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[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]110


1 ：2018/05/16 ～ 最終レス ：2018/07/10
!extend:checked:vvvvv:1000:512

1 1 名前:UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 6f5c-TX0Y) Mail: 投稿日:2018/04/03(火) 15:28:21.97 ID:QSPkLjcv0
PCActionゲーマーのための入力装置(マウス、キーボードなど)について語りましょう。

まとめwikiに、基礎知識やレビュー、スレ内で良く使われる略語など、
これまでの情報が集約されています。
質問等する前に、該当箇所に一通り目を通しておくと良いでしょう。

まとめwiki(過去ログもこちら)
http://wikiwiki.jp/fpag/

※前スレ
[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]109
http://fate.2ch.sc/test/read.cgi/gamef/1522736901/
※関連スレ
【PC】FPSに最適なヘッドフォン・ヘッドセット 52
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/gamef/1522491881/
PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part89
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/gamef/1519341398/
ゲーマー用マウスパッド Part37【ステマ禁止】
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/gamef/1495641270/

※デバイス自体の話題を除き、PCアクション板に本スレが存在しないゲームに関しては、
　ここへの書き込みは自粛してください。
　PCアクション板に本スレが存在するゲームについてはOKです。

※次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
　気付いた人は、まとめwikiのトップページと過去ログの更新をお願いします。

ワッチョイは本文の先頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を追加
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
保守

3 ：
保守

4 ：
保守

5 ：
保守

6 ：
保守

7 ：
保守

8 ：
保守

9 ：
保守

10 ：
荒らし対策にNGネーム「0e-」追加推奨

11 ：
保守

12 ：
保守

13 ：
保守

14 ：
保守

15 ：
保守

16 ：
保守

17 ：
保守

18 ：
支援
ほ

19 ：
保守

20 ：
支援砲火

21 ：
荒らし対策にNGネーム「0e-」追加推奨

保守おわり

22 ：
保守乙

23 ：
TOP 10 Gaming Mice for FPS 2017 - Choice of pro gamers

http://esportrat.com/top-10-gaming-mice-fps-2017-choice-pro-gamers
http://esportrat.com/sites/default/files/image-v-tele/eng-mice-pro-gamers-brands.jpg
http://esportrat.com/sites/default/files/image-v-tele/eng-mice-characteristics-pro-gamers.jpg

TOP 10 Gaming Mouse Pads for FPS 2017 - Choice of pro gamers

http://esportrat.com/sites/default/files/image-v-tele/ENG-brendy-kovriki-2017-sutery.jpg

TOP 10 Gaming Keyboards for FPS 2017 - Choice of pro gamers

http://esportrat.com/sites/default/files/image-v-tele/eng-brendy-keyb-2017-sutery.jpg
http://esportrat.com/sites/default/files/image-v-tele/eng-harakteristiki-keyb-2017-sutery.jpg

24 ：
ec2-bサイドボタンと鳴きさえなければな
鳴きは交換してくれるらしいけどサポートかなり悪いらしいし

25 ：
>>1乙

26 ：
>>23

27 ：
>>1　乙
またG403買っちまった()

28 ：
mm530滅茶苦茶良いマウスだな
このマウスはもっと話題になっていい

29 ：
>>28
たまーに話題に出るよ
ゲーミングデバイス総合の方かもだけど

30 ：
確実にどんな人でも可能なPCさえあれば幸せ小金持ちになれるノウハウ
参考までに書いておきます
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』

Y6QMW

31 ：
ec2-aのhyperglideってもう廃盤なのか？

32 ：
旧デスアダーもarkにはなかった
perfectglideはあったんだが

33 ：
ちょっとageよう

34 ：
>>24
無料交換してもらったけど1日でコイル鳴き復活して草 耳近づけないと聞こえないからマシだけど

35 ：
g305買っちまいそうだ

36 ：
4000円から5000円あたりになれば買うよ

37 ：
これは無料で遊べるゲームだぞ
https://goo.gl/dSp98a

38 ：
>>36
6000弱が限界じゃないかなぁ

39 ：
つまみ持ちの人、手首って机(パッド)にくっつけてる？
夏とか湿気で引っかかって逆に微調整しづらい
かといって手首浮かせるとあやふやなエイムになる

40 ：
>>39
事務用アームカバーで対処してる
100均一でスベスベのを探すんだ

41 ：
こんなんに肘置いてマウス掴んでるからちょうど手首だけが机にくっつかない感じになる
https://www.amazon.co.jp/dp/B00EH74IV4

42 ：
FKに対するZAみたいにECのケツ高い奴とか出さねーのかな

43 ：
それよりもFK3を…

44 ：
>>39
机に斜めに座って余ったマウスパッド二枚目を置いて腕もそこに乗るようにしてる

45 ：
fnaticのニューマウスのソールでけぇな
重さも100近くあるし

46 ：
fnaticは選手がべったりかぶせ持ちしてローセンシでぶん回してるイメージがある

47 ：
腕の置き方ってAIMに関係してくるかな？
腕をハの字みたいに置くのと、\ /ではどっちが安定するんだろうか

48 ：
脇を締めて肩甲骨を寄せると体幹が安定して自然に力が入るけどその分可動域狭まるし疲れる
脇開けた方がリラックスして軽い力で腕振れるぞ

49 ：
いろんなサイトで力は入れるなとか、つまみ持ちはハイセンシ特化とか言われてるのに
CSGOのトップがつまみ持ちローセンシｄｗ力入れまくってたり
かぶせ持ちハイセンシだったりでうける

50 ：
自分のやりやすいようにやればええねん

51 ：
クログウリップってめちゃくちゃ指立ててるイメージだけどさ
手の付け根と指先でホールドしてりゃ全部クロウグリップでいいんだよね

52 ：
ランスヘッドが至高

53 ：
マウスの先っぽでクロウグリップする人もいるよな
見下ろすと被せ持ちに見える
熱中してるときの持ち方がその人に合ったスタイルだと思う
他人の真似してもあんま意味なさそう

54 ：
無理に持ち方変えるより今の持ち方続ける方がいいとは思う

55 ：
どんな持ち方をしていても僕がきみを好きな気持ちは変わらないよ

56 ：
>>53
そーなんだよまさにそれが俺
クロウグリップで検索すると全部指立ってるんだもん
なんか変な持ち方なのかと思ったわ

57 ：
おれは掴み持ちミドルセンシデスアダーだわ
これより少し小さい右手マウスないかなー
g403とec2aは合わなかった
senser310買っちゃいそう

58 ：
俺もそのつかみと被せの中間の持ち方だな
自己申告被せでも実際はこの持ち方の人多いんじゃないかと思う

59 ：
>>58
被せって指の腹で押さないといけないよね？なら俺も掴み持ちだわ

60 ：
指先でクリックしてるなら多分掴みじゃない？
厳密に分けるの難しいけど黒板消しみたいに掌全体で動かす感覚が強いなら被せで指先で動かす感覚なら掴みかな

61 ：
昔はゲーマー＝つまみ持ち一択だ～なんて言われてたけど
redditで、つまみ持ちのメリット活かせるのがスタクラやLOLのようなRTSだってのが発覚して
今じゃつまみ持ちばっかのquakeのプロも掴み/被せばかりになったもんだ

62 ：
手袋と一体化したマウスが欲しい

63 ：
え 今かぶせ持ち多いの？csgoとかでも

64 ：
shroudクラウド9抜けたのにg303使い続けてんな

65 ：
>>63
CSGOは上であがってるような変則つかみなのか被せなのかわからん曖昧なのが多い
そもそもつまみってwindowsの矢印マーク(ポインタ)を×に合わせたり
俗に言うshootみたいなタイプにはあってるけど
fps/tpsのような標的を画面の真ん中に持ってくタイプには向いてない。
スピードはあっても精度に難がありすぎるんだよね

66 ：
つまみのつもりだけど親指の付け根付近はマウスに触れてるわ
そもそも～グリップに当てはめる意味ないと思うけど
成績いいならどうでもいい

67 ：
国内ではg304で発売みたいだな。性能はg305と一緒で発売時期が8月下旬みたいやが値段は安くなるらしい。

http://www.4gamer.net/games/023/G002336/20180524018/

68 ：
ハード板のロジマウススレでは1ヶ月以上前から単三電池1本で99gのG304出るって書かれてたが
その時は海外のメジャーなフォーラムなんか覗いても全く話題になってなくてガセかと思ったんだよな

69 ：
おいおいg304結構先なんか悲しい

70 ：
本命は形変えて出しそうなproシリーズの後継機

71 ：
あの小ささで100gは重たく感じるだろうな
G703も100gちょっとなのに一箇所に重さが集中してて凄く重たく感じた

72 ：
単4エネループ変換で88g行けそうなんじゃないっけ？

73 ：
何だかんだで手頃な値段で出してくれるロジが好きだわ

74 ：
代理店とか噛まさないから安いし保証も長いし日本ではロジは強すぎる 形も最近まともになったしな

75 ：
proはなぜ側面を凹ではなく凸にしたのか
あそこ変えてくれるならまた新調してやるわ
あとここでfinalmouseって話題にあがったことある？

76 ：
59.99ドル、はいはい8000円って計算してたらまさかの安くなるのか

77 ：
他のゲーミングマウスが高すぎるわ

78 ：
一線級の性能のワイヤレスゲーミングマウスが税込み￥6000か
本気で他社のワイヤレスを殺しにかかってるな

79 ：
ロジは半年もすれば尼で30%オフにはなるからなぁ

80 ：
5250円に震えてる・・・

81 ：
>>79
むしろ安すぎて定価で買ってあげたくなる

82 ：
ロジは半額が適正価格

83 ：
白モデル良いねえ
ロジはほとんどの製品が黒だからなあ

84 ：
白はいいね。卵みたいでかわいい

85 ：
>>82
Zowieの適正価格は100円くらいだよな

86 ：
ロジがIEクローン出した時点で他社のマウスが一気にゴミになったな

87 ：
403言うほどIEか？
ケツ高い上に小さいしG5系統をもっと万人受けにしたって感じ

88 ：
あれはIEクローンじゃない
本当にIEまんまでワイヤレスとか出してくれたら絶対買うんだけどな

89 ：
G500返してくれたらもうそれだけでいいわ
502も悪くないんだろうが5系統の後継とは認められない

90 ：
被せよりのつまみでG903よりオススメのマウスある？

91 ：
被せ寄りのつまみって何だよ？

92 ：
親指の付け根と薬指小指の付け根がマウスに付いてるからつまみでも無ければ被せでもない状態なんだ

93 ：
arkでrival110とkonepureSEが特価だぞ

94 ：
G703も白モデル出してください！

95 ：
>>87-88
きみらIEクローンの意味わかってるか･･･
サイズや重さやボタン位置は慣れるから、あとは値段の安さと開発力の高さでごり押しよ

96 ：
かぶせ持ちって手のひらがマウスについてんのか？
それはちょっと無理だわ

97 ：
マウスによる
被せ持ち派だけど、G403はつかみ持ちになっちゃうし

98 ：
403は悪い意味で絶妙な小ささだったな
もうちょい大きければもっと売れたろうに
サイドボタンの位置も含めてロジはまだちょっとズレてる

99 ：
G300sのホイールのクリックができなくなって保証交換してもらったんだけど・・・・
故障品と交換品を比べると、左クリックのクリック感や音も全然違ってて、それと前から気になっていたポインタのフラつき具合が治ったわ
気づかないだけでマウスって結構劣化するのかねえ

100 ：
ポインタがフラつくような状態でずっとゲーム続けてたのか(困惑)…

101 ：
g403はおれも合わなかった
大きさが絶妙だと思う人も多いんだろうけどね

102 ：
>>95
EC2もIEクローンだから大きさの指摘は的外れだったにせよ403はそれほどクローンしてないでしょ
特にあのケツの高さはMX518G5に連なるロジの右手用マウスの系譜を感じる

103 ：
俺はG403のサイズはちょうどよくて尻の高さだけが気になるから
MM530が現ベスト

104 ：
>>100
全く動かさない状態だとふらつかなかったから、てっきり自分の手が微妙にふらついてんだと思ったわ

105 ：
MX518って右手用だったっけ

106 ：
あー若干左側のが高いな

107 ：
みんな今は何をつかてるん？
おれはrival310

108 ：
MM530

109 ：
ultralight pro

110 ：
ZA13

111 ：
Intellimouse

112 ：
Rival600

113 ：
303

114 ：
551

115 ：
ec2-b

116 ：
オーバーウォッチデスアダークローマ

117 ：
ultra lightとかあるんやね知らなかった
けっこう好みは分かれるんやね
色々試行錯誤した結果そのマウスにたどり着いてるんよなあ

118 ：
>>104
G300sは良いマウスだけどお求め安い値段に相応の耐久性でもあるからな
クリック耐久も約500万回じゃなかったかな
一つのマウスを長く使いたいならもうワングレード上のマウスにしたほうがいいかもね
俺もG300sのボタンとセンサー性能を上げたプログレードバージョンを発売して欲しいと
常々思っている

