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【チヌ・グレ】 フカセ釣り その60 【磯上物】
- 1 ：2020/03/09 〜 最終レス ：2020/05/12
- ここはチヌ、グレをフカセ釣りで狙う人の為のスレです｡
マダイもありで！
餌取り（荒らし）はスルーでお願いします！
※スレ進行に伴った議論もおk
※リールの右巻き左巻き、竿をどっちで持つのかは個人の自由よ。好きにして。
※次スレは>>970ぐらいで建ててください。
ﾜｯﾁｮｲ無しは毎回荒れるのでﾜｯﾁｮｲ有りでお願いします！
前スレ
-【チヌ・グレ】 フカセ釣り その56 【磯上物】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/fish/1570321528/
【チヌ・グレ】 フカセ釣り その57 【磯上物】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/fish/1573877298/
【チヌ・グレ】 フカセ釣り その58 【磯上物】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/fish/1577249505/
【チヌ・グレ】 フカセ釣り その59 【磯上物】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/fish/1579371521/
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- 2 ：
- 仕事はやいな
- 3 ：
- >>2
無能ですまん…
vが一個少なかった…
次からは気をつけます
- 4 ：
- vって何
- 5 ：
- ﾜｯﾁｮｲのipが出ない
なんで大体荒らしが誰かが分かってもNGかけられないです
- 6 ：
- おはよ・・・
今日も晴天です・・・
日曜は天気回復傾向だし何処行こうかな？・・・
- 7 ：
- この時期一番安全なのは釣りに行くことだね
- 8 ：
- チヌ専だけど最近加工オキアミでも練り餌でも全然釣れねーの
撒き餌のブロックから取った生だけが釣れる
- 9 ：
- >>8
俺は余計な付け餌買った事が無い、何で餌屋とメディアに踊らされて無駄に金使ってるの？チヌもグレもオキマミのブロックから選らんて付けてる。
- 10 ：
- >>9
踊らされてる訳じゃなくて加工の方が遠投できる
練り餌で型が出る事があるから買ったり自作したりよ
むしろコマセのオキアミオンリーだと餌取り多い時期とかしんどくない？
- 11 ：
- >>10
餌取りはコマセ無駄打ちして交わしてるけどね、さほど遠投しない場所でやってます。
- 12 ：
- >>8
本格的にあったかくなるまで柔らかいオキアミしか食わない時あるよな。
- 13 ：
- 橋本琴絵
https://verapizzanapoletana.jp/2020/03/11/hasimotokotoewiki/
正露丸w
- 14 ：
- おはよ・・・
今日もいい天気です・・・
生で釣りをする時はブロックから刺しえさを取ります・・・
- 15 ：
- >>8
それって上手く居場所に撒き餌も付け餌も届けられてるって事じゃない？
そうプラスに考えたら楽だと思
う
- 16 ：
- で、出た〜www何事もプラス思考奴〜〜www
いやごめん、ちょっと目から鱗だったわ
- 17 ：
- おはよ・・・
今日は雨から晴れです・・・
明日の釣りはどうしようかな・・・
- 18 ：
- 撒き餌から付餌とる方が撒き餌と同調した時に違和感がないってことでもあるのかな？
- 19 ：
- オキアミブロックって店によって質がバラバラだよな
うちんとこは、700で一角だけど、刺餌にもできるくらい質がいい
- 20 ：
- >>19
こっちは税別1,300円で刺し餌取ろうとすると結構吟味する品質...
