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ファイアーエムブレム風花雪月　エーデルガルトアンチスレ8


1 ：2020/01/11 〜 最終レス ：2020/01/25
ここはFE風花雪月に登場するエーデルガルトのアンチスレです
キャラやファンへの吐き出しにどうぞ

信者、荒らしはスルー
・過剰な作品、他キャラ叩き、キャラ持ち上げは該当スレへ
・次スレは>>980

前スレ
ファイアーエムブレム風花雪月　エーデルガルトアンチスレ7
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamechara/1577507875/

2 ：
>>1乙
エガちゃんが甘えることが出来る先生は必要って信者は言うけどなんで尽くしてくれるヒューベルト無視するの…

3 ：
>>1乙
覇王ルートに5年後級長との再会ムービーが無くてあれ？と拍子抜けしたら、その後に選んだ教会ルートで気合の入った敵対ムービー流れて笑ったわ

4 ：
素直に敵役として輝かせる方向だけでよかったろうに

5 ：
敵でしかないエガに対して無駄な装飾が多いから気持ち悪いんだよな。可哀想な女の子が頑張ってるアピール多すぎ
それなら戦争起こした理由や本編中の胸糞悪い行動言動に正当性を持たせてやれよと思ったわ
他キャラの後日談でエガの掲げてる理想の殆どが戦争なんかしなくてもどうにかなると提示されてるからこそ、エガの我儘や癇癪で踏み潰されていった人や他国が報われない
こいつの行いに意味なんてなかったし、先の見通しすら出来ずに気に入らないものを壊せば良いという短絡的な考えも不快。所詮は何も知らないお姫様だよな

6 ：
いちおつ

>>5
覇王ルートのディミトリのためにもとか自己陶酔だな

7 ：
たまにエガ信者のアクロバティック擁護で見るのが「エーデルガルトアンチは勧善懲悪主義者」なんだけど
むしろ他ルートではわりとこっちにはこっちの、彼女には彼女なりの正義があったという扱いなのに
紅花だけエガちゃん絶対正義の勧善懲悪ストーリー化してるから嫌いなんだけどね

せっかくコエテクのノウハウで、誰か唯一至上の悪役がいるわけではない複雑な世界状況を作っておいて
ガン無視したキャラ・ルートになってるのが嫌っていうののどこが勧善懲悪主義者なんだよと

8 ：
蒼月翠風と別にエガ嫌いじゃなかったしな
優遇されてんなとは思ったけど敵として立つキャラとしての描き方としては覚悟や儚さもあって気になったし
肝心の紅花でその評価を地にまで落とす訳だが

9 ：
贔屓すごくて可哀想アピールすごいのに肝心な戦争開始理由が意味不明で電波なのはどうよという
まあエガ自体の存在も意味不明で電波みたいなものだけど
戦争ゲームで人をRのに操作側が正義みたいにエガが主張し、不自然に反対意見が味方側から出ない紅花だけ思考停止ゲームに見える

10 ：
青から始めたが青ルート時点では一部のその言動はどうなんだと思う事もあったが完全に嫌いではなかった。次は黒鷲担になってエガが何を思ってたのか分かると思ってたら中身スカスカで幼稚で言い訳がましいクズだった

11 ：
エガ信者は「青獅子から初めた人はエガが敵だから嫌いになる」とか「エガ嫌いな人は紅花をプレイしてない」とか言うけど違うんだよな
他ルートだとエガの悪い所が少ないから気になる対象、好きかもしれないと思えたのに紅花が全部を台無しにしてるんだよな
むしろエガを持ち上げてる連中こそ紅花だけプレイして他ルート未プレイじゃないかと思うわ

12 ：
教会の影響力が最も少ない帝国で最も貴族の腐敗が進んでいる皮肉
教会に喧嘩売る前に自分の国を何とかしろよ

13 ：
むしろ初回紅花プレイして嫌いになったわ

14 ：
どのルート選んだかなんて実はそんな問題じゃ無いんじゃないかと思うわ
自分なんて共通チュートリアルのコスタス戦後のあと、初対面のシーンで「あ、こいつ無理かも」ってなった
あの特になんもしてないのにやたら偉そうっぽいのほんと駄目、無理
そして一部の言動と行動で完全に嫌いになった

あと、やたらとレア様叩いてディミトリ叩きながら擦り寄ってクロードに擦り寄りながら叩く信者のおかげで決定的にエガアンチになった
もうこいつ最初からいらなかったやん、ガワだけエガで中身闇うごのなりかわりで全然話進むやん
は？炎の紋章？いらねーよそんなもんってエガが言ってたわ。口先だけで能書きたれて自分はさんざん紋章の恩恵にあずかってたみたいだけどな

