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メガクラブ･ビッグクラブを名乗れるのはどこから？2
- 1 ：2016/09/27 〜 最終レス ：2017/06/28
- 前スレ
メガクラブ･ビッグクラブを名乗れるのはどこから？ [転載禁止]c2ch.sc
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/football/1442739101/
- 2 ：
- 乙
- 3 ：
- 3です
- 4 ：
- よん
- 5 ：
- ご
- 6 ：
- ろく
- 7 ：
- なな
- 8 ：
- はち
- 9 ：
- きゅうwalk
- 10 ：
- 10***
- 11 ：
- イレブン
- 12 ：
- とぅえるぶ
- 13 ：
- ゴルゴ13
- 14 ：
- いちよん
- 15 ：
- いちご
- 16 ：
- いちろく
- 17 ：
- いちなな
- 18 ：
- いちはち
- 19 ：
- ワンダ
- 20 ：
- 二重
- 21 ：
- センチュリー
- 22 ：
- 二重丸
- 23 ：
- わろた
- 24 ：
- くそわろた
- 25 ：
- バロテッリ
- 26 ：
- メガクラブ→マドリー、バルセロナ、バイエルン、ユナイテッド
- 27 ：
- これってスレ立てから15分以内に25レス埋めてないと落ちるんだったっけ？
- 28 ：
- 意見が別れる3兄弟アトレティコ、リヴァプール、ドルトムント
- 29 ：
- アトレティコは今の実力は三強に匹敵するが、実績はメガクラブとしてイマイチ（リーグ優勝10回、CL準3回、国王杯10回）
リヴァプールは実績はメガクラブ並（リーグ優勝18回、CL優5回準2回、リーグカップ8回、FA7回）だけど今の実力は強豪とも言えない
この2チームが議論に上がるのは分かるけど、
ドルトムントは実績（リーグ優勝8回、CL優1回準1回、カップ3回）とイマイチどころかリーガやプレミアに比べリーグレベル低いのにしょぼすぎだろ。
なおかつ今の強さは三強＋アトレティコには遠く及ばず、その次の層ユーベ、シティ、PSGにすら劣りそう。
語る対象に入らないんじゃない？
ちなみに実績で言えばチェルシー、シティやバレンシアよりもひどいからね
- 30 ：
- 何とかドルトムントを入れたい連中が掲げる基準
CL優勝が1回あればいい
近年の実績
継続性とか国内優勝回数は無視ｗ
まあここ5年くらいからサッカー見だした人にはドルトムントはビッグクラブに見えるんだろうなあ
- 31 ：
- 他のクラブより大きければビッグクラブ。
大きい小さいは相対的なものというのが世界の常識。
- 32 ：
- リヴァプールで引っかかるのはやっぱり前回の優勝から四半世紀以上経っていることだよな
もちろんチャンスがなかったわけではないがプレミアになって未だに1度もタイトル獲得できてないのは痛い しかも昨季弱小レスターが優勝したから尚更
- 33 ：
- 単純にクラブ規模の問題で成績とかほとんど関係無いと思うけど。
- 34 ：
- メガクラブって呼称をやめてほしい
ビッグクラブか否かでいい
- 35 ：
- いや、ここ5年で見てもドルがビッグクラブとは思えないんだが
- 36 ：
- これはわかりやすいアフィスレ
- 37 ：
- ビッグクラブの定義は 強さ＋歴史 だよ。
ドルトムントやシティがいまいちそう言えないのは歴史がないから。今の状態を何十年と続ければ言われるようになる。
逆に歴史があっても現行で強豪レベルの強さがなければ、ビッグクラブとはいえない。
- 38 ：
- ドルは歴史あるでしょ
- 39 ：
- よく言われるがリバプールやミランは名門であって強豪ではない
名門かつ強豪ってのがビッグクラブの条件じゃないか？
アトレティコもドルも強豪ではあるが名門という意味ではギリギリのラインだな
ただ今まさに強豪の歴史を作ってるという意味ではビッグクラブって言ってもいいと思う
それよりも前スレ？のアナラーがひどかった
- 40 ：
- ビッグクラブかどうかは規模の問題
もしその時その時の強さで決まるならビッグクラブがコロコロ入れ替わることになるからなミランやリヴァプールも普通にビッグクラブ
- 41 ：
- 今はバイエルン、ユナイテッド、ユベントス、バルサ、レアルまでがビッグクラブだな。
- 42 ：
- とりあえずこれだけは言える
アーセナルはビッグクラブではない
- 43 ：
- アーセナルはアンリが居た時がピーク
- 44 ：
- >>38 は？おまえ>>29のドルの優勝回数読んだの？こんなしょぼい回数のどこが歴史があるの？ねえ？おしえて？
>>39アトレティコとドルとで歴史も現在の強さも同列には語れないだろ、、、現在の力、ピーク時、歴史とどれをとってもアトレティコが上