- 21 ：
- >>20
生で？ボイルじゃなくて？
- 22 ：
- ジップロックと味の素持って行って、さし餌用選んで味の素の粉末にブチ込んでしばらく置いとくと良い固さで使えるよ。
- 23 ：
- >>21
生、自分は堤防の黒鯛狙いだから節約で撒き餌に沖アミは使わずアミで刺し餌に加工沖アミようにしてる
- 24 ：
- >>22
塩で良いだろw
- 25 ：
- >>24
アミノ酸の効果知らないドシロート
- 26 ：
- チヌが好きなのはグルタミンで
味の素のグルタミン酸ナトリウムとは似てるけど別物で
グルタミン酸ナトリウムは大した効果が無いとかじゃなかったっけ
- 27 ：
- >>25
ボケ！オキアミを締めるだけの話だハゲ！
- 28 ：
- >>26
その通り！
- 29 ：
- >>25
お前の負けな。
- 30 ：
- ブダイ初めて釣れたんやが、美味い？
- 31 ：
- グルタミン酸ナトリウムは好きじゃないけど砂糖は好き
砂糖の保水力と味覚でチヌに好まれたい部分は採用したい
でも砂糖はベタつくから仕上げにベタつかないコーティングをしたい
塩だと浸透圧的に砂糖の保水力が無駄になる
ここで味の素を登場させるのは有りだと思うよ
味の素でチヌの喰いがどうこうって言うなら尼とかでグリシンでも買ってまぶす方が圧倒的に良いね
- 32 ：
- >>30
俺、魚掛けて、寄せて、水面にブダイ見えたら即鍋が思い浮かぶ
- 33 ：
- >>32
ありがとう！鍋するわ！
- 34 ：
- もう その話は要らない
荒れる元だから
- 35 ：
- ブダイ食いてぇ
イガミって言う人もいるぞ三重
- 36 ：
- アオブダイはダメよ
- 37 ：
- バンドウもうまいんだぞ！
- 38 ：
- おはよ・・・
今日はいい天気です・・・
さっき起きました・・・
さて近くで釣りか家でゆっくりか考えます・・・
- 39 ：
- >>38
起きてから釣り行くかどうか迷える距離っていいなぁ😂
- 40 ：
- バンドウイルカ？
- 41 ：
- >>39さん
チヌ狙いなら車で10分で行けるんです・・・
- 42 ：
- >>37
バンドウ旨いよね。見えたらついつい狙っちゃうもんね
- 43 ：
- 落とし込みとかならいいけどフカセの場合はいくら家から10分でもエサの用意に時間がかかるからなぁ
釣り用のストッカーでもあってキザミオキアミでも常備できる環境なら最高だけどね
- 44 ：
- 釣り場に着いたら1番にミカン編にオキアミ入れて海に浸ける。
それから道具の用意をして、終わったらオキアミを引き上げればマゼラーやスコップで断つくらいには溶けるよ。
- 45 ：
- >>43
釣り餌用の冷凍庫持ってるけどいいよ
オキアミブロック、サシエ、保冷剤等入れてる
たまに家族から冷凍庫に入りきらない食品入れてくれって言われるけど
- 46 ：
- 初心者な質問なんですけど普段ウキは浮かせてて、沈め釣りを覚えたいと思っているんですが風の強い日とかでも当たりってわかるんですか？
- 47 ：
- このスレの皆さん、こんにちは。
これからしばらく僕の質問に付き合ってもらえませんか？
今までルアー釣りしかしたことがなかったのですが今日初めてフカセ釣りをしました。
しかし釣り方が複雑すぎて独学で中級者レベルを目指すのは無理があります。
道具も種類が多すぎて何を選べば良いか分かりません。
そこでこのスレの皆さんにイロハを教えて頂き、釣り場で実践して中級者を目指したいと思っています。
- 48 ：
- 沈めはメインではほとんどしないけど
なぎの払い潮のときにするイメージだな
結構シチュエーションが限られる気がするが
沈めメインの人頼む
- 49 ：
- 続き。
今日初めてフカセをしましたが、結果としてはチヌ４匹と上々でした。
しかし問題がありました。
