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へらぶな釣り〜初心者の質問Part3


1 ：2019/12/08 〜 最終レス ：2020/05/06
前スレ
へらぶな釣り〜初心者の質問Part2
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/fish/1517236735/
へらぶな釣り〜初心者の質問 [無断転載禁止](c)2ch.sc
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/fish/1474980681/
荒らしが湧くのでワッチョイ有りにしました。
-
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2 ：
ワッチョイついてるか？

3 ：
最近振り込みのテクニックで落とし込みを知ったのだけど、
落とし込みのメリット・デメリット、振り切りのメリット・デメリット
を教えて

4 ：
落とし込みメリット
ータナに喰わせが早くなじむバラケを浮子下に集中出来る
落とし込みデメリット
ーハリスでの誘いが無いハリスが道糸に絡む
振り切りのメリットデメリットは概ね落とし込みの逆

5 ：
>>4
ありがとう
最近底釣りでも落とし込みでやたら釣れてる人を見る印象なんだけど、
そこまで集魚力には関係ないかな？
底釣りだと特にテンション・ナジミに影響出るし、シッカリ振り切りたいんだけど
逆にゼロナジミとかあるみたいだけど

6 ：
>>5
おれは基本落とし込みで振り切るのは追わせてナジミ際で食わせたい時と
バラケを広めに拡散したい時、ハリスを張って速攻アタリを取りたい時だな
両グル、一発の段差セット、カッツケがそれぞれ該当する
底釣りはエサが着底してからが勝負なので着底が遅くなり仮に上で反応されて
上ずられると致命傷になりかねないので振り切りにはしない

7 ：
底釣り専門爺エンド

8 ：
段底の下針ってエサ落ち目盛りでトントンに合わせればいいのですか？上針にバラケが残っているうちはナジミの分だけハリスが弛みますが、少しでも流れがあるときはバラケの流れる方向に対してクワセが後から付いてくる形になります。これで合ってます？

9 ：
バランスとおんなじでアタリがなければズラしたりするよ
書いてある通りバラケ背負ってる時は緩んでることになるけど、そういう時にアタリ出る事もあるわけだし
柔軟に考えるべし

10 ：
キレイな底でやってないからトントンじゃなくて最初からズラし気味にしてるなあ
サソイ入れるのが前提でハリスを張るような動作をするわけだし

11 ：
>>9,10
ありがとうございます。サビキの針をコマセ煙幕の中に入れるのとはイメージが違うんですね。バランスの底釣りではアタリを出しにくくなってきたので、この冬は段底の練習をしてみます。

12 ：
底釣り専門爺エンド

13 ：
>>11
バラケの煙幕にクワセを漂わせるのは一発（オカメ）のセットが近いね

14 ：
まあ海のカゴ釣りでもコマセの中にオキアミを同調させるのが重要というから、
あながち全く関係なくもないのかもね

15 ：
ヘラブナ初心者セット買おうかと思ってるんだけど
最初はあれで充分？
ハマってきたらそのうちもっといい竿にステップアップするとは思うけど

16 ：
あれで十分です。竿も釣り場に合わせた長さを買い増せばいい。竿のレベルアップより浮きを買う方がいい。

17 ：
ウキは高いの買わないと駄目なモンですか？
アマゾンの5本セットの安い奴とかは買わないほうが良さげ？

18 ：
全部安いやつで構わんよ
ただ、始めるなら春まで待った方がいいとは思う

19 ：
アマゾンの5本セットがどんなものか分からないけど、竿の長さは決まってるし、釣り具で底釣りと浅ダナ用の1000円以下の浮きを2本買ったらいいよ。それで何が不足してるか分かってから次を考えたらいい。

20 ：
へら釣りはウキと餌に金を使え
高級竿を握って地蔵のように動かねえじじい達をよく見ろよ
餌は打たない 仕掛けも変えない 釣れない時に変える仕掛けはドボンだけだ もはやへら釣りじゃなくなって暇つぶしになっとる

21 ：
まぁ、日課なんてそんなもんだろう。
ただ、縄張り意識というか場所を常に占有するのがね…。ｗ

22 ：
ついでに質問釣り堀とかで移動もして無いのに竿の長さを変えたりしてるのは何故？
深さが解ってるならウキ下を調整するだけではイカンの？
極端に言えば最初に１８尺買えばほとんどの深さを攻められるわけでは無いの？

