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ファイアーエムブレムについて語ろう！ 第209章
SRPG好きなヤツはほぼ歴史好きばかりだろ？
- 1 ：2008/03/08 〜 最終レス ：2013/04/21
- 俺はそうだ
- 2 ：
- ぼくは世界史とかだめだな。
漢字がかけない。
- 3 ：
- 現実の歴史なんて全然つまらん
俺が書き換えてやりたいぐらいだよ
- 4 ：
- 歴史好きなら、日本のＳＲＰＧみたいなくだらないゲームはできません
ＳＲＰＧが好きなのはキャラ萌えヲタだけ
- 5 ：
- >>4
歴史厨必死だな・・・しかも無知か
人間の歴史の醜さをまったく知らないと見える
- 6 ：
- 立った一つの要素で括れる訳無いだろ。
キャラ萌えとか言ってる奴も、タクティクスオウガとかどうすんだ？あれに萌えるとか言う奴は相当な数寄者だぞ？
三国志なんかどうすんの？髭とか髭とか兀突骨とか甘寧とか黄蓋とかに萌えるのか？
人それぞれ違うっての。
- 7 ：
- SRPG好きなやつはゲーム好きだろ
何言ってんだよ
- 8 ：
- >>6
カチュア萌え とかそんな会話ばっかだろ
あれのどこが「シミュレーション」なんだ？
寝言は寝てから言え、無知のｺﾞﾐｸｽﾞ萌えブタが！
- 9 ：
- SRPG好きなヤツは夜中にひとりでおしっこに行ける
俺はそうだ
- 10 ：
- >>6
あと、ＫＯＥＩ歴史シミュはただの武将キャラ萌えゲームだよ
腐女子ファンてんこもりになってるのが証拠
歴史なんてものに興味があり、知がある奴はゼロだ お前も含めてな
- 11 ：
- 歴史はいつまでも昔の事にすがりついてるような下衆が大好きな学問だな
- 12 ：
- >>8
カチュアって誰だ？
つか、今このスレにいる時点でおまえが腐れデブなのは間違いないんだろ？腐れデブは皆自分と同じだと思うから痛い。
>>10
なんだそれ？
聞いた事ねえよ。兀突骨萌えとか馬鹿じゃネェの？
使えねえ軍師なんか前線送りだ馬鹿。
きめぇんだわキモオタ
- 13 ：
- >>11
馬鹿が自分の能無しぶりを正当化する為の呪文かなんかか？
死ぬ迄唱えてろ
- 14 ：
- >>13
ほら、やっぱり下衆なことしか言えないｗ これが歴史オタｗ
しかも反論はしないんだなｗ
- 15 ：
- 歴史好きになりたい
特に日本史
架空の大陸の歴史は覚えられるのに日本の歴史がわからない俺ｵﾜﾀ
- 16 ：
- >>12
あははｗこれがSRPG萌えキャラﾃﾞﾌﾞｦﾀの限界、リミットなのですｗｗ哀れｗ
- 17 ：
- ●ジョン・アンバー ♂ （通り名：グレイトジョン）
最後の川の北、ラストハースを領有するアンバー家の主。
アンバー家はスターク家の旗手諸侯。大柄な体格と、鉄板のような胸板を持つ豪傑。
ロブが亡き父のあとをついでラニスター家に反旗を翻すと、最初は少年王に対し無礼な態度をとるも、、
ロブがグレイウィンドをけしかけ2本の指を噛み切らせると、大声で笑い、ロブを認めた。
それ以後、ロブの忠実な右腕となり数々の戦場で活躍する。
キングスレイヤーことジェイム・ラニスターの戦闘記憶によると、最高位の戦闘力を持つらしい。
（ちなみに2位は暁の剣士ことサー・アーサー・ディン、3位はジェラルド・ハイタワー）。
フレイ家の血染めの結婚式に、ロブの護衛として出席。
その席で、ロブもろとも暗殺される。
- 18 ：
- ●ジェイム・ラニスター （キングスレイヤー）
ラニスター家の当主タイウィン公の長男。
摂政女王サーセイとは双子の兄弟にして、近親相姦の中と噂される。
父・タイウィン公にアリン家との婚約を決められ、それに反発し半ば強引に近衛騎士団に加入。
以後、狂王エリス2世の側に立ち、その暴虐な治世をもっとも間近で見続ける。