15 ：
本スレ
エガちゃん「セイロスは人間が創った英雄の遺産を十傑を殺して奪った！！！！」
人間→闇うご（アガルタ人）
英雄の遺産→親族の亡骸
奪った→殺されて改造された亡骸を取り返した

ピエロ感半端ない

16 ：
ピエロ状態なのはいいけど、ピエロ状態であることにストーリー上の何の意味ももたされてないのがなぁ
戦争理由にすら関係なくなってるし（今の秩序を壊したいだけの人間に過去どうだっかなんてどうでもいい）
単にエガちゃんが自分を正義だと思いこんで気持ちよくなるため or 赤初回プレイヤーを騙すための嘘というメタ視点の
意味しかなくなってるのがモヤモヤするんだよ

17 ：
エガ「眷属たちが解放王ネメシスを殺して人間を支配した！」
タレス「ネメシスは盗賊だぞ」

18 ：
>>14
俺も黒鷲最初でエガちゃん苦手だったわ
独白文体がもともとあまり好きじゃないんだけどエガちゃんは
ナルシスティックな独白アピールが酷すぎて
挙げ句に炎帝ムーヴだから普通に銀雪行った

19 ：
エガの良いところなんて士官学校時代のビジュアルしかないからな、やけに持ち上げられてるけど人の上に立つだけの器も視野も全てが足りない
主人公が敵の手を取り勝利する話を描きたかったんだろうけど、いっそエガが最後まで幸せにはなれないエンディングの方が良かった
今を生きる人達を潰していったのに、同じく今を生きているエガが後日談で幸せになるのはどうなんだ
まともな理想を掲げていて、戦争を起こす事でしか解決しないようなものならまだしもそうじゃないからな
これを言うとエガ信者から「幸せになる権利は誰にでもある」みたいな事を言われたけど、こいつが殺してきた人達もそうじゃないのか。その中にエガ以上の悪なんて殆どいなかったぞ
帝国だけの改革で十分なのにフォドラ全体を望んだのも大馬鹿なんだよな

20 ：
三つの学級があるって紹介あったが異様にエガとその学級初回お勧め的な推しがあったから嫌な予感してた
普通三つ平等に紹介するべきところだったのにそういう推し方されるとろくなことなかったから警戒はしてたわ
実際ゲームのイベントでエガがしゃべるとイラッとしたり考えが絶対合わないので苦手意識ができ信者と紅花が止めになった

21 ：
製作陣は覇王ルートをタクティクスオウガの虐殺ルートみたいにしたかったのかなぁ

22 ：
んなわけないじゃん
オウガはヤバいルートはヤバいルートってわかるようにやってるけど覇王ルートはそんなんじゃないし

23 ：
青ルートのディミトリは先生とエガちゃんの当て馬、負けヒロインとか言ってるエガ信見かけたけど変なクスリでもキメてんのかな

24 ：
ディミトリが、ヒロイン……？ベレスじゃなくて？
ちょっとわけわからん
当て馬いうならディミトリとベレトス(男はペアエンド無いけど)の当て馬ポジションじゃんエガ

25 ：
ベレトスをヒロインとか言われても違和感しかないから言葉通りディミトリを指してるんだろうけど何を言ってるんだろうな
青ルートはディミトリの変化や成長を中心に物語を展開していたのにも関わらず、そういう感想が出てくるのはどうしようもないな
正直3級長の中で一番キャラ作りが丁寧だったと思う。青獅子のテーマとしてキャラ同士の関係性や家族が深く関わってくるからかもしれないが

26 ：
青の後覇王行くと薄っぺらく感じるし、ユニットとしても弱いな〜級長のくせに、とか思ってしまうんだよな。五年後スキルの待機で魔防プラスされたところで王都のゴーレムに普通に殺されたし。

27 ：
ディミトリ中心の青やってエガがーって感想しか出ないやつってどうしようもないわ

28 ：
青ルートは闇うごやレア様関連を切ってディミトリの再生物語に全振りした感じだから、級長の中で一番人気なのも納得よな
エガのキャラが酷いうえに世界の謎が明かされるどころか偽情報に混乱させられる覇王ルートはマジで得る物がない

29 ：
>>20
選択式の級長なのに異様に公式の推しが激しい時は余り良い予感はせんかったな
推しが激し過ぎると公式が堂々とそのキャラへのハードルを自ら上げ続けてるようなものだけど、
それは危険行為って普通気づきそうなのに気付かない、つまり贔屓キャラを客観的に見れてないってことだし