23 ：
沖を狙いたいとかじゃないの？

24 ：
>>22
色々な竿使いたいとかチョーチンやるとか短竿で数釣りしたいとか沖目狙いたいとか理由は様々
ワイは仕掛け竿に付けっぱだからメーターセットならこの竿、メーター両ダンゴならこの竿、チョーチンならこの竿って具合だ
仕掛けのゴムカンづらすのとウキ錘交換、針交換がめんどくさいから

25 ：
管理は慣れてないからよく知らんけど、隣に寄せ負けしない為に長くするんじゃないの？

26 ：
どんなバカでも長竿で浅棚やってみれば一投目で分かるからやってみろよ

27 ：
浮きを色々見てるんだけど
説明書きをメモしておかないと何用のウキなのかわからなくなりそう
パッと見た目で用途がわかる様に成るのかい？

28 ：
>>27
浅いか深いか底かでだいたいでいいんだよ

29 ：
何用のウキを使いこなす前に他に先に覚えた方がいいことがいっぱいありそう
ウキは信頼出来る人にでも教えてもらって最低限必要な数本から始めたら？

30 ：
ヘラウキってグレウキより高いってなんでやねん

31 ：
そんなの見てわからんか？
作りが明らかに違うだろ

32 ：
10年ぶりにヘラ復帰してYouTubeとか見てたら生井沢が激ヤセしてておどろいた。
病気でもしたの？

33 ：
確かに病的な瘦せこけ方してるよね

34 ：
昔は山口達也っぽかったよね。

35 ：
数十年ぶりにヘラ釣りやろうと思ってるんだけど、三又でエサ２つ団子なら、長い浮きで１つのときと２つのときで浮きの沈み具合を見ながら池の底を狙う感じでいいよね？

36 ：
上バリトントンって奴かな
まずはそこからでいいと思う

37 ：
今は三又なんて使わないよ

38 ：
>>37
釣りだってば。(^_^;)

39 ：
>>37
団子２つにするために分岐するとき、何使ってるの？

40 ：
ココで聞くよかググったほうがはやくて情報も多い動画もあるし
ココは多重人格の基地外が延々と自演しているだけの場所

41 ：
そんな事もないよ
検索も人によって得意不得意があるし
検索では得られなかった情報得られる時もある
まあ釣りだかしらないけど、
昔は三又とかブランコとかでやってたみたいね
その時代のへらの事は知らん

42 ：
かと言って今が優れてるかと言うとシンプルなだけでやっぱ仕掛け交換とか面倒くさいよね
特にハリスの長さ変えたり
もう改良の余地ないのかね
どうにもならない事なのかね

43 ：
調べたらスプリットリングみたいなやつで分岐させてるみたいだね。
自分が子供の頃は三又だったから時代と共に変わったのかな。
この変化に何の意味があるのか分からないけど

44 ：
>>43
スプリットリングが丸カンだとしても主流はヨリモドシだよ。ヨリモドシの性能が上がったのかハリスの性能が上がったのか分からんけど、最近はハリス同士が絡んでしまうことが減ったので、三又使う人は見たことがない。

45 ：
べつに分岐もさせてないし
コブで結ぶ時は2本まとめて結んだ方が結束強度強い事になってる
しかし時折絡むというより2本が途中でむすばっちゃってる事あるけどね
2本それぞれのハリスの種類や号数変えると絡みにくいとよく言われてるけど、
実際どうなんだろうね
やる事あるけど効果は特に気づかない

46 ：
北本の城ヶ谷堤のところの釣り場。今はどうなってます？
整備されていて、釣り台なくても釣りが出来たような？
あそこ深夜、早朝に網入れて、放流した魚を根こそぎ持っていってしまうって、親父が怒ってた。

47 ：
親父に聞けよ

48 ：
親父は去年死んだよ。車手放したから遠くてw

49 ：
すまんかったな。ワイはその釣り場わからんが情報もらえるといいな

50 ：
気にしてない。台風被害が気なります。
あそこ釣り場としては中々良かった。
春は桜の名所なんだよね。

51 ：
>>46
今もいい釣り場だぞ。
根こそぎ持っていくやつがいるかどうかは分からん。

52 ：
2時間で32枚釣れた。
浅棚ウドンセット。
もう春なんだなぁ。

53 ：
ヘラブナの煮付けうますぎる

54 ：
>>52
箱？野池じゃまだ釣れないよね？

55 ：
>>54
川でも尺オーバー1日10枚よ。底グルで。ちな茨城。

56 ：
>>51
健在なんだ。どうもありがとう。

57 ：
子供の頃、地元の色んなところにヘラ釣りに連れて行ってもらったけど、だいぶ子供の頃だったから正確な場所が分からない。
大人になってから父と釣りに行きたかったな。
お前ら生きているうちに行っとけよ

