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マイケル・レドモンド九段
【囲碁】棋聖戦総合スレッドpart70
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★ＩＤで囲碁を打つスレ第2局
【案の定】将棋、トップ棋士がソフトカンニング発覚
- 1 ：2016/10/12 〜 最終レス ：2017/12/21
- タイトル挑戦権はく奪ｗｗｗｗｗ
- 2 ：
- 明日は我が身だ
今のうちに規則整備しとけよ
- 3 ：
- 囲碁はスマホじゃ無理でしょ
- 4 ：
- 囲碁も先手打って対策しておいた方がいいよな。
何も知らない世間から見たら、将棋でそういうことあったなら囲碁もあるんじゃないの？って疑惑の目を向けられかねないからな。
そしたら、将棋と共に信頼失って更に囲碁人口が減少しかねない。
俺らからしたら”囲碁はまだスパコン使わない限りトッププロには勝てない”ってのは当たり前だけど、世間は何も知らないしな。
他人事だとか、まだ先の話だと思ってないで、今すぐ対策するべきだと思うよ。
日本棋院は評価上げるチャンスじゃね？
- 5 ：
- 番碁の封じ手の夜ってどうしてんだろな
- 6 ：
- 将棋は知らんけど、囲碁は打ち方違うから速攻バレそう
- 7 ：
- スマホ所持禁止＆トイレ入る前に金属探知
予選だと防げないかもしれない
- 8 ：
- 井山に開幕３連勝とか怪しくね？
- 9 ：
- >>8
あれは井山のミスが連チャンであったらしいからしゃーないんちゃう？
- 10 ：
- ネタにマジレスするなよ
- 11 ：
- 女流は対男性のみ一回だけ使用可にしようよ
- 12 ：
- >>11
パンチラ一回につき+1されるでも構わんよ
- 13 ：
- 杉内婆さんのでもええのんか。
- 14 ：
- 囲碁もスマホでトッププロに勝てる日が来るのか
- 15 ：
- 今のペースなら2,3年で来るだろうね
確実に
- 16 ：
- 難解な死活をスマホで確認するようなことは今の時点でもありうるよな
早急に対応すべき
- 17 ：
- >>8
高尾山がＩＴ機器を使いこなす姿が想像できないから大丈夫！
- 18 ：
- このニュース聞いて何故か三浦が藤井に変換されてあの藤井システムとか考えた一流棋士が？と思ってしまった。
- 19 ：
- 数年でこうなるからはやめにスマホくらい禁止しないと
- 20 ：
- 囲碁では当分の間あり得ないと思うよ。
コンピュータの奇抜な一手は違和感あり過ぎで人間は続きの打ちようがない。
それに将棋と違って人間の上に行ったとも思えないしね。
まあ早めに対策ほどこしとくべきだとは思うが。
- 21 ：
- もし囲碁でスマホが発覚するとしたら
それは日本ではないだろ
- 22 ：
- チェス界の現在は将棋界の未来
将棋界の現在は囲碁界の未来
- 23 ：
- ちょっと知識があればスマホからクラスタPC操作も簡単にできる
アルファ碁もGoogleが環境を提供してくれれば使える
早めの環境整備が必要かもね
- 24 ：
- 持ち込みはガラケーだけにすれば無問題
- 25 ：
- ガラケーでもネットに繋がりさえすれば何でもできるよ
電子機器すべて禁止は妥当
- 26 ：
- まあ電子機器全部禁止しても協力者いたらいくらでもできるけどな、
三浦も奥さんとか誰か使ってたかもな
- 27 ：
- 渡辺もそういう噂合ったよなー
- 28 ：
- >>8
高尾山が隠し持ってたスマホでグーグルからアルファ碁のデータを受信してたってマジ！？