…そして運命の日、王を自ら殺しキングスレイヤーと称されるようになる。
＜五王の戦い＞が始まると、開幕しょっぱな北の王ロブ・スタークの囚われの身となりいいところ無し。
その後、ケイトリンの独断で娘との交換約束で解放されるも、さんざんに追い立てられた挙句に
＜血みどろ劇団＞に囚われ右腕を切り落とされてしまう、何とも不幸なキャラである。
性格は、その容姿端麗な装いとは真逆に苛烈にして、皮肉屋。
- 19 ：
- プレイヤーはどうか知らんが
製作してる方は明らかに歴史や地理好きだろう
- 20 ：
- ファイヤーエム部レムは製作者が代わって
歴史とかなんも知らなそうな奴がシナリオ書いてるな
うっかり契約すると国民が死ぬ魔法の契約書て（苦笑）
- 21 ：
- >>20みたいに歴史に縛られても駄目だと思う。
- 22 ：
- 知らないよりはﾏｼ
- 23 ：
- >>21
最低限の知識は必要
FEなんて騎士や諸侯の意味さえわかってないんだぞ
国境線の警備兵を配置するという概念すらないから驚き呆れる
- 24 ：
- >>国境線の警備兵を配置するという概念すらないから驚き呆れる
常備軍がないならそれは普通だけどな（FEの政体についてよくしらんから判断できないけど）
封建制なら、辺境の貴族の仕事だな
- 25 ：
- >>24
お前さんはまともな知識があるから、
いくらなんでもそんな酷いものはないだろ〜と思って
そんな事言い出してるんだろうが、今のFEの世界観はそんな次元じゃないのよ
そもそも、封建制すら知らないんじゃないかな
ちょっと長いけど、ストーリーを書いてみよう
- 26 ：
- wktk
- 27 ：
- 歴史ってか戦史が
- 28 ：
- まず、大陸があるんだがそこに”等間隔に国が配列されている。
いかなる神の御業か、あるいはかつて存在した強大な統一国家の皇帝が制定したものか、
地形とかまるで関係なく、本当に綺麗に分割されてる
この時点で、かなり吹けるｗ
で、それらの国同士に婚姻関係や国連みたいな機関も一切なし
物語は、その一つの国の王が「ある日突然隣国に攻め込んで国を滅ぼしちゃう」ところから始まる
あまりに突然で、あまりに早い進軍で一夜にして滅んじゃう（防衛ラインとか一切なし）
それを知った主人公（傭兵やってます）は、偵察に行くかと無意味に滅んだ国の国境付近に旅立つのね（これも意味不明）
すると、なんとうっかり偵察兵に見つかっちゃう
で、どうするかというと、見つかったからには戦うしかないといきなり戦闘開始
で、追われる身になっちゃってとある砦に身を隠すと、そこにはなんと滅ぼされた国の王女様が！
あとは、王女の話をきいて使いっぱしりをするだけ
最後は、軍を集めて敵の国に一直線で進軍して敵の国を滅ぼしてめでたしめでたし
こんなストーリー
凄い面白そうでしょ？
- 29 ：
- 戦術の概念とか一切ナシ
主人公の名言「小細工はしない。まっすぐに行く」ｗ
少年漫画のバトルストーリーじゃないんだからｗ
- 30 ：
- まあ、まとめると普通にありそうなストーリーではあるけど
実際細部とかを書きだすと眩暈どころか引き付け起こしそうになるくらい
酷いもんだよ
ヘルシングとかで有名な平野耕太に
「中学生が学食で考えた妄想ストーリーより酷い」と言われちゃったほどだからねｗ
- 31 ：
- >>で、それらの国同士に婚姻関係や国連みたいな機関も一切なし
国連がないのはまあ当たり前として、
婚姻関係が無いってのはニートか何かなのかねそいつらはｗ
>>あまりに突然で、あまりに早い進軍で一夜にして滅んじゃう（防衛ラインとか一切なし）
その国は戦車と無線と爆撃機でももってるのかしら？？
歴史好きな人はやれないでしょこんなの
- 32 ：
- 知り合いにリアル歴史にはほとんど興味ないのに