119 ：
Gproの無線出るみたいだし久しぶりに引っ張り出して２日くらい使ってみたんだが
やっぱ被せもち専用だなこれツマミとか掴み持ちじゃ指に無理がありすぎだわ

120 ：
MM530
いまひとつパットしないメーカーだと思ってたが意外とユーザーいるんだね

121 ：
G903左右対称が使いやすい

122 ：
g703最安入荷待ちばっかやんけ

123 ：
そういや4Gamerにキーボードのレビュー記事上がってたがなかなかおもしろかった

http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20180516115/

124 ：
>>123
LGSのヒートマップを有効利用してる事例を初めて見たわｗｗｗ

125 ：
G304のもとになったgproってIMO感覚で使える？

126 ：
>>123
このスレでもキーボードのこだわりはマウスよりも優先度は低いという認識だもんな
こういうキーボードを掘り下げて考えている人がいるというのはありがたい

127 ：
さて、いつも広告に「世界最高」を織り交ぜてくるrazerがこれを見てどう手を打ってくるのか
楽しみなところ
https://gaming.logicool.co.jp/ja-jp/product/g304-lightspeed-wireless-gaming-mouse

128 ：
開いたら殺し屋みたいな顔が表示された
一番反応早いのが実はリアフォでびっくり

129 ：
>>127
やっすいなこれ

130 ：
リアフォってゲーミング向けじゃないやつでもFPSに向いてるんか？

131 ：
ESDF派なら

132 ：
razerは最近はセンサーをDA以外にもちゃんとしたのを使ったり改善はされてきてるが未だに故障率とか費用対効果が低いのがネック

133 ：
>>123
平均ミスとか、あてになるの？リアフォが一番ミス多いんだがｗ
レビュー見る限りG512リニアが良さそうだなぁ

134 ：
キーボードの性能差なんて成績に反映されるほど違いなさそうだし快適性で選んだ方がいいと思うけどなあ
まだあまり種類出てないけど薄型メカニカル格段に疲れが減っていいよ

135 ：
ただ今回のG304のカタログスペック見て一つだけ気になったのは
クリックの寿命が1,000万回と、Gproに比べて半分に減ってるんだよね
マイクロスイッチを変更したんだろうか
まあプロゲーマーでもないかぎり1,2年は余裕で使い倒せるだろうけど

136 ：
キーボード疲れといえばだいぶ前の話だけどチルトスタンドを折りたたんだほうが
格段に手の疲れは減ってタイピングとかの速度が上がるというのは本当だったな

137 ：
クリック固くなってることを願う

138 ：
8月下旬なのに気がはやいお

139 ：
>>131
EDSF派は使いやすいんか

クリック柔らかめが好きだわ
ec2aは硬すぎに感じ403は柔らかすぎるのが右クリ誤爆に繋がった
セパレート式に慣れてないせいもあったかな

140 ：
ワイヤレスのせいもあったのかなあ
403に慣れとけばゲームじゃなくても快適になったんだろうと思うと惜しまれる

141 ：
gproからmm530に変えたらホイールクリック軽すぎて誤爆が多い
どうにかならんかな

142 ：
マウス自力で改造できたら捗るよな

143 ：
こーんぴゅあのインプレください

144 ：
ホイールの硬さを調整できるのはrazer basiliskだったか

145 ：
logicool g533のGボタンってファンクションキーのF13を割り振れます?
VCのプッシュトゥトークのキーをF13にしてフットパットで利用してるから、離席時に代用でGシフトにも振れたら便利かなーと思ってます。

146 ：
sensei 310いいな、旧Senseiより俺にはフィットして合うわ
軽いし

147 ：
>>145
できる
やり方は「logitech gaming software f13」とかで検索して

148 ：
>>143
小さい割に重いから疲れる(密度が高い)
持ち方が限られる
指先で転がすようなaimは群を抜いてやりやすい

149 ：
>>147
マウスで試したらできました！
記録開始してフットパット押下でおｋでした

150 ：
Gproよりも小さいマウスって現状ないよな？

151 ：
DM3 mini

152 ：
mastermouse sで同程度かな
G300sで全長が２mmほど小さくなる

153 ：
ec2aのボタンが軽ければ文句ないんだけどなー
軽くできないのかな

154 ：
縦の長さだけならSpawn/Xornet系が短いよ

155 ：
サンクスいろいろあるんだな
沼にはまりそうだわ

156 ：
G903めっちゃ持ち易くね？軽量化した廉価版のG903TE出すべきだわ
この形を実売価格1万5千円代だけに置いとくのはマジ勿体無い
唯一残念なのは俺がウルトラローセンシだからか知らんが噂の無線に多少違和感あった事だけだ

157 ：
g903いいな 1万超えるとやっぱり買う気が失せてくる 後powerplay高すぎな

158 ：
値段はあれだが数年は持つから1月当たりで計算するとそこまで高くはないと思いたい

159 ：
G903は見た目の割に持ちやすいけどケツが高いからリココンしにくい

160 ：
昆虫みたいな見た目の割に重くないし持ち易い意外と万人向けなマウス
高級品ゆえに試しに買ってみようなんて気にはなれないから候補から外してる人は多いだろうな
注意点としてはセパレートパーツだらけで入り組んだ構造だから汚すと掃除し難い

161 ：
G402が全然合わなかった俺にはあのタイプの形状敬遠してしまうわ

162 ：
このメーカー俺は大好きなんだがたまにどこへ向かおうとしているのか心配にもなってくる…
https://mionix.net/

163 ：
G603から買い換えたけどG903の方が持ちやすい気はする
被せの場合は持ちにくいんじゃね？

164 ：
>>162
心拍数マウスあたりからおかしかったろ

165 ：
どのメーカーも競技向けマウス作らなくちゃいけないってことはない

166 ：
>>162
プロ競技ゲーミングじゃなくてカジュアルゲーミング的な方向に舵切って結構経ってるだろ
俺もMIONIXは割と好きなメーカーだけど
AVIORカラーは海苔弁白抜きのMIONIXロゴよりはヘラジカの心臓モチーフなマークのが良かったわ

167 ：
g903有線で使えばいいやと思ってアマで買ったけど届いたその日の内に充電パッドも注文したわw
無線最高過ぎるしg903自体も最高過ぎる。

168 ：
304控えてるこのタイミングであのバカ高いの買ったのか

169 ：
>>159
senseiやgproと違って頂点が中心にあるからじゃない？ ケツは低い方と思う

170 ：
中心が高くてケツに向かっての角度がないからか

171 ：
g304てgproベースだろ？俺には全然合わんかったから
それにハイエンドは気分も高まるからw

172 ：
ロジのマウスは、どれも被せ持ちには合わない

173 ：
ロジのマウスの中身zowieに突っ込んでやりたいわ

174 ：
それ完全一強になるな

175 ：
zowieは早くfkの中身変えてzaと同じように3まで出して欲しい

176 ：
>>172
G402とかG502とか被せ持ち向きじゃね？
G300使ってたからつまみ持ちぎみになって小型のマウスじゃないと使いにくくなった

177 ：
G502の評価って実際どんな感じなの？
初めてのゲーミングマウスがこれだから比較のしようがないんだよね。

178 ：
でかくて重いけど被せ持ちなら可
ボタン多くて便利、シンプルなFPSよりアクション性の高いTPS/MO向け
高速ホイールは慣れると抜け出せない

179 ：
センサー性能はいまだトップクラスだしな

180 ：
セパレートボタン
圧倒的一強センサー
豊富なラインナップ
最大手だからこそできる価格とサービス
拡張性の高いソフトウェア

もうマウスメーカーはロジだけでいいよ

181 ：
形状が残念

182 ：
形がクソ

183 ：
ロジの形好きだけどな
そこは人によるからロジはもっと色んな形のマウス出せ

184 ：
他のメーカーがなくなったら価格維持してくれないよ

185 ：
いうて最近のロジは丸っこい滑らか形状増えてるじゃん？
カクカクのクソ形状の頃はぼったくりzowieとWMOをヘビロテしてたけど03ナンバーからはまともになったと思う

186 ：
セパレートボタンだから優れてる訳では無い
センサーはトップクラスだがTM3あるし一強ではない
ラインナップはほかのメーカーとどっこいどっこい
価格サービスは日本においては最高
拡張性？

187 ：
無難な奴出してからバリエーション増やせばいいのに
昔からMX518だのG5だの悪くはないが人を選ぶデザインしか出さん
403だってzowieみたいに2サイズ展開なら大きい方買ったのに

188 ：
>>177
ただただ重い

189 ：
昔のロジはセンサーだけ良いクソ
最近のは全て神

190 ：
>>177
大きいだけで価値はあると思うけど
重い

191 ：
>>189
最近のロジで最強はどれ？それぞれ無線と有線で

192 ：
gpro 703

193 ：
G603とG304がほぼ同価格っていうのがどうなんだ
G304は4500~5000円くらいに落ち着くのかな

194 ：
手の大きな人にはG603
小さい人にはG304
と、住み分けはできるんじゃないか

195 ：
最近は形もいい
形を維持しないのがクソ

196 ：
apex m500っていうキーボード買ったんだけどドライバ入れたら認識しなくなったんだけど解決策わかる人いますか？ 正確には右上のLEDだけ点滅してる状態です

197 ：
ドライバを消す

198 ：
ドライバ消して糞キーボ窓から投げ捨てて
ロジのG413買う
尼でタイムセール中8,419円

199 ：
>>196
満喫にそのキーボードを持ち込んでＦＷを更新する
あなたの古いＯＳが問題

200 ：
ドライバ実行した状態で一回USB抜き差ししてみれば？

201 ：
今出先で試せないんだけどドライバー消した状態でも認識しなかったんです

202 ：
kailhのlpかスピードタイプで迷ってるんだけど、
lpでゲームやってみるとどんな感じなん？

203 ：
ロープロファイル赤軸使ってるけどCherryよりゲーム向けだと思う
薄くて手首楽だしストローク短いから指も疲れにくい打鍵音もかなり静か
タッチの滑らかさがいまいちで慣れるまでちょっと気になったくらいで他は文句なし

204 ：
kailhのlp使ったtesorotecのキーボードの見た目すごく好きなのに米尼でこき下ろされてて手が出せない…

205 ：
lpが選択できると思ったら、mxとスピードの2種類だったよ(´;ω;｀)
取りあえずシルバーのスイッチは持ってるのでコッパーで注文した。

　アドバイスありがとう。

206 ：
そういやkailhとcherryって互換性あったりする？

207 ：
あ

208 ：
G512のテンキーレスモデル出ないかなあ

209 ：
g502はFortnite用マウス

210 ：
g502ってそんな優位性あったっけ？

211 ：
Fortniteは建築や索敵で振り回しまくるから重いマウスは疲れるわ

212 ：
g502ユーザーだけど平日は学校あるし少ししかできないから大丈夫だけど休日長時間やる時は後半手首痛くなってくる。最近重り減らしたら幾分マシにはなったけど

213 ：
finalmouse買った人全員口を揃えてガワがチャチいって言うな
１回見てみたい

214 ：
fortniteのninjaってすごいの？
韓国とか中国とか北欧がEスポ強い印象だがそれ以上？

215 ：
ここは雑談部屋じゃねーぞ
知りたかったらフォートナイトスレで聞けよ

216 ：
マジでチャチだよ
ただ特徴のない安っぽいプラスチックで統一されたultralightは環境に左右されないから割と気に入ってる

217 ：
g304って白しか発売しない？

218 ：
ultralightproほんと羨ましい
無線よりも圧倒的にストレス少ないだろあれ

219 ：
振り回す時の上げ下げが本当楽
元々軽量マウスが好きで色々使ってたけどultralightは頭一つ抜けてる

220 ：
>>218
そうでもない
ケーブルは固いから

221 ：
マウスバンジー使ったらそんな気にならなくないか？
ultralight proのケーブルパラコードに変えてハイパーグライドにしたら更に軽くなった感じはするが

222 ：
ultra側の強度はどうですか？screamのときにサイドが弱かったので気になります。

223 ：
これ以上軽くできない
っていうようなマウス使っちゃうと
それ以外のマウスがまったく使いこなせなくなりそう
もし製造中止になったらって不安にならない？

224 ：
同じ事考えて試しに元のマウスに戻してみた事あるけど違和感なく使えたから廃盤になったらなったでって感じかな

225 ：
ウルトラライト使ってたけど結局軽さより形が重要だと思った

226 ：
>>222
両方持ってるけどサイド握った時の軋みとかは減ってると思う
つまみ持ちでも問題なく軽く持ち上げられるし
形は変わらないので単純にあの形で軽さを求めるならいいマウスという印象です

