TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼
FF8総合Part179
FF3総合スレ part180
【DQR】ドラゴンクエストライバルズ LV1586
ドラゴンクエストウォーク114歩目
【無能詐欺運営 集団訴訟】星のドラゴンクエスト Part831【星ドラ】
FF5総合スレ Lv192
FF8総合Part190
【どこパレ】DQ どこでもモンスターパレード 愚痴・批判・不満スレッド 129
【FFBE】FINAL FANTASY BRAVE EXVIUS Lv2718
【DQMSL】ドラゴンクエストモンスターズスーパーライト非課金スレpart3042

【総合】【DQ11】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part416


1 ：2018/11/06 ～ 最終レス ：2018/11/23
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
↑冒頭に
!extend:on:vvvvvv:1000:512
を３行にして下さい

発売日: 2017/07/29
対応機種：PS4、3DS

公式サイト
http://www.dq11.jp/

PS4版
・アンリアルエンジン4採用で美麗なグラフィック
・ジャンプなどのアクション追加
・街に上層と下層の概念。上から飛び降りたり出来る
・シンボルエンカウント
・エンカウントしたモンスターパーティー以外にも画面奥に別モンスターの描画あり
　戦闘中自在にカメラワークを変更可能

3DS版
・序盤のみ上画面はPS2版DQ5風の3D、下画面はSFC版DQ6 or 3風の2Dのハイブリッド
　両方の画面は連動している
・スライドパッドで上画面、十字キーで下画面を操作（連動して動く）
　会話メッセージの表示もこれに合わせて上画面と下画面に変わる
・イベントシーンも連動
・上下画面の連動は序盤のみで、その後は3Dか2Dどちらか一方で遊ぶ事を選択出来る
・3Dシンボルエンカウント、2Dはランダムエンカウント
・戦闘シーンは上画面操作中か下画面操作中かで切り替わる模様
　操作は従来のコマンド戦闘でプレイヤー側は非表示

・どの機種でもストーリーは同じ
・オフラインのスタンドアローン
・キャラクターデザインは鳥山明。曲は全て書き下ろしではなかった。作曲者はすぎやまこういち

※次スレは>>970の人が立ててください。無理なら指名。
※対応機種ごとの違いを煽ったり貶す書き込み禁止。それ相応の板へ移動すること。
※他作品や他ナンバリングの話題禁止。

※前スレ
【総合】【DQ11】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part415
https://krsw.2ch.sc/test/read.cgi/ff/1539473468/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
保

3 ：
１、3Dについて
　　街の探索が煩わしい。新しい街に着くたびに苦痛を感じる。
　　あれを全部調べて会話をしてたらどれだけ神経を使うか。
　　3Dは、眺める（See）分にはいいが、探索する（Look）にはストレスを伴う。
　　もう完全な3Dはフィールドだけでいいのではないか。
　　街は従来の上から見下ろすタイプの方が探索がしやすい。
　　フィールドに出た時の開放感を出す意味でも、街の3Dは抑えめにした方がいい。
　　戦闘も、雑魚戦は3Dなど使わず、ボス戦のみにすればいいのではないか。
　　雑魚戦とボス戦とでは、根本的に考え方が違う。
　　雑魚戦はDQ5（リメイク）のようなスピーディーさ重視。
　　ボス戦は逆に演出重視で、3Dを全面的に使った大がかりな戦闘。
　　（DQ4リメイクのデスピサロ戦のような感じ。）
　　その方がメリハリも出てくるし、プレイヤーも爽快感が残る。
　　3Dを使い過ぎるから戦闘時間が長引き、結果として
　　経験値とGを増やすという「補修」が必要になってくる。

