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Hearthstone Part1418
- 1 :2018/09/05 〜 最終レス :
- !extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
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・次スレは>>800が立てる。
・>>800が気づかない場合は>>850が立てましょう。
・立てられない場合や代理でスレ立てする時はちゃんと宣言する事。
・>>1は本文1行目に合計3行になるように!extend:on:vvvvvv:1000:512
※前スレ
Hearthstone Part1417
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/game/1535962729/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 :
- @Tredsred
変わったデッキや構成で勝つこと多かったから、オンリーワンになりたくて、
弱いデッキ持ち込んじゃったんだけど、諦めて強いデッキ使うしかないメタもあるんだなぁってのが反省。
次は頑張りたい。
@Tredsred
よく考えたら将棋みたいな誰もやってないゲームでも、賞金が高いだけでプロ棋士です、
頭がいいですみたいにイキってるわけだし、ほんとに大会に1億出すなら、シャドバのプロも同じくらいの地位を得そう
@Tredsred
多分ルールが広くしれわたってるのは世代の問題なので、ほんとに1億出すなら50年後
シャドバのプロの方が社会的にステータスを得ている可能性も十分あると思います。
プロ棋士エピソードみたいなのは全体的に胡散臭いなと感じてます。
@Tredsred
全くやったことがないので界隈の外からの発言と思って頂いてよいですが、
競技性というのは結局自分が勝ててるゲームを主軸におくものなので、
プロ棋士と比べて自分が劣っていると思ったことはありませんね
@Tredsred
そもそも二人零和有限確定完全情報ゲームは理論上、手番だけで勝敗が決定するんだからゲームですらないよね
@Tredsred
駒を動かすだけじゃん。結局ただ複雑になって検証に時間がかかってるだけでゲームの本質はくだらん。
トッププロでも無限の手数検証できずに1手目を勘で決めてるゲームあり得るか?
@Tredsred
突き詰めれば全ての物事はそうだからある意味正しいけど、
俺は将棋やれって言われたら1手目に10年くらい欲しいし、そうすれば勝つ自信あるのに、
はい時間〜って言われるのがイライラする。
- 3 :
- @Tredsred
返信先:
@mr_nakasaki
さん
初めまして〜。声優さんにコメント頂けることなかったので、気になってフォローさせて頂きました。カードゲームのプロやっているTredsredと申します。よろしくお願いします
@Tredsred
もしかして壮行会でお会いしてましたか……?失礼しました
あとTwitterのプロフ見たんですが、僕1994/10/01生まれなので誕生日近いですね!気軽に接して頂けると嬉しいです
- 4 :
- そもそもこのゲーム、開発側がレシオぶっ壊しにきてるからハゲに限らずテンポデッキって概念自体オワコンでは
- 5 :
- テンポデッキの概念が正確に分からない
例えばテンポメイジって呼ばれたりするけど
マナワーム出してからスペダメ+2→シューティングスターはテンポ?
魔法使いの弟子+シンダーストームはテンポと言えるのか?
キリントアのメイジ+秘策もテンポに含まれるか?
みたいな
- 6 :
- 奇数ローグとかzooはほんとに顔面一直線ってわけでもないし括り的にはアグロだけどやってることはテンポデッキなんじゃない
アグロメイジもアルネス引くまでは結構盤面に気を遣うし
- 7 :
- ハンターでなすすべもなく7連敗、今は使わんほうが良いと思う
- 8 :
- 要は序盤のマナを無駄なく効率よく使って手札を盤面や状況に変換するのがテンポデッキ
弟子シンダーストームやキリントア秘策なんて効率良いどころかマナ踏み倒してんだからテンポの鬼
- 9 :
- 今の環境ってプリ除けばバランスはいい感じ?