227 ：
ultralightの形状、個人的には好きだな
FK1から移行したけど、特に気になる点はない
ただソールはクソだからhyperglideに変えた

228 ：
ec2-bのノイズに耐え切れなくdeaathadderに戻ったけどなんだかんだソフトウェア以外は優秀なんだな

229 ：
このスレのultralight持ちはどのモデルのhyperglide貼ってるの？

230 ：
クリック軽いと言われているM1ですら硬めだなって思ったんだけど
zowieとか一度触ってみたいわ

231 ：
固くて深いからタイミングずれちゃう

232 ：
FKとZAはめちゃくちゃ固いけどECはそこまで固くないその代わり軽いというよりヘニャヘニャしてる

233 ：
買収後のモデルも硬いのか
一回使ってやむを得ず、すぐに人にくれたな

234 ：
>>229
海外のフォーラム見るとgproかie3を貼ってる人が多い

235 ：
手元にあるロゴが白だった頃のZA13はかなり固いけど最近の赤色のロゴのZA12は少し改善されてる、まぁまだ固いけど

236 ：
赤ロゴになった後の硬さなら全然許容範囲だなー
軽すぎて誤爆するよりはマシ

237 ：
zowieのスイッチ自力で取り替える技術欲しいな
動画とかみたらやれるんかな

238 ：
はんだ付け出来ないと無理やで

239 ：
半田付けか…中学で1回やったかな
ぐぐってやってみようかしら
失敗する気しかしないが

240 ：
ロジの保障交換で貯まったマウスで半だつけの練習したなぁ

241 ：
ヲチモノでも記事になってるがOMENから出た光学式スイッチ搭載のマウスいいな
キーボード同様こっちも流行りそうだな

242 ：
キーボードの光学式も本当にチャタらないか実証されてないから半信半疑だわ
中国の新技術を疑うわけじゃないが、スペック詐欺も実際に多いわけだし

243 ：
完璧に設計通りに作れてるのならec2-bみたいに設計段階から間違ってないのなら不具合はないはずだけど
工場で(特に中国)で作る以上ある程度品質にばらつきが出るからな

244 ：
スイッチに問題がなければ光学式はチャタらないということ？

245 ：
人柱待ちかな
本当にマウスのボタンとして問題が無いなら最先端技術のロジがほっとかないだろうし
信頼性でいえば平均二～五千万回の耐久力を誇るメカニカルスイッチはコスパ良すぎるよ
これを明らかに上回るメリットがないと急に普及することはないんじゃないかな

246 ：
ロジクールがＩＥ3.0 IMO WMO の形状でHEROセンサーで出せばすべてが終わる。

もう一度いうぞ　すべてが終わる

247 ：
なんか直リン貼れないからtwitter貼るけどroccatの新製品
https://twitter.com/roccat/status/1003998352256610306?s=21

248 ：
メーカーロゴは絶望的にダサいのに製品自体はクール

249 ：
10年ぶりぐらいにロジクール（g402）に戻ってきたんだけどプロファイルごとに色が変わらんとかいくつかのボタンに指が届きづらいとか
色々あるけど、それより何よりゲーム自動検出のプロファイル自動切り替え素晴らしくない？
普段ボタンにコピーとペースト指定しててゲームのときはそこに武器の切り替えやらなんやら指定してて
ゲーム中の調べ物でブラウザとかに戻ったとき激しく不便だったんだよね
これは凄い！！！

250 ：
おい浦島太郎こんなところにいたのか

251 ：
まあそれは便利だよな
今更非実装のマウスには戻れない

252 ：
プロファイルごとの色変更もDPIを個別に設定することにして同じ1,600をデフォ3、ゲーム2にして識別できるようになった
いやあ進歩してるんだねえ

253 ：
入力機器とは直接関係ない余談なんだがこないだcoolermasterのPC電源買ったのね
そしたら
https://dotup.org/uploda/dotup.org1552316.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1552317.jpg
構成部品に日本製のコンデンサが採用されているのだー(のだー)！
ダーマのマウスのパクりといいクラマス、結構日本が好きっぽい…？

254 ：
「日本製コンデンサは高品質で長寿命」っていうブランドイメージをプッシュしてるだけだしダーマ事件なんかCADデータを盗用して好きも嫌いもあるか目を覚ませ

255 ：
高品質な電源なら日本製コンデンサ当たり前のように使ってるだろ…

256 ：
日本製コンデンサ使ってる電源は大体書いてあるぞ

257 ：
ultralightってどこで買えるんですか？

258 ：
メルカリ

259 ：
ec2-bコイル泣きとお粗末なサポートさえなければ覇権とれただろうにな
問い合わせたら大小はあれど全部コイル泣きしてるって回答だったし

260 ：
>>259
スイッチも反応ガバだし本当中身カスやな

261 ：
>>259
b使ってるけどaの方はどうなの？
bはソールが滑りやすすぎる気がするけど……

262 ：
>>261
Aは普通にいいよBよりも価格も安いしソールがでっかいからそこまで滑らない
俺的にはホイールのLEDを消せないのとサイドボタンの押しごこちが悪いクリックが固いのがマイナスポイントだった

263 ：
>>259
初期ロットは全部鳴くってこと？
俺の初期ロットは鳴いてないっぽいが

264 ：
>>262
ありがとう、次はa買おうかな

265 ：
>>263
交換した後も泣いていたから聞いたらサポートには3360センサーおよび他の内部部品を使用している関係によりコイル鳴きの全くない状態にする事がはできないって回答された
それ以上あのサポートに付き合うのも嫌だったのであきらめた

266 ：
https://clips.twitch.tv/FamousEmpathicFlyPeteZarollTie
logiの新しい左右非対称系マウス来るぞ

267 ：
次はサイズ展開を頼む

268 ：
ワイヤレスか
尖った形状じゃなさそうだしガワにも本腰入れてきたってことなら嬉しいわ

269 ：
>>266
左右非対称じゃなくて左右対称だったわ多分

270 ：
変な台形でもなくfkとかzaみたいに癖ない感じでめっちゃ良いな
プロにだけ試供品提供みたいな感じ？

271 ：
ここまで見せてくれてるからもうすぐ発表だと思うよ

272 ：
やっぱメインをワイヤレスに移行すんのか

273 ：
FKよりかZAよりかどっちだ。
あれ似てるようでかなり操作感変わる。

274 ：
CougarrevengerSってrevengerよりほんの少し小さいと知って欲しくなった。
500m使っててゴツくて指に違和感があったからそれがなくなってるといいな。国内発売はよ！

275 ：
>>266
FK2よりだいぶデカい
尻も普通か高く見えるな

276 ：
重たいマウス無理だからワイヤードも出してほしいな

277 ：
ロジの技術力で思いっきり肉抜きしたワイヤレスマウス出して

278 ：
>>266
あーやべぇこれは楽しみだな

ところでg903の横幅をデカくした感じのマウスって何かある？
予想ではsensei310かfk1+が求めてるものに相当近いんじゃないかと思ってるんだけど
比較できる人教えてくれんか

279 ：
wmoのクローンであることを期待する

280 ：
fk1+やろーな

281 ：
G500クラスの特大マウスなんでださねーんだ
需要あんだろ

282 ：
gproメインで使ってるけど形的にはfkのほうが好きだからg304よりこっち待つわめっちゃ良さそう

283 ：
>>266
買うから早く発表してくれ…

284 ：
>>266
別に変な特徴出さずにシンプルなガワで良いってついにロジが気づいた
待ってたぞ

285 ：
Redditによると隣のマウスはfk1らしい...
俺にはデカすぎるg304買うしかしか無いのか

286 ：
ロジクールのG512リニアの方を購入したんだけど、ひとつのキーだけ、発光色を変えられない(´・ω・｀)
こんな初期不良ってあるん？

287 ：
FK1ユーザーとしては胸熱
G305はガワが好かんから見送ろかな

288 ：
voidめっちゃうまくない？

289 ：
ミス

290 ：
FK1がどの程度のサイズか分からない

291 ：
一回り小さいsensei

292 ：
G500クラスの特大マウスはいらない
G500が欲しいんだ　G500売ってくれよ　売ってくれよぉ…

293 ：
G500はZowieとかいうゴミより持ちやすいし安定する

294 ：
クリックと個体差のバラつきはウンチだけど持ちやすさはかなり良いだろzowie

295 ：
サイドボタンが復活してくれれば
https://mionix.net/avior-black

296 ：
俺だってG500再販してくれたら飛びつくけど502とか言うカスが後釜に座っちゃったから出ないでしょ
とにかく軽くしてなんならセンサーの位置を中央にしてくれたらG900クラスの値段でも買うね

297 ：
>>294
俺にとっては小さすぎてゴミだった

298 ：
ロジのマウス尻の頂点が手前にあるせいで手が浮くの好かん 新型ワイヤレスzaじゃなくfk1みたいな形だといいな

299 ：
兎にも角にも早くスペック発表を

300 ：
ZAほどケツでてないよ

301 ：
HEROでガワ違いってだけで

302 ：
ケーブル繋げるから3366じゃない？

303 ：
ここはパッドの話もしてええの？

304 ：
入力装置だしええんちゃう？

305 ：
※関連スレ
【PC】FPSに最適なヘッドフォン・ヘッドセット 52
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/gamef/1522491881/
PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part89
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/gamef/1519341398/
ゲーマー用マウスパッド Part37【ステマ禁止】
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/gamef/1495641270/

306 ：
ロジ新マウス発表はよ
重量とか知りたい

307 ：
ロジの新マウスFK1と同じかちょっと大きくらいだからまあまあ重くなりそうだな

308 ：
>>307
ワイヤードモデルもマジでお願いします

309 ：
対称型は普段使わないんだけどこれは気になるわ
ロジの大型って久しぶりだよね

310 ：
買ってやるから早く発表して

311 ：
この新マウスの価格次第だけどいずれはG903も製造中止になるかも知れないね
高性能ワイヤレス＋左右対象＋リーズナブル
な新製品が出るとなれば価格が頭一つ抜け出てるG903は
ラインナップの中で商品アドバンテージが取れなくなるかも

312 ：
fk1によく似て癖が無い左右対称マウスで中身がロジとか楽しみでしかない
左右対称だからセンサー傾けるとかは絶対しないだろうし
後は気になるのは重さだけだな

313 ：
ロジのことだから、何か欠点がありそう

314 ：
>>左右対称だからセンサー傾けるとかは絶対しないだろうし

念押しワロｗ

315 ：
普通すぎると逆に不安になってくるな

316 ：
zaのケツ
ecのくびれ

317 ：
>>314
403の失敗は許されない

318 ：
リメンバーG300

319 ：
乾電池仕様はやめてほしい

320 ：
G403のセンサーは縦方向が曖昧な裏面では斜めに見えるってだけで
ホイールとは水平だって過去スレでも決着着いてるのに
まだ斜めセンサーとか言ってるヤツいるのか……

321 ：
いろいろ浮気したけどやっぱり俺は手がでかいからdeathadderがよかったわ
ホイールやクリックの音もいいしセンサーも普通にいい
だけどドライバーがeliteになってsynapse3でましになるかと思ったけどくそだったな
一応chromeと同じくアンインストールしてもLEDの設定だけは保存されているのは評価できる

322 ：
それが事実ならネガキャンなの？

323 ：
>>319
G603使ってるけど乾電池1本で2週間持つからまるで不都合ない

324 ：
>>323
重さの話でしょ

325 ：
重さもあるけどいちいちカバー外して電池充電するのが面倒なのと
電池カバー開閉は経年劣化が気になる

326 ：
603の電池カバーというか上面は磁石でひっついてるんじゃないかたぶん
はめるときの感じが引っかけてるような感じが全然しない

327 ：
左右対称にこだわるやつに限ってチ○ポは右曲がりなんだよな

328 ：
コンプレックスってことか

329 ：
OMENのデバイス見た目が好きなんだけど持ってる人居る？使い勝手聞きたい

330 ：
ultralightってクリック軽いの？
誤爆で有名なscreamoneやGproと比べてどうなのか気になる

331 ：
G402は実は斜めじゃないけど
EC2やrivalより斜め操作に違和感ある

332 ：
ロジからついにWMO系マウス出るの楽しみすぎる
ロジの方向性がいい感じになってる

333 ：
日本はいつも通り発売遅いだろうな

334 ：
>>330
軽いけど誤爆は絶対にしないレベル

335 ：
new groのリーク画像きてるな

336 ：
マジなのですか？

337 ：
FCCへの申請を見ると、G900やG305の無線出力が3mWなのに対してG Pro Wirelessの出力は6mWと2倍になっとる
通信に使用できるchも8から80に大幅増加

HEROセンサーで省エネ化してバッテリーに余裕ができたので、無線を強化してオフライン会場でも絶対の絶対に途切れませんよって感じか?

