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＿＿Alpha Go　vs　柯潔が意外にも接戦だった件＿＿

Wbadukで打とう　１局目


1 ：2015/09/27 〜 最終レス ：2019/07/15
韓国のネット囲碁対局サイトCyberoroの英語圏向けサービスである
Wbadukについて語るスレです。
公式サイト　http://www.wbaduk.com/

また、同社の中国（簡体字）でのサービスである新浪囲棋についての
情報交換も歓迎します。
公式サイト　http://duiyi.sina.com.cn/

なお、同社の日本向けサービスに関する話題は、当該スレにて
お願いします。

2 ：
Wbadukの特徴
・有料サービスなし、無料でほぼ日本向け有料会員と同等のサービスを
受けられる。
・ＰＣ版では日本語表記が例外なく文字化けする。（Android版は文字化けしない。）
・アカウント作成時に国設定を日本にしても画面上では国表記が国連旗の
ような青い旗で表示される。

新浪囲棋（無料会員）の特徴
・地合計算機能は３回まで
・海外鯖（韓国・日本）へ移動不可
・ＰＣ版では日本語表記が全て文字化けする（Android版未確認）

今後情報交換の上で追加・修正予定。

3 ：
おおー、すばらしい！
乙です

4 ：
＞関西総本部で入力していると思われる対局がリスト中にないようです
言われてみれば確かに無いね。
今度の木曜によくよく確認してみよう。

＞イベント名を表示させる方法はありますか？
多分無理。

5 ：
（知ったばかりのことをこちらにも書いておきます）

《英語版operaでwww.wbaduk.comにアクセスするために》

・英語版operaをここで入手
http://www.opera-usb.com/operausben.htm

・言語を英語にセットする
ブラウザ左上の「Opera」と書いてあるメニューボタンをクリックし、
Settings --> Preferences で
Generalタブ　一番下で　English [en]　を選択

6 ：
新浪囲棋の有料会員が月１５元で日本円に換算すると３００円弱。

CyberOroからライセンスをもらっている点では新浪も日本も同じ条件なのに7倍も
月額料金が違うのは酷いよなあ。

7 ：
※同時立ち上げの注意

新浪囲棋と幽玄の間を同時に立ち上げているとき、新浪で対局招待が来ると
エラーが発生して新浪windowが閉じてしまう
（この現象が起こるのは私の場合だけかもしれないけど）

同時に立ち上げているときは招待をすべて断る状態にしておくとＯＫ
（window右上の功能設定で、左から３番目のタブの一番下のラジオボタン
・拒?〜　を選択）

8 ：
新浪囲棋、ボタンやメッセージが全部文字化けしているので対局するとき
ツラいね。
ボタン位置をメモってＰＣの前に貼っておかないと無理かも。

9 ：
今日中継された対局１つの表示比較

《新浪囲棋》
安冬旭　6抜P　柯洁　9抜P　第7届中国龙星战本赛32强赛
（抜の部分は文字化けですね）

《Wbaduk》
An.Dong.Xu　6DP　Ke.Jie　9DP　End

《幽玄の間》
安冬旭　6段P　柯潔　9段P　【中国】竜星戦32強戦

>>8
私は東洋囲碁を対局用にしていて、新浪囲棋は中継観戦専用で使っていますが
新浪囲棋で対局するなら、まったくそうでしょうね

10 ：
※新浪の文字化けしているボタンの件

・対局時の右下のボタンは

　 検討　 　 参考図作成　 　 パス　 　 　 終局要請
形勢判断　 待った要請　 引分け要請　 　 投了

・終了時は

検討　 形勢判断　 対局申込　 退室する

ですね（幽玄の間とまったく同じならば）

11 ：
おー有難う素晴らしい。
実質、パスと終局要請と投了だけ覚えておけば良いのか。
ただ相手から引き分け要請が来た時にどうせ文字化けしてるから分からずに
承諾してしまうリスクはありそうだね。

12 ：
そうですね
ゲーム途中なら引き分け要請以外には来ないかもしれませんが
ダメを詰め終えたところで来たのが終局要請なのか引き分け要請なのかは
（どんな文字化けがどちらの意味かは）
経験で知っていくしかないのでしょうね

13 ：
数日前に一時的にWbaduk会員が日本・中国・韓国の鯖に移動できず、Wbaduk鯖で
オロオロさせられることがあったが、あの時は最大で１００人ちょっとくらい
Wbaduk鯖に同時接続があったみたいで、その辺が日中韓の無課金厨含めての
Wbadukユーザーのリアルな数字なのかなあと思う。

14 ：
《新浪囲棋を始める方法》

・無料会員登録
http://duiyi.sina.com.cn/
で左上付近にある　注册（注冊）　をクリックし、ID等記入
ページ下半分にある选填项（選填項）のところは未記入でＯＫ
（なお、日本語版IEでも登録可のようです）

