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最高の司令塔を決めるスレ
- 1 ：2018/06/04 〜 最終レス ：2018/12/09
- 現代サッカー（2000年以降）で活躍した選手に限って議論しようじゃないか
司令塔として誰が最も優れていたかで議論しよう
イニエスタ
ピルロ
クロース
モドリッチ
デフライネ
イスコ
ダビドシルバ
エリクセン
ポグバ
サンチェス
コウチーニョ
ドラクスラー
ヴェラッティ
ブスケツ
カンテ
カゼミーロ
ランパード
キャリック
シャビ・アロンソ
シャビエルナンデス
セスクファブレガス
ジダン
エジル
アザール
ハメスロドリゲス
ヤヤトゥーレ
- 2 ：
- ジダン、次にハメス
- 3 ：
- クリスティアーノ・ロナウド
- 4 ：
- ジダンはミッドフィルダーとして世界最高だったとは思うが、やはり自分で決めてしまう印象が強くて、ゲームメーカーとして司令塔としての印象だとやはりイニエスタやピルロ、シャビの方が優れているように感じてしまう
今後の期待はデフライネ
俺的にナンバー1はピルロかな
- 5 ：
- >>3
クリスティアーノはどう考えても司令塔というよりウィンガータイプ
勿論、センターフォワードでもいいが
- 6 ：
- >>2
俺は最近サッカーをガッツリ見だしたニワカだから、ジダンのプレーってワールドカップの時しか観てないんだよね
個人技にどうしても目が行っちゃうんだけど、ゲームメイカーとして、司令塔としても凄かったの？？？
- 7 ：
- 正直キャリックが頭１つ抜けてるわ
キャリックいないとクソサッカーなのにキャリック入った瞬間攻撃が見違える
守備面もプレミア特有のゴリブル相手は苦手だがポジショニングのミスはほとんどない
- 8 ：
- マイケルキャリックは引退のときのモウの計らい素晴らしかったね
ギグス、スコールズ、クリスティアーノ、ルーニーとまさにレジェンド達を引き立てた素晴らしい司令塔
- 9 ：
- 俺は速いロングパスが好きだからスナイデル、次にジェラード、ルーニーだな
まぁルーニーは司令塔ではないが
あとカンテ、カゼミロは司令塔とは程遠いタイプ
- 10 ：
- 今はデブライネだろな
視野、スペース管理、パスセンスが一級品
- 11 ：
- >>9
確かに！
最初は史上最高のミッドフィルダーを決めるスレってタイトルにしていて、その後、司令塔だけで議論したほうがオモロイやんけ！って思ってタイトル変えてスレ立てちまった
確かにカンテ、カゼミロはいわばボランチ司令塔が絶滅危惧種になり、その次に出てきた守備力重視の選手だもんね
- 12 ：
- デフライネ最高だよな！
あのタイプの選手は息が長いからあと10年以上活躍できそうだし、シャビ、イニエスタなどに並ぶくらいのビッグネームになって欲しい
その為にはCLもとってほしいね
ユナイテッドファンとしてはそれは悔しいことなんだけどね（笑）
- 13 ：
- ケイスケホンダ
- 14 ：
- >>13
プロフェッショナル
- 15 ：
- マジレスすると日本人ナンバー1司令塔は議論の余地なく遠藤だと思う
- 16 ：
- こないだのベルギー×ポルトガル観たけどデブライネって守備も上手いのな
- 17 ：
- ベルギーはもうダークホースじゃないよね
優勝本命の一角だと思う
大本命ブラジルスペインドイツの次くらい
イングランドやポルトガルより可能性を感じる
現代サッカーだと司令塔も守備タスクは必ずあるよね
- 18 ：
- ピアニッチ
- 19 ：
- ケイスケホンダで埋まってると思ったのに(´・ω・`)
- 20 ：
- >>18
ピャニッチはまだまだ成長過程で、さらにデフライネほど突出した活躍はまだできてないって書こうとしたらもう28歳なんだな
まだ若手の印象だった
- 21 ：
- R
>>1
事故にでもあってR
- 22 ：
- >>21
何か嫌な事でもあったのか？
- 23 ：
- 司令塔としてイスコは全然優秀に思えないなー
- 24 ：
- スコールズさんは？
- 25 ：
- 司令塔といえばアスエコト
LSBで司令塔は後にも先にも彼だけ
- 26 ：
- >>1
エリクセンかな
彼はラウドルップ超えてデンマーク史上No.1選手になるよ
