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市販囲碁ソフトについて語るスレ10
- 1 :2019/01/03 〜 最終レス :2019/08/25
- このスレは市販及びシェアウエアの囲碁ソフトについて語り合うスレです。
※ただし市販及びシェアウエアの囲碁ソフトとの絡みでフリーソフトに言及するのは構いません。
次スレは>>980がお願いします
前スレ
市販囲碁ソフトについて語るスレ9
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamestones/1528024705/
- 2 :
- □対局用囲碁ソフト(パッケージ版)
・天頂の囲碁7 Zen
https://book.mynavi.jp/tencho7/
・銀星囲碁18
https://www.silverstar.co.jp/gigo/
・最強の囲碁 Zero
http://www.unbalance.co.jp/igo/sigoZero/
・本格的シリーズ 最強の囲碁 新・高速思考版
http://www.unbalance.co.jp/honkaku/sigo_kousoku2/
・爆発的1480シリーズ ベストセレクション 100万人のための3D囲碁
http://www.unbalance.co.jp/1480/100igo3d/
・イーフロンティア AI囲碁 GOLD 4
http://www.e-frontier.co.jp/onlinestore/products/ai_igo_gold4/
・
□対局用囲碁ソフト(PC用・サーバー版)
・最強の囲碁 サーバー版 (有料)
http://sigowy.unbalance.co.jp/sigow_y/engine_2016.html
・囲碁対局ゲーム - 囲碁ブラウザゲーム COSUMI
http://www.cosumi.net/
□学習機能メインの囲碁ソフト(パッケージ版)
・囲碁塾シリーズ
http://www.magnolia.co.jp/products/list/series/kty/
・極めるシリーズ 石倉昇九段の囲碁講座
http://www.unbalance.co.jp/kiwameru/
・ユーキャン囲碁上達ソフト
http://www.ntkr.co.jp/soft/index.html
・遊んで囲碁が強くなる!銀星囲碁DX
https://www.silverstar.co.jp/02products/igo_dx/
- 3 :
- □フリー及びシェアウェアソフト
・平塚の囲碁六段+
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/game/se515707.html
・平塚の囲碁六段-GPU(有料)
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/game/se513501.html
・Leela 0.11.0
https://sjeng.org/leela.html
・AQ
https://github.com/ymgaq/AQ/releases
□関連スレ
・俺たちの】Leela普及委員会【無料ソフト】Part.9
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamestones/1539588806/
- 4 :
- AIに黒番でマネ碁を仕掛けたらきっちりコミ分負けるんかね
AI同士はやらんだろけど・・
- 5 :
- 今年は、AIの囲碁の大会とか何かありますか?
- 6 :
- プロはどのソフトで検討しているのですか
- 7 :
- >>6
Lizzie
- 8 :
- Lizzieのいいところを取り入れた市販ソフトが出てもいいと思うが、「天頂「と「最強」
だけじゃ、少し物足りないかな
- 9 :
- 9歳のプロとかマジか
- 10 :
- iPhone用に「囲碁の師匠」というLizzieと同系列のアプリが出てますね。
https://new3rs.github.io/a_master_of_go/index.ja.html
http://applion.jp/iphone/app/1442035374/
- 11 :
- 誤 同系列
正 パクリ
- 12 :
- 10歳で、
1回 数十万の対局料貰うってのは、
人生変わるな。
- 13 :
- この頃思うんだが、「リーラ普及委員会」なるスレが、執拗な嫌がらせ投稿を受けて
事実上消滅したこと、具体的には、
>>西原=爆撃荒らしのまとめ ---------
とか
>>好きな女がトイレに入る前に-------
とか
こういう意味不明の投稿、いったい誰が、何のためにやってるんですか?
これらを考えれば、このスレを「市販及びシェアウエアの囲碁ソフトについて語り合うスレ」から
「囲碁ソフトについて語り合うスレ」と 名称変更してはどうかと思うのですが、みなさんいかがですか?
理由は「コンピュータ囲碁」について、日本全体の関心が薄れつつある状況を鑑みれば、
この際、「市販」とかこだわらず、コンピュータ囲碁関連の総合スレにする必要がある
-------と思う。
- 14 :
- 傷だらけのリーラ
- 15 :
- プリキュアのアニメ関連商品を大人買いする幼女
- 16 :
- >>13
レス返されてる人がわざと荒らされる内容書き込むから荒らされてるだけだろ
むしろスレチ書き込む人が嵐
- 17 :
- >>13
NG放り込めばすむ話
- 18 :
- >>16
具体的にどんなのが「スレチ書き込む人」
の発言なの?
- 19 :
- >>18
NG放り込めばすむ話?
ぐたいてきにどうすればいいのか?
- 20 :
- >>19
専用ブラウザを導入してその機能を使えばよい
- 21 :
- >>20
専用ブラウザってどこにあるの?
