっていた。
- 11 ：
- 依田が失言は容易に想像できるんだけど覚は何か下手打ったん
- 12 ：
- ＞ヘイトスピーチのよう
棋院内部のただの内輪揉めに見えたけど
- 13 ：
- 問題が起こると、いつも依田がいる
- 14 ：
- 痛いとこつかれたからヘイト呼ばわりで追放か
調べたらやましいとこ一杯ありそうな組織だのう
- 15 ：
- ヘイトスピーチについて何となくしか知らない人間の受け止め方だから
この関係者というのは法理に明るい「軍師」殿ではなく棋院執行部の誰かだよねｗ
- 16 ：
- ツイッターが原因というのは本当だろうか？
フマキラーが不審感を持ってもおかしくないとは
思うが、直接の原因は準決勝欠場なんじゃないの？
それとも欠場自体がフマキラーの指示なのか？
- 17 ：
- >>16
フマキラー側が依田を不戦敗にしろというのは考えにくい
- 18 ：
- 棋士が鬱になって変なことTwitterでつぶやいたら棋戦全部なくなるね
- 19 ：
- 不戦敗の理由は明らかになったの？
- 20 ：
- 事情知らん人が見たら
依田が主催批判して揉めたと思うだろうな
ツイッターの件は棋院運営のゴタゴタ
その延長で
マスターズの対局が中止
1.対局放棄 2.出場停止処分 3.体調不良
依田がおとなしい所から1っぽいが
真相は知らん
- 21 ：
- 依田の対局拒否だろうな
それを棋院が体調不良とかで中途半端にかばったものだから
フマキラーも不戦敗を第一の理由にできなくてツイッターが（ｒｙという意味不明な理由で
スポンサーを降りることになった
- 22 ：
- 依田はとんでもなく頭があれやからな
コンロの消し方がわからなくて嫁が帰ってくるまで点けっぱなしにしてたとか
大きな赤ちゃんってほんとその通りだわ
いや赤ちゃんの方が余程しっかりしてるか
頭脳は園児レベルやろな
- 23 ：
- フマキラーは前々からやめたかったのを良い口実ができたからやめただけじゃないの？
こんなんで怒ってやめるってないでしょ
- 24 ：
- >>23
オッサンの大会、あんまり盛り上がらないからな
- 25 ：
- まあいい口実が出来たくらいではあるだろうな
とはいえ依田やっちまったな感が強い
- 26 ：
- 依田が対局拒否したんなら棋院自体は悪くないんだから
トップの小林が頭を下げ続ければ撤退までには至らないはずなんだけどな
棋院内政治に棋戦が使われたことへキレたという可能性も捨てきれない
- 27 ：
- 依田のツイートの内容は、マスターズカップには何の関係もないのでは？
- 28 ：
- >>26
だとしたら依田だけに矛先が向くような発表の仕方はしないだろうし
やっぱ元々やめたかった所に依田騒動はわたりに船だったって気がするなぁ
- 29 ：
- 依田がなぜああいうツイート発言をせざるを得なかったかその反省と対処がなければ無意味
- 30 ：
- >>23
自分もそう思った
あんなツイートぐらいで降りるのは？だ
- 31 ：
- もう終わりでもいいんじゃない
出場者が毎年同じような顔ぶれでつまらない
- 32 ：
- >>28
発表っても覚が言ってるだけじゃないの
- 33 ：
- 井山が獲れなかった棋戦になるのか
- 34 ：
- 名誉フマキラーが誕生しなかったのが残念
- 35 ：
- 決勝終わってすぐさま来期の開催無しを発表とは囲碁らしからぬスピード感だな
- 36 ：
- フマキラー的には渡りに船って感じだったんだろうなあ
アホなことしなけりゃもっと金むしり取れただろうに
- 37 ：
- 依田がどうとかは口実
本音はコストカットしたかっただけ
- 38 ：
- 撤退の好機なのは間違いないだろうな
もともと新聞とちがってスポンサーになって商品が売れるとは違う話だからな
新聞棋戦以上に扱いが難しい相手なのに理事長からしてぞんざいな態度だもん
- 39 ：
- >>36
ラッキー！だよなフマキラーは
囲碁スポンサーしても得にならんし
- 40 ：
- フマキラー側からの正式な発表を見たいですね
覚のねじ曲がった発表ではなく
- 41 ：
- まあ、結果的に良かったんじゃないの？
フマキラーみたいな微妙なスポンサーは
必要なないわ。
一流企業でマスターズカップをやりたいところは
いくらでもあるだろ。
多分、今ごろ棋院にはいくつも話しが
舞い込んでるよ。
- 42 ：
- おめでたいヤツがわいてきたなw
- 43 ：
- フマキラー（笑）なんて庶民向け三下企業は由緒正しい高貴な囲碁には不要だわ
早く新しいスポンサー発表して存在消せよ フマキラーなんてついてたのバレるの恥ずかしいだろ
- 44 ：
- なんという世間知らず。
マスターズカップのスポンサーになりたい企業がいくらでもあると本気で信じてるの？
釣りなのかもだが釣りにしてもひどい。
- 45 ：
- アース製薬杯マスターズカップ
- 46 ：
- これからますます高齢化が進む
医療・介護・福祉業界からスポンサーを探すべき
- 47 ：
- >>41
微妙な釣りだな
まあ１匹目に釣られてやったわｗ
- 48 ：
- >>2
依田の対局を原因にすると自分に火の粉が飛んでくるからな
フマキラーがツイッターのごたごたで棋戦を辞めてしまう程度の企業だと言い放ったのは凄い
- 49 ：
- 検索すれば出てくるが
身内が理事から外されたことに怒った依田が
シアトル囲碁センターの売却問題とか
外部にはどうでもいいような内部争いをツイッターに書きまくった（今年6月上旬）
そこで終わればいいものをマスターズの対局を欠場（6月29日）
「詳細は後日説明する」（読売報道）
未だ棋院の説明なし
- 50 ：
- >>4
アイツは勝手に怒って勝手に鎮火した、ツイートも消えた
>>2
酷いも何も発表されてる事が真実そのものだから仕方ない
嘘付いて誤魔化すとか無理
- 51 ：
- ↑
「酷いも何も発表されてる事が真実そのものだから」
・・・って、何でわかるの?
