渓流､本流トラウトルアーpart.8
渓流､本流トラウトルアーはこのスレで語れ。
前スレ
渓流､本流トラウトルアーpart.7
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/fish/1514942560/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
夏の虫パターンや。
AR-Sよりパンサーマーチンの方が釣れるよ。
日中のクリアウォーターなら銀色の方が釣れるよ。
虫パターンならミノーの方が釣れるよ。
趣味の世界だから、釣果はどうでもいいなら別だけどw
そしてどちらの店もARS含めてスミスの渓流ルアーはほぼ全カラー全ウェイト置いてる
パンサーマーチンはコーモランの取り扱いだし仕方ないね
パンサーマーチン
結構多く取り扱っていた店がこの前閉店してしまいかなりショックをうけているよ
よく知ってるねw
ハッチの時はフライには勝てない。
スレタイ読め。
ヒントw ○ンサー○ーチン1g
テンカラでしょ。
両方ネタスレ。違いは自演の比率。
当初自分なりに選んだワイズストリームは皆さんからちょっと硬いとの
アドバイスをもらったので
あれからロッドを再検討させて頂き予定してる奥多摩本流エリア的に
６～7ｆｔクラスで硬めＵＬか柔らか目のＬが使いやすいというアドバイスも有ったので
メジャクラ ファインテール
ttp://www.majorcraft.co.jp/roditem/9159
FSX-622L
（メジャクラのトラウト動画で旧ファインテールですが
ファインテールはある程度柔軟に仕上げたシリーズと説明されてたので）
アブ トラウティンマーキス ナノ
ttp://www.purefishing.jp/product/brand/abugarcia/a_rod/fw_rod/troutin_marquis/post_3.html
TMNS-602L-KR（レギュラーテーパー）
まだ店頭で調子を見てないのであれですが自分なりに皆さんから頂いた
アドバイスに照らし合わすと予算等も考えて
現在上記２機種あたりは良さそうな感じかな？と思ってます
あと前スレでスピンテールジグ使うと書いたんだけれど、リュウキシリーズに
スピンテールジグが追加で微妙にうれしい
ナイロンラインをつかうのなら、両方ともやめた方がいいと思う。
PE使うのなら、PEはやめた方がいいと思う。
別な初心者です。
理由を教えて下さい。
KガイドはPE用のガイド、PEはトラウトにはむかない。
その理由は過去スレ読んでw
極限まで突き詰めれば確かにラインごとのガイド設定に向き不向きはあるけども、そういうのに拘る連中がどういうロッド勧めるかというとウエダとか6万クラスのロッド勧めてくるw
当たり前だけどファインテールとか考えてる層の予算的にんなもん買えるわけもなく、そもそもそこにリソースを注ぐぐらいならもっと拘るべきは山ほどある。
例えば、最高のロッドを買って予算が尽きてヨレヨレ糸や先の甘くなったフックを交換できず使い続けてる奴と、安いロッドとリールで鋭いフック糸グセの付いてない傷のないラインにちゃんと交換してる奴とでは後者の方が釣れる。
奥多摩本流は激流ポイントが少ないから必ずしもPEとも思わないが、それを理由にナイロン設定の(今では入門ロッドにはほとんど見ない)ロッドに絞り込む必要はない。
それはステーキを食べるのに肉の品質を吟味する前に高級フォークやナイフを探しに行くようなもの。優先順位が違うんだよ。
そして俺の直感が正しければKRガーって言ってる奴はカマドウマだ。
なんか放流日にその区間にも放流してるそうなので。
密漁か、死ぬか、脱走だろうか？
メバアジのライトソルト用でＫガイドのロッドもう結構長い間使ってます
（ソルトに関してはは20年以上やってるので）
Ｋガイドのロッドでフロロ ＰＥ エステルライン アジングでは1ｇ以下のジグヘッドなども
使いますが全て問題なく使えてます