Yahoo掲示板だったら、虫かごに放り込めば
済んでたけど、それと同じようなもの」?
- 22 :
- >>21
ほれ
http://janesoft.net/janestyle/
- 23 :
- >>22
Thanks
- 24 :
- AI 竜星戦 2018no
の結果だが、
第1位 Golaxy / Jin Xing(中国)
第2位 Rn/ 松崎憲介(日本)
第3位 LeYouAI / Zhou You(中国)
となっているが、このRnって聞いたことないんだけど、どんなソフト?
また 松崎憲介(日本)っていったいどんな人?
- 25 :
- 【日航機123便ロックオン事件】 中曽根「真実は墓場まで持っていく(=原因は圧力隔壁ではない)」
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1546740721/l50
- 26 :
- もともと市販スレでフリーソフトのLeela の話をするなと当時のスレ常駐者が言い立てて来たので、それなら別スレでやるわと独立したLeela スレが立てられた経緯がある。
統合したところで再度不快感を言い立てる人が出てきて同じことの繰り返しになるだけと思われる。
- 27 :
- >>26
有料ソフトスレみたいなのもなかった?
ここはいちおうテンプレにフリーソフト入ってるからね
- 28 :
- 要は一部の人たちが排他的だから統合なんて無理無理という話。
- 29 :
- こんな過疎板過疎スレで細分化なんて無意味どころか害悪なんだよなあ
- 30 :
- スレ分けはマジでくだらない理由だった気がする
- 31 :
- ここもコンピュータ囲碁スレがAlphaGo登場で論文と議論で埋め尽くされて、自分で使えないソフトの話ばかりあっても役に立たないと分離したスレじゃなかったか
- 32 :
- そうそう、今頃になって本家ヅラとか違和感しかない。
- 33 :
- あーそんな感じだったな
俺の分からん話を俺のスレでするんじゃねぇ的な
逆に俺の持ってないソフトを俺のスレでするんじゃねぇというのも
- 34 :
- 調べてみると、「コンピューター囲碁ソフトについて語るスレ52」が
2017/11/08(水)でストップしたみたいですね!
多少、専門的・独善的な投稿が多かったにせよ、今の過疎化に比べれば、
コンピューター囲碁に対する熱い思いというか、勢いがあったような気がする。
ここは、なんていうか、一タレントのファン同士で主導権を競い、バトルを繰り広げる
閉鎖的なファンサイトみたいになってほしくない。
気に入らない意見には、「虫かごに放り込めば済むし--------
- 35 :
- 自演ばかりだし囲碁の板がいらないな
- 36 :
- >>24
前回までのRaynzが3チームにわかれて出てた
https://github.com/zakki/Ray
- 37 :
- 結構強いな
- 38 :
- >>34
どこのログ見たのか知らないけど、そのスレなら11/08にストップしたわけじゃなく、
その後に理解不能な持論連投するキ○ガイのせいで落ちたんだぞ
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamestones/1508253193/
- 39 :
- 現在に至るまでの経緯をまるまる無視して個人の感想を振り回してスレを統一しろとか悪い冗談ですな。
- 40 :
- うんこでも食ってろ
- 41 :
- >>39
大変失礼しました
- 42 :
- >>40
こういう品のない言葉は止めた方がいいぞ
- 43 :
- 品がないってお前の主食じゃん
- 44 :
- >>43
おまえなんていうもんじゃねえ
- 45 :
- うんこおいしいでちゅか?
- 46 :
- 最低の発言
- 47 :
- 最強の囲碁ZEROは序盤33に入ってくるし、小目に打った時に
1間タカかかりすると下つけ引きしか打たないので、
模様好きの人なら簡単に大模様にできるよね。
まあだからと言って勝てるわけじゃないけどねw
プロなら堂々と模様にしてぼろ勝ちしてほしいなw
- 48 :
- あまりよろしくない話題で失礼します。
うんこで思い出したが、
究極の選択という問題で
うんこ味のカレーを食べるか
カレー味のうんこを食べるか
未だに結論が出ないでいる。
いや、これ以上は論じないので失礼します。
- 49 :
- 爺自重しろ
30数年前もつまらんネタだなと思ったが今もつまらん
- 50 :
- 書き込み時刻を見ていると皆さん年金生活者のようですね
爺なんて言わないようにしませんか
新聞の囲碁欄を見ているとプロは対局ソフトで検討しているとの
記事を見たがあるのですが
対局ソフトは碁のプロが作ったわけではないようですし大型コンピューターを
持っているとは思えないし
というわけでみなさんの意見を聞きたいです
- 51 :
- AWSでLizzieなら古いノートでOK
- 52 :
- 許さんや関くんやリンリン、坂井さんなど囲碁AI研究用に何十万もするようなハイスペックPCを買ったプロは沢山いるみたいよ。
市販のノートPCでで動かしたLeelaZeroが中国のレッスンプロを負かしたという話もあったらしいし、俺らの手の届く範囲に人外の強さの囲碁AIが来ているということのようだね。
- 53 :
- 自作なら安くなるのに
- 54 :
- AWSの方がよくない?