30 ：
> ディミトリの再生物語に全振り
だからこそエガ信者は青獅子は謎が何もわからないから一番正史から遠いだの
何も変わってないとかを理由に叩き始めるけど紅花に比べると変化は大きいんだよな
異民族との関係解消、孤児の保護、民を政治に参加させる制度までディミトリの手で行ってる
本編で紋章主義も肯定しているわけではないしシルヴァンがスレンと武力以外の方法で和平を結んでる事から、ゆっくり紋章主義も解消されるだろ
それに大司教として主人公がいるしディミトリと二人三脚で統治していくなら安心
闇うごも主要なメンツは踏み潰してるからシャンバラが残ってても危険度は低い

31 ：
エガは戦争起こしておいて罪のない人達を殺し回ってこんなもんかとしか思えなかった改革内容だしな
金鹿では世界の謎もわかるし紅花の存在してる意味が本当に薄い。それを絶賛してエガを持ち上げてる奴らは何だろうな
敵の手を取って全てを壊したり殺したりするのが好きな特殊な癖持ちも一定数いるとは思うが、その層はエガを持ち上げたりはせず物語が好きだって言うからな

32 ：
>>29
公式自らハードルを上げていたよなあの推しっぷりは
情報を小出しにしていくのはいいのかもしれんがエガはPVで散々推してるのに他級長は発売直前になるまで声すら分からなかったし
発売前が人気のピークだったキャラなんてそうそういないわ

33 ：
エガちゃん自体が悪い人間とまでは思わないんだけど
全部蹴散らして自分の理想のために戦う覇王を期待してそれを支える覚悟キメて4周目覇王入ったのに
ネズミにキャーッてして知られて頬染めたり、自室で先生の似顔絵書いてたりとか
その間にヒューベルトめっちゃ働いてるのにお前そんなことやってる場合じゃないだろ…
いやキャラのせいってよりはあざとさ盛り演出の下手糞なせいなんだろうけどさぁ
そういうのこそ支援会話でやればいいのに

あと他のルートやっておいてまだエガちゃんの行動を正当化するためにレア様叩きする信者はなんなんですかね
あの人マトモに戦災孤児助けたり倫理観教えたりしてるじゃないですかね
教団私的な理由で使ってたのは確かに指導者としてどうなのと思うけど
覇王ラストで街焼き払ったのもエガと先生があの人追い込んだせいじゃん…
全部マジ悪役なネメシスと同じ行動、眷属（とソティス）の遺骸パクが理由じゃん…
4周やってたらエガちゃんが闇うごに洗脳されて暴走してるだけって分かるじゃん
それでエガちゃんが嫌なやつとは言わんし可哀想だけど
エガちゃん正当化するためにレア様叩くのかよって感じ
キャラ本人には恨みはないし可哀想と思うけど信者が本当にクソ

34 ：
エガとレア様は似てると思うけどな
自分以外は全て弱者だと見下してるとことか
貴方達を思って行動してるのに何でわからないのとか言う典型的な性格してるだろ二人とも
信者は全然違うと怒るんだろうけど

35 ：
エガちゃんはあなたたちを思ってとか言わんと思うよ
自分の意志でやってんだし
レア様は見下してんじゃなくて人間は子供のようなもんだと思ってるんだと思うよ
過保護すぎなところはあるけど

テキトーすぎてキャラ解釈悪意まみれだな

36 ：
>>33
自分が人間の代表気取りで三行半つきつけて追い詰めて
どうあっても絶対の敵であるエガちゃんと先生だけは倒す
って状況にまで追い込んでおいて、大切なのは人ではないのねはまさに世迷い言だったわ

37 ：
>>31
今まで好きになったキャラに悪役が多かったからエガの既存秩序の全てを壊すっていうのは正直ワクワクしてたんだが
蓋を開けてみたら妙な萌え描写とか言い訳が多くて善人ですよアピしてくるからがっかりした
別に悪に徹してくれなきゃやだ！ってわけじゃなくて善人なら善人でも魅力があればいいんだがその割には行動とちぐはぐだしな.......
むしろ「悪役らしさ」だけでいうなら紅花で失敗作扱いしてタルティーン前に憤怒に燃えるレアの描写は好みだ
レアが悪だと言いたいんじゃなくてあくまでも「悪役らしさ」の話として

38 ：
覇王ルートだと狂気入ってるけど、他のルートでは帝国軍から生徒たちを守ったり、身を挺して光の杭を防いだりと、トラウマスイッチさえ踏まなきゃ温厚な人だよなレア様