２、呪文について
　　ネーミングは5文字までだろ。
　　ディバインスペルとかマジックバリアとか長いの程センスが悪い。
　　マジックバリアは個人的には「マバーハ」で良いと思っている。
　　そもそも無くてもいい位だ。整理することも必要。
　　4文字だけどベホイムも残念。ベホイミとダブってる上に言いづらいわ。
　　次作ではもう「ベロニカ」に変えたらどうなのか（笑）
　　他に攻撃呪文の4段階目も5文字を超えるが（ギラグレイド、イオグランデなど）、
　　これらはネーミング以外に、「4通りも必要だったのか？」という問題もある。
　　あと「てんきよほウシ」はラナリオンに変えて、ラナルータと共に追加して欲しい。
　　ベホマズンの扱いについて。
　　この呪文を覚えてるかどうかでゲームの難易度がガラリと変わってくる。
　　本作では主人公とセーニャの2人が覚えるが、主人公だけで良かったのではないか。
　　それだとDQ4の時にあった「主人公に色々させたいのにベホマズン要員になってしまう」
　　という批判があるかもしれないが、それを解消するための消費MP増だ。
　　MPの少ない主人公ならば唱える回数に限りがあるので、バランス上もうまくいく。

３、ルーラについて
　　ルーラで頭をぶつけるのは、もういい加減やめて欲しい。（3DS版）
　　ゲームスタート時に大抵の所は天井があるから、
　　すぐにルーラを使えないのが軽いストレスになる。
　　お城や建物の中から出たい時とかも面倒。
　　（グロッタなど街全体が屋根に覆われている。）
　　イベント時にルーラで脱出できないよう理由付けしてるのは分かるが、
　　それよりもプレイヤーの快適さの方が大事。
　　DQ4で、ミニデーモンがルーラを唱えたら頭をぶつけて気絶した、というのがあった。
　　これはギャグとして面白かったが、それをそのままゲームに持ち込んでは駄目。
　　それならばイベントの時だけ頭をぶつける仕様にすればいいのではないか。
　　1回目は「頭をぶつけた」、2回目以降は「不思議な力が働いてるようだ」の文言追加で。
　　（役割のかぶるリレミトについては、「1階層前に戻る」に仕様変更で。）
　　それと街中での移動について。
　　1回行ったことのある店や教会等へは、「トベルーラ」で行けるようにして欲しい。
　　フィールド上も、小屋やキャンプなどのちょっとした場所へは「トベルーラ」で。

4 ：
４、AI について
　　とにかく頭が悪い。
　　「ピオラ」連発シルビアに「スカラ」大好きグレイグ。
　　こういうのを「人間味がある」とプラス評価してやいないか？
　　初期のドラクエと違って、これだけ細分化が進むとAI 抜きの攻略は考えられない。
　　（敵の種類やこちらの攻撃方法がぐんと増えた。全ては把握できない。）
　　それだけに使うAI が馬鹿だとストレスも半端ない。
　　スリープダガーで眠らせた敵を、次のキャラが倒しにいってどうする？
　　隣でピンピンしてる敵を攻撃するべきだろ？
　　全体攻撃を使わずに単体にMP消費系 → 後続が全体攻撃！とかも訳が分からん。
　　各キャラが「点」で動いていて、「線」になっていないんだよな。
　　今すぐ倒さなくても、次のターンで先制可能ならばMPは温存するとか
　　そういった高度な戦術は無いのか？それならば「おーっ」となる。
　　DQ4で初めてAI を導入した時は、かなりの冒険だったはずだ。
　　それでも早い時期の導入に踏み切ったのは、将来を見据えればこそ。
　　それが今のあのAI では、あの時の苦労は何だったのかという話になる。

５、システムについて
　　スキルシステムはまたかという感じ。
　　よほどこのシステムが好きなのか、それとも完成形と思っているのか。
　　このシステムの最大の欠点は、戦闘中に使える特技が制限されること。
　　好きな特技を使うには武器を装備し直さないといけない。
　　この「手間」がプレイヤーの選択を左右してる点は見逃せない。
　　例えば装備を付け替えるの面倒だから今ある特技で戦おうとか、
　　キャラ育成でも、幅広く特技を覚えさせたいが戦闘時に面倒なので一つにしぼろうとか。
　　システムによってではなく、その「手間」によってプレイ様式が決まってくるのが問題だ。
　　もういっそ全ての特技を使えることにして、武器の付け替えは自動でやるようにしたらいい。
　　それとレベルをMAXまで育てても、スキルパネルが3分の1位は残る仕様で良かったと思う。
　　（スキルの種も簡単に手に入らない方式で。）でないとプレイヤー毎の差別化が図れない。
　　ゾーンについて。このシステムはうまく機能していたと思う。
　　「テンション」と違って、偶発的要素が強いのでプレイヤーの負担が少ない。
　　通常の呪文特技よりも強力な分、発生率がうまく抑えられていると感じる。
　　ただ「れんけい技」の数が多いのと、アニメーションの差が激しいのは問題。