１…撒き餌がちゃんと作れません。今回の一番の問題だと思います。白チヌ＋チヌパワー＋オキアミ一角を混ぜました。王道だとのことですが…空中分解してしまい大きな塊で飛んで行きません。
着水と同時に砕けてしまう感じで底まで届いているのか怪しいです。マゼラーでオキアミをカットして潰す→白チヌ→水→チヌパワーと混ぜたのですが、何か間違ってますか？
２…ウキの種類が多すぎて何がいいのか分からないので基本的などんぐり形状ということで釣研のＸライナースリムのＢ（オレンジ色）を買いました。
これで一日釣りを通したんですが問題がありました。サルカンを使用せずに道糸とハリスを直結しているんですが、浮きが落ちるのを防止する為にカラマン棒をつけています。
これがウキの下穴にピッタリで、スポッとハマって糸が落ちていかないことが何度もありました。
どうやって使えばいいのでしょうか？
３…ガン玉の位置はどうすれば良いですか？ネットで調べると、道糸とハリス３ｍの図があり、ガン玉は道糸側についていたのでそうしました。
しかしこれって、ちゃんと底まで落ちていくんでしょうか？風や波も多少はあります。
結局不安になり、Ｂのガン玉を針から1.5ｍの所（ハリス）に打ち直しました。
つまりガン玉まで一気に落とし、ガン玉から1.5ｍの範囲だけが自然に流されていく感じになってしまったのですがこの考え方はおかしいですか？
一応釣れたんですが…。
- 50 ：
- >>47
順序が違う
色々試してみて疑問や謎が出た時に質問するんだ
イロハはネットに転がってる中で自分のスタイルに合ったものを適当に
最初から全部聞くなんてピアノ初心者が作曲のやり方を教わる様な物で遠回りだよ
- 51 ：
- >>49
一応この質問は答えようか
1.おそらく柄杓の問題。安物使うとそうなる
チタンカップのキチンとした柄杓で柄杓立てに水入れてきっちり押し付けてもバラけるとしたら問題がある
2.下穴にピッタリじゃないからまん棒を使うか潮受けウキゴムに変える
3.その考え方でもおかしくないけど多数派はからまん棒すぐ下に落とし鉛として浮力にあったガン玉、その下は馴染みが悪かったら軽いガン玉を打つ
ガン玉の位置や打ち方は永遠のテーマでベテランが10人いたら10通りの打ち方があると思っていい
- 52 ：
- 続き。
４…釣った４匹中２匹は「ウキを見失ったのでリールを巻いたらいつの間にか食っていた」という状態でした。
理由は２つあります。
１つは撒き餌を柄杓で固めて投げる時に、ウキから目を話してバッカンを見ますよね。その７秒くらいの間です。
もう１つは、夕方になるとオレンジ色のウキがほとんど見えなくなってしまう為です。
皆さんはこういうのはどう解決していますか？
５．そもそも撒き餌はどこに打つべきなのでしょうか？そもそも撒き餌はポイントを作る為に蒔くと聞きます。それなら遠くや深い所を避けて、近くて浅い場所に撒き餌を蒔けば良いという単純な話ではないんでしょうか？
また、撒き餌が底まで届かなくてもチヌは浮いてきますよね。なのに底まで届かせないといけないのでしょうか？
- 53 ：
- >>52
4 ラインでみる。そのためには、はらずゆるまずのラインメンディング重要よ。
チヌならいつの間にか釣れてるときはあるけど
グレは根に潜るから掛けたときには根掛かりプツン
5 撒き餌は、刺餌との同調が大事。
だから潮をよく読むこと。
ただし、場合によっては撒き餌の周りをウロウロしてるの狙うときもある
それはもう経験するしかない
- 54 ：
- >>52
あと、撒き餌のポイント作りは、これも色々ある
根の周辺にポイントつくったり、ながしやすいとこや
波の潮目につくったり、もうそりゃいろいろ
どの層狙うかでも変わるし、餌取りの状況でも変わるし、仕掛けでも変わる
フカセは撒き餌ワークが一番難しいのよ
