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[1/80･16.5mm] HOゲージプラ完成品･製品化希望 -21-
TOMIX信者の会part259【真談話室237】
【D&RGW】アメリカ型ナローのスレ【SR&RL】
壱番館被害者の会
鉄道模型で失敗作だった物
ポポンデッタ 平成から令和へ【25店舗目】
このハゲー！
【日比谷公園】第21回鉄道フェスティバル
夜中にＮゲージ動かすと騒音でうるさい（＞＜）
鉄道模型のためだけに家を買った人
貸しレイアウト27
- 1 ：2019/05/03 〜 最終レス ：2020/05/10
- 前スレ
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/gage/1512479448/
【使える？使えない？】貸しレイアウト２６【批判は甘んじて受ける】
立てたよ。
- 2 ：
- >>1 乙
一覧
http://mm05.fc2web.com/art/begin/rental.html
- 3 ：
- 結局貸しレイアウトで「自分はすごいんだ〜」って自慢する人と関わると
余計なトラブルに巻き込まれる。N氏しかり、T氏しかり。
- 4 ：
- >>3
まさにそれ。
まともな人は既にどこかしらのサークルやら何やらに所属しているもので、一人で仲間を探している奴なんてロクなもんじゃない。
まぁ、俺も今は一人でやっているけどw
N氏はいいとして、T氏っていうのは誰？
- 5 ：
- T氏知らんのか・・・
伊勢駅モジュールの元オーナー。
8年くらい前に鉄道関係のSNSで大トラブル起こしたんよ。
ちょうどウチも当該SNSの会員になってて、取り巻き会員のSPAMが
しつこかった記憶ある。
で、騒動発生と運営会社の方針変更やらあって会員減少→廃止。
https://2ch.live/cache/view/gage/1293213003/l50
でずーっとスレッド18番くらいまであったから、各自発掘で。
- 6 ：
- 面識ない人と貸しレイアウトで声かけられた
１、髪型を見る。襟に伸びてないか。
２、目をみる。目が死んでいないか。ネット中毒の奴は目じりが死んでいる。
３、職業を聞いてみる。会社員・公務員以外は疑え。
まともな仕事をしている奴は、わけ分からない奴と付き合うと
生活に支障が出ることを認識しているから、２、目を見る。で気が付く。
４、服を見る。デニムジーンズがぐちゃぐちゃになっているか、
５、靴を見る。鉄道の事で頭がいっぱいだから、つま先に穴が開いていても
本人は気が付かない。
- 7 ：
- >>5
トレイントレインといえば、声変わりもしていないガキが八Nで模型を暴走させて「西武！がんばれ西武！」と喚く動画がアップされて炎上したこともあったなぁ。
あの子も確かイニシャルTだったな。道を踏み外さず、改心して育っていると良いけど。
- 8 ：
- >>7氏殿
子供なら会心の余地がある。仰る通りだと思う
残ったのは当時40代のユーザー。
仕事も転職繰り返しているとかしている人の方が多かった記憶ある。
当時40過ぎてたユーザーは死んだ人もいるんでないかと思ってる。
月に十万だ二十万だ模型に費やして、非正規の仕事してたら赤字になるよ。
今の自分・・・会社の異動が3年おきだから、模型に構ってられない。
鉄道ユーザーと縁切った。
- 9 ：
- >>8
トレトレはガキと、キチガイと、キチガイかつガキがただでさえ大量発生していて、おまけに運営もろくに介入しなくて泥沼化していた印象。
当時、貸しレスレから派生した掲示板で集まった面々の間でも「西武！がんばれ西武！うぉーかっこいい！」坊やのことはよく話題になっていたw
まぁ、そんなのは氷山の一角で、トラブルメーカーホイホイと化していたんでしょうな。
自分は10年前は学生で、バイトして稼いだ金は自由に模型に使えたから、趣味として成り立っていたけど、