58 ：
37年前い死去しました

59 ：
>>58
もう成仏していいんだぞ

60 ：
ホントにこの釣りはいつまで続くのか、と懐疑的になってしまうが、
釣具屋に行くとまだ大手メーカー新製品の竿が出てたりするんだよなぁ
まだギリビジネスとして成り立ってるという事か
あと最低10年は今のまま保って続いてくれる事を望む
出来れば20、30年… 難しいか

61 ：
鬼武者つなぎグルテンって餌どこに売っていますか？

62 ：
マルキューのつなぎグルテンならちょっとヘラブナ用品充実しているとこなら置いてある

63 ：
将来的に発展を望めないと言われるヘラ釣りでも一景というエサ屋の新規参入もある訳だし。

64 ：
おいおい、達人の立場はどうなんの！

65 ：
つなぎグルテン、メーカーでの違いあんの？
てか皆さんつなぎグルテンってどういう使い方してる？
俺は野でどうにも食い渋りの時グルテンめちゃ練りまくって水どんどん足しておかゆにして、
最後アルファとつなぎグルテンでまとめて鈎にギリギリ付く臨界点のとこ探ってそれ使う
短竿でそっと振り込む時しか出来ない
極端なやわはやっぱスレとかに効くよね、ジャミ多いと終わりだけど

66 ：
スーパー銀閣とスリム銀閣どちらを買うか迷っててなんでもいいのでアドバイスください
身長170、体重68です
近くの釣具屋に置いてないので比べられず迷ってます

67 ：
ずっとあぐらかいていられるならスーパー銀閣、またぐ方が好きならスリムかな

68 ：
>>67
スリムであぐらはしんどいですかね？

69 ：
>>68
スリムであぐらも問題ない

70 ：
>>69
ありがとうございます

71 ：
跨ぎの方が楽だと思うけど、タフな先輩方は大抵あぐらかいてるよな。俺は管釣であぐらかくと身体痛くなって一日座っていられない。

72 ：
>>66俺もスリム使ってて、あぐらよりマタギが楽なんだが、長時間やっていると、おしりが痛くなる。
最近ジェルクッション買ったら随分楽になったよ。

73 ：
ヘラクッションで良いものがあれば教えてよ。
（条件）
○スノコで使うから、できるだけ大きいもの。
○体重が90キロあるが、使っていて潰れにくいもの。
→銀閣座布団ビックなんてどうだろう？

74 ：
ドボンをやってる方に聞きたいのですが、ハリスの長さはどれくらいにしてますか？
長めのハリスでやったときは当たりが分かりにくく、あまり釣れたことがありません。30-25センチとか、25-20センチのときは当たりが分かりやすかったです。
短いからといって、警戒されるようなことはなかったように思います。自己記録の47.5センチを釣ったときも25センチでした。
皆さんはどんな感触をもってますか？

75 ：
おっしゃる通り
長いとアタリが分かりづらい
自分はいつも15-20-25の3パターンでハリスストックしてる

76 ：
>>75
15-20まで短くしたことはありません。当たりがとおくなりませんか？
一度ためしてみようかな。

77 ：
ちょっと始めてみたいけど渓流の竿しかないが代用できるかな？

78 ：
>>77
できるで

79 ：
30尺の本流用とかでなければ

80 ：
釣竿は大きく分けたらリール竿と延べ竿しか無いわけで
延べ竿なら振り込みやすさとか調子の違いくらいだと思うよ

81 ：
渓流竿は先調子が多いから、重量のあるヘラを取り込む時とかヘラが突っ走った時とか折れる心配がある
あと握りに何も無いから、長時間の振り込み操作で疲れやすいかも

82 ：
まあ硬調先調子なら大事をとってハリス細めにして仕掛けから切れるようにしとくといいかと
俺はへら竿でも竿・仕掛けの順にいかれるのやだからハリスは道糸の半分より一個下にしてる1.2なら06でなく05
0.8なら0.35とか

83 ：
なんとなくへらスレ覗いてみたけど渓流竿で出来るんだ
全然やったことないけど、やってみようかなぁ

84 ：
できるよ。渓流で使う4.5や5.4では長すぎると思うから、手元から抜いて短くして使ったらいい。

85 ：
手元から抜くってのは短く使うって意味かな？
譲ってもらっただけで、全然やったことなくて
バスとトラウトだけは20年以上やってるけど、ヘラブナ釣りって興味あっても道具揃えてつまらなかったらどうしようって思いもあってさ
渓流竿で出来るなら是非チャレンジしてみたいと思った