コマセェまきゃぁいいんだよってのは、ある意味当たってる
- 55 ：
- >>52
４ 撒き餌をひしゃくで固めるのに、ずっと見る必要がない。
手触りでまとめて、投げる前にチラ見程度で撒くことができる。
- 56 ：
- >>53
みんな色々答えてるみたいなので回答無いものを…
浮きの色は答えられん。
なぜなら
一人一人の色の見え方には実はクセがある。
ネットでもあるからやってみるといい。
例えば
「○○の色が弱い」とかあるみたい。
「曇りでは黄緑が見えやすい」とか聞いていざ使ってみると全然見えなかったんでおかしいと思って調べてみたら結構クセがあるらしい。
でもあまり聞かない。
そりゃそうだろ人は他の見え方は体験出来ないからわからない。
なので自分に合う色は自分で探したほうがいい。
- 57 ：
- おはよ・・・
今日は曇りです・・・
今週も頑張っていきましょう・・・
- 58 ：
- >>49
1 この配合で空中分解するならおそらくは水分不足。マルキューのエサはかなり水を吸う。
釣り場でバッカンで混ぜるならオキアミを砕いたら配合エサより先に水を入れる。
シャーベット状より更にしゃぶしゃぶにしてそこにメインとなる配合エサを入れる。49の場合なら自分はまずチヌパワーを入れる。
柔らかいエサができたら仕上げに酵母入りの白チヌで調整。水は少しずつ足す。
- 59 ：
- 最初のうちは集魚剤1袋とオキアミ1角でパッケージに書いてある水量できっちり作って、湿り具合や柔らかさをある程度覚えるほうがいいかも
- 60 ：
- 最近のおすすめはヒロキューのGMAXだな
これでチヌもグレも両方いける
- 61 ：
- 皆さん、教えて頂きありがとう御座います。
本日も早起きして２時間ほど釣りしてきました。
でも風が強くて思うように釣りが出来ずボウズでした。
撒き餌についてですが、昨日は自分は配合餌同士を先に混ぜた後でオキアミを入れていました。
これだと配合餌同士を混ぜやすいからです。
>>58さんのやり方と逆だった訳ですが、これって変でしょうか？
そしてマゼラーで細かくカット…までは昨日も同じだったのですが、今日は「手で念入りに混ぜたり揉んだり」しました。するとネバリが出て昨日のように空中でバラけることが減りました。
ですが…正直素手で撒き餌を混ぜるのは大変でした。皆さんはここまでやってますか？
マゼラーで混ぜるだけで良い撒き餌が出来るのでしょうか？
- 62 ：
- 続き。
今日の敗因は風でしたが、風というのは厄介ですね。
ウキが流れる方向と逆に風が吹いていて、気がつくと道糸が潮上側にＵ字を描いていました。
これでは仕掛けが沈んでいかないだろうと思い、道糸を持ちあげて潮下側に打ち返そうとしたんですがここで問題が。
水面に張り付いた道糸を引っ張り流す時にかなり抵抗感がありウキが寄ってきてしまいました。
当然水中の仕掛けも引っ張りあげられた格好です。
良くないことだと思います。ラインメンディングはどうすれば良いでしょうか？
- 63 ：
- ラインメンデまで読んだ
- 64 ：
- 続き。
自分はＢのウキを使って沖１０ｍ、水深４〜４．５ｍを攻めています。
底を取るにも仕掛けは水中で一直線にならないと思い、針からウキ止め糸を水深＋1ｍほど余分にとっています。
が、この１ｍというのは「何となく」です。皆さんはどうされていますでしょうか？
また、G2などのウキを使う理由が分かりません。
というのもＢのウキでもＢのガン玉をつけて浮力を殺してやればチヌへの違和感は変わりませんよね。
ましてや風が流れがある状況では道糸が抵抗を受けている訳ですから、G2とか軽いガン玉では、道糸をウキ止め部まで水中で引っ張り込むことが出来ないはず。
- 65 ：
- 最後です。
今日もしつこく聞いてすいません。
釣具屋の店員と話していたら1000釣法というのを進められました。