ただしそんなアトレティコでもビッグクラブとはいえないな
- 45 ：
- 結局ビッグクラブの定義は
強さ、歴史実績、金、選手質
のすべてを揃えてなければならない
そうなるとピラミッドは最頂点はリーガ2強、その下にバイエルンとプレミア5強、ユーベミランインテルとなる
さらにその下がアトレティコかな
それ以外は全部カス
- 46 ：
- ミラン、インテルの低迷は最悪だわ
とくにミラン
- 47 ：
- >>38
強くなったのは最近だろ
強さと歴史を長く保ち続けていてこそ、晴れてビッグクラブとして認められるんだよ
- 48 ：
- >>47
50〜60年代は強かったんじゃよ
- 49 ：
- ビッグクラブであるメリットってなによ？
個人的には選手がそれ以外のクラブと同額の年俸提示された時に迷わず選ぶようなところだと思ってるけど
- 50 ：
- 女にモテる
- 51 ：
- >>45
プレミア５強ってどこ？
- 52 ：
- >>49
逆にビッグクラブのデメリットってなんだよ
- 53 ：
- 負けた時にすごく叩かれる
- 54 ：
- テレグラフかなんかの記事でアーセナルは世界で一番小さいビッグクラブと書かれてたけどその通りだな
つまりアーセナル以上がビッグクラブと考えて問題ない
- 55 ：
- ベンゲルいつまでやるねん
- 56 ：
- 強さをビッグクラブの条件にあげてる人って、トップクラブとビッグクラブをどう使い分けてるの？
- 57 ：
- ミラン、インテル、ユーベ、マンU、バルサ、レアル、バイエルン、リバプール、アーセナルがビッグクラブ
チェルシー、シティ、PSGはビッグクラブ？
- 58 ：
- 優勝が当たり前で優勝しないと叩かれるのがビッククラブかな
フロント、監督、選手が優勝するために全力を注ぐ姿勢がないと駄目
アーセナル、ドルあたりはそこら辺がないので
ビッククラブとは言えない
- 59 ：
- アーセナルとかドルトムントがビッグクラブなわけねーよ
何年タイトル取れてねーんだか
・CL優勝経験有り
・国内リーグ二桁回数優勝有り
・四大リーグ所属
・現在CL出場中
この４つに当てはまらなけばビッグクラブではない
- 60 ：
- >>57
それより小さなクラブから見ればビッグクラブだよ
- 61 ：
- >>58
そんなクラブはレアル、バルサ、ユーベ、バイエルンしかないんじゃね？
少なくとも過去の栄光だけでここ何年もリーグの中位うろうろしてclどころかelすら出られるかどうかわからないミランや、インテルはビッグクラブじゃないと思うが。
- 62 ：
- イブラやチアゴシウバが居なくなってからビッグクラブじゃなくなったよなミラン
名門だけど
- 63 ：
- メガクラブなんて呼称は無し
ビッグクラブかどうかだろ
- 64 ：
- 今成績が良くても主力の流出が止まらないチーム、過去の栄光があっても今現在ビッグネームが誰一人いないチームはビッグクラブとは言えない
- 65 ：
- >>63
メガクラブという呼称は実際使われてる。ビッグクラブの中でも世界的な規模のクラブイメージ
- 66 ：
- ドルは実力も歴史実績も論外だし、優勝する気概や選手流出面でもなし
アーセナルやアトレティコは歴史実績は同等だか両チームイマイチ
実力はアトレティコは文句無し、アーセナルはイマイチ
優勝する気概はアトレティコは昨年久しぶりに無冠でそれまでタイトルあったからCL準でさえ少し叩かれてた。アーセナルは無冠で当たり前
選手流出面はアーセナルは経済面豊かなのでそこまで強奪されない（リーガ2強や全盛期マンＵに供給）
アトレティコはリーガ2強や金満に奪われ傾向で毎年2、3選手消えてたが一昨年くらいからその傾向は控えめになり今シーズンは主力放出ゼロ これが続けば良い感じか
- 67 ：
- メガクラブってバルサ、レアルだろ
- 68 ：
- アトレティコはともかくアーセナルなんて実力はドルトムント以下の雑魚じゃん
最近のCLでもボコられまくってるし、シャルケやモナコにすら勝ててない
こんなのがビッグクラブとか片腹痛いな
- 69 ：
- >>61
言われてみると確かにそうだな
優勝が当たり前じゃなくて優勝を目指すのが当たり前に訂正
とにかく優勝できないのにずっと監督変えないとか
若手を買って育てて売るみたいなことをしてるクラブは
ビッククラブに入れたくないな
- 70 ：
- >>68
アーセナルがビッグクラブだとは思わないけど
ここ5年のドルトムントとアーセナルって対戦成績ほぼ５分だぞ
>>69
>>58の条件だとPSGも入るんじゃね？
- 71 ：
- >>67
ファン層の世界的広さが条件なのでまんうやバイエルン･ミュンヘン当たりも入る。
- 72 ：
- シャクレがビッグクラブとかいってるのはウッチーと信者ぐらいだろ。
ドルやアーセナルはもちろん、レバークーゼンとかよりも格下。