39 ：
え、なに？今度はエガ安置はレア様信者ってことにしたい的な話なの？
キャラ解釈斜め上すぎてちょっとそういういらん勘ぐりをしてしまいたくなるわ

まあレア様とエガの似てるところといえば敵に容赦ないところだと思うけど
ぶっちゃけレア様自分から敵作らないけどエガ自分から進んで敵作るから基本スタンス違うよね
レア様剣向けられた相手とその裏で糸引いてる奴敵認定して容赦しないけど
エガの敵って単純にエガが気に入らない相手とかエガがおこした侵略戦争の被害者側とかそんなんばっかだし
やたら他人に攻撃的なエガとはやっぱ違うよなレア様

40 ：
>>34
さすがにそれはどうかと。
レアはモブや教団組から一貫して良い人扱いなのはもちろん
1000年以上の付き合いでレアの欠点（情念）を嫌というほどわかってるセテスが、レアなら自分の身より
民を守ることを望むっていうぐらいだし、カトリーヌも同じようなことを言うし
事実罪のない人たちは率先して救っていて、助けられる弱者を救うことを見下しというのもおかしかろう。
そしてエガは弱者を救おうとはしていないので比較にもならない。

41 ：
>>37
"罪"を許さないところや感情の大きさが表現の壮大さに結びつくところとか
それ自体は欠点ではないレア様らしさが一貫しつつ
悪い方向に転ばされた形になっていて、セテスの書簡で
業として整理もされているから描写はエガちゃんよりちゃんとしてるとは言えるね
（失敗作発言やら悪役ムーヴやらがわざとらしかったので個人的にはキャラ崩壊気味とは思うが）
エガちゃんにはそういう行動原理の一貫性や機敏が感じられない

42 ：
ぶっちゃけ紅花以外のルートを見るとレアを積極的に滅ぼさないといけない理由がないんだよな
他ルートではレアは生徒を率先して守ろうとしてるしな
紅花ではその滅ぼす必要のないレアを追い詰めて滅ぼしている
銀雪でレアを倒したのはレアを鎮めるには倒すしかなかったからだし

43 ：
ディミエガ推しエガ信が青ルートはディミトリ殴りたいディミトリのせいで人殺しさせられたって言ってたけど
じゃあ全ルートで生徒たちを戦争に巻き込んで人殺しさせたエガのことボコボコにしたくならんのかよって思ったわ
レアにしろディミトリにしろなんでエガがやり始めたことの皺寄せで被害受けて大変なことになったキャラたちに責任被せんの？
諸悪の根元エガじゃん

44 ：
ディミエガ好きとか言いながらディミトリのことは全然好きじゃなさそうなやつばっかなのよな

45 ：
>>44
ディミエガ好きのエガ信者にとってディミトリはアクセサリーなんだろ。あと既に終わってるはずの初恋話とかで都合良く夢見れるからな

46 ：
そのカプ好きなのエガに入れ込んでるエガ好きしか見たことないわ
ゲーム中の関係性や出来事で苦手嫌い拒否反応起こす人絶対いると思う
作中の事件闇うごと帝国とエガのどれかのせいだもんな

47 ：
普通カップリング萌えって受け攻めどっちも好きなもんだろう？変じゃない？
本スレで話すべきことじゃないからここに書き込む
エガちゃん好きな人ってどこが好きなの？ぶっちゃけ声優さんの声が可愛いと見た目が綺麗意外に良いとこないだろ
性格きついけど幼い部分もあるは普通なら好ましいと思うよ
でもこの子のやってることはおぞましすぎて「普通の可愛い女の子」要素だしても気持ち悪いだけだぞ

48 ：
>>46
その拒否反応起こす人間だ
ディミトリとエガが結婚してフォドラ統一すれば平和なのにとか見ると吐き気がする。こいつ本編の出来事見てないのかよって
しかもディミトリがエガとくっ付いて良い事なんて一つもないからな。エガ信者の都合の良い相手として挙げられるのしんどいわ
恋愛は絡めないけど組み合わせが好きとか、義姉弟として幸せになって欲しいとかならわかる

49 ：
リシテアやマリアンヌみたいな聡明な設定のキャラが軒並み頭エガにされてるのが嫌だわ覇王ルート
結婚後のエピローグで優れた政治手腕についてよく触れられるマリアンヌに「世界を敵に回してでも戦うエーデルガルトが眩しい」なんて言わせるなよ…