- 27 ：
- マドリーの影の司令塔はマルセロって状態が8年くらい続いてる気が
- 28 ：
- モドリッチ
スパーズの頃から世界最高の男
- 29 ：
- 香川真司
ドルトムントの始まり
- 30 ：
- ずっと４−２−３−１ばっかりだろ
やっぱりジズーのフランスが完成形なんだよ
- 31 ：
- スコールズさんは一緒にプレーした沢山のチームメイトから最高のプレーヤーって評価されてるよね
ニワカの俺はスコールズさんもちゃんと観てないんだよね
意外とジダン一色になるかと思いきや、そうでもないね
マルセロが司令塔ってのはあまり思わないなー
2016-17のモドリッチは司令塔というか、もう彼中心に回ってる試合が多数あった
- 32 ：
- >>26
シモンセンとかいう選手も凄かったみたいだね
エリクセンはそれらを超えてナンバー1になれるかね？
その為にはユーロ優勝orWCMVPorリーグ優勝orCL制覇のどれか1つは最低でも達成してもらいたいね
できれば複数のチームタイトルと個人タイトルをとってほしいけど、もう26歳だからねー
- 33 ：
- ジダンはBIG4をMFと数えないなら史上最高のMFだとは思うが最高の司令塔とは思わないわ
俺もシャビとかピルロで
- 34 ：
- 司令塔ってのがふさわしいのはやっぱシャビ
パスするたびため息が出るレベル
- 35 ：
- シャビエルナンデス
- 36 ：
- シャビって意見、やっぱり多いね
イニエスタとシャビなら、シャビのが司令塔としては上って意見が多いのかな？
俺の印象だと（あくまでも印象だけど）、イニエスタのが凄いって感覚がある
- 37 ：
- 司令塔にもタイプがいっぱいある
- 38 ：
- タイプA→ピルロ、アロンソ、ブスケツ、フェルナンジーニョ
タイプB→シャビ、モドリッチ、ギュンドアン、コケ
タイプC→シルバ、エジル、香川、ハメス、エリクセン、イニエスタ
タイプD→クロース、ゴレツカ、ジェラード、ランパード、ラキティッチ、セスク
- 39 ：
- イニエスタは全体をコントロールするシャビと比べると局地的なタイプだと思う 個人でヌルドリで打開できるしね
- 40 ：
- 司令塔の定義が難しいな
ブスケツとかはこのスレ的にはちょっと違うのか？
- 41 ：
- 今年のＣＬでモドリッチが最高だと確信したわ
- 42 ：
- ケイスケホンダだろ ミラネッロの皇帝
- 43 ：
- チャビはピボーテだろ
ジズーはトレクアルティスタで若干違うな
とはいえ2.5列目というか微妙な位置だったが
- 44 ：
- 司令塔というのはいろいろあるけど、言うならばそいつがいるいないで戦術的なものががらっと変わるっていう選手のことでしょう
そういう意味でバルセロナはシャビのいるバルセロナとシャビ後ではがらっと変わってしまった
単にボールをキープしたりゲームのコントロールにおいてシャビは圧倒的に支配力をみせていた
なによりパサーとして傑出していた
それがそのままチームの強さにもなって結果タイトルがとれてる
- 45 ：
- >>39
イニエスタは人を使うことができないわけではないが基本的には自分がなんというか頑張ることでチームを成り立たせている 労働者の要素があるんだよな
これはモドリッチもそう
自分がハードワークしないと成り立たない
これに対してシャビは労働者の感じがしないんだよな
ピッチの中で監督やってる感じ あれだけ人を使える司令塔はなかなかいない
- 46 ：
- ピルロかシャビ
- 47 ：
- ジダン少ないな
- 48 ：
- >>42
これ ミランのレジェンド
- 49 ：
- 本田 エジル ハメスあたりかな。
- 50 ：
- >>49
ネタとマジを混ぜ合わせるなよ（笑）
- 51 ：
- >>45
スレチになっちゃうが、その定義でいうとベッケンバウアーが歴代1位の司令塔になるかな？
- 52 ：
- リケルメ
- 53 ：
- 司令塔という意味合いならチャビ
チャンスメイク優れてる選手は他にも多くいるけどゲームメイクをこれほどまでにこなせる選手はそうそうおらん
- 54 ：
- シャビはやはり伝説なんだな
今後、ピルロのようなタイプの選手は戦術的に求められないし、育てない、のかねー
- 55 ：
- ジダンが別格
- 56 ：
- ジダンよりイニエスタの方が上じゃないかな