理事長側のシンパかな
- 52 ：
- ちょくちょく関係者モドキいるよね
依田側がいないからまあそういうことでしょ
- 53 ：
- >>51
は？
フマキラー杯での発言だぞ？
フマキラーさんが居る前で理事長が嘘付くの？何の為に？
お前が依田シンパなのはわかるが、さすがにバカすぎないか？
- 54 ：
- ↑
世間知らず乙
たとえば吉本のテレビ局株主問題に関しての吉本の回答信じられるの？
Ｑ 株主のテレビ局に圧力かけてますよね?
吉本 全くしてません。
してるとは口裂けても言えないわな
- 55 ：
- そのうちフマキラーが将棋棋戦のスポンサーになって囲碁民発狂なんて事態になったらどうすんだw
https://twitter.com/chidanza/status/1152715779554496512?s=19
これ見る限りスポンサリングされたら喜びそうな環境らしいし
(deleted an unsolicited ad)
- 56 ：
- フマキラーの商品は個人的に好きだった。
ハエ、蚊用でゴキちゃんまでやっつけられる。
顆粒除草剤はササまで対応して遠方の墓地管理に使ってた。
ただ買いに行っても他社に押されてか、おいてることが少なくなって仕方なくほかの買った。
CMに問題が出たアイドルグループTを起用してたのもきのどくだったな。
- 57 ：
- >>53
それを象徴することがあるよ。
↓
そこで終わればいいものをマスターズの対局を欠場（6月29日）
「詳細は後日説明する」（読売報道）
未だ棋院の説明なし
↑
もう一か月近くになるのになんで後日説明ないんですか、53さん?
- 58 ：
- >>54
お前の相手はもう無理、バカは嫌いなんだよ
- 59 ：
- ↑
火消しないと自分の立場が悪くなる方かな
- 60 ：
- >>56 ゴキじゃなくてムカデですｗ
- 61 ：
- 対局拒否なんて引退レベルの暴挙だし
ツイッター騒動を原因にしたんでしょ
- 62 ：
- １．依田が対局拒否
２．依田を半年間対局停止などの処分にしたくない棋院が体調不良でごまかす
３．ふんだりけったりのフマキラーさん激怒
どう考えても一番気の毒なのはフマキラーさんで一番悪いのは依田
- 63 ：
- >>54
普通は言わないよな
それを言わなければならなかったという事は
棋院の引き締めでも目論んでるのかね
- 64 ：
- 囲碁も将棋もこの規模の棋戦は新設も終了もごくごく普通にある世界だし
特にアナウンス無いまましれっと終了棋戦のコーナーに移ってたとか、
「発展的解消」とか言って終わってそれっきりとかでも良いだろうにわざわざこんな発表する利が見いだせない
特にフマキラー側、「どんな露出でもあるだけマシだ」とかいう自爆的youtuber思考だったりするんか
- 65 ：
- 依田の不戦敗だけじゃないし
スポンサーもアホらしくなるわ
668 名無し名人 2019/06/29(土) 15:29:55.11 ID:9KFtiPsm
マスターズカップの小松
一回戦 覚 不戦勝
二回戦 大竹 20手でシチョウを間違えて勝ち
三回戦 依田 不戦勝
決勝進出
なにこれwwwww
- 66 ：
- 昨日、マキラーの人は来てたの？
来てたとしてどんなレベル？
- 67 ：
- >>66
フマキラー代表取締役社長・大下 一明氏が来場しトロフィーを授与した
https://www.youtube.com/watch?v=nfEnVwT63Pg&t=198m50s
- 68 ：
- 覚が姉を犯人扱いされて発狂したん？
- 69 ：
- 今年は冷夏で売り上げも落ちるだろうから、いい潮時と思ったのかな
七冠、すみれちゃんブームもも一つだし 昨年もなんとかメンバーの不祥事があったし残念
- 70 ：
- へー、マキラーはホントに自爆的ナンチャラ趣味なのかもね
- 71 ：
- 小林の不戦敗がフマキラーの撤退に怒ってのことだとしても驚かんよ
- 72 ：
- この話の出所が覚先生からだからどうとでも言えるわな
- 73 ：
- 依田と覚は
互いに評価しあってたのに
悲しい
- 74 ：
- >>64
2019年になって
女流名人消えて、グロービス杯消えて、マスターズカップ消えるって…立て続けに消えすぎ。
- 75 ：
- 一組織の人間が不始末したら普通はトップの人間こそ謝罪するもんだけどな