ド素人なのでそんな本格的なことは出来ないと言ったのですが「難しい操作がいらなくなるから逆に初心者こそ使うべき」と言われて
口車に乗って高いウキを２個も買わされました。
帰ってネットで調べておどろいたのですが、この釣り方はハリスに直接ウキとカラマン棒をつけるようです。
こんなの根掛かり即ウキをロストするんじゃないですか？
ウキ止め糸すらつけないから餌が底まで落ちても分からないから根掛かりするでしょうし。
しかも、ガン玉すら打たないなんて風がある中で底を取ることなんて出来るんでしょうか？
無知な自分も悪いんですが、これ本当に初心者向きでしょうか？
明日、返品に行った方が良いでしょうか？
- 66 ：
- 2.5〜3ヒロですよ？
Ｇ５でもノーガンでも糸吹けを出さずラインさえコントロール出来れば確り入って行きますよ。
潮と逆の風なら扱い易い状況です。
- 67 ：
- 買ったあなたが悪いかな。いずれ出番が有るだろうからとっとけば？
- 68 ：
- 1000釣法はグレ用で撒き餌と仕掛けを同じ速度で流していくのが目的なんで底を取るものじゃないよ。ウキロストが心配なら、中ハリスにしてハリスを中ハリスより細くするとか。
- 69 ：
- 1000釣法したことないや
あれって大分とかごく一部の地域のイメージやわ
あと、堤防は得てして二枚潮になりやすいよ
仕掛けを上手く流したいなら、まずは上手く流せるポイントを見つける必要がある
流しにくいところは、どうしたって流しにくい
微調整でジンタンとか使うけど、限界あるな
ちなみに個人的に当潮が最も釣りにくい
- 70 ：
- >>65
初心者向きではある
何も考えなくてもそこそこ釣れるしどんなシチュエーションでも釣りが成立しやすい
ただ潮読みスキルは上がらないしウキはロストしまくるし引き出しは増えないし技術上げるより釣果上げる方を優先する人向き
ただどの高いウキを買ったか知らないけど0Cとかの浮力はいずれ出番が来るかも
俺は今はまず間違いなく使わないけどそこに至るまではその手のもよく使った
色々試して自分にあったスタイルに持っていけばいい
- 71 ：
- 棚の浅いグレ釣りで1000釣法は初心者向きの仕掛けだけど
棚の深いチヌ釣りでは向いてないよ。
0のウキにガン玉なしの仕掛けとBのウキにBのガン玉を打った仕掛けは同じように
思えるかもしれないけどまったく違う。もし同じなら0や00のウキは必要なくなるよね
BのウキにBのガン玉打ったのと同じならば。
- 72 ：
- >>61
集魚剤同士を綺麗に混ぜる事よりも、オキアミと集魚剤を均等に混ぜ合わせる事の方が大事だと思う。
どうせ集魚剤同士は勝手に混ざり合うもんだ。
撒き餌の混ぜ方だけど、マゼラーとかスコップオンリーの人も居るから人それぞれ。
ただ、俺は必ず最後に撒き餌を手で混ぜる。
これは均等に混ざっているのか、硬さはどうなのか等の確認と空気を抜く事のが目的。
- 73 ：
- 1000釣法、結構釣れるんだよね。
でも、チヌよりグレ向きじゃないのかな？
あと、ガン玉は打つ時はよくあるよ。
ちなみに中ハリスにしてやってる。
ウキロストは嫌だから。
ラインメンディングは、自分の場合は一気に戻すんじゃなく軽く糸出しながら少しずつ修正してる。
なので早め早めの修正。
G2など軽い仕掛けを使うのは意味が分からないって事だけど、なぜ色々な浮力のウキがあるのかというと潮の流れや何やらに合わせて仕掛けと撒き餌を同調させるためだから意味が無いなんて事はあり得ない。
あくまでグレの場合ね。
チヌはよく分からないけど、撒き餌と同調させなくても良いなら1号とかでいきなりズドンと底まで落としちゃったら良いんじゃない？って話にはなっちゃわない？
違和感に関しては仰るとおりだろうけど。
- 74 ：
- 白チヌ入れて粘り出すならホムセンでトロ船買ってきてスコップで混ぜて袋被せた足で踏んでまたスコップでほぐしてを2-3回くらい繰り返したら充分だと思うけど
