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物理を学ぶスレ
宇宙の広さってどのくらいだろう？
IDに宇宙っぽいの出るまで頑張るスレ 11
宇宙の謎について
「日の丸」は「日食」と「月食」の象徴か
次世代宇宙船をつくろう！
■ 宇宙人は地球にはいないと言える理由 ■
H-IIA/B,H3ロケット総合スレ part84
｡･ﾟ:●｡ﾟ・ 人工衛星総合スレッド8
宇宙の質問が書き込まれたら誰かが即答するスレ71
ビックバンで宇宙ができたとか言ってるけどさ
- 1 ：2013/08/18 〜 最終レス ：2018/06/17
- 宇宙ってのが誕生したとかじゃなくて元々あったんじゃない？
- 2 ：
- そのとおり。
- 3 ：
- ビッグバンで宇宙が出来たなんて誰も言ってないけど？
- 4 ：
- ビッグバンとか言ってるけどビッグバン見た人居るの？
- 5 ：
- 例えば手を叩くと音が鳴るだろ
音が元々そこにあったわけじゃない
手を叩いた時に音が生まれたんだ
ビッグバンは音が鳴った始まりの瞬間のことであって
ビッグバンによって音が鳴ったわけじゃない
- 6 ：
- 真空なら手を叩いても、音は聞こえない
音が元々そこにるという物理状態は存在しない
出来の悪いたとえ話だ
- 7 ：
- どうかな？ビッグバンと時間の始まりは違うという例えだろ。それに時空、つまりは宇宙そのものも
音と同じように物理的現象によって生じている。
- 8 ：
- 時間の始まりなんて誰も言ってないけど
- 9 ：
- >>7
お前は観測者スレから出てくんなよw
- 10 ：
- 宇宙が何か分かってねえだろ
- 11 ：
- 分かってるならスレ開く意味あるんですかねw
- 12 ：
- 人いないな
- 13 ：
- ビッグバンで宇宙が出来たというのはすごく無理がある。
- 14 ：
- ほー、どう無理があるのか
- 15 ：
- きっと彼は歴史の端があると永久に連続した変化を続ける世界が存在できないと言うのだろう
- 16 ：
- 【社会】宇宙誕生の謎を解く次世代加速器、候補地は東北・北上山地に一本化
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1377182710/
- 17 ：
- 赤道一回りの加速器ともっとデカイのを宇宙に作るのではどっちが安いだろうか？
- 18 ：
- ビッグバン宇宙論は複雑で未解明部分が多すぎて研究予算も大きくなる
シンプルな宇宙論が主流だったらそっち方面の科学者は食っていけない
ただし、宇宙開発に回す予算は確実に増える。
>>16こういう粗大ゴミを作らなくて良いからね
- 19 ：
- 宇宙論を否定してるのに何で素粒子物理学の進歩を疎んじるんだ？
- 20 ：
- 疎んじてるか？
- 21 ：
- 別に日本じゃなくていいじゃん
なんでわざわざ金に困ってるのに、地震大国なのに
この国に作るんだよ
意味がわからん
- 22 ：
- 金は先進国が出し合うにしても、地震大国だったよなあ
もしアメリカに作るんなら西海岸には作らないだろうし
- 23 ：
- >>20
加速器は金や技術、時間の限界から一番大きい物が世界に一つあれば良い
ビッグバン関連だと量子重力理論に繋がる素粒子理論が重要でその為には素粒子の
カタログが欲しいワケだが、つまりたまたまビッグバンと関わってるだけなのだが
>>18が素粒子物理学自体の発展に不可欠な加速器を粗大ゴミと言うからには素粒子
物理学が自然科学や精密機械技術でも無価値と言ってるとしか言えない
- 24 ：
- どんな科学も無価値なものなんか一つもない
科学予算は無限ではないんだから、どこかに大きな予算を使うと他が少なくなる
日本が加速器に金や技術を提供するのは良いけど限度がある
粗大ゴミがインパクト強かったか知らんが、前の部分が本題なのは冷静になれば分かる
物理屋は少し頭を冷やせ
- 25 ：
- でも俺は実はＩＬＣを日本に建設するのには反対じゃないんだよ。日本に作るのが手っ取り早いし。
お金の話は詰めなきゃいけないけど、素粒子カタログは作れば良いし、そこは否定するつもりも無い。
でも理論どおりにしても実証できなかったりする可能性もあるわけで、そうなると違う面白さがある。
とことんやってしまえばいいと思う。
- 26 ：
- ILCなんて科学関連予算を圧迫して他にしわ寄せが行くだけだからマジでイラネ。
政治屋は東北の復興とかいって土建業者が潤うハコ物作りたいだけだし。
復興五輪とかアピールしてるオリンピック招致もそうだけど、原発事故の収拾もできてないのに
多くの国が参加する事業やイベントに国内勝手な都合を持ち込んで押し付けんなよ。
- 27 ：
- >>24-25
必要な予算が供給されてない事を言ってるのは分かった。確かにiPS細胞やメタンハイドレート、
常温核融合とか将来の社会を左右する研究には全く金を出さない。市場を塗り替えられると
困る奴がいるからな
>>26
そういう重要な研究の足を引っ張るつもりかもしれないな。その研究そのものが都合が悪い奴が