６、ゲームバランスについて
　　最近のドラクエはストーリーはいいが、ゲームバランスで足を引っ張っている感じだ。
　　DQ11もレベルがさくさくと上がり過ぎ。
　　モンスターと一通り戦うだけで必要以上のレベルになってしまう。
　　これではバランス崩壊が怖くて、あちこち寄り道も出来ない。
　　メタル系とか本来は倒すと嬉しいものだが、いつの頃からかそうではなくなってしまった。
　　ボス戦になるとご丁寧に「賢者の聖水×4」が置いてあるのも馬鹿にされてる気分だ。
　　どこまでぬるくすれば気が済むのか。
　　「シンボルエンカウント」もそれに拍車をかけている。
　　シンボル自体が悪い訳ではないが、敵をスルスルとすり抜けていったら
　　少なくともボス戦ではつまずく位なバランスにするべきではないのか？
　　そもそもダンジョンは「ランダムエンカウント」でもいいと思う。
　　その方が敵が急に現れる緊迫感を表現できるし、バランス調整にも一役買う。
　　昔はどうしても攻略が出来ない人のために、「最後の救済手段」としてレベル上げがあった。
　　今はどうだ？最後どころか、「最初の救済手段」になってしまっている。それが問題だ。

5 ：
７、サブゲームについて
　　クエストやカジノや馬レース、メダルや鍛冶やドゥルダといった諸々のサブゲーム。
　　これらに時間を費やすよりも、レベルを上げた方が数段攻略が速い。
　　そこに存在意義が問われている。
　　サブだからメインになってはいけないが、旨味（うまみ）が無いのもまた問題だ。
　　クエストとかヨッチとか、ひたすら面倒な作業が続くのに、それに見合うリターンが無い。
　　ゲームバランスがぬるいから報酬に価値を持たせられず、ただの作業に成り下がってしまう。
　　一体いつの頃からドラクエはこんな糞仕様になってしまったのか。
　　RPGというのは、やったらやっただけ報われるものでは無かったのか？
　　それが最近のドラクエは、戦闘は「報われ過ぎ」て、サブゲームは「報われなさ過ぎ」る。
　　ここにバランス的な問題がある。
　　現実世界では努力をした分が必ず報われるとは限らない。
　　だがこれはゲームだ。プレイヤーが何を望んでゲームをするのかをよく考えて欲しい。

８、ストーリーについて
　　全体としては良かったが、物語前半で「虹の枝」を追い求めることの動機付けが弱い気がした。
　　命の大樹に行くのに何故「虹の枝」が必要なのか、そもそも命の大樹を目指す動機も曖昧だったように思う。
　　ゲーム開始時の「あらすじ」について。長いのと短いのがあって統一が取れていなかった。
　　個人的には長いの程文章のまとまりが悪く、読みづらかったように思う。
　　世界崩壊～の流れはとても良かった。
　　主人公が大樹から落下してからグレイグが加入するまでのストーリー、演出は神がかっていたと思う。
　　そして〇〇〇〇の死。
　　意表を突かれたのはもちろん、亡くなる前夜の会話や「断髪」の演出も含めて、ゲームなのに心に響いた。
　　ただ残念だったのは、直後に「神の民の里」で生き返る前フリを聞かされてしまうこと。
　　これで一気に興醒めした。そういうのはエンディングまで取っておいて欲しかった。
　　クリア後については賛否両論あると思うが、論争になってる時点で堀井はニヤリとしてるのではないか。
　　「究極の選択」については、DQ5「結婚」以来のプレイヤーを迷わす好演出だった。
　　ただ「パラレル説」をあえて否定する必要は無かったように思う。