社会に出て働いて、結婚して家庭も持ったら、なかなかそうはいかない。貸しレに行く頻度も減ったし、買うものも絞れるだけ絞るようになった（まだ嫁さんの理解があるからマシだけど）。
>>8さんの仰る通り、8年とか10年前に40代、50代だった人なんて、どうなっていることやら。生きているかも分かりませんな。
- 10 ：
- >>8
あそこの一部のユーザーもお山の大将みたいに暴れてたし
赤城の山に貸しレつくったおっさんも閉店しちゃったし
伊勢のじじいも最初はよかったものの悪態だらけだし
小田急マニアの作家もなぁ
前スレ995
あれは南桜井の中島工房のレイアウトだったみたいね
- 11 ：
- 上野倶楽部もあるけど亭主が厳しいらしいし
- 12 ：
- トレイントレインユーザーと会って感じた個人的な教訓
１、「町を明るくする運動」「子供に関心がある」「フリーライター」とは関わるな
→定職が無い、または周囲と距離置かれている奴の常套句。
差し支えなければ「会社員」の一言で終わる。
２、貸しレイアウトやどこかの運転会に行ってブログ書くなら
1週間空いてから書く。「忙しくて更新が〜」とか入れる必要なし。
仕事で忙しい、学校から帰ってきて疲れるのは当たり前。
「すぐブログ更新しろ」って伝言書くのは暇人と引きこもりのやる事。
３、怪しい人だと思ったらお金に関わる話一切しない。
車両の購入に関して横から割り込んできて、他人に金使わせておく。
そのくせ本人は口だけ達者で、身の回りが汚かったりする。
- 13 ：
- 小田原、プレオープンして走らせられるらしい
- 14 ：
- https://swallowsnest2013.crayonsite.net/
身内の貸しレイアウトらしい
- 15 ：
- >>14
なんかショボそう
- 16 ：
- 池袋の西イケ行ってきたんだが、レイアウトの出来はいいんだけど、週末なのに客が少なくて、採算がとれるのか不安になった。余計なお世話なんだけれども。
- 17 ：
- 自分の他に客がいない貸しレって、居心地悪いな。
- 18 ：
- >>16
あそこは細かい制約も有るし、レイアウトがやたら広過ぎる。
おまけに予約方法が複雑。
出来立ての頃に数回行ったけどバス乗ってリカラー行った方が楽しい。
- 19 ：
- >>18
太ってる訳じゃないけど夏のクソ暑い日に階段で4階まで上がるは流石にしんどいわ。
夏は池袋のほうが良いかと。
- 20 ：
- 他に客いない時は､開き直って自由に動き回ってるな。
- 21 ：
- 府中Ｋはどうなったん？？
お題：変なおじさん
悪行（通報者によると）：人の車両に勝手にさわる（ふつー断りいれる）
整備不良をごたごた述べる
メーカーや同業の悪口を大声で話す
ライン着信音うるさすぎ
ドア閉める音もまるで配慮なし
立ち去った客の悪口も聞こえるように言ってる
客にため口
カップラーメンや菓子の段ボール散乱
貸レ本線上に備品放置（営業時間内）
店販売物飲食OKのため食べかす飲みこぼしあり
- 22 ：
- 10数年前は首都圏の貸しレは休日は予約が無ければ利用出来なかったり、会員制で一般客は利用できない店もあった。
あれから10年以上が経過して客が集まらずに閉店、撤退する店もちらほら出てきた。
個人的には荒川区ののぞみ会や小田急沿線にあったサブウェイや大岡山の和菓子屋の地下のレイアウトが良かった。
二子玉川の16番のレイアウトは日没後は照明が無いので使えなかった。
- 23 ：
- >>22
のぞみ会もだいぶ前に荒川遊園内へ移転したよな。
今は貸しレって感じではなくなってしまったが。
見ず知らずの人がオフスレでのぞみ会で集まって走らせよう、とか話していた時代があったのが嘘のようだよ。
- 24 ：
- >>6
昭島の天守のことかと思った
- 25 ：
- 日程が確定できてじっくり走らせたい時は所沢電気鉄道、突然時間ができて走らせたくなったときは川越のポポンデッタでおおむね満足できてる