ソルトではナイロンは最近使わないのでＫガイドとの相性は分りませんが
トラウト未経験なので最近トラウト系の動画やブログなど結構見るようにしてます
皆さんＫガイドロッドでナイロンもＰＥも普通に使ってるのを見ますし
現行品でＫガイドじゃないロッド探すほうが今は難しいのではないですか？
>>27さんのお薦めのロッドが有れば教えてください
僕がソルトやり始めたころのはトラウトマンといえば
チタンゴールドサーメットガイドのウエダのトラウトスティンガーボロン
何かが人気が有った気がします 昔の知り合いのトラウトもソルトもするおじさんは
トラウトスティンガーボロンをメッキ釣りに使ってました（おじさんはもうお亡くなりになりましたが・・・）
ウエダはソルトでも人気が有りましたよね
自分もシーバスロッドはウエダ使ってました
そのころはウエダの西村さんがトラウトの記事で良く雑誌に出てた記憶が有ります
そりゃ減るでしょ、エリア外に出る個体も多いし、監視員は車で乗り入れできるような場所にしかこないもん。悪意があれば密漁は簡単だよ。なぜかルアーフライCR区間なのにエサタックルのオッサンとすれ違うしな。
フロロに1gジグヘッドをフリーフォールさせたら、Kガイドの場合
テンションかかりすぎて、こちらによってくるよね。
気づかないか。当然飛距離も出ないよね。
PEは釣りにならんし。
現行品でトラウトロッドのお薦めはない。
TSSがあるんなら、それで十分。
渓流はこの手合いがなぜ多いのか
ジグ単1ｇ以下のは流石にＰＥは使いません最近はエステルが多いです
飛距離は昔のＬＤＢでフロロとＰＥ使っいわけた時代も一応も経験してるので
Ｋガイドはまだマシだと思ってますし
実際釣りにはなってますしソルトの友人達もＫガイドロッドで釣ってます
ＴＳＳの件は僕の物ではありませんしし
亡くなった知り合いが昔メッキ釣りに使ってたなという思い出話です
奥多摩本流トラウトをこれから始めるにあたって現行品新品で手に入る>>33 さんの言う
ナイロンに向く私の予算内２万位までのトラウトロッドを知りたかったんですが
お薦め無いならもうロッドに関して>>33 さんに質問することは私からはもうないです
× >>33さん（これじゃ私自身へのレスになってしましますね）
○ >>36さんです
飛距離を測りましたか。陸上で。
キャスト後にスプールをフリーにして、ロッドを上げたら、
ジグヘッドが動きますよ。Kガイドの場合は。
だから何、と言われればそれまでですがw
お前だと分かれば別にどうってことないんだから。
だからなんなんだよw渓流で飛距離なんてどうにでもなるだろがwおうちの便所で寝ててくださいw
おそらく貴方より釣りが上手いであろう
ロッドザイナーやメーカーのテスター達の多くも
今はフジが提唱するＫガイドのロッドを使ってるのが現状ですし
それでもちゃんと釣りが成立してるから
一般の人達にも商品が売れてるんだと思います
かといって私は極端な話バンブーロッドに古いカーディナルで
釣りをするようなスタイルを否定するつもりもないです
ただ現行品でお薦めは無いとおっしゃる貴方から
ロッドに関してレスをこれ以上私に頂いても
時間の無駄なので何もレスする意味は無いので
今後レス頂いてもスルーさせて頂きます
気分を害されるかも知れませんがすみません
https://i.imgur.com/G8SoO3f.jpg
正直ちょっと引いた
リュ○キも高くなったし、代替できるルアーも増えてきたし、もう買うのやめようとオモタ
フジは独占企業ですから自社に都合が悪いこと言いませんよ
ルアーフライロッドの設計に関して、第一人者の島津さんなんか、
Kガイドのデメリットは分かってみたいだけど、言いませんよ。
干されますからね。
まあ、消費者の方が分かってこんなことにはならないんですがw
話についてこれないなら、黙ってろw
いえいえ多くの皆さんから有益な
アドバイスもちゃんともらってますの気にしないでください