９、キャラクターについて
　　主人公の髪型は残念だったが（良い悪いの前に古臭い）、
　　仲間キャラの魅力という点ではDQ4に並んだと思う。
　　旅をしていくうちに徐々に「本当の仲間」となっていく感じがとても良かった。
　　仲間以外では、エマやハンフリーらのサブキャラもいい味を出していた。
　　エマは戦闘中の「応援」で、ゾーン突入率を上げてくれるといいなと思った。
　　主人公とエマ＆ルキの「れんけい技」とか、夢のような演出だ。
　　少女と犬とのコンビでさえ強力な技が繰り出せると分かれば、
　　プレイヤーはゾーンの凄さが存分に理解できると思う。
　　また過去世界においては、エマとクルッチ以外に新たなNPCとして
　　セレンやデルカダール王らも追加して欲しい。
　　モンスターについて。
　　どれが新規なのか分からないが、「オコボルト」や「くらやみハーピー」みたいのは小じんまりしていて今一つだった。
　　それとラスボス。魔導師の姿はまだ良かったが、パワーアップしてからのデザインはとても残念だった。
　　DQは「11」に限らずラスボスがイマイチな印象なのだが、初期の頃の素晴らしさはどこへ行ったのか。

6 ：
10、音楽について
　　すごく良かった。とても90歳近い人が作ってるとは思えない出来だった。
　　過去世界のフィールドで流れた「前奏」は、演出として最高級のものだったと思う。
　　ただいくつか不満点も。海とラーミアの曲が「またか」という印象。
　　海は毎回いい曲が多いので、オリジナルを聴きたかった。
　　「海図を広げて」（DQ4）は一気に世界が広がる期待感をうまく表現した曲だが、
　　DQ11は船を入手しても行ける所が限定的であり、あまり曲のコンセプトに合っていない気がした。
　　ラーミアについては、「ケトス」自体がいい曲だったので、それが聴けなくなる点も含めて残念だった。
　　過去世界で変更される曲については、裏ボス撃破後は選択制にして欲しい。
　　フィールド曲について。
　　最初に流れた時は、「村の皆に見送られて、広い外の世界に旅立つ若者」というイメージにドンピシャだった。
　　ただ「追われる勇者」となってからは、勇ましいが故に違和感も付きまとった。
　　それならば「導きの教会」以降はもっと寂しめな曲に変えた方が良かったと思う。
　　その方がプロローグが終わって本当の旅が始まる、という印象もより強く持たせることが出来たのではないか。
　　そしてロウとマルティナが加入して7人になった時点で、また改めて元の勇ましい曲に戻せばいい。
　　そうすれば、ロウが初めて「ウルノーガ」という名前を出した直後なだけに、旅もより一層盛り上がったと思う。　
　　（さらに世界崩壊時とグレイグ加入時にまた切り替えてもいいと思う。）

11、堀井について
　　NHKの特集で「全部を説明しなくても分かった気にさせればいいの。」と言っていたが、
　　この説明不足こそが堀井の欠点であろう。
　　イベントの場であれこれ補完している時点で説明不足を認めてるようなものだ。
　　ゲームについて言うと、物語終盤であれもこれも詰め込み過ぎな印象を受ける。
　　ドラクエと言えば発売延期が定番だったが、堀井自身がラストスパート型なのかもしれない。
　　もう少し「引き算」の発想を覚えた方がいい。
　　人間、富や名声が満たされてくる程に「引き算」が出来なくなると言う。
　　政治家が何でもかんでも増税で解決しようとするように、金持ちになると力技が得意になる。
　　だが満たされている状況でなお「引き算」が出来る人こそが、本当によく生きた人間と言うことが出来よう。
　　堀井を見ていて気になるのは、集めても意味のない名産品（DQ5）、
　　「おれにまかせろ」という意味のない作戦（DQ6他）、そしてAIの意味の無い行動（DQ11他）。
　　こういうのを見るにつけ、
　　RPGはリソースゲーム（数字のやり取り）というその本質から目を背けてるんだなと感じるわ。
　　「過ぎ去りし時を求めて」昔の堀井に戻って欲しいわ。