・対局室をDL
上記「注册」の左下にある　软件下载（軟件下載）　をクリック

・段級位選択
対局室に初めて入るときに段級位を選択することになっています

15 ：
無料の東洋や英語ゼムで打ってればいいんじゃね？。人も多いし。

16 ：
wbadukで使ってるIDが使用可と出た。同時に立ち上げると同じ名前が二つ並ぶのだろうか。

17 ：
英語ゼムはいいね。
串もＶＰＮも無しで登録、ログイン出来るし。

一つのサービスに忠誠心が高い人もいるんだろうけど、均等ではなくても
掛け持ち派ってのもいるわけで、その辺は好き好きじゃないかねえ。
KGSで○d、東洋で×段、新浪で△段って言う具合で。

18 ：
あとは国内棋戦の中継を見るのがメインの人も多かろうとは思うし
その辺は人それぞれかなあ。

19 ：
>16
当方、Wbadukで使っているのと同じIDだと新浪では弾かれてしまった。
よくわからん。

20 ：
wbadukの中国2に入ったあと
新浪（江南）に新浪IDで入ったら、wbadukの私自身がそこにいた
おもしろいね

21 ：
新浪　対局時の文字化けの件

相手から来た終局請求は
?曽沫?浪〓,　でした
（沫と浪の部分は氵ではなく忄）

22 ：
以前は入れていたがアップデートとかで入れなくなった　めんどい

23 ：
>>22
新浪のことですね
それなら、新浪の対局室を、改めてDL（すでにあるものは削除不要）すれば
また入れるようになります　私がそうでしたので

24 ：
新浪は入れたばかりなのでまだ良く分からんが、Wbadukでアップデートがあると
百発百中でエラーが起きてアップデートに失敗するので、クライアントソフトの
最新バージョンをダウンロードして再度インストールする必要がある。
環境依存なのか何なのか良く分からんが、それで対応できているのでまあよしと
している。

25 ：
勝率上がりすぎて辞退されるから戦績だけリセットしたいは

26 ：
>25
つ新垢

27 ：
9段まで上がれば勝率さがるよ　上がるとこまで上がりきってしまえ

28 ：
今日の名人戦予選「羽根vs秋山」は
Wbadukの日本鯖で中継がみられるけど
新浪では中継されていない
やはり、関西総本部で行なわれているからなのかな

29 ：
羽根・秋山だと中部総本部での対局になるんじゃない？
どちらにしても東京本院が管掌している対局しか新浪では見られないという
可能性は否定できないね。

30 ：
☆ 日本の核武装は早急に必須ですわ。☆
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。

31 ：
>>29
あ、そうだった
ごめんごめん

32 ：
早碁だからかチョンだからかわからんが
「序盤に無理矢理な手を打ってきて、それが失敗しても挽回しようとするでもなくひたすらこっちのミスを待ち続ける」
というスタイルによくあたる

33 ：
普通の勝負ですがなにか

34 ：
http://u-gen.nihonkiin.or.jp/live/schedule_list.asp
を見れば、その日の幽玄の間の中継が何かわかりますから、
国内戦観戦にしか興味のない人にはWbadukで十分ですね

国内戦ではない場合、たとえばいま幽玄の間の中継の行に
Park.G.H　1段P　Kim.D.Y　5段P　対局終了
Wbadukでは
Park.G.H　1DP　Kim.D.Y　5DP　End
というものがありますが、これが何であるかは新浪を見ないとわかりにくいですね
これは新浪では、
朴键昊　1抜P　金大容　5抜P　2015韩国围乙联赛SK: 浦项
と表示されています
国際戦や海外の国内戦を観戦する際には、新浪が便利ですね

35 ：
十段戦本戦の井山−チクン、名人戦予選の結城ー小県が新浪で中継されてないけど
日本室では中継されているね。
序列的に井山・チクンは関西総本部、結城・小県は関西棋院で対局があると思われるので
中部総本部・関西総本部・関西棋院で行われる対局は原則的に新浪では中継されない
と思ってよい、ということになるか。

36 ：
そうみたいですね

37 ：
打つスレなのに観戦派とシナの宣伝ばかり

38 ：
実際　日本棋院のサイトも観戦に使うのが最高の有効活用　一番の存在価値

39 ：
昨日、十段戦観戦がらみで、Wbaduk利用者が少なくとも２人増えた
なぜかうれしい

40 ：
計算同意の前に計算結果が出ないので、応じていいのかどうかわからない。
estimateをみると死石を活石と判断してるので怖くてacceptできないのでよすよ。
東洋みたいに応じる前に結果を表示させる方法あるのでしょうか、