面白いかどうかは別として
- 10 :
- 今の環境面白いだろ、特にこれが強すぎるってデッキないし、使えるデッキの種類多いし
- 11 :
- >>9
個人の感想は知らんがバランスはその通り
- 12 :
- まあまあ面白いけど強いて言うなら目新しさが皆無の拡張ではあった
メカデッキが弱すぎんよ〜
- 13 :
- 凍てつく荒野の1>>乙
- 14 :
- 目新しさが無い一因が奇遇デッキだと思うんだけどどうなんだろうなー
- 15 :
- スパイで楽しさ求めて最終的に奇数パラとzooに行き着いた。やっぱ脳死できるアグロは最高やな
- 16 :
- 超電磁は慎重になりすぎた
もっとアタック高いの出しても良かったのに
あとは2/1/0突撃超電磁でレジェとか
- 17 :
- トークン減ってまたクソクエロ増えてきた
- 18 :
- 事前予想ではドルイド1強環境になるとかいってたけど、やっぱりあてにならないもんだな
- 19 :
- バランスは取れてる(バランス取るために不快デッキを複数生かしてる)
みたいな感じだなあ
データ上だけでバランス取ってる感じだからvSとかreplay眺めて楽しむ分には最高なんじゃね
- 20 :
- コントロール握れば今の環境楽しいんだと思う
アグロ使うと勝ち負けは別にしてストレス溜まりまくる
ケアすること多すぎるしめんどい
- 21 :
- メカメカの超電磁はジリアックス以外見ない
てかジリアックスが小回り利いて結構強い
- 22 :
- クエロ嫌いだから、わざとクエロ使って相手煽りまくって皆のクエロへのヘイト貯めてるわ🤔
はやく調整こねーかな
- 23 :
- >>19
ほんそれ
どんどん爽快感がなくなっていくわこのゲーム
- 24 :
- ジリアックスはウォリ以外だと超電磁使ってるほうが珍しいわ
- 25 :
- ホッパーなら超電磁もあるぞ
- 26 :
- 腐らないバフといえば聞こえはいいけど
合体しても素出ししてもマナコスト通りの働きしかしないからなんの役にもたたん
- 27 :
- フェンスハンターレベルのアグロがいたらアンチコントロールのクエロとかしばけるんだけどなぁ
メカデッキ(超電磁)がその役割を担ってくれていれば文句なしで大成功の拡張だったと思う
- 28 :
- アグロ握るのは陰湿ハゲに負けるから論外
コントロール使うのはクソローグに負けるから論外
- 29 :
- メカハンター速度はまあまああるだろ
ドルイド奇数ウォリに勝ち目ないけど
- 30 :
- 不快なジャンケン環境なんだよなあ
固いうんこと柔らかいうんこの投げ合いみたいになってる
- 31 :
- 超電磁は結局沈黙で弱々スタッツに戻るのがなぁ
やっぱりmtgでも言われているようにエンチャント(オーラ)は弱い
mtgの怨恨を見習え
- 32 :
- ジリアックスは別に合体しなくてもヘルス3以下殺しながら3回復できるってだけで強い
返しですぐ死ぬけどミニオンかヒロパで殴られて死ぬならさらに3回復もらえるし
- 33 :
- 何が気に食わないの?って聞かれたら
もう全部嫌だからマンモス年のカード早く落としてって返す
そんな感じ
- 34 :
- マンモス年のインフレカードについて行ける超電磁がジリアックスしかない
- 35 :
- >>27
そんなスピードのアグロがいたらクエロだけじゃなくてコントロールもミッドも殺されるってことをそろそろ学べ
海賊ウォリがいた頃からまだ1年前後しか経ってないぞ
- 36 :
- そこまで嫌なら無理してやらんでもって思うんだが理解できんわ
- 37 :
- >>31
http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=452327
超電磁だとこれかなぁ
- 38 :
- トークンドルだと思ってたら挑発ドルだったときの怒りは誰にぶつければいい?