ロッドもある程度しぼり直しましたしそれなりに楽しんでます
ブーツフィットチェストハイがあるのですぐにはストッキングタイプには
買い替えない予定ですが買い替えるなら？とか色々思い描いてますｗ
ウェーダー買うなら今ソルトで使っているリアスのストッキングタイプにする予定なんですが
奥多摩本流での使用でお薦めされたフェルトソールのシューズをどこにするか？が
難しいそうで・・・
勝手なイメージなんですがトラウトでは
リトルプレゼンツ コーカーズ シムスあたりが定番ですか？
奥多摩は３月解禁で９月末禁漁（ヤマメ イワナ）になりますが
ニジマスに関しては１２月までＯＫみたいなので
ある程度着る機会もあるかとは思います
未経験の私的には夏のゲーターとかのウェット系は
上流部を主にやるかたのイメージなんですが
写真などみるとウェーダーより涼しそうで良いなとはおもいます
たしかにウェーダーは消耗品なので安いのをどんどん使い潰すのもありかとは思います
ソルトの友人にもあえてプロックスのをどんどん買い替える人もいます
私はかなりの高身長なのでプロックスとかのはちょっと股下が短いんです
リトルプレゼンツならロングサイズとかリアスのＸＸＬクラスを履く体型です
足は普段の靴で２８センチです
いや結構ウェーダー使うぞ
奥多摩だって無しで出来そうなのは真夏の数週間だろう
俺は真夏の奥多摩でもウェーダー履くけどね
フェルトシューズは釣りメーカー以外にもアウトドアメーカーからも結構出てる。有名なのはモンベルのサワートレッカーとか。コスパに関してはこっちの方がいいけど、足へのフィット感とかは個々人で違うから出来れば現物を見てきめたいところ。
自分は使ったことないけど仲間内で評判がいいのはアングラーズデザインのアドバンス・ウェーディングシューズ。水抜けがとにかくいいんで。
スミスくん、上手いね、宣伝はw
６月中くらいからはウェーダーは着ていられないはず ゴアでも無理 ゲーターにすればウェーダーも長持ちするしメリットはあると思う
靴は軽くて水抜けの良いのがオススメ
体感温度は人それぞれでしょ。
デ‥‥
現在モード④
①スミスくん、質問する
②スミスくん、アドバイスする。
③スミスくん、アドバイスに感謝
④スミスくん、間違い、勘違いを指摘され反論
⑤スミスくん、反論に賛成
⑥スミスくん、再び論破されて逃亡
⑦①に戻るw
6月は寒い
とりあえずラパラのf3.f5しか思いつかないんだが
昆虫を模すのか小魚を模すのかで異なる。昆虫ならハイフロート系だし小魚ならむしろサスペンドに近いフローティングが使いやすい。
そもそも拘りが無ければルアータックルでフライ投げれる。メバル用のフロートの小型のものを付けて投げる。オススメはシマノのタイデイ。遠投用にアウトシュートってのもあるが渓流では大きすぎる。
ウェーディングシューズに関しては過去スレで結論出てます。
日本の渓流で使えるのは、(このスレで既出のものは)mont-bellのものかな。
>>64
ラパラが使いこなせるなら、他のミノーは必要性を感じないはず。
タックルもそれなりの物を使ってるでしょうし。
こいつカマドウマだから注意な。
普通の人とカマドウマの見分け方は、普通の人は「個人的にこれがオススメ」みたいにいうけどカマドウマは「これ以外使えない」とか「これ以外ない」とか頭ごなしに言ってくる。
自分の発言に自信があるならコテハンつければいいのに、正体がバレると相手してもらえないから隠すのがタチ悪い。
見慣れてる奴はすぐ気付くけど、慣れてない初心者が真に受ける可能性があるんでイチイチ注意書きせんといかんのがメンドクサイ…
スミスくん、出没中w
チミがHNつけろよ。奥多摩スミスくんw
f3は廃盤になるから具体的な名前を教えてもらえたら助かる。
と言ってるだけ。
スミスくんはパンサーは扱ってないから、ARーSが釣れる、
と言ってるだけ。
彼はステマだからねwおそらく釣具業界人。
自分が使いだしたのが、S社が最初の倒産したときだから、
15年以上前か?