地元にこの二つがあるおかげで遠出をあまりする必要がない
- 26 ：
- パンケーキコンテナ
- 27 ：
- パンケーキとかパーミルとか遠いんだよなぁ。
- 28 ：
- 陳家なレイアウトができても所詮チン〇
- 29 ：
- ゼストの貸しレイアウトはどうかね？
- 30 ：
- >>29
DDF製モジュールの組み合わせ
かなり前に潰れた川崎の店のモジュール流用？
あのレイアウト屋、名前忘れた何だっけ？
- 31 ：
- >>30
軌道屋だったけな？
店の名前よりも、店主の不精ヒゲを先に思い出した。
- 32 ：
- >>30
サブウェイ？
- 33 ：
- >>32
サブウェイはDDFじゃなく自前じゃない？
- 34 ：
- >>32-33
サブウェイ…懐かしいな。あの店主殿は今も元気かな？
うん、あそこは自前だった。数か月に一度貸切にして…。
何時だったか、ロマンスカーに飛び込んだアホのせいで
前展望の販売を中止してて、誰もいない前展望席を同店
から見下ろしていた時もあったわ。
- 35 ：
- ベアーズトレインは酒を販売していて酒飲みながらレイアウトを楽しめるって本当？
- 36 ：
- >>35
昔のスレだったか、悪評カキコはあったような記憶。
線路状態はかなり悪いわ、要らんもん押し売りされたとか…。
時間と足代費やし地雷原を見に行くのも馬鹿馬鹿しいし。
あまり話に出ないあたり、多くに受けるとも思えん店だし。
- 37 ：
- パンケーキコンテナってどうなんだろ？店主の感じとか知りたい
- 38 ：
- 所沢のドリームの貸レイアウトって
どーすか？
- 39 ：
- >>35-36
現行スレあるじゃん
話題ないけど
【お客様を平然と批判】ベアーズトレイン【強制出禁当たり前】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/gage/1524655210/
- 40 ：
- >>38
複線貸しでコスパは良いのですが、人気がないので相席になったことはありません。
情景は未完成で、イマイチです。
基本的には、各線1週するタイプ。
よく15両対応の在来線を利用しますが、初めての方だとポイント操作が複雑でヤードから本線へ出すのに一苦労です。
- 41 ：
- >>34
たまにイベントでブース出してますよ。鉄道模型市に出てましたねぇ。今は鉄道模型のシェアリングする活動をしているんだとか。
- 42 ：
- 【安倍、年金敗北、再来】 16日銀座で「年金返せ」デモ
https://nhk2.2ch.sc/test/read.cgi/liveetv/1560913726/l50
【ヒバクンピック、６.7%】 いだてんの視聴率＝安倍の支持率
http://nhk2.2ch.sc/test/read.cgi/nhkdrama/1560390979/l50
ロシア国防省
「東アジアの地震の多い某国は数十年にわたり、
地震を偽装した地下核実験を繰り返している」
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1550888671/l50
- 43 ：
- 店主がたばこふかしてるって噂で聞いたけどそんな貸しレあんの？
- 44 ：
- >>43
ミゼットとベアーズトレインは店長がチェーンスモークで店内でたばこを吸っている。
行ってみればわかるよ。
- 45 ：
- パンケーキもタバコ吸ってたって書き込みあったな。
俺は遭遇したわけじゃないけど。
- 46 ：
- 店主スレとか見てそう
- 47 ：
- パンケーキ吸ってるよ
走らせてるときでなく、食事とコーヒーを提供中にレジでぷかぷかしてるテンチョウに唖然。
- 48 ：
- うわぁ
- 49 ：
- >>47
↓ここ見ると完全禁煙なのに店主が店内で吸ってんのかw
http://kofu-navi.com/shop.html?id=434