86 ：
>>85
私も二年前にヘラを始めた。
同じような思いだったな。
安いやつで揃えて、とりあえずやれるかたちを整えて、はじめたらどんどん深みへハマって行った。
しばらくすると欲が出る。
今は最初からいい竿を買っておけば良かったと思うんだな。

87 ：
そうだよね
でも安いの買うと後悔するのは目に見えてるからこそ、とりあえず渓流竿で初めてみようと思う
ミチイトはバスで使ってる8lbで、ハリスはトラウトで使ってる2lbで良さそうかな
針もスプーン用のバーブレスフックでいけそう
ググっていると浮きが凄く重要な感じがしたから適当な物ではダメそうだね
初心者は最低限これ買っとけみたいなのがあれば教えてください

88 ：
高い竿が必要かどうかは各々この釣りのどこに特に面白みを見出すかによるよ
数千円の振り出しでも関係ない人もいるし
逆に言えばいろんな楽しみ方の要素がホントに多い釣りだと思う

89 ：
渓流竿の尻栓を外して、必要な長さになるように短くしたらいい。腰は無くなるけどヘラ竿はもとより胴よりだからそんなものだ。
浮きとヘラ用のスレばりは必要。浮きは1000円のでいい。
浮きも一本しかなければガン玉をハサミで切ってヘラウキのトップがちょうどいいところになるように調整して。板おもり買っても300円。ケチるかどうかは任せるわ

90 ：
ウキは1本買うなら全長22〜25cm前後のミドルサイズ、少し細めのパイプトップ（1.2〜1.4くらい）節は最低8から9、ボディは太過ぎず細過ぎず
浅ダナとかオールマイティって書いてあるウキなら一応宙でも底でも何でも使える
多分1番汎用性がありそうなのでそういうのを買うといいよ
キャスティングで1000円以内で買える
ベリーの中古で500円くらいでも買えるけど

91 ：
>>89
尻栓？そこをいじれば短く使えるってことかな？渓流竿もよく分からないんだけどググってみる
>>90
ありがとう
書いてあるそのまま買ってみる

92 ：
>>87
道糸は4lbぐらい。ハリスは2lbでいいけど、針がたぶんでかい。針の大きさ、重さは重要なので、ハリスとセットで買うべし。
悩ましいのは竿掛け。なくてもできなくはないけども、エサをつけるたびに困る。渓流で川虫を付けるときは困らないのに不思議だ。

93 ：
>>92
ミチイトは探せば4lbあるだろうから探してみる
針の重さも重要なわけね、ヘラブナ用のを買ってみるよ
色々ありがとう
竿掛けはやっぱないとダメなのか
使い回しも効かないし、出来れば買わないでやってみようと思ったがそういう訳にはいかなそうだな
海釣りの三脚タイプ竿掛けとか堤防用のロッドホルダーならあるから、初回はこれで行こうと思うが役に立たないかな？
そもそも何故必要なのか分かってないから、そんな疑問が湧くんだが

94 ：
>>93
デビュー予定は管理？野？
野なら足場が土なら海用のサンドポールなんかでも刺してとりあえずは使える
わりとスライドのやっすい竿かけも中古に出やすいんだけどね
中古にあれば100〜300円くらいで買えたりするよ
それも大体土に刺せるように先端が尖ってる
管理は角木に万力付ける事になるからなあ
てか今管理なんか行ける世情じゃないね

95 ：
>>94
市の総合公園の中にある池でやる予定
いまのとこ利用中止の案内は出ていない
広い池だから2m以上は感覚空けられると思うけど
人気の密集ポイントには行かない予定

96 ：
Amazonでも楽天でも竿掛けは高いな
ロッドホルダーと何が違うんだ

97 ：
俺も始めた頃は竿掛けなしで半年ぐらいやったよ。右手で竿とハリス、左手で丸めた餌を針に付ける。出来なくはないさ。

98 ：
>>95
地面が土なら昔のスタイルで地面に刺して使うタイプなら安いよ
https://i.imgur.com/KXWwLwy.jpg

99 ：
調べて見たら池の周りがコンクリートで囲われてるみたいなので、穴あけるのは難しそう
三脚を持って行ってみようかな
万力+竿掛け+竿受けと普通の受け太郎みたいな物の枠役割の違いってなんですか？
どこかに挟んで固定して、そこに竿を置いてエサつけるための物って考え方がそもそも違うのかな

100 ：
>>97
置いた方がやりやすいだろうけど出来なくはなさそうと思ってしまうがどうなんだろう
とりあえずなくても出来るというので安心した


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