- 55 :
- ワイの愛機E8400と9600GTで動く?
- 56 :
- 動くけど走らない
- 57 :
- >>52
レッスンプロどころか、LeelaZeroでカンニングした韓国のプロが柯潔に圧勝してバレたのもだいぶ前では
その頃よりさらに強くなってるみたいだ
Elf_v1に7割ぐらい勝てるようになってるし
- 58 :
- >>55
三村智保 @igomimu 11月5日
加藤先生もうひとつだけお願いします。天頂7は
GPUは使えないけど、CPUによるヨミの強化は
ある程度期待できるのでしょうか?
@gghideki_katoh 11月5日
返信先: @igomimuさん
はい,大雑把には,CPU のクロック周波数と
(物理)コア数を掛けた数が探索速度を決めます.
これが速ければ速いほど(同じ思考時間で)深く
読め,死活や攻め合いの間違いが減ります.
世代は Haswell 以降(〜well, 〜lake)なら同じ
(ここ 2〜3年のなら OK)です.
三村智保 @igomimu 11月5日
ゲーミングPCを衝動買いしなくて良かった。
皆知りたかった情報だと思います。
ありがとうございました。
- 59 :
- 57は天頂の強さでよければ、って話な。
LeelaZeroやLizzie(同じだけど)はちゃんと強いGPUがないと人類超えにはならない。
- 60 :
- 飴村のベストセラーって。最強になってたと思ってたら、30分後には店長になってて
いま吟声。よくわからん。
- 61 :
- お金しだいで同にでも変化、当然のこと
節操なんてない
- 62 :
- 久々に碁に手出して、試しに入れてみたら
スマホのアンバランスで満足な棋力だった
- 63 :
- 店長5の頃の話だけど、メモリデバッガで見てみたらプレイアウト数は確か10万か100万が上限として設定されてたから、
高性能CPUで動かしても着手は早くはなっても強くはならない
- 64 :
- 最強の囲碁 名人への道
w7で、使って居ました
w7がダウンしたので、w10に乗り換えようと思いますが
そのまま、インストール出来るでしょうか?
アドバイスお願いします
- 65 :
- w7がダウンした
(゚Д゚)ハァ?
- 66 :
- >>64
バージョン分からんけどメーカーの公式サイトでwin10対応状況を確認しろ
- 67 :
- 互換…心配するようなことなのか
w7どころかw2000やxp時代のDB関係その他アプリでさえメディアからインストールしたときに
互換性VC++モジュールをインストールしますとかなんとかメッセージが出て全部正常に動いてるぞ
それどころかw98時代に買った呉清源の写真・インタビュー動画・棋譜の入ったcd-romもフロッピー経由(数十回コピーする)でw10に入った
このcd-romはw2000以後のどのバージョンでも読めなかったがほんと助かったよ
w98以前の大量にあったゲームソフトも全部フロッピー経由で移行出来た
全部娘がやってくれたので詳しいことはわからんが俺の感覚ではw10では以前のバージョンのソフトで動かないものはない
- 68 :
- 娘にソフトを移行してもらったときにPlayStation1,2のソフト数100本もディスクに落とせば動くよと言われて驚愕
本体はとっくにないんだがエミュレータを入れてもらって全部動くようになった
おかげでゲーム三昧で碁の勉強する暇がないわ
- 69 :
- 自分でやったんじゃないなら知ったかしない方がいいだろう
- 70 :
- テレビゲームはテレビでやりたいから中古買ったなあ
S端子ケーブルはまだ新品手に入って助かった
- 71 :
- 63の w7からw10への乗り換え希望老年です
皆さんアドバイス有難う御座います
金が無い、年金愚らしの爺さんです
元気が出たので、近い内に 購入 試して見ます
有難う御座いました
- 72 :
- アンバランスの製品は基本どのOSでも動くから有難い
- 73 :
- 最強の囲碁は今だとiPadが楽
- 74 :
- W7とW10しかないじゃん
- 75 :
- いつになったらこの自演の荒らし囲碁スレから消えるんだ?
- 76 :
- 皆さんが独り言を言っている(書いている)のかと思っていましたが
自演の荒らしと思っている方がいるのですね
どの番号が荒らしの番号に該当するのか知りたいですので番号を書いてください
- 77 :
- >>76
>>75
- 78 :
- 店長ってコウが好きみたいじゃね?