50 ：
なにそれ気持ち悪い

51 ：
政治手腕といえばエガちゃんが統一後早々に退位したのは一周まわってエガの唯一いい所に見える様になったわ気遣いも煽りと取ってそれ以上に煽り返す短慮で考えの狭いエガに新しく出来た世の統治や外交なんて出来ないし

52 ：
ろくに約束を守らない脳筋国家のパルミラとなら上手くやれそうって言ってる時点でな
いざとなったら武力制圧すればいいやって感じか

53 ：
パルミラ叩きみたいになってんぞ
まあパルミラにはそういう問題があってそこが原因でフォドラと仲良くできてませんよ
だからクロードはそういう諸々を解消しようとしてますよ
って話なんだけどエガはそういうとこなーんにも考えてないんだよな
女神崇拝してなければOKみたいな差別主義が根底にあるから

54 ：
>>51
確かにそうかもしれないが、やっぱりエガの行いや理想のために正義のためにという名目を聞いてると無責任としか思えなくて俺は不満
気に入らないものを全部壊してスッキリしたから後はもういいや他の人よろしくねはちょっとな
何ならエガが統治しようとしたけど力が足りずにフォドラは衰退して周囲からも見放されて惨たらしく死んで欲しい…

55 ：
>>47
>ぶっちゃけ声優さんの声が可愛いと見た目が綺麗
そのへんはプレイ前にわかるところだけど、それで推しキャラとして確定しちゃったらあとは全肯定で
マイナスな部分は全部無視しちゃうタイプはいるだろうな

56 ：
一部から「いつでも戦争できるわよ？」の匂わせとか、心配を嫌みと受け取ってキレるあたりが小物臭すぎて苦手
でも本編を見るに小物キャラとして書きたいわけでは当然ないんだよな…公式がエガをどうしたいのか分からん

57 ：
>>56
紅花でのエガの媚び媚びなイベントや、他ルートには無いスカウト不可敵将の助命イベントの様な
露骨なプレイヤーへの忖度要素の数々を見る限り
話の中身が無くても自分の推しキャラが無双していて推しカプが幸せになって
名有りの善人キャラが死ななければ良シナリオみたいな考えの二次オタ層を狙ったキャラなんだろうな

ぶっちゃけ全シナリオが紅花と同レベルの内容だったら普通に一番人気キャラになっていたとは思う
まあ実際そうだったら自分はFEに三下り半突き付けて見放しているだろうが

58 ：
ディミトリクロードはかなり気を使って調整してるのにエガが適当すぎる
取り敢えず人気でそうな属性詰めてれば釣られてくれるよねって舐められてんだよな
それに気づかずにエガ信滑稽だわ

59 ：
紅花好きエガ好きの主張で、人の歴史として戦争を起こして新しい風を取り入れるのは正しい形だから紅花が正史だとか最もらしい意見を見たけど正直どうなんかね
世界の発展のために抗うのは正しく、女神が支配する現状を打破しなければいけないのは理解出来る
ただエガの行動言動器と全てが伴ってないから、プレイヤーが良いように解釈してるだけにしか思えない
エガの統治のもとフォドラは世界と戦える国に、停滞はなく発展していく国になる。その逆で蒼月だと平和だけど閉じていく世界にしかならないとかも見たな
エガの行った政治改革とディミトリの政治改革だと圧倒的に後者の方が犠牲を少なくフォドラの発展に繋がる結果になってると思うんだが
支援やペアエンドの内容からの憶測も混ざっての感想だからあくまでも個人的にはなるけど

60 ：
戦争なんかしたら余計紋章と遺産を重視するようになるんじゃね？と思うんだけど
未来のため！と言ってるのに　戦争でまず死ぬ苦しむのは弱い子供からで
子供は未来を担う存在なのに苦しめて意味あるのか

61 ：
>世界の発展のために抗うのは正しく、女神が支配する現状を打破しなければいけない
これ自体が正しいと言っても、ゲーム内の状況に当てはまらない一般論として正しいっていうだけだからなぁ。
宗教対改革者っていう対立構造で改革者側（エガちゃん）を正しいことにできる一般的なストーリーが、宗教によって社会が
停滞してるとかのパターンだから、それに無理やり当てはめて言ってるだけと思うわ。
まあ宗教と世界が円満な関係を保ちつつ数千年平和でもおかしくないのがファンタジー世界なんだから
一般論としても成り立つとは限らないわけだけど。