- 29 ：
- 手が人間っぽくない、ソフトの手をボロクソに言うっての含めて（プロ超えてるのに）
囲碁界・プロ棋士の反応が、将棋の再放送みたいな感じだから楽しみにしてる
- 30 ：
- >>28
高尾山はスマホなくても頭頂部から受信できるだろ！
- 31 ：
- 数年したら囲碁もそうなるやろな
流石に囲碁だけは特別なんてもう思ってないでしょ
- 32 ：
- 光ってるのはアンテナかｗ
- 33 ：
- そもそも日本の囲碁のルールでは禁止されてませんし
- 34 ：
- なんか将棋界だけの話じゃなくなってるな
ヤフートップのるわTVで取り上げられるわ
囲碁も早めにしっかり対応しないとあかんな
- 35 ：
- 金属探知機は導入した方がいいな
チェス界では事前の身体検査は常識だし、
将棋界でも導入された
- 36 ：
- ＧＰＳ６００台だけが別格、マシンパワーが全然違うし・・・
↓
４年でスマホソフトでさえ人間だと相手にならないレベルへ
アルファ碁だけが別格、マシンパワーも全然違うし
↓
- 37 ：
- 囲碁もあとせいぜい五年の命か
- 38 ：
- 将棋と違ってまったく世間に認知して貰えぬまま消えゆくキムチ産業スミダゲー囲碁業界
哀れよのう
- 39 ：
- 将棋の失態を喜び将棋を捨てたチョンゲー君チーッス！
- 40 ：
- 将棋だせえwwww
- 41 ：
- プロ棋士の存在意義が問われるな
- 42 ：
- 将棋板にスレめっちゃ伸びててわろた
- 43 ：
- 囲碁だってトイレ立ちと見せかけて
アプリで局面を検討して変化図を作る不正をしてないか？
プロは頭に碁盤があるというけど
目の前に並べたほうがより分かり易いに決まってる
- 44 ：
- >>41
プロは求道者ではなく勝負師だからな
如何様もバレなきゃおｋ
- 45 ：
- ここだけの話
囲碁だって、昼休みに棋院の売店で基本定石事典を立ち読みする棋士とか普通にいますよ。
ド底辺のおじいちゃん棋士ばかりだけど。
みんなも分かってて「しょうがないなあ」みたいな生暖かい目で見てます。
どうせ勝てないから関係ないもんね。
でも本質は今回の将棋の一件と同じだからね。
大橋先生もどう思ってるのか聞いてみたいね。
- 46 ：
- >>45
立ち読み？
すると、やっぱり、「金銭絡み？」＞＜
- 47 ：
- 世間的には囲碁将棋はセットだからこれで将棋のタイトル縮小、消滅したら囲碁も道連れ
- 48 ：
- 不倫おR突入騒動、家庭内殺人、野良猫餌付け住民訴訟、女流分裂プロレス騒動
と来て、今回のカンニング事件。
ほんとうに賎民の娯楽だわな、将棋ってのは。
- 49 ：
- 囲碁は日本の棋戦がなくなっても世界棋戦が残るので問題ない
- 50 ：
- 囲碁やってるのは富裕層が多いからな
金持ち相手に商売しないと儲からないのは真理だな
- 51 ：
- 将棋はほぼ国内限定だからな
囲碁は日中韓
チェスは競技人口7億で全世界 オリンピック競技でもある
- 52 ：
- >>45
予選の下の下のほうで
死にかけのジジイが定石書を見るくらいは
どうでもいいと思う
でも天頂を見てたら許さん
- 53 ：
- 昼休みって定石打つような時間じゃないでしょ
昔ならいざ知らず
- 54 ：
- 基本定石辞典を高尾が読んでたらうけるな
- 55 ：
- 将棋盤大荒れでワロタ
- 56 ：
- 大切なのはたった１つだろう
将棋界のごたごたを見て、日本棋院も今のうちにカンニング問題について対応できるかどうか
- 57 ：
- ほったすげえな
筒井さんが定石書を見ながら打っていた描写はこのことを予言してのものだったのか