338 ：
もう無線を馬鹿に出来ないな…

339 ：
G-PRO PELIHIIRIとかいう画像ならTwitterでも流れてるな
ZOWIE FKシリーズに似てるけど、もうちょいクビレてる気がする

340 ：
もうYOUTUBEにG305のレビュー上がってるんやな
電池込89gはやべーな

341 ：
>>320
いや、その説は何回も聞いたし見たけど、明らかに他の右手用マウスとは違ってカーソルが斜めに動くので。他のどの右手用マウス使って同じように振ってもそんな挙動しない。

342 ：
g-pro wireless　zowieの形状とロジの技術力が合わさった個体で怖い

343 ：
G703使ってるけど斜めに動いたりしない
というかどのマウスでも使い初めに左右と上下でちゃんと動くか、持ち方試行錯誤するし
その過程でうまくいかないことはあるけど、練習後はちゃんと動く（ように修正する）

403系だけ斜めって人はそもそもマウスの持ち方、動かし方に問題がある
とりえあずCSGOのBOT撃ちやれ

344 ：
https://imgur.com/a/G4CnYI6
g903からゲーミングとは縁遠い機能をそぎ落としてシンプルにしたような見た目

345 ：
ゴミみたいなゴキブリデザインやめたんだ
それだけがネックだったから買ってみようかな

346 ：
>>344
こういうのでいいんだよ
後は価格か

347 ：
問題は重さ
指先で微調整するからG703はバッテリー部分がずっしりしてて駄目だったわ

348 ：
横から見たら結構高さ合ってfkとは全然違うな
うーんg304のがいいかも

349 ：
メインスイッチの分割が結構手前側にあるように見えるけど指を深くまで曲げるGpro掴み持ち層も拾う気なのかな
ホイールが遠いだけかもしれんけど

350 ：
>>344
ええやん！

351 ：
>>344
めちゃくちゃええやん
横から見た感じFKとかZAよりIMOに近そうだな
IMO難民ついに拾われるな

352 ：
ロジ大丈夫か？
やっぱ502とか作ってたデザイナーがsteel行ったのが良かったんだな
ケチ付けるとこなさすぎて逆に怖いあとはサイズだな

353 ：
ホイールが肉抜きしてあるしバッテリー容量がG900系から1/3になってるから軽量化もかなり頑張ってそうだな
あとはG Pro系は割り切ってLEDライティング捨ててほしいけども

354 ：
90～100gに抑えてくれればfk1捨てて一生買い続けるわ

355 ：
>>344
このガワで中身がロジの無線か
最高じゃねえかはやく発売してくれ

356 ：
本当にIMOとかZA系統の見た目だなぁ
FKほど薄くはない感じかな？

357 ：
噂によるとサイズはFK1クラスで大きめらしいな
403もでっかくしてDAEC1クラスにした奴出してくれよ

358 ：
IMO型ならもっと小さい方が嬉しかったな

359 ：
多分縦126mmぐらいだろうな

360 ：
早くても9月発売だろうけど日本は発売遅いからな
無線だし技適の関係？

361 ：
ある意味
G303を曲線のみでデザインしたらこうなるのかな

362 ：
早く詳細出ないかな

363 ：
カチカチ打鍵音が好きだからblackwidow使ってるけど、壊れたらこっち買うかも
http://www.4gamer.net/games/023/G002336/20180612086/

364 ：
青軸まで出してきたのか
ロジも本気なのか

365 ：
重量もだけど重心も大事だよなー
G403みたいに重心が前にあるとブンブン振り回すときに気持ち悪いし

366 ：
無線G703のプロはゲンジとか変なエイムになって追いきれてなかったし
動かしまくる操作には向かない

367 ：
青軸とか珍しくもなんともないもの要らんからはよ銀軸

368 ：
青はもともと801だかなんだかがあったしな
ビジュアル的に一新したかっただけでしょ

369 ：
高さが40mmくらいはありそうかな
fkシリーズは40未満だから人気があるんだと思うけどな

370 ：
おいくらドル円ですの？

371 ：
fkはあの薄さのおかげで細かい操作しやすくていいんだよな

372 ：
画像の流出が通販サイトだったからRedditに値段、サイズ、重量、スペックのスクショあるよ

373 ：
38mmじゃん
いいかも！

374 ：
あごめん、ちがう
old G Proのスペックだ

375 ：
後はサイズが小さければ・・・
俺にはでかいのは無理だ

376 ：
>>365,366
overwatch top500内常連のaimbot calvinはG403ワイヤレスだよ
配信頻度高いから一度みてみるといいよ
ゲンジもやるし、トレーサー、ウィドウ、マクリー、全部上手い

377 ：
>>376
俺はもっと上手いDreamkasperとLinkzerの試合と配信見て言ってるんだけど
重くてリラックスした状態の指先の動き反映しづらいから
中距離あたりの切り返しの多いトレースエイムだったりゲンジの動きが回らないことが多かった
逆にフリックショットやRapid twitch aimingは凄くいい

Dreamkasperの配信ログ見ると凄くわかりやすいけどもう残ってないだろうな

378 ：
あの人キャラごとに感度違うのにすごいよな
特にアナとウィドウでスコープの感度違ったりとか
マウスって完璧に自分の好みの問題だな

379 ：
>>377
calvinはOWLこそ出てないけど、どの垢でやっても一桁二桁に入る猛者中の猛者やぞ
君の感想より上手い人が結果だしてるわけやから、マウスには問題ないとはっきりいえる
使う人の問題

>>378
せやね

380 ：
>>379
OWL選手がスクリムメインでランク回してないハイエナ
そんなこと言ったら上海の選手だって100位内だしMunchikinだって1位になってたわ

実際のプロがそうなんだからバッテリーが偏ったマウスの問題
LinkzrはUltralightに変えちゃったし

381 ：
個人的な意見やけど、どのプロにG403系使わせてもエイム力が大きく落ちるなんてことはないとおもうね
マウスの違いなんて些細なものだ
まぁ平行線やろけど
がんばって完璧な重量バランスのマウス探すといいよ

382 ：
>>381
> 君の感想より上手い人が結果だしてるわけやから、マウスには問題ないとはっきりいえる


お前がこう言ってるんだけど
なら更に上手い人が違和感ある動きをしてて
結果的に一人はマウスを変えてるんだからマウスの問題だよね
理詰めされたら主張を変えて個人次第に逃げるなよ

383 ：
みんな手の大きさと使ってるマウス教えてくれ
自分に合う大きさよくわかんなくなってきた
俺は19センチでrival310使ってるが少し大きく感じてきた
以前使ってたsenseiのが小さくてフィットしてた気もする

384 ：
G403からUltralightに変えたってのも
その前に他のマウスからG403に変えたってのがあるんだろし
それだけ見て　Ultralight>G403>その他　って事にはならないし
結局プロは何使っても強いのよね

385 ：
>>382
独善的というか、あまりに客観性に欠ける意見だな

386 ：
>>384
>結局プロは何使っても強いのよね
同意

387 ：
>>384
Linkzrはゲンジの取り回しが改善されたよ

G703が憎くて批判してるわけじゃなく、自分が上手く扱えないのは筋力が足りてないからなのかと悩み、
G703使いの上手いプロの試合と個人配信見て観察して
二人とも激しい動きやその最中に止めるのに苦労してたのを確認したから言ってるんだよ

388 ：
>>385
> 君の感想より上手い人が結果だしてるわけやから、マウスには問題ないとはっきりいえる

お前が先にこう言ったんだぞ
だからもっと上手い2人が違和感ある動きしてたんだからマウスの問題だね
お前の土俵に立って殴ってやったんだよ、逃げるなよカス

389 ：
おなじこと言うけど
独善的、客観性に欠ける
まぁこれ以上はレスしない
平行線やから

390 ：
>>389
> 君の感想より上手い人が結果だしてるわけやから、マウスには問題ないとはっきりいえる


お前が先にこう言ったんだぞ
だから更に上手い2人が変な動きしてたんだからマウスの問題だな
はい論破、俺の勝ち
もうレスしないんだろw

391 ：
正しい答えを導くのが目的ではなく勝ち負けを決めるための議論
これを本末転倒と言います

392 ：
G502に錘全部入れて使ってた自分から言わせればあの程度の重さで調子が狂うのはプロとは呼べん

393 ：
>>391
俺は実例を出したろ
そうしたら配信者がG703を使ってるからマウスの問題じゃないと突っかかってきたんだが
その主張にもっともっと上手いプロが満足いく動き出来てないから言ったら
自分のしたレス否定して人それぞれだもんな

障害者だろ

394 ：
g502慣れると他がクッソ軽く感じる

395 ：
便所の落書きにここまで熱くなるのは障害者

396 ：
>>383
同じくRival310使ってるけど、18㎝、幅9㎝だけど丁度いいかな
左右対称で背が低いのが好きなんじゃないか？

397 ：
ヤベーやつ沸いてて草

398 ：
Logitech G，新世代の統合ソフトウェア「HUB」を発表。7月公開としてアーリーアクセスの受け付けを開始
https://www.4gamer.net/games/023/G002336/20180612134/

アーリーという名のβ版だろうけど登録しとくか

399 ：
>>396
手はほぼ一緒の大きさだね
言われるように背の低いのが好みなのかなあ
俺は掴み持ちなんだけもそちらは被せ持ちかな？

400 ：
>>399
マウスによるけど、Rival310は被せ持ち
薬指と小指を引っかけられてフィットして、相性がいい

401 ：
ソフトウェアの名前パクるな！
https://support.mionix.net/hc/en-us/sections/360000006546-Mionix-Hub

402 ：
>>400
なるほど～
俺も被せてみよっかな

403 ：
ergonomicsとか言ってケツ傾かすのはいいけど
クリックまで傾かせるのはほんと止めろ

404 ：
エルゴノミックを選り好みっくwww

405 ：
どのマウスでもうまい人はいるからな（あまりにもニッチな製品だとわからないが）
マウスが悪いというのはいいがある程度は自分がマウスに適応しないと難しいよ

406 ：
>>398
スリープ復帰からのアレは直ってるんだろうか
早く使いたい

407 ：
>>386
頭悪すぎ

408 ：
つうかマウスなんかよりその日の体調の方がよっぽどエイムに影響あるだろ
同じマウス使って同じブラウザ同じPCで反応速度測定フラッシュやっても
日によって或は同じ日でも数字なんてバラツキあるし
大抵の場合はその日の調子が悪いのをマウスのせいにしてるだけだな

409 ：
ほんと光速の反射神経が欲しい

410 ：
今度エレコムから出るマウスPMW3389乗ってるけど
ガワが糞すぎて何もわかってねえ

411 ：
本人とマウスどっちも影響があるのであって影響が小さい方を無視していいわけではない

412 ：
qi充電ゲーミングマウス8月以降発売価格不明
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1126180.html

413 ：
https://www.reddit.com/r/MouseReview/comments/8qdz6g/pictures_of_new_logitech_g_pro/
これマジだとしたらロジ新マウスケーブル抜きで85gじゃねえか
とんでもない売れ方しそう

414 ：
Realforceめっちゃいいわ
APCでキーストロークを浅くしたら
キビキビ動かせるようになって気持ちがいい

415 ：
>>413
それ現行のgproのスペック

416 ：
G310はいいぞ　リークされた路地の新しいマウス良さそうで女の子になりそうよ！

417 ：
>>415
マジかショック

418 ：
New Gproの形状良さそうだなあ
普通の左右対称でいいんだよな

419 ：
縦116mmなのか
前貼られてたtwitchのクリップでFK1と同じくらいに見えたのはなんだったんだろ

420 ：
だから旧gproだって

421 ：
ec2b形よくて使いやすいんだけど
マウス本体の素材？的に汗ばんでくるとベタベタする
みんなはどうやって手入れしてる？
てか手汗気にならないゾウイのマウスある？

422 ：
使ってた時はかなりの頻度でエタノールで拭いてた
一か月使ってて塗料剥がれたりはしてないから大丈夫だと思う
にしてもコイルなき我慢してるのか？

423 ：
ZOWIEの手汗問題は諦めるしかない

424 ：
塩化アルミニウム水溶液で手汗を止めろ

425 ：
>>422
あのピーって音はゲームしてるときはヘッドホンで聞こえないしゲームしてないときはちょっと浮かすか線抜いてるわ

426 ：
今50やったら円が最初からちっちゃい上に位置が滅茶苦茶偏ってんだが
なんだこれ

427 ：
スレ間違えてるぞ

428 ：
おとなしくソロやれ

429 ：
あれほんとだ
ごめん

430 ：
MaxGamingにUltralightProの黒だけ来てるね、せっかくだからSunsetの方欲しかったけど使用感て結構違うのかな?