62 ：
そんな戦争すれば技術が発展するから積極的に戦争するべきみたいな理論押し付けられても
その戦争で死ぬ方からすれば迷惑すぎるわ

63 ：
>>61
なるほどな、わかりやすい

正直エガが世界を変えなければいけない程の理想や問題を抱えていたかといえば否、前提からおかしくはあるんだよな
帝国と他国で抱えている問題が異なるし、帝国内だけの改革だけで良かったよなと思ってしまう程のスケールの小ささ
物語として組み込むなら教会との対立だけで良かった
それに戦争を起こした割にエガの成し得た改革もクロードディミトリ以下の結果だから意味がなく見えてくる
紅花はエガ救済のためだけに作られた物語でしかないと思わないと他のキャラが報われないな

64 ：
帝国は国内のセイロス教徒と教団がもう切り離されていて影響力が一番少なく
切り離し以後の帝国内の政争や内乱に教団が口出しした様子も皆無なので
改革やりたければ好きにできるとしか見えず
教団と帝国だけの対立関係にするともっと意味がわからなくなる
それこそ「宗教だから倒されて当然でしょ？」「人外だから倒されて当然でしょ？」
ってストーリーになってしまう（今でもそんな感じだが）

65 ：
>>59
闇うごのことさえ別にすれば余計なことしなくても平和裏に改革、発展できていくとしか思えんからな
教会ですら現実のカトリックほどにも強権的ではないし
前スレで書かれたみたいに、戦後にあらためて本来可能だった改革を進めたのが青で
赤は逆に後退や戦乱を生みかねない状況だと思う

66 ：
闇うご潜入しまくり貴族腐敗しまくりの帝国の有様を見ると、教会を倒せばより良い世界になるなんて幻想だよな
むしろ教会とキッチリ連携しながら治めるほうがマシ

67 ：
こくほこのスペ数流れてきたけどエガ信の言う人気()がなくて笑える

68 ：
創作する人がキャラやCP好きな人、ユーザーと=ではないから参考程度だとは思うけどな
なんとなく紅花が好きな女性は物語やエガではなくてフェルディナントとヒューベルトの力がでかいのかとは思ったけど

69 ：
>>67
べレト×エガ8　　エガ×べレト1
ベレス×エガ13　　エガ×ベレス4
ヒュー×エガ5　　エガ×ヒュー2
ディミトリ×エガ1

ちなみに信者が敵視する組合わせ
ディミトリ×ベレス69
ディミトリ×べレト67

70 ：
二次は圧倒的に腐関連カプが強いからあまりあてにはならないけど二次も現実の人気も推してた割にはないのがエガ
全体では上のほうだがこれでもかと公式が推してた割には本当に順位ふるわないんだよな

紅花が正史は絶対ないわ
狭量で短慮で視野が狭くて思い込みが激しくてどこに地雷があるかわからん危険物なエガが皇帝で治める国なんぞに住めるか

71 ：
まあ二次はどの作品でも腐のほうが強いからあんまあてにはできんわな

72 ：
風花雪月って正史はない　あったとしてもプレイヤーごとだと思う
闇うご滅ぼしたから結果オーライ言われてるけど悪くないものを悪として滅ぼす
とばっちりで沢山死ぬで胸糞悪いだけだわ

エガちゃん「今行動起こさないと未来の犠牲者増える！！！紋章の価値感消せば格差も貴族も消える！」
ディミトリ「紋章と遺産を重視風潮にちゃんと理由があるし今すぐその風潮を変えることは難しい」
青ageかもだけどディミトリの方が思慮深く冷静に見える

73 ：
>>72
ディミトリは教会に対する態度が一番フラットだと思う。自分たち世俗の領主と並んで人々を導く立場として敬意を払いつつ
別に依存や心酔をするわけでもなく、かといって自分たち貴族の問題を押し付けることもしない。
クロードは信仰について過小評価と過大評価の両方をしてる感じはするが、フォドラに来て1年程度だから無理もない上
よく分かってないかもと言う自覚は十分あってそれを探るための入学でもあるわけだから十分にフェアな態度。
まあ、その他のレギュラーキャラたちも紅花いかない限りは、世の中の理不尽を誰かのせいにしたりしないし、特に貴族は
自分たちの権利と義務に自覚的な子も多いけども。
エガちゃんだけが極端に単純化された世界観の持ち主で、これに意図がないわけないとは思うんだけど投げっぱなしだからなぁ。

74 ：
エーデルガルトの考えって「教会を倒せば、紋章主義も腐敗貴族も解決する」って考えにしか
見えないんだよな。支援会話でもその辺は否定されてるんだけど、本筋に全く生かされない
個人的に公式もなんでエーデルガルトの治世功績あんな曖昧にしたんだか