※追加（イベントでの発言を受けて）
　　堀井もゲームの説明をイベントでするようじゃ駄目だな。
　　あくまでゲームの説明はゲーム内でしないといけない。
　　どこの世界でもそうだけど、時間が経ってからの発表は後付けや矛盾を生むだけ。
　　スポーツでも何でも、メディアが終わった直後の選手にインタビューを試みるのは
　　時間が経ってからだとその人の都合のいいように改変する恐れがあるから。
　　今回の発表も結局は何の解決にもなってはおらず、多くの矛盾点を残す結果となった。

7 ：
DQ11エンディングの謎を個人的に解明。

赤い本はベロニカが勇者の盾となって死ぬDQ11サイドA
（3DS版・PS4版）
緑の本はセーニャが勇者の盾となって死ぬDQ11サイドB
（switch版に収録。DQ11SはセーニャのSという意味もある。）

ベロニカの服が赤でセーニャの服が緑だからそんな気がする。
俺の予想ではどちらが死んでも物語全体として大きな違いは無い。

8 ：
DQ11世界のうち

1、勇者とベロニカが居なくなった世界　→　天空シリーズ
　（カミュはDQ6主人公の祖先、デルカダールはテルパドールになった。DQ6上の世界の未来がDQ5、下の世界の未来がDQ4。
　　DQ6主人公とバーバラの子孫がDQ4勇者。髪の色が「青＋オレンジ＝緑」となる。）

2、勇者が過去に戻りニズを倒した世界　→　ロトシリーズ下の世界（＝DQ1＆2の世界。デルカダールはデルコンダルになった。）
3、セニカが過去に戻りローシュとの再会を果たした世界　→　ロトシリーズ上の世界（＝DQ3の世界）

俺はこんな認識だけどな。
勇者の系譜としては、

DQ11勇者　→　DQ1勇者
ローシュ　→　DQ3勇者

と思っている。（ただしどっちも「ロト」の勇者）

9 ：
ホメロスは真エンディングで主人公と双子が「命の大樹」に行ったときに、
セニカの後任の「時の番人」になるでいいよ。
大樹に落ちていたホメロスの「誓いのペンダント」の周りに「時の精霊」が集まって、
ホメロスを「時の番人」として蘇生させるとかで。

そもそも「時の番人」ってこの世で最も楽な仕事だと思う。
ただつっ立ってればいいだけなんだからな。
どなたにでも出来る簡単な仕事です、とか求人票に書いてそう。
たまにそれらしい人が来たら、
「おおぞらはお前のもの！」って言えればそれでOK。

10 ：
デルカダールの地下水路に出て来る竜。
あれはブラックドラゴンじゃなくて「グレイグドラゴン」でいいと思う。
グレイグのペットということにして、顔もグレイグに似てるとかにすれば…。
グレイトドラゴンの色違いだから「グレイグドラゴン」、いいアイディアだと思うがなあ。

世界崩壊後にホメロスとデルカダール城で対面する時に、
ホメロスがグレイグドラゴンをRとかにすれば、よりホメロスとの因縁も深まると思う。
と言うのは、ホメロスがただその場を去って行くのに違和感があった。
なぜ主人公たちを葬る絶好の機会をみすみす逃すのかと。
グレイグドラゴンが死に急ぐグレイグの身代わりになり、
ホメロスも重傷を負ったとかなら納得がしやすい。

時渡り後はグレイグドラゴンはまだ生きているから、
ゾーンの「れんけい技」で、リタリフォン＆グレイグドラゴンのコンビプレイとか作ったら面白そう。
「龍馬の〇〇〇〇」とかな。

11 ：
このスレで定期的に
「市村がDQ4でピサロを仲間にしたのは大失敗だった」とか書き込んでる奴が居るけど
俺に言わせればあれが市村の最高実績だと思うぞ？
あの頃の市村はほんと輝いてた
あれを批判する奴の方がハッキリ言ってドラクエの「ド」の字も理解してない感じ
そんな奴がこのスレでDQ11の何を語るんだ？っていつも思うわ