431 ：
どこにフォートナイトスレと間違える要素があるのか

432 ：
複数開いてたんだろうがよｊｋ

433 ：
ultralightpro黒入荷きてたん？
今maxgaming開いたらもう売り切れになってるけど

434 ：
お先

435 ：
>>433
17時くらいに入荷メールが来て18時位にはまだあったけどもう無くなっとるね

436 ：
g305快適で最高だ
これからはワイヤレスが主流になって欲しい

437 ：
マウスバンジー使っても机の角に引っかかるとかでストレスあったけどG903にしてからそれが無くなったからなあ
有線には戻れん

438 ：
まず机の角に引っかかるような位置でマウスバンジー使ってても意味ないだろ
そういう環境でこそ無線の本領発揮なのはわかる

439 ：
>>438
モニター3枚並べてるから机の上にPC置くスペースが無かったんだよな
机の上にある程度ケーブル置いとくとそれもそれで邪魔だしで結局無線安定だったわ

440 ：
g304買うか新型gpro待つか悩む

441 ：
WMOクローンって名称pro系統なの

442 ：
ttps://fccid.io/JNZMR0070/Test-Report/Test-Report-rev-3843189

Logitech G
PRO WIRELESS

443 ：
机が狭いから無線ってのは本末転倒な気がする
おれは液タブいれてモニタ4台だが、有線もいけるように右側は広々だぞ
ラージのマウスパッドもたまに使うし

444 ：
>>443
机が狭いというよりI字デスクだからモニター3枚横にならべてその状態で机の上でPC本体置くことが不可能なんだ
マウス動かすスペースは45×45は取ってるし狭くはないはず

445 ：
人それぞれだからそれはいいんだけど机の上にPC置く意味は何だ
どちらにしろマウスバンジー使ってたならPCの位置は関係無いと思うんだが

446 ：
>>444
PCは机の上に置く必要ないんじゃない
おれは左後ろにあるラックの下段に置いてるよ

＞マウス動かすスペースは45×45は取ってるし狭くはないはず
いやけっこう狭いんじゃないか？
横幅はラージマウスパッド置いたら他何もおけない
ミドルサイズしかつかえないね

447 ：
>>445
ローセンシな上普段使いも低DPIだからバンジー使うとテンションあるしかと言ってコード弛ませると接地するわ絡まるわだったから理想としては机の上にPC置いてコードをPCケースの上通すって感じだった
>>446
45×45ってのは今使ってるQck+分のスペースはあるってだけで一応マウス側のスペースは60×60位ある
というか120×60の机でモニターとマウスとキーボード以外物置いてないからキーボード左にやればもっとスペースは取れる

448 ：
吊るしでいいならケースの代わりにハンガーラックなり何でもいいんじゃないの
でもその辺はこだわりあると思うから無線検討するいい機会だな
引っ越しとかでレイアウト変わってもいいし

449 ：
>>447
バンジーの使い方がうまくいってないみたいだな
接地するのはしゃぁないしても絡まるのはどうかとおもうｗ
まぁ無線しか使わんというなら、その悩みなくなるわけだから
>>447みたいな人にとっては無線しかないんだろう

幸いロジががんばってるしな
おれはロジ無線新作も楽しみやけど有線も使っていく気マンマンやから、これからも色々マウス買うとおもう

450 ：
膝に板のスタイルなら机のスペースは関係ないぜ

451 ：
>>450
伝説のロシアンスタイルか！

452 ：
>>437
そんとそれ
どれだけ工夫しても有線と無線には越えられない壁があるよな

453 ：
>>437
使い方が下手なだけじゃんｗ

454 ：
新型gproって発売来年とかなんかな
g304買っててもいいな

455 ：
昨日のultralight謎入荷はなんだったのか

456 ：
キャンセル分かB品でしょ

457 ：
もうすでにoverwatchのプロは何人か使ってるし発売来年はないでしょ

458 ：
応答速度は最速クラスに一歩譲るものの実戦レベルで使えるんじゃないだろうか
http://www.4gamer.net/games/142/G014279/20180529051/

459 ：
コルセアは、ほんとマウスだけはどうしようもない

460 ：
スタンダードなマウス1個くらい作ればいいのにね

461 ：
30時間ぶっ続けでゲームやるわけじゃないし充電方式はpowerplayみたいなのじゃなくてqiの方が汎用性高くていいよな マウスパッドは好きなサイズ使えるし

462 ：
Manbaの新しい奴は接続切れることがあるから全く使えない

463 ：
>>458
PR記事か。値段も含めてロジ無線の優秀さが逆に目立つなぁとしか

464 ：
ぶっちゃけもうロジ以外買う必要ないよ
交換対応神、形状神、性能神。他のメーカーを買う必要がない。zowieならギリおk
キーボードになってくると自作の道があるからロジじゃなくてもいいけどね

465 ：
形状はちょっと・・・

466 ：
403でかくしたら買ってやるよ

467 ：
(´・ω・｀)らんらんね
ロジクールマウスの連射マクロのやり方がやっとわかったの
かんたんだったよ
ロジクールのソフトって右クリックつかわないと設定できないようになってたの
ふつうは右クリックを使わないと操作できないなんておもわないよね
あんなクセのあるソフトははじめて
ちょっとあたまおかしいひとがつくってるよね

468 ：
らんらんどうやるか教えて

469 ：
ガンオン 連射マクロ

(´・ω・｀)このキーワードで検索して最初に出てきたページみたみてー
ところどころで右クリックしたらコマンドがでてきて設定できるの

470 ：
そっかありがとう
もう用はないから出荷よー

471 ：
(´・ω・｀)あとね
ゲームごとにプロファイルっていう上の方に表示されてるファイルをつくるの
そうすると例えばガンオンのときだけに連射マクロが自動でつかえるようになるの
ほかにもキーボードとくみあわせたりできるみたい

472 ：
ハードウェアチートだぞ

473 ：
ガンオンスレで相手にされずこっちに書き込みに来たか？

474 ：
ロジ信者が沸いてるな

475 ：
さりげなくZowieあげしてるところがあざといんだよ

476 ：
>>474
Zowie信者涙目か？w

477 ：
>>463
相変わらず無線はロジクール1強だな

478 ：
asmediaコンのポートやフロント出力に差すの避けるのは完全に非科学的かな？
ハブとかも何も影響ない？

479 ：
hermes e2ってくそやすいけど問題なく使えるレベル？
今は10年ぐらいの1000円で買った無線のキーボード使ってるんだけど、Wキー押して少しして前進して、離して少しして止まってって感じなんだよね
これが解消されるなら買ってみようかなって思ってる

480 ：
gproってクリック音うるさい方かな？
深夜やる時に家族から苦情くるんだよな…

481 ：
俺が使った中ではzowie>>>logicool>>razer≧普通のマウスって感じだな
ホイール転がす音もおんなじ感じ

482 ：
>>480
静音スイッチに換装してみれば？

自分でやる技術なかったらドスパラに依頼しよ

483 ：
>>482
ドスパラそんなサービスしてるんや知らんかった
静音スイッチってクリック固くなるとかあるのかな

484 ：
steelseriesのマウスのスイッチははまだ静かな気がする

485 ：
大体は静音のほうが軽いと思うけど
zowieのはかなり固めだしrazerは超軽め

486 ：
ええこときいたわ
ドスパラに依頼してみるわ！

487 ：
ただマウスのクリック音がうるさくて家族から苦情来るって
どんだけ部屋の壁薄いんだよって思うけどな
俺deathadder使ってて午前中ずっとゲームやって昼メシ食おうとリビング出たら
おかんに「あれ、アンタ家に居たの！？全然物音しないから出掛けたモンだと思ってたわよ！」
って言われるくらいだし

488 ：
それ本当にマウスのクリック音なのか？
キーボード強く叩いてるとかマウス使うとき浮かして叩きつけてるとかじゃなくて

489 ：
プラパッドの頃はうるせえって言われてた

490 ：
マウス置き直す音は結構響く

491 ：
どうせ>>480はフォートナイトやってたんだろ

492 ：
おまえらふざけんなよw
壁くそ薄いからクリック音でも家族は気になるらしいんだわ

493 ：
>>492
昭和の安普請かレオパレスか
まあそういうこともあるよな

494 ：
壁が薄いというか昔の木造の家とかだと隙間だらけで音が漏れるんだよな
日本はまだまだそんな家が多いよ

495 ：
logiのG403がIntellimouse Classicの形状だったら完璧だった

496 ：
日本にコミュ症が多い原因
自分の空間がない

497 ：
マウスのクリック音がうるさくて家族から苦情はやばいな
キーボードの音とかマウス浮かして置いた時とかのほうがでかい音しそうだけど
VCとか絶対できないじゃん

498 ：
家族がG310のキーボード音が煩いと苦情を言ってくるゾ…

499 ：
あくまで深夜だからな？w
昔ながらの木造だわー

500 ：
親の寝室と反対側だから余裕

501 ：
zowieの固いクリックは普通のfpsやってる時は全く気にならないけどoverwatchとかにいる長押しでチャージして離して撃つ系のキャラ使ってると露骨に指痛くなるな

502 ：
G PRO WIRELESSは乾電池なのかUSB充電なのか
乾電池式の後部重心希望

503 ：
400dpiやっぱやりやすい

504 ：
400dpiでWindows操作だるくない？
Windows感度上げてるんかな

505 ：
GproWLはバッテリーのはず

506 ：
ブラウジングは800CPIが一番だぞ

507 ：
dpiって高い数値がゲーム側に反映されないから400とか800とか低い数値にしてるんだと思ってたんだが違うのか？
一応BF4だと3600dpiに感度0で振り向き11cmくらいで十分常用できるという感じだったんだが
他のタイトルだとここまで下げられないから無意味だと思って900dpiでやってるんだが

508 ：
ほとんどのゲームは400,800dpi向けに作られてる(感度をほどよくゲーム内で調整できるのがそのくらい)
理論的には高DPIのほうが細かい動きが反映されるけどプロでも400で十分だし高DPIだとセンサーが安定しない場合がある
ポーリングレートと違って高いことのデメリットはそんなにはないがメリットもない

509 ：
理論上は高DPI最強なんだろうけど感度調整がシビアになるから実際使う分には800もありゃ十分だと思う

510 ：
エレコムの奴発売されてないのに定価から半額でさらに10%オフ この価格ならありか

511 ：
1000円でもいらないかな

512 ：
エレコムの展示品あったから触ってきたけど、全然情報出てなくないか？
パッと触った感じパーツの精度低いなって思ってよく触らなかったけどちゃんと見ればよかった

513 ：
特徴は光学式スイッチぐらいか
http://www2.elecom.co.jp/products/M-G01URBK.html
当社独自設計の8000万回超高耐久 光学式スイッチを採用しています。故障につながりやすい物理接点を排除することにより、飛躍的に耐久性能が向上しました。

514 ：
エレコム()

515 ：
なんでゴミコムのマウスなんて買うんだよ
その値段ならロジかrazerでいいじゃん

516 ：
700/1500/3100/6200って何を思ったんだ

517 ：
光学スイッチは良いのでは(なおそれ以外はうんこ)

518 ：
PMW3360とオムロンの10万回スイッチ積んだ中華MambaTE 2500円 送料無料
ttp://www.deluxworld.com/en/product/djzb/djsb/27.html

上海問屋の3050搭載Kanaクローン 1500円 送料無料（上のメーカーのOEMだけど本家は16ドル）
ttps://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_parts.php?ic=438470&lf=0

スペックだけ見れば投げ売りエレコムも裸足で逃げ出すお買い得な中華マウスの世界
遊びで買ってみようかと思ったけどG304とGPro Wirelessが来ることを思い出して冷静になってやめた

519 ：
Gproワイヤレス版がG304と305じゃなくて別でGpro wirelessがくるのか...

520 ：
中華マウスって3360積んでてもdpiが数字通りじゃなくてズレてるしチューニングがクソだから有名メーカーの廉価センサーより乱れるしな

521 ：
3050はきついけど3360積んでる中華マウスはコスパ最高だよ
taiduとかdareuで検索しろ
日本じゃ売ってないがな
おれは3325のtalentech emberを2000円のとき買っていまだに使ってる
ソフトが中華マウス流用だからそこだけ残念

522 ：
>>508>>509
wikiにこんなの書いてあるけど実際どうなんだろう？
これより高い数値でも一応ゲーム描画に反映されてたりするんだろうか
https://wikiwiki.jp/fpag/MOUSE%20TIPS#yc2bd0b5

523 ：
Overwatchなんかは低DPIだとピクセルスキップが起きるとか聞いたことはあるな
まあプロでも気にしてる人は少なそうではあるけど

524 ：
ゲーム時と非ゲーム時でおまえら普段DPIいくつで使ってるの

525 ：
dpiをあげればあげるほど理論上よくても
センサー側の１カウントあたりの遅延が足を引っ張る

526 ：
dpiは800安定

527 ：
400dpiから800dpiに上げた時に感じるフリックが良い位置に止まらない感

528 ：
forPCActionGamer Wikiの現行スレと過去ログ更新

529 ：
>>527
これの正体って何なんだろ

530 ：
G502の後継機出すときG300sみたいに右クリックの端にボタン2個追加して欲しい

531 ：
人間は細かいミスをしまくるので
人間の細かい操作がダイレクトに反映するようなモノは、コントロールしにくい

532 ：
単純にぴったりの場所が1/4？に狭くなって
さらにdpiあげてもマウス動かすスピードは意識しない限り変わらないから時間の猶予も短くなってるのでは

533 ：
HyperXの新しいマウス売り出したけど
遅延は大丈夫なのか？

534 ：
知らん自分で試せ

535 ：
>>527
dpi上げないほうがいいの？

536 ：
OWでほぼ毎日おなじ条件でBOT撃ちしてて
戦績だけじゃなくBOT撃ちのデータも全部記録してるんだが
400dpiでも800dpiでも変わらない（一年前よりは平均値は上がってるが）
マウス別、マウスパッドでも変わらない