ガンダム世界の歴史にはうるさいやつもいる
- 33 ：
- つーかFEのおかしなところは、国と国との命運を分けるような戦いが
数十対数十の会戦 っていうところだよな
村社会か？
- 34 ：
- ああ、あと唯一戦術っぽいのが描かれる面があるんだが、
その内容がこれまた凄いｗ
帝国の四天王みたいなエライ人が、「橋におびき寄せたら一方通行で一網打尽だ！」
みたいなことを考えるのね、で、主人公はさっきも書いたように小細工とか嫌いでまっすぐ来るだけの人だから
普通に橋を渡ってくるの
すると、なんと橋にボコボコ落とし穴が掘られてあるｗｗｗｗｗｗ
どういう構造かはわからんけど、落とし穴掘ったら勝てるとか思ったんだろうねｗ
で、そこに投石機で石投げてくるわけ
歴史どころか、「橋」の構造すら知らないということがよくわかったなｗ
さすがファイアーだねｗ
- 35 ：
- >>31
いきなり”王都に攻め込まれた”らしいよｗ
- 36 ：
- >>33
いくら1ユニット＝1部隊とか信者脳で変換しても無理があるよなぁ
スキルといいシステムと設定がマッチしてない
小規模の集団同士の抗争ならまだ分かるんだが
- 37 ：
- 族の抗争レベルだよな。
- 38 ：
- おまえらそこまで神経質に苦しみながら、ゲームやってて苦痛じゃねぇの？
特にID:HHWVKUhG
コーエーゲーとかPCゲーの戦争ゲーで、あまりに稚拙な設定だと叩くのも分かるが
ファンタジー風味のSRPGなんて大雑把でOKだろ
>>1もそういう叩きの意味で立てたんじゃないだろ
- 39 ：
- >>14
あ、なんか反論してほしかったのかデブw
大体、歴史をしらないと会話にもついていけないような事もありますが、貴方様のような天才は一瞬にして理解されるのですかね？
知識の積立を馬鹿にするほど頭の良い貴方の事ですから、きっとどんな難題にも答えるのでしょうねー。
キチガイ歴史とかご存知ですか？終戦後にジューグンイアンフになったり、二歳からジューグンイアンフだったりするんですよ！日本人は変態ですな。
>>16
デブで馬鹿だとは認めるんですね。馬鹿にしてすいませんでした。
貴方みたいな気持ち悪いデブオタにも潔さなんて持ち合わせている方がいらっしゃるとは思いもヨリマセンデシタ。
- 40 ：
- 陽質な歴史好きは、SRPGに「軍師」「〜帝国」「四天王」「〜地方」等の単語が出てきたらワクワクする
陰湿な歴史好きは、ちょっとでもオカシイ点があると絶対に見逃せない、揚げ足取り
上記の例と「普通にゲーム自体がクソゲー」は話が別だけどね
- 41 ：
- >>1
全然かんけーねーｗ
- 42 ：
- 英雄が一人で敵の大軍を全滅させるような世界を現実基準で考えてもなあ
- 43 ：
- >陽質な歴史好きは、SRPGに「軍師」「〜帝国」「四天王」「〜地方」等の単語が出てきたらワクワクする
だがその単語の数々が見るからに誤った使われ方をして唖然とするのが
ファイヤーエムブレムなのよ、これ作ったやつ、元老院がどういう国家機構かすら知らないだろうな
- 44 ：
- >>40
人の生き死にや思想・主義の主張をするのに、
それらが立脚する歴史や舞台があまりにも稚拙なのを批判しないのは
既に白痴といってもいいとおもうが
- 45 ：
- 要するにゲームとしては普通に面白いけど、設定にいい加減なとこがあるって事？
俺はやった事ないけど、ヘルシングの作者がストーリー批判してたのはwiiのFEだっけ？
- 46 ：
- 歴史好きっていうよりオタっぽい印象の奴がいるが、
一般が気にしない穴をあげつらって
「だからクソゲーだ」と言っているように見える。
- 47 ：
- 格ゲーみて、｢実際の格闘技では・・・｣といいだすヤツと同類だな。
- 48 ：
- ▼戦記SRPG好きのオススメ小説★紹介スレ▼