普通に当たり当たりで攻め合えば石を殺せてるのに、わざわざコウにしてしまう欠点がある。
後、こちらが大負けの時、ソフトの模様や地に打ち込んで
滅茶苦茶にあっちこっちに打ってるとコンピューターが混乱するのかポカをやらかす。
- 79 :
- 石がまとまってる単体の戦いだと先読みが強いので
あっちこっちを手抜きだらけにすると混乱するのはよく判る
直前の相手の着手情報を持たずに客観的判定だけしてれば
むしろ定石手抜きして3か所同時進行したりできるのはCOMの気がするけど
- 80 :
- まあDZGは大きな死活や攻め合いにされると人間にちょいちょい負けるからな
- 81 :
- 最近、店長7(2017年製)使ってるが毎回同じ布石、定石で同じ打ち方するから面白く無い
最強の囲碁ゼロが去年末に出たから買おうか迷ってる。
今年中に天頂8が出るならそれまで待とうとも思っている。
- 82 :
- >>81
>毎回同じ布石、定石で同じ打ち方
この点では最強の囲碁ゼロは天頂7よりはるかにひどいぞ
全体としては天頂7より気に入ってるが
気に入ってる店は段級指定が機能している(最悪は銀星)
- 83 :
- 天頂7で毎回同じ布石や定石で飽きたら最初は人間どうしの設定にして
天頂7の布石も打って、定石も打ってもいいけど、それから相手の設定を
コンピューターに切り替えればいいです。
- 84 :
- 最強だと定石指定対局があったな
まあでもAIの癖は絶対あるから
バリエーション欲しければ強いソフトは片っ端から買うしかない、金が掛かるけど
- 85 :
- 将棋のCPU居飛車・振り飛車指定のように囲碁も
力戦・重厚・実利先行・大模様型みたいなタイプの指定は今のソフトでも出てないのか?
- 86 :
- 82
そうね、最初に人間同士にして高目や目外し、大高目、3の3、
天元から打ったり自由な布石して設定変更でコンピュータと打てば面白い。
- 87 :
- 棋風選択はできるようになって欲しいな
戦闘狂、シノギの達人、宇宙流、世界一厚い碁などなど
- 88 :
- 棋風選択機能は是非開発して欲しいね
話は変わるが、たい斜定石とか村正の妖刀とかのハメ手。
ソフトは本に書いてあるようなハメ手破りは打たないな。
石を取らせて厚みを作る。それで形勢ソフト良しと出る。人間良しと出ても厚みが
働いて数手後にはソフト優勢になる。
- 89 :
- 人間が営々と研究し英知を結集した結果に発見したハメ手破りを
ソフトは意図もあっさりと
寧ろハメ手で取ろうとするなら取らせてやって厚みを築くんだからな
ある意味ソフトの思考が自然とも言える。
- 90 :
- ソフトが星にいきなり三々に入るのも、元々は碁を覚えたての初心者が真っ先に打ち始めるのが
三々入り。
それを教科書によって長い間 悪手、次期早々と退けられていたのがソフトによってかならずしも
そうでは無い事が証明された。
- 91 :
- 自演の荒らし消えないな
いつまでやる気なんだろう?
- 92 :
- こちらで良いのかわからないのですが、教えて下さい。
子供が「最強の囲碁 ipad」で5段に勝てるようになって来ました。
6段までしかないのでどうしようかと思っています。
野狐 というのにしようかと思うのですが、何かお勧めや良い方法はありますでしょうか。
- 93 :
- PCソフトの「最強の囲碁ゼロ」「天頂の囲碁」なら九段まであるよ
でもまあ、ソフトとばっかり打ってても本当の強さは身に付かないし、野狐とかで対人戦こなした方が良い
- 94 :
- スレ違いだが碁会所とか
- 95 :
- 本当の強さって何だよ
既に人より強いのに
- 96 :
- 特定のソフトと打っててもそのソフト対策ばかり強化されて対人戦とか他のソフトと打ったらあっさり負けるなんてのはよくあること
- 97 :
- >93 >94 >96
ありがとうございます。
最強の囲碁zero,天頂の囲碁と野狐を併用して行こうと思います。
碁会所もいっているのですが行くまでに時間がかるので家で出来るものを探していました(^_^)
- 98 :
- で、天頂8はいつ出るんですかねえ
- 99 :
- 天頂だろうが銀星だろうがもう強さで売るのは無理だろうな
評価値の制度を上げてプロ対局の観戦用にするとか検討機能、学習機能を充実させれば売れるだろうがどの機能も強くすることよりも難しそうだ
個人的にはプロ対局観戦用、というよりむしろ打ち碁集を並べるときに評価値を見ながら並べたいんだがどのソフトも強いのに頻繁に明らかにおかしい評価値が表示される理由がわからない
天頂も銀星も評価値はいまいちだが最強の評価値はさらにクソすぎて爆笑もんだよ
- 100 :
- 盤面や棋譜の画像を認識してソフト内に再現する機能欲しい
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