大きく変わる要素があるとしたら、その日の調子だな
どんなマウス、dpi、パッドでも調子悪い日がやってくる
そういう日はランクマはプレイしないようにしてる

dpiなんて気にするだけ無駄
ただ、古いマウスでdpi高すぎると挙動不審になる恐れがあるから800ぐらいに留めておくがよろし

537 ：
dpiは正直慣れや感覚によるな
俺はフルHDのゲームを400dpiでやってるけど、800dpiにすると感覚が狂う

538 ：
そうなんか振り向き距離さえ合わせればdpiなんでもいいと思ってた
dpi高いほうがいいっていうからdpi高くしてゲーム内感度下げてるんだけどな

539 ：
DPI400でやってる人って、winのセンシあげてる？
前にDPI400でPUBGしてみたけど、TAB開いてアイテム移動が遅すぎて無理だったんだけど

540 ：
>>539
なら800dpiでプレイすりゃええやん
400でプレイしてる人っていうか、低センシプレイヤーはそんだけ手をはやく動かしてるってだけだよ

ryujehongの手元動画はじめてみたときはびびったわ
当時800でプレイしてたおれの倍速で手動かしてた

541 ：
各センサーごとのスムージング（直線補正）が入らないとされてるDPI範囲とネイティブ解像度の値から外れないようにDPIを設定すればいいよ
PMW3360系なら1800DPI以下の100刻みで間違いない

542 ：
3310系は？？

543 ：
k70銀軸使ってるんだけど最近キー入力受付けないことが多々あるんですけど、本体についてるケーブル横のスイッチって関係ありますか？

544 ：
PMW3310はスムージングは全DPIであるけど1600DPIまでなら高精度らしい

545 ：
>>532
ゲーム内センシ下げる前提でしょ

546 ：
噂のロジ新マウス情報遅くない？
overwatchのプロにもう実機提供してんじゃんはよ

547 ：
あれ日本だといつ出るんだろうね
無線だから海外で出ても輸入できないし出来るだけ早いといいんだけど

548 ：
早く手に持ってみたいな
カタログスペックに不安はないし
最良とまではいかなくてもそれなりの形状なら買う

549 ：
実際ワッパもコスパも高いHEROセンサー抱え持つロジが無線も有線も総ナメにしていく未来しか見えない

550 ：
前の試作品見る限り形状にも力入れてたしもう隙がなくなったからなあ
唯一の欠点がなくなって覇権取れるかもな

551 ：
俺的にはrazerのクリック感と大きさのやつを出してくれたらいいんだけどな
まぁそういう人はdeathadder買うから需要が薄くて難しいんだろうけど

552 ：
それrazerじゃだめな理由あるの？

553 ：
>>552
razerもサポートが神対応でいいけどsynapseがよくない

554 ：
ドライバがホントクソだからな

555 ：
日本発のゲーマー向け製品ブランド「Ray」が第1弾マウス「PAWN」を発表。PMW3360搭載で税込4980円
https://www.4gamer.net/games/420/G042015/20180620139/

556 ：
↑の会社のインタビュー
http://www.4gamer.net/games/420/G042015/20180522094/

557 ：
ええやん

558 ：
パーカー着てるゲーム好きの兄ちゃんみたいな感じだったのに老けたな

559 ：
>どう考えても構造上の不具合があって，リコール対象になるのが見えているから，（国内販売前に）リコールすべきという話をしたのですけれども，「それは日本でしか起きていない問題だから知らない」といった回答しか得られず

まじかよ…ssやべーな

560 ：
いいね、今のが不具合でたら候補に入れとく

561 ：
>>553
そんなだめなの？
使ってたとき別に問題なく動作してたからきになる
例えばどんな？

562 ：
形が既視感あると思ったらxtrfy M2だな
同じ中華企業のODMなんだろうな

563 ：
>>555
かなり良さそうだけど、ロジのFK無線見た後だとなぁ・・

564 ：
サイドが全く同じだね

565 ：
変な不具合もなくて重量もケーブル抜きで100切ってたらSenseiクローンキラーになるな

566 ：
右サイドボタン無いのはいいね
昔sensei使ってた時邪魔だった

567 ：
>>561
日本語がおかしい,razerアカウント必須
スタートアップにかなりの負荷をかける
アプリの終了やいらない機能をオフにしてもプロセスは起動したまま
synapseはアンインストールして使うのが一番いい

568 ：
人差し指ボタン追加してくれっていったらやってくれっかなぁ
最近のマウスでは全然ないから需要ないのかもしれんが・・・
G502みたいなでかくて平たいのとかロケットの一部にしかないよな
G300からゲーミングマウス入ったから人差し指ボタン欲しくてしゃーない
ロジはなんで後継機に人差し指ボタンつけてくれないんだよ

569 ：
せんせいクローンならDM1PROSでいいじゃん
これ重そうだし

570 ：
>>567
いれてなくても使えるもんなんやね
ありがとう

571 ：
>>555
マウスのガワがもろ中華のOEM品でｓ
タオバオでよく見るやつだ

572 ：
持ち方にもよるだろうけど人差し指ボタンはクリックしながらボタン押すとかが出来ないしサイドボタンは親指で即押せるけど人差し指ボタンはボタン位置まで指移動させないとだめだからどうしてもタイムラグが出ちゃうんだよなあ
サイドボタンに慣れた方がマウスの種類も増えて選択肢の幅広がるし大人しく諦めた方がいいとは思う

573 ：
投擲や近接武器用に人差し指ボタン欲しいんだがなあ
サイドにはバースト切り替えとライトONOFFが割り当ててある

574 ：
中華のガワに最新センサー載せるってのはfinalmouseやninoxが成功しちゃったからなぁ

575 ：
値段も安くするつもりみたいだし変なドライバーもなさそうだし結構良さそうだな

576 ：
LEDなしにして、その分儲けりゃいいのに
ロジのあれ次第によっては買ってみたい

577 ：
xtrfyとほとんど一緒やね あれ高かったからこっちで試そうかな

578 ：
このメーカーよりもSSへの不信感が強まったわ
ほんと初期ロット地雷だよなここ

579 ：
ダーマポイント使ってる人いたら評価教えて欲しい

580 ：
商売の為に権利買い取って
社長自ら開発に関わって糞劣化マウス出したダーマの名を今出すのはいやらしいですなｗ

581 ：
ダーマもQ2に3360積んだ39出すって言ってたけどあれはどうなったんだろうな
もう6月も終わるぞ

582 ：
7月もそぐそこ
https://goo.gl/13kQhd

583 ：
ダーマのAmazonレビューが見るからに自演くさい星5の匿名レビュー1件で辛い

584 ：
>>555
しょーもな
なんか新しい要素欲しかった。

585 ：
マウスに新要素？ mionixみたいに心拍センサーでもつけるのか？

586 ：
6軸センサーとかマグネシウムホイール装備かもしれない

587 ：
arkでもxtrify取り扱うんだな
マウスパッドのプリントの種類が半端ないんだが

588 ：
店舗行って触ってみるか
https://www.ark-pc.co.jp/news/article?id=3002142

589 ：
nipにすら使われてないxtrfyさん...

590 ：
やたら高い印象

591 ：
xtrfyのヘッドセットはHyperX Cloudとそっくりだな
デバイスメーカーにスポンサードしてもらうより自分とこのロゴつけて中華カスタム品を売ったほうが儲かると気づいたのか

592 ：
>>555
senseiクローンたくさんあるけど
上海問屋に似たようなのでてるけど
いいね

ドライバレスで操作できるのも良い

593 ：
・4980円
・3360
・senseiクローン
・ドライバレスでdpi ポーリングレート変更可

マウスパッドは980円

全部で6000円以下で
高校生にも買えるようにか　

senseiクローンは多数出てるけど
NEW-MENのやつに3360載せて4980円は
ありそうで無かったから日本から出たのは喜ばしい

594 ：
arkで4500円 あとは重量の106gがコード抜きかどうかだなsensei rawみたいに90g切ってくれるとGOD

595 ：
DPI変更ボタンが、別なキーに変更できればなぁ
キーが1個減ってしまう

596 ：
現状　タクトスイッチなのと
クリックのデバウンスレート　LODの仕様は不明

NEW-MEN GX one Pro もう何年前になるかこいつが現れて

597 ：
ダーマより確実に有能であることしかわからん

598 ：
PAWN良さそうじゃん
dm1 pro sのグロス版から乗り換えようかな
このツルテカボディだと埃や指紋が想像以上に凄くて困ってたし

599 ：
Logitech G305 Review
ttps://www.tomsguide.com/us/logitech-g305,review-5444.html

軽くて重心も良さそうだしシンプルに纏まってるな
現状だと小型無線の最高峰に思える

次は早い所New G PRO Wirelessの詳細が欲しいわ

600 ：
Abyssus Essential
4亀の記事の表現がジワる

できる限りシンプルな仕様で，しかし「しっかり光る」マウスが欲しいという人向けとまとめられるかもしれない。
https://www.4gamer.net/games/023/G002318/20180622028/

601 ：
razerはほんとにマウスはdeathadderとnagaだけ作っとけばいいのに

602 ：
外人のLEDに対する執着は分からんわ
まぁ作る側も外してもコスト変わらんならとりあえず付けるわな
俺としては1gでも軽くしてほしいもんだけど

603 ：
煽りにすら聞こえるね

604 ：
出来はともかく全方位に手を出してすぐに製品化してしまうフットワークの軽さは凄いよね全部いらないけど

605 ：
>>602
なんであんなに光らせたがるんだろうな
個人の好みの話だからいい悪いも善悪もないけど俺にはよく理解できん

606 ：
まぁいらねー奴は光らせずに使えばいいだけだから居るやつ向けに付けて損しないだろってことなんだろうけど
kone AIMOみてーに糞重いくせにLEDゴリゴリの奴は馬鹿じゃねーのって思っちゃうわ

607 ：
このキーボード一度使ってみたいな
http://www.dpqp.jp/entry/post-6579

608 ：
今までg403使ってたけどかぶせがいまいちフィットしなくてec1aポチってしまった

609 ：
ロゴもセンサー側だけにつけてほしい
mm 530ダサすぎだろ

610 ：
キーボードのLEDを見ないからいらないという人もいれば
手で隠れるマウスのロゴに文句を言う人もいるんだな

611 ：
最初から付いてないのを選べばよかろうに

612 ：
手がほんのり温かくなるから不要

613 ：
>>608
ロジクールにさからうとはいいどきょうだ　

614 ：
403小さいんだもん
あれで2サイズ展開すりゃ色んなメーカーのマウス食えたろうに
IDAECユーザーだって取り込めた

615 ：
大きいのが良かったらRival600もあったのに

616 ：
あれ背低いじゃん

617 ：
>>613
でかいマウスいいんだけど
ホイールが若干ぐらつくのとクリックが重いのがなぁ

618 ：
403は背が高すぎる

619 ：
俺にはぴったりだわ

620 ：
斜めの違和感が取り去れなくて
rival600にしようかなと思うけど
FK2似のGpro町だよ☆

621 ：
senseiからの乗り換えって何がええんかな
この形最高なんだけど右側のボタンだけ要らないんだよな

622 ：
senseiクローンのDM1prosがいいと思います

623 ：
>>621
4亀に出てた気がするけど今度発売になる日本産のマウス人柱してよ
元steelseriesの人間が作ってるからガワが旧senseiのコピーになってる

624 ：
ありがとう
ふつうに良さそうだと思ってしまった

625 ：
6月29日ってもう出るんやね
人柱なるわ
dm1てのも気になるけど

626 ：
俺はNixeus REVEL派
DM1はサイドのタクトスイッチが特殊な形っぽいんで諦めた

627 ：
ray pawnはケーブル抜き106gだったらクソゴミ

628 ：
ほんとにそこが気になるな
込106ならはじめてのとりあえずそれっていう選択肢に入る

629 ：
流石にsenseiより一回り小さくてケーブル抜きの106gは無いだろ

630 ：
え、ひとまわり小さいん

631 ：
少し小さいぞ
dm1は本家とほぼ同じ

632 ：
senseiがジャストフィットしてるからそれなら様子見しようかな…
dm1のタクトスイッチてよくわからんけど使いづらいの？

633 ：
nipが誰も使わないでおなじみのxtrfyのm2が同じサイズでめちゃくちゃ重いし可能性ありそう

634 ：
またPC起動してもセンサー反応しない病にかかったわ
ウチの糞デスアダーめ

635 ：
全長120mm以内のエルゴ形状マウスありませんかkohn pureはメインスイッチすぐイかれてダメだ

636 ：
>>623
あれ日本のメーカーが発売するってだけで高確率で中国産だろ

637 ：
>>632
使いづらいてことはないけどタクトスイッチなんでカチカチ鳴らないでペコペコな感じ
サイドがタクトスイッチなのはREVELも同じなんだけど普通のスクエアスイッチなんで
パナソニックやオムロンのスイッチでカチカチタイプに換装可能ってだけ
自分で修理したり改造しないなら関係ない話

>>635
MM520は？

638 ：
>>637
右側のコブがきになるけど触ってくるありがとう

639 ：
>>636
今どき中国産じゃないマウスがあると思ってるのか……

640 ：
xtrfy m2は錘入ってるからな 取ろうとしてソール剥がした時点で保証対象外だからソール変えることもできない

641 ：
>>637
詳しくありがとう
普通に使えるみたいだし購入検討してみるわ！
Amazonで新品ないのは供給不足なのか…

642 ：
DM1ふもっふの店？で安かったのに値上げされちゃったのね
在庫はあるみたいだが

643 ：
軸や配列はとりあえず置いといて、LEDイルミネーションがとにかく充実したキーボードってなんかあるかな？
1キーごとに色指定できるとか、アプリごとに発光パターン割り当てられるとか、押したキーを中心に波紋状に光が広がるとかそんな感じの