ハンブルグあたりと同格ぐらいの三流クラブだろう。
- 73 ：
- ドイツではビッグクラブでしょ。
そもそも何を基準にしてみんな話してるのかが分からん。
- 74 ：
- でもバイエルンに移籍してきてずっとここに来るのが夢でしたみたいな選手はドイツ人しかいないよな
バルサ マドリー ユナイテッド リヴァプール ミラン インテル辺りにはそういうコメントする外国人選手結構いるのに
- 75 ：
- ビッグクラブか否かって世界のファンの数も関係あるんじゃね、知らんけど
- 76 ：
- >>54
始まったw
アーセナルがボーダーラインさん
- 77 ：
- つーか、ドルアトレティガナとか、ビッグクラブじゃなきゃいけない必要あるの？と
ビッグクラブだから何なんだっていう
- 78 ：
- >>75
「世界的なビッグクラブ」の話ならもちろん関係はある。そこまでいくとメガクラブとも言われる。
欧州のビッグクラブとか国内ビッグクラブとかそれぞれ条件は別なので一緒くたに話すのは馬鹿。
- 79 ：
- ビッグの基準がわからんな
バルサレアルバイエルンユナイテッドは別格だが
- 80 ：
- メガクラブ‥‥バルサレアルバイエルン
ビッグクラブ‥‥ユヴェントス、アトレティコ、その他プレミア強豪
てイメージやな
上の三つは別格
- 81 ：
- >>79
他より大きいかどうかだけ
- 82 ：
- メガクラブはバルサ、レアル、ユナイテッドだけだな
バイエルンは強いだけ
- 83 ：
- 俺が前立てたスレ復活して嬉しい
- 84 ：
- >>80
ヤオントス（笑）
- 85 ：
- お、どうした？
まさかインテルミランでもビッグクラブとでも言って欲しいのか？
- 86 ：
- ビッグクラブ度でどっちが上か？
1 ユベントスvsマンU
2 アーセナルvsアトレティコ
リバプールも俎上にあげたかったがリバプールvsミランならミラン
リバプールVSインテルならリバプールになりそうだから適切な比較相手がいない
- 87 ：
- 1 ユナイテッド
2 アトレティコ
- 88 ：
- アジア・アフリカ・北米・南米のメガクラブ、ビッグクラブも挙げてけYO
- 89 ：
- インテルナシオナル
リーベルプレート
サントス
口臭広大
- 90 ：
- 1 マンU
2 アトレティコ
- 91 ：
- ビッグクラブではないけどこういったスレで当然のごとく忘れ去られるアヤックス
名前くらいは出されてもいいだろうに...
- 92 ：
- >>91
国内ではビッグクラブ。
欧州にあの程度の規模のクラブはたくさんある。知名度は世界的に高いけど、ファン層が広くある訳じゃ無いという感じ。
- 93 ：
- チェルシーやシティってビッグクラブとは何か違うイメージなんだよなぁ。金満クラブって言い方は失礼かもしれんが、歴史や格の面でシックリこない。
かと言って今のミランやインテルがビッグクラブかと言われると…難しいなw
- 94 ：
- アトレティコとバレンシアだとどっちがビッグ？
- 95 ：
- >>93
今のミランやインテルは確実に違うんじゃね？
昨今の成績や在籍選手のレベルとか。
それに加えて今のミラン、インテルでは金積まれてもノーサンキューっていうビッグネームはいてもここでプレーしたかったって選手はほぼいないでしょ。
そういう意味ではマンUは低迷してるがビッグクラブと思うし、バイエルンは強いしビッグクラブの1つだが、総合的な序列はバルサ,レアル>マンU>バイエルンかなとも思う。
- 96 ：
- メガクラブ
レアル、バルサ、ユナイテッド、バイヤン
ビッグクラブ
ユーベ、パリ、ポルト、アトレティコ、ドル、シティ、アナル、チェルシー、トッテナム
強豪
ベンフィカ、ゼニト、セビージャ、バレンシア、ラツィオ、ナポリ、シャルケ、レバク
古豪
ミラン、インテル、リバポ
- 97 ：
- >>93
チェルシーもシティもミランもインテルも国内ではビッグクラブだよ。
- 98 ：
- >>96
ビッグクラブにアヤックスも追加で
- 99 ：
- >>95
ここ何年か低迷してるとはいえ欧州での成績はミランはレアルの次だし
インテルもマンUよりは上なんだから確実に違うなんて言えないかと
金積まれてもノーサンキューて金積まないとノーサンキューなのがマンUだよ
その意味ってどの意味か分からないしバイエルンにタイトル数も強さも劣るマンUのどこが上なのか分からない
＞それに加えて今のミラン、インテルでは金積まれてもノーサンキューっていうビッグネームはいてもここでプレーしたかったって選手はほぼいないでしょ。
日本語でおｋ
- 100 ：
- ちょうど明日ELで対戦するStandard Luikの監督が「アヤックスはビッグクラブ」と認めてるのでビッグクラブですね。
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