- 58 ：
- 民度ってあるんだな
将棋板見てきたけどキチガイぽい人が多いな
チョンゲーとかキチガイも将棋民だろ
- 59 ：
- そんな荒れそうなことを
人が多いから一人や二人基地外もいるし、活発な分だけ雰囲気がゆるいんだろ
- 60 ：
- 二日制のタイトル戦で、封じ手後の時間の使い方だけど
コンピューターで候補手をしらべていくのは咎められないと思う
- 61 ：
- >>58
将棋関係のまともな人は芸スポやなんJに避難しているからな
将棋板には基地外しか残っていない
相撲も似たような状況だな
- 62 ：
- ここは、囲碁スレ
三浦棋士＝藤原佐為
とすべし
- 63 ：
- 将棋の見裏クンの話はやめようｗ
- 64 ：
- 囲碁板もアルファ碁の件では頭のおかしいお客さんが大挙していらっしゃって
大暴れしてたし、まあそんなもんだよ。
- 65 ：
- このスレにはチョンゲ連呼将棋厨いなくてワロタ
ホンマわかりやすいでんなｗ
- 66 ：
- 不倫おR突入騒動、家庭内殺人、野良猫餌付け住民訴訟、女流分裂プロレス騒動
と来て、今回のカンニング事件。
ほんとうに賎民の娯楽だわな、将棋ってのは。
- 67 ：
- 将棋の事情は分からんが、依田が書いてたみたく
あっさり引いたのは解せない。まあ、そういう事なんだろうけど
- 68 ：
- >>65
>>1
http://photo.cyberoro.com/photo/201609/[522098]leq.jpg
竹島に不法上陸して反日囲碁イベントに参加した鮮人囲碁棋士イセドルを日本に招き入れた
親韓・反日・売国奴のNHKと日本棋院の売国利敵行為よりはマシでしょ
NHKは受信料から、日本囲碁業界は国からの補助金からイセドルにカネを払っている訳だから極めて罪が重いんでね
- 69 ：
- 不倫おR突入騒動、家庭内殺人、野良猫餌付け住民訴訟、女流分裂プロレス騒動
と来て、今回のカンニング事件。
ほんとうに賎民の娯楽だわな、将棋ってのは。
- 70 ：
- ノーベル賞・フィールズ賞ゼロのコリアンの娯楽が囲碁ｗ
日本人から完全に忌避され空気でワロタ
- 71 ：
- >>70
ノーベル文学賞にボブ・ディラン
すると、ノーベル物理学賞はボブ・サップか？
マイク・タイソンも有力
三浦弘行九段も有力だが、平和賞辺り？
- 72 ：
- 一手指しては席を立ち
呉清源相手に打掛けしまくった秀哉名人を思い出すな
- 73 ：
- 秀哉も優秀な弟子を集めて答えを見つけさせて打ってたんだよな
三浦は平静の秀哉だなｗ
- 74 ：
- 将棋は2段（以前、将棋世界のテストとかで貰った）、囲碁は2級のへたっぴですが（それくらいで指したり打ったりが楽しいの）
オレに言わせると、囲碁も将棋をバカにしないで対策したほうがいいよ。
特に囲碁は国際棋戦があるから
三浦さんみたいに離席はできないとしても、いろんな手段でカンニングはありうるぜ
- 75 ：
- 国際棋戦は早碁。
プロはカネが絡むから大変だなぁ・・・・
アマチュアはカンニングしても意味ないし 笑
- 76 ：
- 明日は我が身
- 77 ：
- 凡人は真似る、天才は盗むと言うしな
弟子達の手柄全部掻っ攫って後世に名を残した偉人（）は世界中に山程いるだろ
- 78 ：
- 古典的な通しサインが有効です。
- 79 ：
- 東大の大規模クラスタでA級棋士を負かしてから
たったの3年でスマホアプリがトップ棋士を
超えた
サーバーと通信するんじゃなくて
スタンドアロンのスマホアプリが、だよ
今のアルファ碁はGoogleクラウドで動いてるけど