やっとステマの成果がでたw
ハイフロートの虫パターンならヨーヅリのLミノーのトラウトモデル。小魚を模すなら定番のシュガーミノー50Fだけどウェイトチューンしてサスペンドに近いフローティングにして瀬を泳がしやすくしてる。
個人的にはアスリートSP7とマイティペッパー50SPがお気に入りだけど、アスリートは廃盤みたい。ベリーではよく置いてあるけどね。もちろん俺が試してないだけでいいミノーはたくさんあると思うよ。
ただラパラのFは完成度の高いミノーなんで完全な代用というのはハンドメイド系除くと難しいかなと思うよ。
なるほど。
参考にするよ。ありがと。
>>77 モード③
>>78 モード④
①スミスくん、質問する
②スミスくん、アドバイスする。
③スミスくん、アドバイスに感謝
④スミスくん、間違い、勘違いを指摘され反論
⑤スミスくん、反論に賛成
⑥スミスくん、再び論破されて逃亡
⑦①に戻るw
>>54>>55ウェーディングシューズのアドバイスありがとうございます
ストッキングタイプにシューズの場合水抜けの良さなんかも重要なんですね
まだ先の話ですがその点も購入の時は参考にさせて頂きます
来月になったら解禁ですしその前にロッド購入しとこうと
本日釣具屋で店員さんにもアドバイスなど聞きながら
最終的にファインテール FSX-622L を購入しました。
皆さんから御岳～青梅間辺りで使いやすい重さとアドバイスいただいた
3～5ｇのスプーン等も少しですが購入したので
あとは手持ちのルビアスにナイロンに巻きなおして年券を買うだけです
解禁日当日には釣行出来ないんですが出来るだけ早くに
初トラウトに行ければと思ってます
解禁日当日以外は厳しいと言われてる超激戦区みたいですが
はじめは青梅の釜の淵とか足場の良さそうな所から回ってみて
少し少し川の遡行とかも慣れてきたら
もう少し上流方面にも足を運べるようになりたいと思ってます
皆さん色々アドバイスありがとうございました
>>80 モード③
①スミスくん、質問する
②スミスくん、アドバイスする。
③スミスくん、アドバイスに感謝
④スミスくん、間違い、勘違いを指摘され反論
⑤スミスくん、反論に賛成
⑥スミスくん、再び論破されて逃亡
⑦①に戻るw
頑張ってください 、そして楽しんでください
僕は桂川に逃げてしまいました
シュガーミノーはドリフトさせるのですか
50Fは普通に巻きモノとしてかな。フローティングを使う場面というと虫パターン、浅瀬で小魚を追いかけてるのを狙う、ブッシュの下にダウンで送り込むとかがメインだから。
ドリフトは基本的に流れが速くて深いポイントを攻略するときの技術だから基本は沈むルアーで行う。
渓流の話ですよね。対象魚はヤマメ・アマゴですか。
一人でよーやるわ
たまに名前が上がるピンズミノー、めちゃくちゃ安いから気になるけどリアル店舗でもネット通販でも全然置いてないw
スミスくん自演続投ｗｗ
現在モード①
①スミスくん、質問する
②スミスくん、アドバイスする。
③スミスくん、アドバイスに感謝
④スミスくん、間違い、勘違いを指摘され反論
⑤スミスくん、反論に賛成
⑥スミスくん、再び論破されて逃亡
⑦①に戻るw
リュウキのフローティング、まあ普通に釣れますよ
別にヤマメアマゴ限定という訳でもないけど、基本的には水深浅めの瀬で小魚を追い回してるマス類を巻きの釣りで狙うものと思って貰えればいい。
ただ瀬の中で積極的に小魚を追いかけるのはヤマメやアマゴが多いから結果的にはヤマメ狙いで使うことが多いかもね。
スミスくん自演連投ｗｗ
現在モード②
①スミスくん、質問する
②スミスくん、アドバイスする。
③スミスくん、アドバイスに感謝
④スミスくん、間違い、勘違いを指摘され反論
⑤スミスくん、反論に賛成
⑥スミスくん、再び論破されて逃亡
⑦①に戻るw
あいにく私は渓流でヤマメが小魚を追いかけてるのを
見たことないな。胃の内容物に小魚があったこともない。
有名な神大の佐藤教授の論文でも、アマゴの胃の内容物は
カマドウマをのぞいても、陸生昆虫55%水性昆虫45%。
小魚は0だ。
私見だか、日中の盛期の瀬にヤマメアマゴがつくのはベイトの
関係もあるが、酸素の含有量の影響が大きいと思ってる。
瀬でサスペンドミノー巻いても、根掛かりを誘発するだけだろ。
瀬こそ、フローティング、しかもバルサの。
こんなことは数年前に議論して、みんな理解できてるはずだが。
スミスくんは別としてw
新ネタが出来たら披露してねw
俺も、魚の付場は溶存酸素量の関係が一番影響すると思うよ。
酸素が無いと死ぬから。
第一にその魚に必要な酸素が得られる場所、必要な酸素が得られたうえで餌の多い場所を選択して居付くと思う。
どれ使っても基本的にリアクションバイトで釣れてるような気がする。
どうもね、魚の動きがベイト食ってる時と違うんだよね。
だから、虫を意識してスピナー使うとかどうなんだろうね？
本流で小魚食ってるときくらいじゃないかな、餌だと思ってルアーに食いついてるのは。
そういう単純な話でもない。トラウトは夜行性じゃないから、
夜は酸素はそれほど必要でない。補食もしない。
だから瀬にはつかないよね。
>>97
多分貴方のルアーに違和感を持ってるからだと思うよ。
俺のルアー操作が下手なのはもっともな指摘かもしれない。
あほくさ
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