- 39 :
- ルナーラ
挑発ドルイドって思いっきりリクルートしてるし別ゲーなら弱い方が不思議だよな
- 40 :
- 次の対戦相手
- 41 :
- >>7
やっぱ今勝てないか
環境日次で変遷してて全然メタ分からんぞ…
- 42 :
- >>36
好きだったゲームが変わっていくのが悲しくて愚痴ってるんでしょ
- 43 :
- >>42
マンモス落ちるまで二年文句言いながら同じゲーム続けるのすごいわ
- 44 :
- >>42
ハース老害の誕生か
- 45 :
- >>42
全く変わらないゲームだと飽きてすぐ辞めるのにな
- 46 :
- 変わってくも何も昔からこんなもんだろ
DCGなんて基本的にずっと文句しか言われないぞ
- 47 :
- 超電磁の時代はケレセス落ちてから
- 48 :
- >>43
文句いいながらも嫌いじゃないっていう人情でしょ
多分
- 49 :
- ラザカスや騎士団時代の方がやってて辛かったが
変わっていくという表現をよく使えるな
- 50 :
- 超電磁が弱いのはスペブレと梟が悪い
- 51 :
- https://i.imgur.com/gIrZiCc.jpg
https://i.imgur.com/YgSsLcs.jpg
https://i.imgur.com/s3X5w82.jpg
- 52 :
- 今から奇数ローグ作っても、
もう絶賛メタられ中とかで遅めを
狩りまくれるピーク過ぎた?
トークンドル増えてるんだよねえ?
マイラ不安定作るか迷い中なんだが。
- 53 :
- 超電磁前提で使うからジリアックスに急襲要らないとか言われてたけど急襲はやっぱり強いわ
- 54 :
- はよマンモス年落ちてくれねーかなー
- 55 :
- トークンドルは安定しているけどミラーが面倒くさい
- 56 :
- >>49
確かにラザカス時代は俺もつまんなすぎて離れてたし、俺自身別に今の環境に不満あるわけでもなんでもないんだけどな
人情として理解できるってだけで
- 57 :
- どのデッキも注目されたらメタられて一強化抑えられてるし一応バランスは取れてるんだよな
資産なくて色んなデッキ使えない人は困ってそうだけど
- 58 :
- >>52
今でも勝てるには勝てるけどね
レジェスペルは無理して作ってまではいらない
あったらドルイドとかに勝率上がったりするけど無いなら無いでいい
- 59 :
- そもそも新カードや新しいデッキが色々使われまくってたらそれこそインフレだ2年絶望だって発狂するだろ
スタン落ち後にどうなるか楽しみにできるんだから良いじゃん
- 60 :
- 数日でトップメタ変わってるしランクによっても違うからなんとも言えんけどtier1〜2のデッキならそのうち順番回るでしょ
- 61 :
- 冬の拡張のパワーはここ数年意図的に高くしてあるから今年もすごいの来るぞマンモス年最後でやらかした招集越えはないと思いたいけど
- 62 :
- 招集はやり過ぎたわな
- 63 :
- 春夏控えめにしてきたのに冬にOPぶっこんだら今までの我慢台無しになるからやめて欲しい
- 64 :
- 新カード0のデッキがけっこうな数やれてるのは良いのか悪いのか
- 65 :
- レクサー君は今の内にコントロールを楽しんでおけよ
- 66 :
- 招集はワード化する事で他のパックにほぼ出張ってこないことが約束されてるからマシ
- 67 :
- >>57
割とメタ自体変わるしそもそも個人レベルのマッチング回数だと偏りの影響の方がでかいし
tier1一つ持ってれば別に困らないと思う
飽きるとかの別の問題はあるだろうけど
- 68 :
- >>58
なる。じゃ入れないタイプで作ってみるわ。サンキュ
- 69 :
- 我慢出来ずに冬でぶっ壊れ出したら来年マンモス第二弾が始まるからな
次拡張はプリとパラにだけ強化カード配るだけでいいよ
- 70 :
- ハンターはDKレクサーが来年スタン落ちしたらハンターのコントロールデッキしぬんじゃないか
ハンターがコントロールで戦えてるのってそれのお陰だし
- 71 :
- 招集のせいで踏み倒しにRNGが消えた
それが不快感の元だと思うわ
RNGたっぷりならHAHAHAできる
- 72 :
- トークンドルミラー難しいんだよな
うかつにウィスプ森魂とかやると返しで虫害森魂される
- 73 :
- >>66
拡張をまたぐワードにするかどうかは鰤の方針次第で幾らでも変わるから別に約束はされてなくね
- 74 :
- 実際、メカの急襲のミニオンいくつも追加されてるしなw
- 75 :
- RNGたっぷりのスパイローグ大好きでも基本的に蜘蛛野郎のカードパワーで補ってる感の塊
- 76 :
- 他に面白くてプレイヤーが多くて操作性もいいDCGが出たらそっちに移るでしょ
それがないから渋々HSやってるだけ
- 77 :
- 今の環境面白すぎてやめらんねえわ
レジェ1位狙っていいっすか?