41 ：
なさそうです

42 ：
My gibo押すと強制終了になるのは私だけ？

43 ：
当方OSはwindows7、多分SP1で画面右上のGiboボタンをクリックすれば問題なく
棋譜一覧が開く。

再インストールしてだめなら手詰まりかなあ。

44 ：
My gibo　って、ボタン？　どこにありますか？

45 ：
estimateの判断が間違ってると、ドキドキして承認ボタンを押すことになる。
たいてい結果が正しいけど、いつもそうなのだと安心はできない。
大差の時は、損を承知で自陣にも石を打ってestimateが正しい結果を表示してから承認するようにしている。
アホかと思う。

46 ：
>>39
おいらがその内の1人
初めて知った、ありがとう

スマホ(iphoneだけど)でみる方法がわからない

47 ：
iPhone向けアプリはあるのでAppStoreで検索かけてみるとよろし。

48 ：
確かにメモしといたのにパスワードが合ってないというので再発行しようとしたら、どうやらアカウントは一つまでとのこと
せっかくアドレスとアカウント増やしてもまた入れなくなったら嫌だなぁ

49 ：
公式サイトトップの左上にあるPLAY NOW!っていう赤いボタンのちょっと下に
ForgotPassword?ってボタンがあるので、それをクリックして飛ばされた先のページで
IDと登録時に使用したメアドを入力すれば、再発行されたパスワードが
メールアドレス宛に送られるけど、それではイカンのか？

50 ：
スマホで登録関係のページに行こうとすると読み込まなくなる

51 ：
>>43
トンクス

自分の棋譜見れなくて困るわけではないけど、もしやsgfとかで直接共有出来たりしますか？

52 ：
>50
PCでブラウザの言語表示設定の優先順位の一番上を英語にすれば、PCでは
登録関係のページも見られるようになるはずなので、それでパス再発行手続きに
進むのが吉。
当方の環境は日本語版GoogleChromeで言語設定の優先順位の一番上にしている。

53 ：
>51
流石に直接は無理。

個人的にはつぶや棋譜２にWbadukの棋譜データを貼り付けてSGFに変換することが
多い。

54 ：
>>47
iPhoneでは、アプリを入手するには一旦App storeの設定を変えねばならず(地域設定をアメリカにして登録し直す)、簡単ではないようだ
6sが来てから、ゆっくりやるかな

55 ：
こういうことらしい

http://iphone.apple-stream.com/blog/2014/02/05/how-to-download-us-only-app/

56 ：
いまは、Apple musicをキャンセルしないとストアは変えられない

57 ：
落ちて１０分後くらいに戻ったのですが、負けがついていなかった。勝負の記録が残っていなかったのです。当然レーティング数字も同じまま。
東洋なら落ちて５分以内（３分だったかな）に復活できなければ負けがつきます。
ここは回線切れには負けがつかないのでしょうか。
反対に、相手にも勝ちがつかないのでしょうか。

58 ：
ここでも東洋でも変なバグがあるからなぁ
相手が潰れた途端に切断繰り返して無勝負扱いになったり

59 ：
対局開始前にoddとかevenとか、多分ニギリだと思うけど、これ、意味なくね？。
いつもイライラする。はよ碁盤出せと。
いきなり碁盤出しても同じだろ。よけいなイベントじゃ。

60 ：
iPadでどうしてもできない
AppleIDの登録もEnglishベースでやってエラーも出てないが最後に日本のApplestoreに回されてしまう

61 ：
週末になるとコリアもマナー悪いのが集まるな
他のアプリで打っても、下の方の級に雑魚が集まって嫌がらせしあってるし
ここももっと人が増えればやり易くなるんだが、今の所はスタミナが切れてからの暇潰しくらいか

62 ：
マイギボーのエラーの苦情はGoogleplayにフィードバック送信してたら改善されますかね？
それともアプリのレビューに書くべき？

63 ：
GIBOの棋譜をsgfにする方法教えて



下さい

64 ：
>>53

65 ：
つぶやき譜2に入れるファイルが解らないです
program files x86ーwbadukーgiboは空っぽに見えます

教えて下さい

66 ：
すみませんファイルコピぺはできました

67 ：
すみませんできました
ありがとうございます

68 ：
うざ

69 ：
＞うざ
いちいちうざ

70 ：
wbadukは諦めたが
新浪囲棋のiphone向けアプリが見当たらない

71 ：
ここ数日、wbadukのサイトにつながらないのですが、サイトおかしくなっていますか？

72 ：
いいえ、そのようなことはないですよ
私の場合は連日使えています

73 ：
別に異常はないよ

74 ：
普通に開くね。
何かの拍子に表示する言語の設定が変わっちゃったとかかな？

75 ：
Androidのほうで打った棋譜がどこのフォルダーに残っているのか
教えてください

アプリでMy Giboというボタンを押すと例外なく落ちてしまいます

76 ：
Androidでは中継を観戦するだけで打ったことがないので詳しいことはわからんのだが、
棋譜はサーバー側でアカウント別に管理・保存されたものをその都度ＰＣに
呼び出しているので同じ垢で打った棋譜ならAndroidで打った棋譜もWindowsで呼び出す
ことが出来るイメージでいるんだけど、試してみた？