- 75 ：
- >>62
表層とその下が流れが逆なんだね。
その場合は円錐ウキなら沈めるのがいい。
水深2ヒロ半ならハリスを2ヒロ取って仕掛けが馴染んだらウキが沈みだすぐらいの負荷にする。
沈める速さはその日その日だけど10秒で20〜30cmぐらいを軸にして調整。
もっと簡単に対処出来るのは棒ウキ。
長い棒ウキ使って竿先を水に突っ込めば道糸は表層の流れの下を通るから表層の流れの影響はうけにくい。
- 76 ：
- おはよ・・・
今日は晴天です・・・
文章が長いですね・・・
- 77 ：
- ２ちゃんねる専用アプリ
https://play.google.com/store/apps/details?id=net.janestyle.android
- 78 ：
- まずは本を買うと良いと思う
初心者向きの初めてのウキフカセ的なの売ってる
黒鯛フカセ釣りマガジンってのが最近出たからそれも買ってみても良いかも
- 79 ：
- >>65
1000釣法勧められて浮きを2つ買いましたが調べてみたら今の自分合っているかわかりません。
浮きを返品した方が良いでしょうか？
まとめたらこんな感じかな
- 80 ：
- 目が悪いせいかビッグサイズの浮きばっか使ってる。俺の目にはオレンジはほんまに見にくいから遠投はイエローばっかだな
あと棒浮き
- 81 ：
- グレなのかチヌなのかでやり方変わるしなぁ。エキスパートグレ買わされたってことはグレかなぁ。近場で練習出来るのはチヌだけども。
掲示板でのみの指導だと上達難しいと思う。同行してくれる人や入門書からだよなぁ。
- 82 ：
- オレが店員なら初心者には1000釣法よりツインフォースとかの二段ウキ勧めるわ、あとフロートライン
- 83 ：
- 私が店員なら、0号ウキにジンタンで僅かに沈むように浮力調整しての沈め釣りかねぇ。初心者で難しいのが撒き餌の同調と二枚潮だろうから
- 84 ：
- タナが4.5mくらいなら竿一本ハリスとって固定仕掛けだろ。
- 85 ：
- >>80
同じだけど色弱だからだよたぶん。
赤系統が見えにくいんよ。
- 86 ：
- >>65
違う意味で釣れますか？w
- 87 ：
- 初心者さんはある程度のイメトレは必要かもしれませんが所詮は机上の空論
ウキだの仕掛けがどうだと考える前に場数を踏んで潮を読めないと何もできません
- 88 ：
- >>85
俺色盲テスト？ 極彩色の中から数字探すやつダメダメだからそうなのかな。 単純に目が悪いのもあるけど
- 89 ：
- >>86
さっぱりです
- 90 ：
- ２ちゃんねる専用アプリ
https://play.google.com/store/apps/details?id=net.janestyle.android
- 91 ：
- おはよ・・・
今日もいい天気です・・・
週末は3連休自分は仕事です・・・
- 92 ：
- 自分も週末は仕事(^_^;)
毎週木 金曜日が休みで人が少なくて良いのに今週は金曜日が祝日だから釣り行くなら明日かなぁ(^-^)
- 93 ：
- >>92さん
お互い頑張りましょう・・・
私は来週の水曜日予定です・・・
- 94 ：
- 餌取り対策のつけ餌ってみんな何使ってる？
グレね
- 95 ：
- >>94
海苔
- 96 ：
- >>94
ボイル、重いムキミ
- 97 ：
- カニ捕まえて四つに切ってつける
- 98 ：
- >>94 今の時期なら断然ノリでしょ 海苔を食ってくるメジナは比較的大きいよ
- 99 ：
- でフグに遣られて終わる
- 100 ：
- 初めて海苔使ってブダイでした。
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