フマキラーに説明する際もそんな態度だったらそれじゃ見限られて当然だわ
- 76 ：
- >>75
ほんこれ
覚先生がフマキラー側に頭下げまくっていたら対応は変わっていたかもな
- 77 ：
- 善悪はともかく、依田は大きな仕事をしたな。
記念に依田の詰碁の本を買ってきたわ。
今年こそ級位者脱出するぞ！！
https://i.imgur.com/4Vkn5IQ.jpg
- 78 ：
- >>75
最初に口に出るのが依田に責任を押し付ける>>1の発言だからな
囲碁を趣味にしてるのが恥ずかしいレベルだわ
将棋の谷川もそうだったがトップに立つべき人間じゃない
- 79 ：
- 小林‐柳 事件で小林は引退を申し出るも日本棋院は謹慎処分。
依田は小林を「便所掃除とか」と発言。
国際的凋落で確執が顕在化するようでは先は暗い。
- 80 ：
- >>55
これそういう意味だったのか
接触してきたということか
- 81 ：
- >>80
冗談を真に受けないw
- 82 ：
- 組織がダメだと中の人も腐ってくるんかなぁ
小林先生好きだったのに…
- 83 ：
- 和をもって調整するタイプかと思ってたのに案外独裁タイプなんだね
軽く毒を吐くのが面白さではあったが立場をも少し考えないと
- 84 ：
- 小林は本来と違う好イメージで捉えられていて幸せだなあ。
柳時薫事件考えれば、組織のせいで腐ったわけでもないし、和をもって調整するタイプでもないことは明らかだろ。
腐った組織が毒をもって立て直しを図ろうとしたが、かえってもっとひどい毒が身体中に蔓延しただけでしかない。
- 85 ：
- >>67
トロフィーの授与の画面が元はあったの？
- 86 ：
- 覚は見た目も声も棋風もおっとりしてるから、性格もだと思ってたんだが
あの事件までは
本当のところはどうなんだろうな
- 87 ：
- 今回の出来事よりも優先して報道されてる下記の件
三間飛車は「さんげん」か「さんけん」か？
・・・将棋ネタは強いねぇwww
- 88 ：
- >>74
消えたのも痛いがあんな発言して新規参入が望めなくなったのも痛いな。そこまで考えて発言したのだろうか。あんなこと公の場でいう必要もなかったし裏で穏便に済ませる方がずっと良かったんじゃないんかね
- 89 ：
- >>88
覚はどうしても発表する必要があったんでしょ
自分がサボったことも理由の一つと言われるのが避けたいがため、どうしても依田のTwitterを理由としてあげておきたかったんでしょ
ただ、自分の不戦敗に触れてないのは、それも問題にされてたから黙ってるだけでしょう。
- 90 ：
- いっけん
にけん
さんげん
ケイマ
コゲイマ
オオゲイマ
ダイダイゲイマ
- 91 ：
- 理事長はやはり財界人にやってもらわないとだめだねえ
- 92 ：
- 財界人がやることにどれだけの意義があるかはわからないが、今回の件は、覚と大淵がクズすぎるだけでしょ
- 93 ：
- なんで大渕？
- 94 ：
- 当日会場の観客から怒号があったみたい
↓
たまぷりにゃん@tamapurisan·14h
マスターズカップの終了で思ったのが、
変な悪口言ってやがった人がいたんですよ、
印象悪くされましたっていうのはあるけど、
そんなことはないですっていう真偽をはっきりさせないし
なんのコメントもないからトカゲの尻尾きりにしか見えないんだよな。
今回は尻尾だけじゃなく腰の付け根くらいまでいった
- 95 ：
- >>94
ちょっと意味がわからない
そいつは誰？
どんな怒号があったの？
ついでに、変な悪口って誰が誰に対して言ってたの？
- 96 ：
- 引用している文章から現地で怒号があったことが１ミリも読み取れないんだが。
- 97 ：
- 「怒号」
怒ってどなること。また、その声。
（岩波国語辞典）
- 98 ：
- >>95
>>96
すまん同一人物の他のツイートも見ないとわからないけど
コピペすると長くなるから上のだけした
後はggてくれ
- 99 ：
- >>56東京パフォーマンスドール？
- 100 ：
- 大相撲も囲碁もそうだが、力士上がり、棋士あがりが運営しちゃだめだよな。
相撲や囲碁の才能はあるのだろうが、社会人としての経験がほぼない人達だもん。
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