http://game14.2ch.sc/test/read.cgi/gamesrpg/1201470101/
このスレ見てみろよ
SRPG好きはファンタシー小説好きが占めて歴史小説好きはいないみたいだぞ
道理で話が噛み合わないと思ったぜ
- 49 ：
- そのファンタジー小説の作者たちは、明らかに歴史好きと思うけどね。
基盤は古代ローマとかあの辺でしょ。
- 50 ：
- >>48
そのスレは一人のキチガイが淡々と駄文書いてるだけの隔離スレだろーがｗ
ファンタジーモノは歴史好きから発生系だね。
学校教育は偉大
- 51 ：
- 世間一般的なファンタジー小説好きとは別物だな。自分以外のレスに対して、正気とは思えない反応するしな。
- 52 ：
- >>45
そそ、ちなみに妊娠がなだれ込んでもう消されたが、
掲示板の方には「中学生が学食で考えた妄想ストーリー以下」とまで
ハッキリ酷評されちゃってるくらい、マジ酷いｗ
まあ、ストーリーだけじゃなく普通にシステムもひどいので洒落にならないんだがなｗ
この板のFE厨の暴れっぷりをみても一目瞭然だが、糞ゲーには糞なファンが群がるということかな？
- 53 ：
- >>48=>>50
お前、そうとう頭悪いか完全な2ちゃん脳だな
そのスレを見て、どこから
「SRPG好きはファンタシー小説好きが占めて歴史小説好きはいないみたいだぞ 」
という結論が出てくるんだ？
そもそも、話がかみ合うも糞も、今のFEのストーリーや世界観が糞なのは周知の事実
そのどこに「話」をする余地があるよ、真正のゆとりにマジレスするのもあれだが
>>51
具体的にどこらへんが「正気とは思えない反応」なのかな？
- 54 ：
- ご本人が来ちゃったじゃないか。
つーかこのスレで気持ち悪い主張してたのもコイツだｗｗ
- 55 ：
- >>1
国を取り合うようなものが好きなやつはそうかもしれないが、
SRPG好きはそうとも限らないだろ
単にパズル的なゲーム性が好きなだけかもしれないし、
ファンタジーRPGが好きなだけかもしれない
- 56 ：
- いや、歴史好きは少なくともFEなんかやらない
つか、やれない
- 57 ：
- 変なこだわり持ってる奴が可哀想
- 58 ：
- キリスト教の原理主義者が進化論者を哀れんでいるようなもんだな
- 59 ：
- ファンタジーの歴史は好き
現実的な歴史はヘドがでる
- 60 ：
- つまり、歴史は好きじゃないってことだね
やっぱ歴史好きはFEなんか遊べないよ
- 61 ：
- 歴史がどうこう以前に、純粋に物語として破たんしとるからなFEは
まともな知能があれば頭痛がするだけだと思うぞ
- 62 ：
- じゃあ王道の歴史っぽいゲームって何だろうな？
多分ないと思うけど
- 63 ：
- >>62
オブリビオンだろ
有史から1万年以上に及ぶ長大な歴史が明確に設定されている
指輪級の超絶ファンタジーRPGを忘れちゃいかんよ
ま、やってすらいなさそうだが
- 64 ：
- なら、指輪物語原作のゲームは全部歴史がしっかりしてるな
- 65 ：
- やっぱり国盗りゲームが好きなんじゃないか。歴史やファンタジーのストーリにあんまりこだわってもそこまできちんと出来てるゲームは少ないと思う。
将棋みたいに複雑なのは弱いけど、オセロや軍人将棋なんかが好きでSRPGを求める人は多いと思う
- 66 ：
- 将棋は定石覚えるのは複雑っつーか、大変だろうけど、ルールは単純じゃないか
- 67 ：
- >>63
大河ものでって言いたかったんだが
そもそもそれSRPGじゃないし
- 68 ：
- >>54
なるほど、俺は擁護のつもりで書いたのになんで噛み付かれてんだと思ったら、同一人物なのかｗｗｗ
- 69 ：
- 歴史好きもFE好きもどっちも頭がおかしい､ってことはこのスレを見てよくわかった