個人的にはお客が飲食中に喫煙するのはどうかと思う
- 50 ：
- てか模型にヤニつきそう
- 51 ：
- >>>>24
アパートの一室で変な臭いがした
- 52 ：
- ま、喫煙可なカシレでロクな所ない。
これまた真実なり。
- 53 ：
- 喫煙貸しレといえば荒川のぞみ会が一番ひどかったな
10年以上前の記憶だけどあそこまで煙い貸しレはいまだ見たことがない
- 54 ：
- たばこは依存性高いからねぇ、オサーン世代だから吸うのかもしれんが
ヤニは模型の大敵
- 55 ：
- 神奈川の某貸しレ行ってるんだが、そこにゴム手袋はめてひたすらケースから車両出して眺めて片付けてまた別のケースから車両出して....ってのを延々繰り返してる変なオッサンが居る
楽しみ方は人それぞれだけど、貸しレ来て走らせないなら席空けてくれよ
- 56 ：
- >>54
貸しレ行く時は禁煙か確認してから行く必要があるな。
ほとんどの貸しレは禁煙かどうかホムペ見れば書いてあるようだ。
あと、これからの夏場に冷房つけてない貸しレも要注意。
あれはマジでヤバい。
- 57 ：
- 昭島の店主は終始喋りが止まらなかったな。
聞いているのも苦痛。
お金を払って不快では、二度と行かんな。
- 58 ：
- 昨日は平日で空趣味で走って来た
Ｂテーブル独占して２番線で走ってたがＫＹな馬鹿親子が
１番線に乱入、暴走はしてないも逆走させ走行気分壊すは
にらみつけて嫌味言ってやるもおかまいなし
普通は暗黙他人の走行線の隣に入らないんだが・・・
また、アメリカンしなかったオレも油断だが・・・
- 59 ：
- >>58
そんな事でガソリン買いに走ったりしないでね
- 60 ：
- >>58
日本語がかなり不自由みたいだけれど、外国の方？
- 61 ：
- >>58
まず面白くない気持ちは分からんでもないが、貸しレイアウトで
ある以上、他者と隣り合うのは不可避と思われたい。金と気力が
あれば複線借りするのがベターであろう。
個人的にはギスギスではなく、礼節を以って他者には当たるべし
と信じている。無論、それに値せぬ輩には相応の慇懃無礼さで、
トラブルを回避しつつ距離を置くべきだろうけれど。
ただこうも蒸し暑いと、人間は我慢が利かなくなりがちかもね。
そちらもこちらもマターリ、道楽を続けられることを祈る次第。
余談。応急処置用に富過渡のクリーナーとキムワイプ等の持参も
しておきたい。可能なら精密ドライバー一式も。貸しレイアウト
乗り入れ中に部品が外れたとか、ボデマンTNが分解したことも
何度かある始末でな…。
- 62 ：
- >>58
アメリカン 車輪配置 4-4-0の蒸気機関車の車軸配置のアメリカ式による愛称 ？？
- 63 ：
- >>58
睨みつけて嫌味言うとか営業妨害だね
お店にも迷惑かかる
- 64 ：
- >>58
>普通は暗黙他人の走行線の隣に入らないんだが・・・
そんな「普通」を強要するあんたの頭が心配
貸切ってもいないのに「独占」とか頭大丈夫？
- 65 ：
- >>55
店主は、クリーニングカーを走らせる手間が省けて助かってます。
- 66 ：
- >>５７
５３が言うにはボーリングの２レーン使用のことでしょう？
- 67 ：
- >>64
その店ではそれが暗黙のルールである。
皆、そうしているはず。
- 68 ：
- 貸しレは、番線によって当たり外れが大きい。
好きな番線を選んだら、結果的に隣に先客がいた。
アメリカン君の隣の客は、そう思ってるんだろう。
- 69 ：
- 53はこいつだ
【ｻﾞﾜｰｽﾞ】鉄道模型店で見たﾔｳﾞｧｲ客Pond.7【国王】
https://hobby11.2ch.sc/test/read.cgi/gage/1200489357/
- 70 ：
- >>67
見ず知らずの他者と絡みたくないのは、一応は理解しよう。
しかしな、商業施設を使う以上は他の利用者もいるのが当然よ。