いるから。だがゼネコンに金を流すと海外（米国）に流出させなくて済む。
コンクリートに税金を投入するのは肉を切らせて骨を断つ捨て身の外交でもある
- 28 ：
- 話がズレてる
- 29 ：
- >>4
COBEやWMAPの宇宙背景放射観測マップを見た事無いのか？
あれがビッグバンの光景だ
- 30 ：
- >>29
ビックバンじゃなく単なる既知観測限界というだけ
シャトルマップの解析が終わればまた結果が変わるだろうね
- 31 ：
- http://livedoor.blogimg.jp/tad_hoshiya/imgs/4/4/44419ab9.jpg
- 32 ：
- ヒッグス粒子ってなんだったんだろうね
- 33 ：
- >>30
分かっとらんな
- 34 ：
- アンチスパイラル「インフィニティビッグバンストーム」
ベジータ「ビッグバンアタック」
破壊神クロウ「ビッグバンインパクト」
- 35 ：
- いくら咆えても所詮は仮説
- 36 ：
- >>33
わかってないのはお前
- 37 ：
- お好きなように
- 38 ：
- >>37
負け犬乙ｗ
- 39 ：
- やっぱり「お好きなように」にさえ耐えられんか
- 40 ：
- あれあれ？ｗ
「お好きなように」って言ったのにｗｗｗｗ
- 41 ：
- もちろんさ
反応で分かるからね
- 42 ：
- >>41
は？
なに言ってんのお前
涙拭けよw
- 43 ：
- >>41
わかってたら、お好きなようにで終わらせて二度とレスする必要ないよね
恥の上塗りwwww
- 44 ：
- とうとう連続書き込みしだしたな
趣味悪いと思うけど面白いから止められんなー
- 45 ：
- あれあれ？ｗ
「お好きなように」って言ったのにｗｗｗｗ
- 46 ：
- ネタ切れじゃつまらん
- 47 ：
- つまんないならレスしなきゃいいんじゃないの？w
ことごとく、ことご・・・とく馬鹿さ加減晒す人だね
涙拭いて、顔洗って来いよ真っ赤だぞ
- 48 ：
- なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s
みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年 ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html
生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm
- 49 ：
- >>48
こういうチャチャ入れが一番うざい
- 50 ：
- もともとあったってことが科学の考え方じゃありえないことなんじゃないかな。
『無』からは何も生まれない。
ビッグバンという事象？によって宇宙が生まれたと考えたいみたいな。
だけどビッグバンを起こそうにもきっかけの『何か』がなきゃビッグバン自体起こり得ないことだから『無』ってうことと矛盾する…
だからもともと『何か』はあったんだろう。
ってことはもともと宇宙あったんじゃね？ってことにもなるのかも。
わけわからん
- 51 ：
- 勉強しろ
- 52 ：
- 宇宙が無限に分割できると考えるからおかしくなる。
- 53 ：
- 宇宙は複数あって、
宇宙は母親の役割をもった一つの大きな宇宙から生まれて、
その生まれた宇宙はいつかぶつかるか、はじけるかで今の世界が終わるんだ。
ってなんか昔思ったことあったけ。
- 54 ：
- 途中までは佐藤克彦の親子宇宙論だな。現代ではマルチバース宇宙論に取って代わられてる
- 55 ：
- ビッグバンで誕生したのは「物理法則の宇宙」かと。
- 56 ：
- 対称性の自発的破れ？
- 57 ：
- そもそも何で宇宙は生まれる必要があったんだよ
- 58 ：
- 必要じゃなく必然
- 59 ：
- ふぅ‥
- 60 ：
- >ってことはもともと宇宙あったんじゃね？ってことにもなるのかも。
まあ、目の前のものは物理的に変化していくだけであって、その意味では何も無くならないし、生まれない。
人の死でも、けっきょくある物理的状態から違う物理的状態に成るということだし。
誰も、保存則否定できた人はいないのに、宇宙だけ生まれたとか無くなるというのはおかしいけどね。
- 61 ：
- 始まりってのはけっきょく自然にはないんだけどね。
ということは終わりも無い。
- 62 ：
- 無なんて無いんじゃないかな、何かが存在していたと考える方が自然じゃないか？どうだろう。
- 63 ：
- 無い、というのは証明されたことが無いからなあ。
光速度一定の法則では、静止する何ものも無いということになる。
自然がすべて運動するのならば、それはすべて物理的存在ということに成らないか？
つまり、自然は運動するエネルギーの濃淡の海で無限ということになる。
- 64 ：
- ここでは粒子は波が渦を巻いた状態として理解される。
つまり、観測問題は解決される。
- 65 ：
- >>17
何もしないのが安上がり
- 66 ：
- >>57
おまいが生きてるのはナゼ？
- 67 ：
- 何故という問いは人間だけのものだし。
- 68 ：
- あったほうがおもしろいじゃん