644 ：
PAWN軽かったら買うんだけどな

645 ：
FK PRO-G全然続報ないな
日本じゃ304も8月末だし来年とかになるのかな

646 ：
>>642
ほんまや在庫あるね
すこし高いけど買おうかな！

647 ：
>>645
ほんとにね。待ってたけど、もうfinalmouseが入荷したら買っちゃおうかな。

648 ：
コルセアのマウスに変えたんだけどなんか持ってると熱くなる
冬場は良さそうだけど
あとLED色々カスタムできるのにDPIのメーターの色は青固定なんだな

649 ：
>>639
それは俺じゃなくて>>623に言ってやってね
彼は「日本産」と書いてるから

650 ：
1f22-2LZ3は、文字は読めるが文が読めないって言われる、ツイッターでクソリプ飛ばすタイプだな

651 ：
中国で作ってても別に日本産という言い方は間違ってない
野菜みたいにパーツ単位の話はしてないだろ

652 ：
とりあえずエレコムのマウスパッド買ってきたわ

653 ：
shroud珍しくロジスポンサーなくなってもロジのマウス使い続けてるな
普通ロジスポンサーなくなったらみんなzowieとかに変えだすのに

654 ：
G303は珍しいけどG403以降はzowieから乗り換えてるプロも多いけどな

655 ：
GPROってミドルセンシくらいで使うと随分印象変わるね
マジで無線版楽しみになってきた

656 ：
クリック応答速度、センサー性能を重視するならロジを選んでも不思議じゃないでしょ

657 ：
いつになるか分からんけど前出てた無線のNewGpro出たら唯一の弱点であるガワも良くなってロジがさらに増えそう

658 ：
>>657
あれは何より重いケーブルがすべてを台無しにしてる
我慢できなくて今日G703ポチった

659 ：
G403用防滑ステッカー貼っつけた
触り心地がDeathadderっぽく素敵

660 ：
gproのクリックが軽すぎて誤爆しちゃうんだけど解決策ない？
なかったら買い換えようと思うんだけどデスアダーってクリック誤爆しないかな？

661 ：
デスアダーも相当軽い

662 ：
>>659
それってhotline gamesってとこが売ってるやつかな？
ec2b用のあったら最高なのに
無理やり貼りつけちゃおうかな

663 ：
DIY用あるぞ
切り抜いて使うしかない

664 ：
>>663
ポチったわ
同じ値段だけど専用のやつより表面積広そう

665 ：
>>660
被せ持ちにするか被せ寄りの指を立てないでふわっとした持ち方にする
低めに持ち上げて接地の衝撃を小さくする
慣れたら全然誤爆しなくなるよ

666 ：
gpro買おうとしてる俺を止めるために悪いところ書きまくってくれ
何個買えば気がすむねん俺はあ

667 ：
1クリック軽すぎ
2クリック軽すぎ
3クリック軽すぎ
4クリック軽すぎ
5クリック軽すぎ

これが気にならないなら神マウス

668 ：
G102より劣る部分がある

669 ：
持ち方強制されるマウスはゴミ
合わないマウスを無理に使ってもいいことないぞ

670 ：
>>666
まず形がひとをえらぶ
コードが硬い重い
クリック軽い

671 ：
Amazonのタイムセール始まったぞ
27日までだから急げな

672 ：
言うてもめぼしいもんないやろ
最近セール乱発しすぎだし内容も微妙

673 ：
>>671
なんか目玉商品あるの？

674 ：
白ロゴzowieってまだzowieが遅延大きかった頃？

675 ：
配線が鬱陶しいからワイヤレスキーボード買おうと思うけど、
数が少ないから、選択肢がほとんどなくて、悲しい・・。

676 ：
移動させないからワイヤレスにするメリットあんまりないんだよなぁ
頻繁に動かす人はそもそもノートPCだったりするし

677 ：
Razerはケーブル柔らかいからまだマシだけど他メーカーはバンジー使ってもダメじゃね？
変えてみれば、マウス操作にどれほどのケーブル負荷がかかってたか分かる

678 ：
連投ごめん RazerのSynapseはフリーソフトより出来が悪い
売り物にβ付けてしまう心境が理解できない

679 ：
HyperXよりマシ

680 ：
今更かもしれないけどg403の有線の方ってEC2-Aより軽いんか
無線のせいで重いイメージあった

681 ：
g502重り6個入りで180°振り向き30cmのウルトラローセンシだけど最近腕の筋肉が付いてきたわ

682 ：
G502って重いし形もキワモノの部類なのに人気あるよな

683 ：
>>682
G502は知らんけどG500とそのsはめっちゃフィットする
Zowieとかいう二流よりも持ちやすいわ

684 ：
PAWN、4gamerにレビュー来てる。結構軽いのな

＞実測本体重量：約82g（※ケーブル除く），約128g（※ケーブル含む）

685 ：
rival600の表面ってラバー加工されてますか？貼ってあるラバーのことではないです
自分手汗がひどいのでec2bとか表面がツルツルしてるとベタつくんです
SSのマウス買うの初めてなんですけどダメなところってありますか？

686 ：
PAWN軽いな
欠点無いじゃん

687 ：
どうでもいいけどケーブル含む重量って表記する意味あるんだろうか

688 ：
この値段でこの性能は欠点ないっすね

689 ：
PAWN安くて重さも重すぎなくて性能も悪くなくドライバレスとか
ゲーミングマウス入門に最適だな

690 ：
悪くないな
ダーマも復活してくれよ…

691 ：
定評ある中韓マウスキーボードを日本向けにして流通させるのもっと増えないかな

692 ：
なんと…
もっとはやくだしてくれよ

693 ：
これはもはや
俺たちのＩＭＯでは

694 ：
PawnはArkで触ったけどクリックがやたら重いなあと思ったよ
展示機だったからかもしれないが
購入レポートを待ってるよ

695 ：
クリック重いってzowie並み？

696 ：
pawn82gかよ
やるじゃん

697 ：
無線じゃないぞ

698 ：
rayの人、steelseries辞めたって書いてあるけどPawnのメーカー問い合わせ先がゲート（SteelSeriesの代理店）なのな

699 ：
>>698
別に不思議じゃなくね？

700 ：
pawnの4gamerレビューにあるマウステスターのグラフが驚異的すぎるんだが
800dpiと1600dpi時のpawnではロジの3366積んだG403とかGPROより
明らかに左右切り返しの所（グラフの頂点付近）が綺麗なんだが
ポーリングレートが1000hzでこれならホント驚異的

701 ：
nipすら使わないぼったくりメーカーxtrfyのm2が完全に死んだ瞬間だな

702 ：
Pawnのセンサーかなりの出来だよな
中華でも安定した製品を出していればダーマポジになる気がする

703 ：
ダーマ38に遅延がないと言い張った4gamerの記事なんて当てにならないけどな

704 ：
あまのじゃくな俺はここでsensei310に注目

705 ：
ここで聞くことかわかりませんがwindows10でゲーム中にキーボードやマウス等
USBの接続全部一時切れることあるんだけどエスパーできる人いないですかね・・・
省電力やスタンバイがどうこうの設定は切ってUSBのドライバ削除して再インストールしたけど再発する
ゲーム中じゃなくても切れることがあるけど
OS再インストールしかないのかな・・・

706 ：
あるマウスだけそれなったことあるけどその時はusb3.0に刺したらならなくなった
試してみる価値はありそう

707 ：
ロジのFKっぽいワイヤレスマウスの続報全然出ないな

708 ：
pawn、設定ソフト無いようだけどサイドボタンて何が割り当ててあるんだろ

709 ：
学生ゲーマーに対する思いやりとか

710 ：
戻る進む以外に何があるのか

711 ：
http://www.4gamer.net/games/420/G042015/20180623007/
記事見たけどすごいなpawn,xtrfify m2より上位のセンサー内臓して
m2より安いとかもう完全上位じゃねーか
しかもこのクリック応答速度ならzowieマウスと同程度だろ、実戦レベルで
十分使えるよ

712 ：
>>695
あくまで「個人的には」だけど、
クリックした瞬間に「あっ、俺には無理だ」と思わされる程度には重かった
Zowieにはその感覚はない

ただ、繰り返しになるけど展示機だからかもしれないので
他に触った人いないかな

713 ：
いつも思うんだけど4亀にはクリックの重さを実測してほしい
すげー大事なポイントだと思うんだが

714 ：
>>712
大事な情報だわありがとう
俺はzowieですら硬くて無理って思ってしまうからきつそうだな
クリックとかの硬さってストレスポイントなんだよね

715 ：
クリックの重さ大事だよね
G303でカルチャーショック受けて、形がしっくりこなかったからほかのマウス変遷して
いまG403 つかってるけどこのクリックの軽さを体感するともう戻れない

716 ：
ソフトないって事はもしかしてLED消せない？
それはちょっと嫌だな…

717 ：
俺もクリックは軽いのが良い派
G303を愛用中だけどNEW GPROが出たら乗り換えそう
それとは別に最新版SENSEIであるPAWNも気になるわー

718 ：
>>714
そんなに硬くなかったよ、まあ普通だなってくらい
ロジ系よりは固いけど少なくともFK2よりは遥かに柔らかい

719 ：
Pawnクリック固くはないな
senseiユーザーなら違和感なく移行できるんじゃね？
サイドのラバー加工の溝が個人的には違和感あるが

720 ：
>>711
良いなぁG500

721 ：
PAWNいいわこれ
senseiより小さいから持ちやすいし性能的にも文句ない
勢いで買ったから届くまで若干後悔しかけたけどこれで5000円未満はマジでお得感ある

722 ：
ロジもそうだが低価格でまともなのは嬉しいな

723 ：
マウス買いまくりおじさん　「まともなＦＰＳゲーマーならこうするよなってのを実現しただけ」

724 ：
良い製品を出してくれる、安く販売してくれる、
それ以上にメーカーに求めることなど無いのだが
それにしてもray pawn(レイポーン)ってちょっと語呂が悪いな
リスポーンに似てるじゃないか

725 ：
？？？

726 ：
微妙な製品を高く売る
nipも逃げ出すxtrfy

727 ：
ninoxの新マウスが気になる

728 ：
ninoxのあれいつ発売なの

729 ：
https://igg.me/at/astrum
クラウドファンディング開始されてて発送まで全部終わるのが12月7日らしいよ

730 ：
どのガワを選んでも80g切るってすごいな

731 ：
>>729
ダサくね？

732 ：
>>729
センターの高さがもう少し低かったら飛びついてたかも
3Dプリンタで選択肢が増やせるのはいいと思うけど、変えられない部分が合わなかったらどうにもできないし...

733 ：
PC-98時代のボールマウスにありそうなデザインだな

734 ：
クリックの固さいうてもストロークもありますしですし

735 ：
pawnポチる直前まで行ったけどLED消せないことに気付いてやめた
OWだけやれればいいぜみたいな中高生に完全にターゲット絞ってるなこれ

736 ：
LEDの線切れば良い問題じゃなくて？

737 ：
そういうのって電圧とかの問題で故障したりしないのかな

738 ：
別についててもよくない？

739 ：
眩しくて邪魔になるってほどでもないだろうに

740 ：
LED常時点灯してるとマウスが温たくなるから手汗かく人は嫌だろうな

741 ：
rival600の右側のシリコンがつながってなくて手触りが気になる
なんかいい方法ない？
https://imgur.com/a/ZxWuD6a

742 ：
ゴムボンドで繋げる

743 ：
全部剥がす

744 ：
Rival600って形はいいけど、ところどころ欠点あるよね

745 ：
>>740
敏感なんだね
全然わかんねーわ

746 ：
全部剥がして別に滑り止め買って付けたら

747 ：
ドライバレスのマウスでクリックが柔らかいのって何かありますか？
zowieは固い印象で他は買ったこともないし、知らないんだよね

748 ：
挿して使うだけならどのマウスも一緒だよ
よく使われるdpiはデフォでだいたい用意されてる
ドライバレスがいいなら専用ソフト使わなければいいだけ

749 ：
ゲーミングマウス基本的にオンボードメモリ搭載されてるからどっかのパソコンで好みの設定さえしちゃえばあとは実質ドライバレス

750 ：
pawn 1000hzでツイッター検索するとmouse tester結果あげてるやついるけど信じられないくらい安定してる
かなりしっかりチューニングされてるな

751 ：
中華工場OEMだっけ？
会社的にはこれで大正解だったのか

752 ：
3366より安定していてTM3クラスに乱れない

753 ：
3360ほどの性能ならもうド素人には粗捜しするのは無理だろ

754 ：
ツイッター見たけど4gamerのグラフと同じ感じだな
1000hzであそこまで切り返しの部分で安定してるマウスって他にないだろ
G403とかGproも切り返しの部分は乱れまくるし

755 ：
pawn買った
いつの間にかメインマウスになる

756 ：
問題は遅延、補正なしなのかどうかでは？
補正入れたらキレイには出来るんだろうから

757 ：
G703買ってきた。個人的に触り心地はbasiliskが1番かな
Pro Gがゴミに感じるほど快適になった

758 ：
https://www.ark-pc.co.jp/i/50282675/
　　　　　　　　　　　　VS
https://www.ark-pc.co.jp/i/50282435/

fight!