最低限の礼節を以って振る舞うのが、如何なる道楽でも仕事でも
外へ出たならば必要だろうに…。まあ礼節を用いるに値しない
輩と遭遇したりすることも、あり得ぬことでもないけどね。
かく言う自分は複線借りが基本。そして隣接路線を他者の模型が
通過の際は車両の積線・片付けはしないと決めている。
貸しレイアウトは道楽人の社交場、それくらいの大らかさを持つ
方がよろしかろう、ともそもそ呟いておく。
- 71 ：
- >>70
自分は予算の関係で複線借りなんてそうそうできないけど、隣接線路には気を遣ってるつもりです。
隣が脱線復旧だとか作業してる時はさりげ無く自分のを停めたりするし、
(あ、動画録ろうとしてるな。場違いな離合は興醒めだろう。)と映り込まない所で徐行させたり。
それに気付いてお礼言われたりすると嬉しいね。
まぁ自己満足ですが。
もちろん『なんで金払って借りて他人に気遣わないといかんのか』という意見もごもっとも。
- 72 ：
- >>70-71
にらみつけて嫌味言ってやる
にらみつけて嫌味言ってやる
にらみつけて嫌味言ってやる
にらみつけて嫌味言ってやる
にらみつけて嫌味言ってやる
にらみつけて嫌味言ってやる
- 73 ：
- まあ、カネを払ってるのは店に対してで、他の客にカネ払ってる訳じゃないから、何をしてもいいとはならないよね。
他の客との干渉を避けるための複数借りなら、走らせる番線とその両隣を合わせた三線借りしないといけないよな。
- 74 ：
- >>73
にらみつけて嫌味言ってやる
- 75 ：
- ……まあそこまで、他の利用者の存在が超厭ならば仕方ない。
もはや自前で持つしかないんじゃねーかな？マイレイアウト。
賃貸の集合住宅と居住者個人の持ち家では、居住者の出来る
ことや許容範囲に色々違いがあるようなもんだろう。
- 76 ：
- どんな嫌味を言ったのか、後学の為にも聞いておきたい
- 77 ：
- フリーで貸し出す貸レの弱点は、
二度と利用する気のない客が荒らしまくる恐れがあることよ。
実際に客の質に問題があるような事象なのに、店は名指しで晒されて････。
- 78 ：
- >>58
空趣味は平日は貸し切りやってないのになぜ独占出来るんだ？
貸しレは借りた番線のみ使用可能なのであって、どこの番線を使用するのも逆走するのも個人の自由。
いつからお前の所有物になった？
他人の物と自分の物の区別もつかないのか？
嫌なら自分で好きなレイアウト作ってそこで一人でやれ。
お前みたいなのがいるから
『鉄道好きな奴＝社会性がない頭のおかしな奴』
みたいに思われんだよ。
一人でRMモデルでも見てオナニーしてずっと寝てろ。
- 79 ：
- おい、瀕死の>>58の援護を誰か１人くらいしてやれよｗ
でないと馬鹿で自分勝手で気違いな>>58が逆恨みして放火とかしかねないぞ！
- 80 ：
- ん？
逆走については、ヤードへの出し入れを除いて、店側がご遠慮下さいという所も。
お陰で、走行中解放した車両の復旧ぐらいで、故意に逆走する人はいなくて、快適。
- 81 ：
- そんなに他人の走る向き気にすんならそのご遠慮くださいの店に行けば良いだけ
そしてご遠慮下さいの書いてない店に行かなければ他の客全ても幸せでwin-winだな
- 82 ：
- 複線のウチの片側しか借りて無いなら
それは単線、信号でも無ければ逆走など存在しない
隣が外国型なら逆走判定自体が不可能
- 83 ：
- あくまでも運転方法は他人に迷惑をかけない範囲で自由であることは前提での話だが、
でも逆走というか、ヲタって細かいところが気になる性分のわりに、
明らかに日本型の複線レイアウトなのに、右側走行が全く気にならないというのは
それはそれで腑に落ちないところではあるけどな。
何が何でも自分の思った方向で走らせないと不具合でも起こるのかね？とは思ったり。
- 84 ：
- 空趣味に限って言えば、進行方向の指定もされてはいない。