- 70 ：
- >>69
結論出たね
- 71 ：
- 俺の目には、阿呆同士が気違いっぷりを見せ付けあっているだけにしか見えない。
ここまで酷いのはそうそう見れないように思う。
お互いに決め付けしか出来ない辺りが素晴らしい。
- 72 ：
- 自分がまともだと思っている>>71が哀れでしょうがない。
- 73 ：
- まぁ俺は歴史は嫌いだがね
- 74 ：
- >>72
なんかありきたりな言葉過ぎてワロタ。
お前も可哀相な奴だな。
- 75 ：
- >>63
オブリビオンじゃなく
The Elder Scrollsな
- 76 ：
- 三国志や戦国時代舞台の小説読んでみたり、意味もなく中世の武器辞典読んでみたり
城や当時の生活について囓ってみたり、有名な戦いについて調べてみたりはするな
全部囓る程度だが
- 77 ：
- >>76
SRPG好きというよりも、信長の野望や三国志が好きなんじゃないの？
- 78 ：
- いや、SLGよりSRPGの方が好きだよ
SRPGやってキャラに思い入れ出来たら、今度は生活方式とか戦場がどうだったのかとか気になるじゃない
- 79 ：
- そもそも、このスレタイ事態間違っているに絶望した！！
- 80 ：
- >>74
ありきたりを馬鹿にするわりに、ありきたりな反応だなあ。
- 81 ：
- >>38
ファンタジーなら大雑把でＯＫとか
まるっきりバカの台詞だな
- 82 ：
- 単に地理が嫌いだったから日本史選択しただけ
- 83 ：
- ふと思ったが
年表のある漫画FSSを元に壮大な規模のゲームを作ったらば
面白いかもしれないな
- 84 ：
- >>81
神経質過ぎる。
- 85 ：
- 人それぞれなのに、なんでこんな馬鹿な事を論議してるの？
- 86 ：
- >>82
よう俺
日本史好きになりてぇ
- 87 ：
- >>83
なんだその空中分解企画のテンプレ
- 88 ：
- >>85
馬鹿だから。
- 89 ：
- SRPG好きはロリコンばかり
- 90 ：
- 妖怪が好きだよ。
- 91 ：
- FEは初代の頃から歴史関係としてはあやふや。
聖戦とかも長い平和が続いていた筈なのにやたらと強力な騎士団が存在していたり。
- 92 ：
- てか初代の頃から一貫して傭兵業が盛んな世界とかどうすんだよ、っていう
- 93 ：
- マジレスで俺SRPGは超好きだけど歴史は超嫌いｗ
- 94 ：
- >>91
トラキアは紛争地帯のようだし
グランベルも国境付近は結構治安が怪しいんじゃないか
西の二国との同盟も当代に入ってからのようだし
- 95 ：
- 俺も当てはまるが
歴史好きといっても歴史小説、ドラマが好きなだけで
まともな歴史書なんて教科書くらいしか読んだこと無いやつが多いはず。
- 96 ：
- >>94
そもそもあの12聖戦士の配置自体がおかしい。
ダインかノヴァの系統がミレトスに行けば戦乱の7割が回避できてるし。
大体トラキア半島の統一という言葉が度々出てくるけど、
ミレトスも半島に含まね？
- 97 ：
- SRPGにストーリーを求めているタイプ、
しかも重厚な雰囲気のストーリーを求めているタイプは、世界史が好きかもな
- 98 ：
- とりあえず国の運命をかけた戦が15vs30くらいで決着つくのをなんとかしろ
- 99 ：
- FEの場合は、それぞれのキャラは実際には一人ではなくて部隊を率いていると想像する事も出来る
- 100 ：
- 想像しない事も出来る
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うたわれるもの総合 part257
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