- 69 ：
- >>62
見えないだけで無ではなかった！
- 70 ：
- 空間が歪んで領域を持ったら素粒子になった
- 71 ：
- この動画 嘘っぽすぎる オカルトに通じる
https://www.youtube.com/watch?v=N3WS0NnRvhg
- 72 ：
- 実は今も何もない。人間が名づけているだけだ。あると
思うなら寝なくても生きていけるはず。無いから寝て
起きてあると思い込む。
- 73 ：
- cogito cogito, ergo cogito sum
- 74 ：
- 思思故思在
- 75 ：
- エネルギー保存則っていうのがあってだな、何も生まれないし、何もなくならない。
身の周りのものを考えてみろよ。
それらは自然の運動変化の過程で生成されて、また他のモノに生成されていくだけ。
その過程でわたしたちも生成され、股他のモノに運動変化して生成されていくだけ。
宇宙はそのようなものとして在る。
物理的には生まれるのではなく、他のものから他のモノに生成されただけ。
死もまたそのようなものとしてある。
自然はそのようなものとして、つまり運動変化の過程で、さまざまなものが生成され、また他の物理的状態に生成されていくだけ。
- 76 ：
- 自然自体もまた生まれたものでもないから、死ぬことも無い。
自然はそのようなものとして在り続けるだけ。
- 77 ：
- 生まれるということは他の物理的状態が或る物理的状態に成るということ。
死ぬということは或る物理的状態が他の物理的状態に成ること。
いや、どんな時も身の周りのもの自己もまたそのようなものとして在る。
そのようなことが<無くなる>ことは無い。
自然は運動変化の過程として存在し続けていることになる。
宇宙は、自然は生まれもしないし、無くなりもしない。
- 78 ：
- ageる価値なし
- 79 ：
- 物質が生まれる以前の状態、全てが質量をもたず、光速で運動をしていたら、時間は定義出来なくなるのでは？
- 80 ：
- インフレーション中は時間が定義出来ないとか？
出直してこい
- 81 ：
- 確かに元からあったけど
ビックバン言ってみたかっただけ
- 82 ：
- 宇宙は無限大とか、有限だけど外側は知らんとか、ｗ
どう考えても無理があるよなあ。
無限なんて許されるのは、数学の世界だけだよ。
そして数学を翻訳して物質化してるのが意識体。
逆に言えば、実際にこの宇宙は無限なんだろう。
でも実態は単なる数学だけどな。
- 83 ：
- 空間は元々あった
そこにビッグバンで星々が生まれた
ってのはどうだい？
- 84 ：
- >>83
同意
今存在しうる物全て取り除いたらなにもない無限の
空間だけだと思う
数学好きははっきり答えが出ない物に対して否定的
空間が有限て
思う方が疑問。
人間が勝手に
仕切りしてるだけ
- 85 ：
- >>83
アホすぎる
- 86 ：
- もう答えは出ている
物質が膨張するにしても限度がある
また無限小など存在しえない
ブラックホールが答えだ
- 87 ：
- イミフ
- 88 ：
- 何もない状態（無とする）にエネルギーだけあった
そしてエネルギーが宇宙に変換される
という事は宇宙の物質は元々あったエネルギーのなれの果て
原子が持つ４つの力の統合こそ本来の無の空間が持つエネルギー
そして４つの力がさらに振動・熱・回転などに変換され今の宇宙がある
だがそれは相対的に見て差を認識している事に過ぎず、宇宙のムラの一部である
ムラの無い空間と安定が非常に硬かった証拠だ
- 89 ：
- イミフ
- 90 ：
- 何もない、つまり空間すらないのにエネルギーがあるってのはおかしな話だな
そのエネルギーがあった場所を座標で指定しようにも、座標そのものが無いわけだ
- 91 ：
- きっと妄想の中でしょう
- 92 ：
- >>79
時間が在ったとしたらの話だろう？
- 93 ：
- 宇宙は無限だと思うけどな。
数学は当然宇宙には存在しない。
始まりも終わりもなくただ在る。
最小単位も諸力も無い、時間もない。
全ては運動変化の過程で生成されていくだけ。
- 94 ：
- 宇宙背景放射、ヒッグス粒子怪し過ぎ。
- 95 ：
- じゃあ自力で検証してどうぞ
- 96 ：
- ビックバーンって餅焼いてて膨らんで来るだろう
その膨らんだ空間が宇宙なんだよ
その餅は今でも異なる膨張を作れ続けてる
だからビックバーンの元は餅みたいな物
- 97 ：
- ヒッグス粒子はオレも嘘だと思う
観測できたとして、それは観測者が求めた通りの一部の性質を見ただけで
本質はもっと別の何かだと思う
- 98 ：
- 宇宙は膨らんでいっていない
太陽系の移動がそう思わせてるだけ
物質のない空間はない
なので宇宙も拡がるはずがない
物と物の間には無なんてない
無だと思うから拡がれると考えてしまうだけ
- 99 ：
- 何でちょっとも勉強しないで妄想するのか
マッハの空間くらい調べようよ
- 100 ：
- >>99
それがどうしたって言うの？
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