759 ：
ダーマはどうしてあんなゴミを出したのか

760 ：
勝負おわってるじゃねーか！

761 ：
pawnのステマすごいな
さすが日本企業

762 ：
センサーの乱れで負けたとかクリックの遅延で負けたとか恥ずかしくないの？
もちろん余程ひどいレベルなら別だけど

763 ：
そもそもソフトウェア使わなきゃ分からないレベルのセンサーの違いなんて普段プレイしててわかるもんなの？
俺はpcマウス歴が短いのもあって全く分からんぞ

764 ：
pawnヤベーなガチでゲーミングマウスの価格破壊やこれ
個人的にはLED切れないところ以外文句のつけようがない

765 ：
ステマやめろよバレバレだぞ

766 ：
>>736
職場でも同じマウス使わないと帰宅後の違和感があって厳しい
そういうわけあってサイドボタンとかも含めて設定機能ないから使えなかった
職場で光るのささすがにな

767 ：
Avago速報ですが「国産ゲーミングマウスがすごい、大手メーカー涙目wwww」でこのスレまとめます

768 ：
でもセンサーテストが正しいなら割とありだろ
実売価格も安くなるだろうし

769 ：
小さいし出荷も絞ってそうだしねぇ

770 ：
>>767
ありがとう助かる！

771 ：
廉価設定で単価たいしてかわらないのに
わざわざ廉価センサーつんで廉価な仕様で５０００円の３大ブランドに比べると
あげざるをえない

772 ：
>>762
実際のところセンサーの乱れってどれくらい影響あるんだろうな？
例えばオーバーウォッチでマクリーの高速フリックショットとか
ウィドウの高速ドラッグショットで影響あるんだろうか？

773 ：
センサーはほぼ関係ないよ
GOのプロが化石マウス使ってるぐらいだし

774 ：
ハイレゾ並みの人間そこまで分かんねーよだと思ってる

775 ：
まぁ良いにこしたこたないんだろうけどまず形だよね

776 ：
よっぽど酷いセンサーでもない限り別に古くても問題ないからね
形とかクリック感の方が大事かな

777 ：
せやな。だからみんなこれ買ってやれよ。pawnより値段高いけど
https://www.4gamer.net/games/044/G004481/20171108137/SS/028.jpg

778 ：
TJH

779 ：
>>774
これだけ盛大にぶれてても違和感感じなかった
http://www.4gamer.net/games/102/G010229/20150318096/SS/026.jpg

780 ：
マウスなんてGproかG403ありゃ充分だろ

781 ：
>>659だけど防滑ステッカーはボタンにはらない方が良いね
糊面がホイールのところにひっついて暴発する

782 ：
気になるけどやりたくない/やりにくいゲームっていうのがかなり大事なのかな

783 ：
すまん間違えた

784 ：
pawnクリックゴミ過ぎてダメだ
重いしなんか妙な違和感をかんじる、弾出てねぇのかよ！ってなりまくる

785 ：
マウスなんてGproかG403ありゃ充分だろ

786 ：
G pro←クリック軽すぎてダメだ、指置いたらもう誤爆しちまう
pawn←クリック重すぎてダメだ、こんなんで長時間プレイしてられねえ
あいかわらずワガママだよなおまえら

787 ：
軽すぎて誤爆するよりは重いほうがいいわな

788 ：
軽すぎて誤爆するって人は病院行ったほうが良いと思うの
生活に支障きたしてると思うの

789 ：
タイミングがズレる＝クリックが固い＋妙なレイテンシがある

初期のZowie Mico AM FK

790 ：
G303が最強なわけか

791 ：
Gproの誤爆は慣れで何とかなるが物理的にクリック遅くなるのは論外

792 ：
703と303はいまだに誤爆する
滅多にないからそこまで気にはしないけど
個人的にはどちらかといえば固めがいいね

>>789
固いからといって反応が遅くなるってことはないでしょ
どの程度の固さかにもよるけど

793 ：
誤爆しない限りクリックは軽ければ軽い方がいいわ
gproみたいな軽いの使いなれたあとに他のマウス使うとボタンホールドするのに余計に力がいって細かいエイムがしにくいのに気が付く

794 ：
ロジのIMOクローンまだっすか

795 ：
マウスに応じて力加減も握り方も微妙に変えたほうが良いと思うけどな
つか色んなマウス使いこなそうとすると自然とそうなる
買ったばかりのマウス試行錯誤してどれがベストな感じか試行錯誤するの楽しい

796 ：
>>789
遅延の原因として一番可能性があるのはグラボ液晶周りだったりする
SXGAの化石液晶から変えてない俺が言うんだから間違いない

797 ：
エレコムの例の光学スイッチのマウス触ってきたけど感触はなかなか良さげだったよ
今までのDuxとかみたいな安っぽさというかオモチャっぽさはなかった
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1131019.html
エレコムなりに他社のゲーミングマウスを研究して模倣して作ってみたという印象
持ってみたら横幅が若干狭まったデスアダーという感じ、安めだし
応答速度次第では買ってもいいな

798 ：
にしてもpawnはすごいな、ark完売
https://dotup.org/uploda/dotup.org1576321.jpg
ツクモも売り切れが出始めてる
https://dotup.org/uploda/dotup.org1576322.jpg
在庫をそれほど用意できるほどの規模のメーカーではなかったとしても
話題作りとしては上々の結果だな

799 ：
尼にエレコムの来たら安いし買ってみよ
長持ちするマウス1つほしんだよね

800 ：
今までfpsやって来てマウスが壊れたことなんてg403wlのホイールしかないわ

801 ：
ハクスラとかdota系もやる影響かな

802 ：
pawnは使ったらわかるけどクリック微妙すぎるから普通にFK2の方がいい

803 ：
kohn pureは1ヶ月でチャタリング始まったけどM1は2週間で左クリックスカスカになってしまった
zowieとロジはタフだったんだなー

804 ：
logicoolでもrazerでもどっちでもいいから壊れないマウスホイールを出してくれ

805 ：
ホイールを壊すってどんだけ扱いが荒い人間なんだよ
そもそもホイールなんて頻繁に使わなくね

806 ：
そんなんプレイスタイルによるだろ
5種類の武器のうち4種にホイールでアクセスするプロとかもいるし

807 ：
roccatのマウスはチタンホイール採用を謳ってるから壊れにくそうだけど

808 ：
ホイールがチタンでもエンコーダが壊れたら意味ないっしょ
Logicoolは光学式から機械式に変えちゃったのが悔やまれる

809 ：
>>805
g403のホイールがそもそも欠陥品だからな 703で改善されたらしいが

810 ：
ジャンプがホイールだから結構消費するわ

811 ：
ジャンプホイールってすげーな

812 ：
バニホ大変そう

813 ：
ロジの新マウスの発表まだなのかよ
癖が無い形のロジとかもはや無敵だろ
あんま遅いとFK1買っちまう

814 ：
CSで楽にバニホするためにホイールにしてた勢が、他FPSでも癖が抜けなくて未だにホイールに割り当てているのよくある話

815 ：
ロジのデザイナーがzowie出身だったりして

816 ：
エレコムのは入門謳ってる割に価格微妙なんだよなぁ
g300sでええやろってなるわ

817 ：
実売2000円くらいになるのかと思ったら4000円か

818 ：
pawnまじでやめとけzowieの数倍クリックゴミだぞ
重いとかではなく単純にレスポンスが悪い

819 ：
ノイジーマイノリティって厄介よね

820 ：
ロジワイヤレスのレビューが出るまで時間はまだある

821 ：
ブランドの中じゃ一歩遅れ気味のZowieの数倍ゴミってどんだけだよ
ブラッディのアレで図ってくれよ
4gamerのじゃなくて

822 ：
G903とG-pro左右対称は形も良いしサイズ感も選べるのに
右手用は403の対抗馬がどいつもこいつも人を選びすぎる
502と402潰して518とG5系統復活させろ

823 ：
いままでFK2使ってたけどpawn買ってみた
ホイールがゆるゆるなこと以外は良い感じ
なんとなくエイムしやすい気もするけど
そんなに差はない

824 ：
pawn買ったけどサイドの形状気に入らないから使うのやめた。
一周してec1-bです。

825 ：
ZowieにガワのデザインだけやらせてLogitech GからLogitech Zに進化しろ

826 ：
DM3 MINIっていつのまにかピクセルスキップ直ってたんだな

827 ：
ZowieもオリジナルはZAだけで
ECもAMもFKもプロとの契約切れてるんやろ？

828 ：
ECM-G01URBKのセンサーやリフトオフディスタンス調べた人いません？
光学式スイッチの具合も気になります！

829 ：
誰も買わんから自分で調べろ

830 ：
>>825
これが理想だよな
ロジはガワ増やすだけで完全覇権だわ

831 ：
G703買ってみたががソールがいまいちだなあ
全体的にRazer製品のが滑りは良い
G5の頃は良かったのにどーしてこーなった

832 ：
ロジは小さいサイズが欲しくなるわ

833 ：
>>832
GProの欠点のケーブルと側のLED潰してきたG304が出るじゃないか
サイドのラバー加工をして、ソフト側でホイールスクロールにキー割り当てできたら最強かと思う

834 ：
rayの今後のマウスも中華OEMに最新型センサーを載せる方針かね
ならpawnの元の金型はhttps://www.dospara.co.jp/5info/cts_gamingmouse_fang
↑
これと同じものだろうから、次に来るのは
http://ascii.jp/elem/000/001/497/1497076/
これかもな

835 ：
いやM2だろ
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1579221.jpg

836 ：
ttps://ja.aliexpress.com/item/SeenDa-Hot-Wired-Game-mouse-7-Color-Light-7-Button-4000-DPI-USB-Wired-LED-Optical/32834883452.htm

PawnやM2と型が一緒なのはこれ

837 ：
DM1pro出したときに
Xtfyだかなんだかいうやつは
いろいろ問題あるのよ～
とかDMの社長がいってたけど
スイッチとサイズのことだったんかな

838 ：
xtrfyとpawnはサイドのくびれが強いから持ち方に幅が出ない。
wmo1.1aは形状クリック言うことなし。ケーブルの硬さとセンサーだけ課題が残る。
俺はセンサーの挙動好きだけどね、浮かしてぶん回すと違和感ある。

839 ：
エレコムが例の光学式スイッチ5ボタンに続いて同質の13ボタン
(とついでにメカニカルテンキーレスキーボード)を出したんだけど
http://www2.elecom.co.jp/products/M-G02URBK.html
マウスソールがセラミック製らしいんだよね、ハードパッドでぶん回してどれくらいもつのか気になる

840 ：
エレコムですらゲーミングの名を冠するとここまで高くなるのか

841 ：
技術でロジに勝てるメーカーないのにロジより高いという闇

842 ：
ロジは403とFKっぽい奴ベースにサイズ展開するだけですべて終わらせられるのに

843 ：
それしちゃうと新製品うれなくなっちゃうしね
わざと外してるんでしょ

844 ：
403がでかくなろうと小さくなろうと他のieクローン潰せれんわ

845 ：
問題はセンサーなんよ
あのロジのセンサーが積んであるだけですべて許せてしまうんよ

846 ：
非対称の中でも最低クラスの持ちにくさの403はない
もっとまともな非対称作ってくれ

847 ：
>>845
3366の優位性はもうないんだよなぁ
ワイヤレスは認めるが

848 ：
センサー→最強
価格→安い
サービス→最高

こうなったらもうわざと持ちにくくつくるしかないからね

849 ：
zowieはFK2-B早く出してくれ

850 ：
>>848
これでも価格上がって、保証期間も短くなってるんだけど、それでもナンバーワンだからなぁ
MSとかどうしてこうなったって感じだし

851 ：
G403703除いたら親指を乗っけられるBasiliskの型が好みだな

852 ：
MSは復刻IE3.0がゴミで完全に終了した
主人公がどっかいなくなってライバルが世界一になったみたいな展開

853 ：
MSに技術者がいないって事なんかな
臨時ボーナス出るくらい売れるバリューあったのに

854 ：
OSの変革が大きすぎて、しょぼい部門をつぶさなければならなかった

855 ：
復刻に当たりなし
37が最たる例

856 ：
久しぶりにG900使ったら調子良かった
やっぱ無線はいいな
早くロジはFK似の無線発表してくれー

857 ：
ロジの無線FKいつになったら正式な発表が来るんだろうな
あれで軽けりゃ即座に買うわ

858 ：2018/07/10
FK1 発売予定
G900　発売予定
sensei310　発売予定
Gpro 発売予定

の時同じように期待したものだなぁ…

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