- 57 ：
- >>56
あくまでも司令塔としては、って前置きがあるなら同意するが、サッカー選手としてなら、圧倒的に比較にならないくらいジダンが上じゃない？
- 58 ：
- 司令塔の定義によるけどボール奪取から自チームの攻撃の展開を決める最初の選手とするならジダンは違うね
司令塔からボールを受け取るタイプでフィニッシュの最期のアクセント
リケルメ、エジル、デ・ブライネも俺の印象ではそっちだなあ
司令塔と聞いてピンとくるのはシャビ、ピルロ、シャビアロンソ、セスクかな
曖昧な定義の中で最高を決めるのは難しいと思うんで、自分の思う選手が最高の司令塔で良いんじゃないかな
- 59 ：
- 再放送でジダンのプレー見た。確かに上手いけどメッシysイニエスタには負ける。
思い出補正だよ
- 60 ：
- KSK
- 61 ：
- >>58
ディフェンシブな定位置からの司令塔としてはシャビとピルロは比較可能だと思うのだが、攻撃の多彩さとピッチ全体の把握能力と長短のパスの能力で言えばピルロが上だと思うんだが、どう？
一対一の対決なら圧倒的にシャビが上の気がするけども
お互いがトップフォームのときの比較で
- 62 ：
- ケイスケしかいない ケイスケはイニエスタとシャビとロナウドが融合した様な選手 最高の司令塔
- 63 ：
- >>62
それはワールドカップ無双するな
とりあえずスイス戦楽しみにしてる
- 64 ：
- >>57
サッカー選手としてならの意味がよくわからん
華とかスター性とかインパクトやメディア贔屓ならジダンが上だけど有用性ならイニエスタが上じゃないかなあ
何を重視するかは人それぞれだろうが俺が監督兼オーナーでチームをつくれるならジダンよりはイニエスタだな
- 65 ：
- >>1
なんでバロンドーラーのカカが入ってないの？
- 66 ：
- >>1
セードルフは？
- 67 ：
- >>1
ロナウジーニョも最高クラスだと思います
押忍！
- 68 ：
- カカやロナウジーニョは司令塔とはちょっと違うんじゃないか
- 69 ：
- LSB史上最高の司令塔アスエコトをお忘れかい？
- 70 ：
- カカもロナウジーニョも50メートルぐらいのサイドチェンジのパスをワンステップでしかもピンポイントに出せたけど、基本的に前線で得点に絡むドリブラーだからな
ブラジル代表では2006年にロナウド、アドリアーノ、ロビーニョいて全盛期のカカ、ロナウジーニョだからエグいけどゴームメーカーエメルソンはもう腰がボロボロでジュニーニョにそのポジション奪われた
でもジュニーニョも実はカカ、ロナウジーニョと同じアタッカータイプという
ゼロベルトが代わりを務めたりしたけどこれまたドリブラーでピッチ上に常にドリブラーが6人以上いる変態チームだったなw
- 71 ：
- 司令塔といえば香川真司じゃね？
あの指差しアクションはそんじょそこらの中盤選手には難しいと思うけどな
- 72 ：
- 香川過少評価されすぎじゃないか？
ハメスとかよりは上手いとおもうが
- 73 ：
- それは過大評価ｗ
- 74 ：
- ハメスと比べるのはどうかと思うが、全盛期の香川は日本人としては突出してるよね
釜本やカズはちょっと別枠として、香川>中田>本田なのは間違いない
でも司令塔というよりトップ下ってイメージなんだよなぁ
香川がチームをコントロールし、また、ゲームを支配してるイメージはあまりない
- 75 ：
- >>70
今のマドリーの選手は全員がそのくらいのパス出せるレベルだけどね
勿論、彼らレジェンドのようなドリブルは出来ないが
- 76 ：
- さすがに全盛期だけなら香川より中田だわ
- 77 ：
- >>76
えー
それは無いだろう
- 78 ：
- 全盛期って印象的な数試合の活躍だけで比べてないよね？
少なくともワンシーズンを通した活躍で比較してるよね？
- 79 ：
- https://m.youtube.com/watch?time_continue=355&v=qZaIv5bYhFo
中田はちょっと異常だわ、相手ぶっ飛ばしまくってるし
- 80 ：
- いや、全盛期の香川はハメスよりは上だろ
誰も止めれなかったぞ
FIFAベスト11だし
- 81 ：
- 中田が今の時代で出てきたらマンU以上のクラブに行けてそう