77 ：
ここの説明を見ると自分のパソコンに保存するかサーバーに保存するかを設定できるみたいだね
スマホは使ったことがないのでよく分からないけど
http://u-gen.nihonkiin.or.jp/faq/faq_view.asp?faq_div=2&num=42

78 ：
そもそもAndroidアプリに棋譜保存等のボタンとかない様に見えるんだが
あるといいんだがなリアルタイムだけでなく前の見たい時もありそう

79 ：
あるよ
このスレってアプリ用ではないのか
アプリ派少ないな

80 ：
WbadukのAndroidアプリは不具合放置状態なので過剰な期待は禁物ということやね。
MyGiboで自戦棋譜を参照しようとすると落ちるのと、Problemsで問題を解こうとすると
やはり落ちるのと、自分が体験したのはこの二つだけど、他にも不具合って出てる？

81 ：
window右上のGiboをクリック
Gibo Saved on My Computerのタブのところで
棋譜を選んで左下ボタンでcopy & pasteをすると
実際に行なわれるのがcut & pasteなのはバグ？
あるいはPCのどこかの設定が変なのでしょうか？

82 ：
pasteする前にちゃんとフォルダーを選択している？

83 ：
はい、「copy」ボタンを押したあと、ローカルディスクDにpasteしています
この瞬間、もとのGiboフォールダーからはなぜかファイルが消えます
Windows ExplorerでDのファイルの複製をCのデスクトップに作ってから
Dに移ったGibo fileをWbadukで逆のcopy&pasteで
もとのGiboフォールダーに戻しています（この瞬間、Dから消えます）
つまり、行きも戻りもWbadukはcut&pasteの処理をしています

84 ：
逃げ得機能があるね。
切れ落ちして戻っても負けがついてなかった。

85 ：
チェック

86 ：
自分が先に落ちて、対局相手も落ちる（退室する）と無効試合扱いになるという
ことかな？

87 ：
ネット碁で挨拶して来るやつは、礼儀正しいと見せかけて碁打ちとしてはクズな確率が高い

88 ：
>>86
相手は関係ない。とにかくタスクマネージャ−で強制終了してサーバーから落ちるだけで負けがつかない。
パソ環境によるとも思えないし、不思議な現象ではある。バグか。

89 ：
これってどういう基準で昇級しますか？

90 ：
>>89
幽玄の間はWbadukのローカライズだからこれと同じだと思う
http://u-gen.nihonkiin.or.jp/static/manual_G03.asp

91 ：
やっぱりわざわざ日本鯖に来てる外人ってろくな奴がいないな
当たり前か

92 ：
スマホ新浪派の人は棋譜保存生きてますか？

93 ：
最近、tygem baduk も使い始めたけど、
無料ではプロの棋譜保存ができないのが難点だな
「wbaduk＋新浪」のセット利用が一番いいね

94 ：
果してさうかな

95 ：
iPhoneアプリでやってるが勝っても負けても終局の際に必ず強制終了。
そして棋譜が保存されない。

同じiPhoneアプリでパンダ使うとするとVPN接続必須でアプリ自体は安定してるが接続が安定しない。

ゼムのiPhoneアプリは韓国語ばかりで意味不明。
iPad用は英語で安定してるから、iPhoneアプリも英語版出ないか薄っすら期待

wbadukアプリも強制終了と棋譜保存が改善すれば何も問題ないんだがな

96 ：
あげ

97 ：
申し込み受けたら、対局相手が韓国人になってて
しかも勝手に手が進み出して投げるしか無かったんですけど、これはwbaduck側のバグでしょうか？
私が一例目？よくある事？

98 ：
申し込みを受けたら相手が韓国人って普通に申し込みを受けた時点で申し込みの
ウィンドウに表示される国旗のマークで相手が韓国のプレイヤーだって分かるでしょ。
申し込みを受けて持ち時間等の対局条件を承諾したら普通は対局が開始されるけど
相手が黒番で一手目を着手したということなら別に何も問題はないように見える。

あと日本鯖にわざわざ移動してくる物好きな韓国プレイヤーも若干数いるので
韓国の人と当たること自体は特に珍しくも無い。
観戦メインが多い日本人と違って韓国は対局に積極的な人が多いので人数の割には
日本鯖で韓国の人と当たる回数は多くなると思う。

99 ：
当たり前の結論を出すために質問を都合よく作り替える病気があるのか

100 ：
いや何が問題なのかマジでわかんないのよｗ


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