75 ：
エガは西洋医学みたいにここが悪いからここを手術する。そうすれば治る！的な考えで
ディミトリは東洋医学みたいにここが悪くなってきてるのは原因があるから普段の生活でそこを根本的に改善して治していこうという考えだと思ってる

問題はエガの場合は手術する場所を医者が検査とか根拠もなく独断で悪い場所だと決めつけて手術を強行するようなものだと思ってる。ヤブ医者みたいな存在

76 ：
実験の過程の1つとして教会への憎しみや闇うご思想を植え付けられたとかならすっきりまとまるんだけどな
正当化にはならないけど理由として納得はいく

77 ：
西洋医学に対する侮辱も甚だしいからやめてくれ
エガは単に短絡的なだけだ

78 ：
>>75
そうするとクロードはまっとうな西洋医学の医者って感じだな
エガはヤブ

79 ：
エガは闇うごを利用しているようで実は闇うごに良いように使われていてとか、何も知らないお姫様として物語の中で叩き落とすポイントがあっても良かったとは思う
世界の謎を知らず王としての器もないお前が世界を変える事なんか出来ないとか言動行動の矛盾と共に現実を叩きつけたりして
エガの行いを正当化させるためか変に持ち上げたり仲間たちから反発者を出さなかったり、主人公がヒューと同様にエガ肯定マンになってたり違和感しかない

紅花だとキャラから他の道があったのかもと示唆されるし他キャラでエガの掲げている理想が叶ってしまうから
公式が紅花をフォドラの一つの結末として描こうとしたとは思えない作りなんだよな
敵側の勝利は本来であれば成し得ないから正規、正史となるルートは蒼月翠風銀雪のみで紅花はあくまでも最後に少女が見た夢でしかない
こういう解釈でもしないと本編中の行いや先の見えない政治や改革も納得出来ないんだよな

80 ：
悪い部分を特定する努力もせずに
人間の異常は全部脳に原因があるに違いない！って決めつけて
健康のためだと叫びながら斬首する感じ

ディミトリ「えっ何それ絶対無いわ」
クロード「脳に原因があるかもって意見は一考の余地あるが斬首は無いわ」

81 ：
シナリオ全体の問題として、エガの革命にもう少し正当性を持たせるべきだったと思う
青ルートシルヴァンがどちらにも正義があり、この戦争はそのぶつかり合いだ、的なことを言うけど
エガ側の功績が殆どないからイマイチ説得力を感じないんだよな
帝国の宣戦布告は全ルート共通の重要イベントなんだから、そこは疎かにしないで欲しかった

82 ：
レアが全ての紋章の根源で、彼女を滅ぼせばフォドラ人から紋章の血が消えるとかならシンプルでまだ納得できたのにな
というかエガの思考と紅花のストーリーって如何にもそうかのように進んでない？
言い訳や媚びシーンを抜きにしても、紅花だけ話がよく分からないんだよな

83 ：
戦争しかける側な時点で賛否両論は目に見えてるんだから
変にかわいい女の子だの悲劇のヒロインしないで思いきって冷徹な覇王やってれば良かったんだよ
ブレないやられ役ってのは時に主役に匹敵する人気になるんだから
エガは手を汚すのも非道な道選ぶのも人のせいなの仕方なかったので日和って作られてる感じで気持ち悪い

84 ：
>>81
正当化のためか支援会話やプロパガンダで色々理屈こねるけど、個別にみると反論の余地が大きいのがな。
枝葉の理屈なんか無視して、スカッと自分から「既存の秩序をすべて壊すことよ！」って言ってればね。
それなら抽象的ではあるけど簡潔だし、勝つか負けるかしかないのだとわかりやすい。
そうやって話をまとめてくれるのがセテスやクロードといった他人だから、エガちゃんは自分で
なにがやりたいのか自分がなにやってるのかわかってないようにしか見えない。

85 ：
>>82
紋章と紋章主義がごっちゃになってそうな発言がちょろちょろとあるよね

86 ：
ベレトスや生徒視点ではエガのプロパガンダが成功して正義ｖｓ正義のように見えるってだけで
ユーザー視点だとエガは明らかに怪しく見えるって構図になってんじゃないのかな

87 ：
糞味噌に叩かれたifのシナリオだけどやっぱりエガのポジションは暗夜兄弟くらいのポジションにした方が無難だったかもな
闇うごと手を組んでまで戦争をしたかったこは父皇帝でエガはそれには直接逆らえないけど
何とか内部で闇うごを潰して早期終結を図ることが目的で先生がいたらそれがうまく行くのが紅花ルートとかね
エガ本人が黒幕で序盤から戦争のための裏工作をずっとし続けるとかよほどうまく描けなければヘイトを集める
3人の級長の紅一点かつ最初に選ぶようプッシュするキャラをこういう役回りにしたのはちとミスリードが過ぎる