- 82 ：
- トッティの控え、パルマでも微妙、プレミアの中堅で控え
欧州では何も活躍ててない（ＥＬとか出場しただけってレベル）
初めて海外で活躍した日本人で衝撃的だけど過大評価されすぎ
- 83 ：
- グティ
- 84 ：
- >>81
まず、ユナイテッド以上のチームなんてこの世にあるのかな？
ま、近年の活躍具合では、シティ、チェルシー、マドリー、バイエルン、ユーヴェ、バルサ、パリの方が上かもしれんが、財政面や人気とクラブの格でいえば世界トップだろ
- 85 ：
- 少なくともクラブの格でいえばダントツ世界一はマドリーだろうに
- 86 ：
- ヨハンクライフは司令塔とは違うのかな？
評価的には彼が一番じゃないか
- 87 ：
- 当時のセリエと当時のブンデスじゃ雲泥なんだよなあ
- 88 ：
- >>82
アホやん奥寺の方が遥かに前やぞ
- 89 ：
- >>86
クライフは司令塔って感じより、選手兼監督兼審判ていうクライフポストです
- 90 ：
- >>85
それは認めるけど、マドリーの次はバルサかユナイテッドかバイエルンかユーヴェがほぼイコールだろ
むしろユナイテッドのが上かも知らん
- 91 ：
- >>89
近年のサッカーと昔じゃ比べ物にならないからねー
比較対象にならないだろうね
それにどんなプレーしてたのか俺は知らん
このスレ民も殆ど当時生まれてないだろ
- 92 ：
- 昔風の司令塔なら、髪型コミで、バルデラマ
現代サッカーなら、ピルロ一択だなぁ・・・
バルサに行ってのハメスもそれっぽい。
スペイン系もそれっぽいけど、代替が効く選手ばかりだし、
ピルロがいるといないとでは、全然違ったからなぁ。
- 93 ：
- 司令塔って一言で言っても幅広いよな
セカンドトップ
ウィンガー
トップ下
ボランチ
タイプがあるから一概に言えない気がする
クロースってパサーだけど司令塔では無いでしょ
ポグバやカンテも司令塔とは思えない、アザールもウィングのドリブラーでしょ
イニエスタ、ピロル、ジダンが司令塔のイメージかな
起点になってキープとパスが上手な選手でなおかつキャプテンが司令塔のイメージ
- 94 ：
- >>91
> このスレ民も殆ど当時生まれてないだろ
若っ、いくつだよｗ
- 95 ：
- >>94
34だよ
ちょうど彼が引退した年に生まれてる
逆においくつですか？？？
- 96 ：
- >>93
ジダンにはその印象少ないんだよなー
痺れるようなパスよりも、シュートやドリブルの個人技のほうが力があった印象
- 97 ：
- >>95
ごめん中田と勘違いした
- 98 ：
- >>96
ユーベの時は特にな
マドリー行った頃にはフィジカルがかなり落ちたように感じた、まあそれでも当たりに対する強さはあったけど
あと全盛期セリエからスペインへの移籍でかなり守備はゆるい中でプレーできたので曲芸的な遊びは増えたと思う
基本的にバイタルやサイドの深い位置から崩しにかかるアイデアと技術が高くて中盤でボール散らす司令塔のイメージは全くないな
- 99 ：
- >>91
有名なフライングダッチの74年ワールドカップの2年後76年生まれの42
中学の時のサッカー部の顧問が指導者として何度か全国制覇した人で戦術がこのクライフのいたオランダと同じトータルフットボール志向だった
時期的に言うと90年アメリカ大会、マラドーナ、バッジョ、あとオランダトリオとかガスコインがサッカーマガジンのポスターで人気だった
で、その顧問がダイヤモンドサッカーとかNHKで放送されたサッカーの試合をビデオでよく見せてくれてた
まあビデオ見てる時に顧問は「俺はクライフみたいな休む選手は認めない！」と言って全員に走ることと両足でキックできること、複数のポジションでプレーできることを求めてたわ
クライフはトータルフットボールの中でも1人だけ頭をクールに保ってピッチ内の選手に様々な指示を出す役割を最優先にこなしてたように見えた
もちろん上手いし当時のサッカーの常識こ中では運動量多かったけどな
- 100 ：
- >>99
ほう！
詳しくありがとうございます
なるほど
優れただけではなく、時代の先を行ったプレーヤーだったんですねー
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