- 78 :
- プレイヤー数と操作性に関してはシャでいいぞ
- 79 :
- そもそも急襲は突撃強すぎるから今度からこうするわみたいな話だったし
- 80 :
- >>78
オワバは劣化しまくっていまや前のウォーブレ以下の操作性なんだが
オワバエアプか?
- 81 :
- 今の環境はコレってデッキがないのが微妙だよなぁ
偶数パラとかアグシャーとかキューブロックみたいな
何使っていいかわからんからやる気でない
- 82 :
- 大変なことに気付いたんだけどこのゲーム時間の無駄じゃね?
- 83 :
- HSクラスから始めたゲーマーを満足させるDCGでるかね
それに基礎戦略としてはイエティストーンの状態から始めさせるだろ
いきなり煮詰まった環境用意できるならそれもすごいけど
デッキサイトとか、大会とかゲーム以外の部分も整備しないとアフィが跋扈する世界になるし
- 84 :
- >>82の人生自体が無駄なら別にいいんじゃね
いますぐHSやめてやることやってこいや
- 85 :
- 鳥犬ストーンは煮詰まってましたね…
- 86 :
- ゲーム性よりも人口集められるかが難しすぎるよ
ネトゲとか対人ゲームってぶっちゃけ人口がすべてと言っても過言じゃないし
- 87 :
- アナルコーチとスーパーゲイゲイって今何やってんの?死んだの?
- 88 :
- そもそも人生に意味はあるのか?
80歳まで生きてだから何だって感じだが
- 89 :
- 移住はーティファクトがどれだけ頑張れるかじゃない
- 90 :
- 今日朝っぱらからやってレジェなれなかった
気が狂いそう
- 91 :
- でも元々イースポーツって叫びながらブロールしたりラグナロス出してたから
クソクソ言いながらプレイしたり配信見たりするのすきだけどね
競技としてやってたり義務でやってる勢はきついかもしれないけど
- 92 :
- ジリアックスマジで強いなライフあと3から30まで回復したw
レノより優秀だわ
- 93 :
- アーティファクト基本有料らしいし流行らないだろ
見た目もゲーム性もなんか地味で分かりづらいし
隙間狙えばよかったのに冬拡張直前にサービス開始らしいし
- 94 :
- >>28
陰湿奇数ハゲにも糞クエローグにも勝ち筋が全然あるうえに
アグロにも対抗できるトークンドルの最強感
- 95 :
- そうはいっても、steamのvalve様が出したゲームで流行らなかったものがないからな
- 96 :
- それに複雑過ぎるもの・実力差が出すぎるものは結局人が減っていくもんなあ
ハースストーンというゲームの出来はともかくハースストーンは先駆者でユーザー獲得してるっていうアドがでかすぎる
- 97 :
- トークン乳首とは強いと思うけど乳首はある程度のtierを維持しやすいからハンター光らせにいきたくなる
- 98 :
- 今更他ゲーで資産つくるのめんどいってのもある
- 99 :
- evolveさん…
- 100 :
- アーティファクトはようつべの紹介動画が低評価多くて流行る気がしない 一般人には分かりづらそうだしね
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