むしろ逆バンク状態をずっと放置している位なので、そこまで客に対してウチではこうしてほしい等のローカルルールを特に設定はしていない。
歪んだレイアウト故に走らせる方向によっては脱線が多発してしまい、走らせたい方向とは意図していないこともあり得る。
それをマナー違反だと自分勝手な思い込みを押し付ける輩はいかがなものかと。
編成・仕様・時代設定等、いちいち指摘してくる輩もそうだが、そういう輩のために趣味をやってる訳ではない。
こだわりはもちろんあっていい。
趣味なので、むしろあって然り。
ただ、押し付けは絶対にすべきではない。
迷惑以外の何物でもないし、正直気持ち悪いよ。
- 85 ：
- >>83
前スレの…確か800番代あたりだったか、逆走の件はしばらく
議論ネタになっていたような希ガス。単線並列と思えばよい
のだし、まして他人様の楽しみに容喙するのも野暮でしか…
と思っている。
ただ暴走や他者の模型にチョッカイ出すなら、口出しするかも。
なかなか傾いた自由型、あるいはネタに走った一品なんかも貸し
レイアウトで見かける。旧製品を現行品並みに更新したのも大変
結構なモノではないかな？外観のみ簡易更新、電飾等施した徹底
更新、どちらでも宜しきもので…。
- 86 ：
- 総本山、ＨＯのレイアウト完全に解体され土台だけになった。
いつもＨＯにタムろしている輩はＮにタムろしてウザイ。
しかも店に無断でＤＣＣのコントローラ接続し走行。
いつもそんなだからボッ壊れた訳だはＨＯ。
- 87 ：
- >>86
DCCコントローラは公認だったけど？
一度持っていったが荷物がデカくなるのでやめた。
- 88 ：
- ユニトラックだDCCで壊れるなら大問題だろ
- 89 ：
- >>38
ええと…確か数年前に使ったけど、ストレスは感じなかった。
ただし同店の会員登録と事前予約必須だった。当日予約不可。
今はどうかな？
あいにく同店での買い物をサボっていて、会員登録が失効したんで
それ以来そこの貸しレイアウトは使っていない。年一で買い物して
いるけど、線路配置はあまり変わってない。お座敷と常設の間って
感じのままには見える。
- 90 ：
- 田端にできた「ほぼ国鉄時代」どうなんだろう？
動画だと小さめの印象だけど
- 91 ：
- >>90
そんなの出来たのか。
これ両脇の山の所は勾配になってるのかな
現代チックな貸レが多いから､この存在は気になるな
- 92 ：
- >>90
近いうち乗り入れしてみたいね。旧い連中でも持って行こう。
小さめなのを逆に言えば、メンテの手間が抑えられるだろうし。
……ただ心配なのが荻窪の二の舞いにならぬか。そこが先に…。
>>91
乗り入れられたらレポの真似事でもしてみませう。
- 93 ：
- 東の人間いそうだな。
- 94 ：
- 田端のほぼ国鉄時代のジオラマ、行ったけどなかなか良かったよ。国鉄車両はもちろん、意外とJR車とか似合ってたし、店長さんもいい人だった。30分刻みにできるし
- 95 ：
- >>94
3年、5年と楽しめるレイアウトに思えた？
- 96 ：
- >>95 自分は楽しめるレイアウトだと思いますよ。写真とか撮っても楽しかったですし。
- 97 ：
- ちと小さすぎる感はあるが、照明系はしっかりしてるので、そこそこは飽きない。
でもいつかは飽きるかな。
あ、田端の話ね。
- 98 ：
- 土浦のキハモハ
小山の電車ごっこ
レイアウトどんな感じか、ご存知の方教えてもらえないでしょうか。
- 99 ：
- >>98
寡聞にして両店のことを知らなかった…。
首都圏近辺在住なら休日おでかけパスで梯子できそうだの。
行ったことない店を知ってしまえば、気になってしまうね。
田端も含めて近いうち乗り入れをしたいところだが。
- 100 ：
- 荒川のトランブルーのレイアウトルームってどうなの？
あんまり話題にならないけど…。
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