数年後はわからないよね
- 80 ：
- 定石書はヒカ碁でも読みながら打ってるキャラ
いたし別にルール違反でもなんでもないんでしょ
- 81 ：
- さすがにそれは・・・ルール違反じゃなかったら何でもいいってわけじゃない
- 82 ：
- 見たことない
- 83 ：
- 将棋踏まえると家庭用PC(遠隔操作でスマホから使える)でプロ超えるのなんて直ぐだと思うけどな
アルファ碁とかが技術隠してるとかなら別だけど
今直ぐにでもルール整備したほうがいいよ
- 84 ：
- みうみうさんは結婚して嫁にいじめられて披露婚倍していたそうですよ
一遍に人生を台無しにしてしまったのかもしれない
40超えたおっさんに二十近い嫁
棋譜は
羽生を余裕で超える超越した神の視点、踏み込み、実力を示しているらしいｗｗｗ
トッププロにも理解できない凄い実力で
- 85 ：
- 将棋はあれだ どんな難解な詰将棋もソフトは一秒で解くので
凄さがもろバレだが
囲碁はどうだろ
アルファ碁、ないしゼン君がすでにkgs9d
ばれるとしたら中央志向か
武宮は後世、事情をよく知らないアマから、ソフトで打っていた疑惑があるなどと言われたりして
- 86 ：
- 将棋というゲームの性質上、詰みがあるならどんな局面でも
「すでに終わっている」になる
その局面をコンピュータがあっさり見つける
妙手を連発して人の理解追いつかぬ
一瞬で一気にそこに持っていく
寄せに入ったらコンピュータは正確
要するにすでに終わっているところからは完璧に勝つ
囲碁もセドルが負けた碁見れば
30手以内ですでに終わっているから負けている感じがした
- 87 ：
- 来週のNHK杯は、因縁の対決になってしまった・・・・微笑
- 88 ：
- 一応、今の時点では、はっきり黒とまでは断定できない
証拠もなしに竜王戦直前で処分とか、凄すぎる
- 89 ：
- トイレット竜王の誕生を阻止するにはギリギリのタイミングだったから
決断したのは仕方ない
- 90 ：
- >>88
凄すぎる。ではなく、酷過ぎる！
一旦、竜王戦を延期すればいいだけのこと。
- 91 ：
- 三浦本人は今どうしているんだろうね？？
- 92 ：
- 竜王がスマホソフトに手も足も出ずやられた
このことを連盟が断定したんだよね
それだけは事実
まあこれも囲碁界でセドルがアルファ碁に手合い違いで負けて
羽生も負けやすくなって
そのせいで断定も簡単になっちゃった経緯があるよね
ニコニコのCMでも羽生さんが勝率0，5パーセントが5パーセントにできたら万々歳と
はっきり言っちゃってるし
三浦九段はアルファ碁騒動の余波みたいなもんだと思う
- 93 ：
- 今季の竜王戦の勝ち負けのことなんかどうでもいいって雰囲気になってるな
しらけてる人間も多数
- 94 ：
- スマホに負けてる事なんてどうでもいい
問題はコトが大きいのに情報を殆ど出さない連盟の対応
- 95 ：
- 羽生も負けやすいとか、アホか
今もっとも進んだソフトは羽生が勝てるはずがない
- 96 ：
- 囲碁フォーカス見ようと思ったら将棋の来週の対局でふいた
- 97 ：
- 羽生と互角の渡辺が技巧三浦に完敗なだけになｗ
- 98 ：
- 三浦が出れば本当の電王戦が見れたのにな
- 99 ：
- カンニングを取り締まる法律が無いことを利用した賞金詐欺
先駆者は現竜王
- 100 ：
- スマホアプリがα碁を越えるのが何年後か知らないが
そんな先のことじゃないのは確実だ
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