88 ：
なんか紅花√作るために、一部でエーデルガルトがやった行為で弁明出来ない部分を闇うご
作り出してシフトしてない？って位に雑なんだよな

89 ：
エガがやったことアンチ目線抜きでも「いやー無理っすわ〜」なんだが
肝心の紅花で生徒もモブも称賛の声しかないのが気味悪い

90 ：
エガが独断で戦争を準備していたうえに、闇うごのことも黙っているせいで、一致団結している感が薄いんだよな
聖墓での戸惑った生徒たちの反応が顕著だけど
他クラスが同じ目標に向けて協力するチームなら、黒鷲は暴走するエガと巻き込まれた被害者たちにしか見えない

91 ：
>>89
生徒だから守るぐらいしか選ぶ動機がなかった

92 ：
エガのやったことと闇うごとやったことを切り離せないくらいには
しっかり協力しちゃってるのも痛いんだよな
フレンの血や紋章石を盗む手伝いをしてやってることは戦場に巨大魔獣を放つことだし
それも誰かしらを材料にしてのことなら手段選ばなさすぎでしょ
そこまでしなきゃいけないくらい教団が悪事をしていたかというと全くそんなこともなかった

93 ：
ジェラルトだって、あのタイミングでクロニエが殺したのは想定外なのだとしても
教団敵にする時点でいつか殺し合う前提なわけだしな

94 ：
魔獣についても否定してるわりに確か他ルートでは普通に使ってたよな？間違ってたらすまん
なりふり構ってられなくなったからだとして、それもどうかと思うんだよな

ツイッターでベル焼きについて、ベルが自分からあの配置に申し出て戦ったんじゃないかみたいな漫画が回ってるな
それに対してそうだよエガちゃんはそこまで冷たくない！ベルは二部だと強くなってるもんねみたいなコメが多くてなんとも言えない

95 ：
>>94
他ルートどころか覇王ルートでも闇うごが魔獣使ってるところをハンネマンは目撃してる
おそらくベイクリーズ伯とかランドルフ、何たらラヴァの率いる本隊では普通に使用してる
黒鷲遊撃隊自体先生やエーギル君たち、祖国を裏切ってまで寝返ったスカウト勢に
帝国の汚い部分を極力見せないためのものでもあった気がする

96 ：
自分が紋章増やされて苦しんだのになんで魔獣なんか使ってんのかほんとに理解に苦しむわ
戦力のためだから仕方ないだのなんだの言ったところでそれはお前の都合だろ？としか言えないしその理屈だと闇うごがこいつとその兄弟に実験したのも「仕方ないこと」になるだろ でもそうならないからみんな怒ってるわけで
エガちゃんは自分の力で世界と戦うキャラ！みたいなこと言う割には甘いよな
自分がされて嫌だった、だからフォドラを変えたい！そのために人民を自分と同じ目にあわせます！仕方ないでしょ、未来のため！って
じゃあお前も我慢してろよ 他の有能な赤クラスの奴らとか青金のやつらが穏便に世界変えられるのに無能な働き者が一番タチ悪いわ

97 ：
自分がやりたいからやるではなく、あくまで皆のために私が最初にやってあげている姿勢なのがな
闇うごの最高傑作なのも頷ける

98 ：
エガの理想に共感出来なかったり物語を通して一貫性のない発言行動も嫌悪の対象ではあるけど
何よりも戦争を起こさなくても理想的な政治改革が出来たという結果が他キャラで見えてるのが一番やばいよな
その中でも群を抜いて紅花でエガの功績が大きい結果になるならまだしも、他級長以下の結果しか残せてないし
色々と言いたい事はあるし思うところはあるけど総括すると「エガの存在理由、戦争を起こした意味が何もない」になる

99 ：
>>97
闇うごの最高傑作の部分もっと前に出した方が良かったかもな。無能で可哀想なお姫様が駒として作り上げられてる感じ
本編でのエガの作り方を見てると一人で世界に抗う！強い信念を持ってる！みたいなのより納得出来る事が多くなる

100 ：
謎擁護でエガちゃんが戦争を起こしたおかげで世界の膿が搾り取れたとか
ハンネマン先生の研究が進んだとか
紋章主義の危うさが世間に浸透したとか


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