12 ：
あのピサロ仲間の良かった点は、
DQ4までは「呪文」「特技」のうちの「呪文」がメインの作品だった
（一部にドランの炎やトルネコの面白プレイのような「特技」と呼べるものもあったが
　全体としては「呪文」主体のゲームだった）
そんな世界観に「特技」を持ち込んだらどうなるか？という
ユーザーのちょっとした疑問を、ピサロを通して演出した点が実に素晴らしい

ピサロだけが「ムーンサルト」や「魔人斬り」などの特技を使えることで
「呪文」の世界における「特技」の価値観をうまく表現したと思う
しかも「クリア後限定」ということで、
元の世界観を損ねることなくそれを実現した点が素晴らしい
しかもオリジナルの時からのファンの要望にあった「ピサロ救済」をも
同時に達成した点がまた見逃せない

あれを批判しているのは、
「ドラクエの何たるかを理解してません」と自ら自己紹介してるようなものだ

13 ：
ピサロ救済からホメロス救済に持っていく流れかな

14 ：
あの「ピサロ仲間」はエニックスとしての最後のドラクエだった
ちょうどスクウェアと合併する直前に出された作品で、
最後に素晴らしいドラクエを世に送り出したと思う
それがスクウェアと合併してからのドラクエは何だ？
グラフィックこそ上がったが、従来から培ってきた素晴らしい部分をことごとく失ってしまって…
PS2版DQ5の酷いAI＆満タンコマンドに始まって、DQMJやDQ9の素人じみた作り
やってはいけないレベルでの品質劣化が目立つようになった
ほんとこの時点で「エニックス」は死んだと思ったわ

それが今回のDQ11でよくここまで盛り返したと思う
ゲームバランスはハッキリ言ってザルだったが、全体としては高い評価を下せる作品だった
ただやはりと言うか、足を引っ張ってるのはことごとく堀井だった
なんだあの意味の無い「縛りプレイ」は…
あれが堀井の発案だと聞いた時に、「やっぱりな」という感想しか無かったわ
もう過去の実績にすがってばかりいないで、現在における自分の立ち位置位は理解して欲しいものだ

15 ：
DQ5は「移植」でなく、もう１回ちゃんとしたの作り直せば
さらに化ける作品なのにな
その辺が惜しいわ
現状でも悪くは無いが、ちょっと過大評価されてるように感じる面はあるわな

例えばオリジナルの時にスライムナイトはAIでちゃんと「マホトラ」を使ってくれた
それがリメイクではほぼ使わなくなった
この残念さをまず理解してる人間が作り手側にどれ位居るのかという話だよな
些細なことに思うかもしれんが、こういうのがとても大事な所なんだよな

16 ：
DQ5というのは「勇者探し」の旅であるんだけども
実は勇者というのは2人居るということに気付いているかな？
1人は主人公の息子である勇者
そしてもう1人が先に挙げたスライムナイトなんだよな

「勇者」の一番のアイデンティティは「万能」であること
でもおのおのの得意とする面においては戦士や魔法使いには敵わないかもしれない
そういった側面を強く持ってるのがスライムナイトなんだ
ある時は剣で攻撃し、ある時はホイミで回復し、またある時はマホトラでMPを奪ったりする
さらに呪文やブレスに対する耐性も優れている
この万能さが売りのスライムナイトだからこそ、先に挙げた「マホトラ」の件は些細な事ではないと分かる
DQ5というのは、前半の勇者がスライムナイト、後半の勇者がレックスという二層構造を持った作品なんだ
勇者探しの旅でありながら、早々に勇者に出会ってるというｗ

その意味でスライムナイトの呪文がイオラ止まりで、
イオナズンまで覚えなかったのは実に素晴らしい判断だったと思う
それでこそ勇者らしい「不器用さ」が演出できていると言えよう
こういった一つ一つの判断こそが「ゲームバランス」なんだよ

一見些細に見える事が実はとても大事なことだと気付けるかどうか
DQ11で主人公だけでなくセーニャまでもがベホマズンを覚えるのは果たして正解だったのか
こういう諸々の疑問に対しての自問自答の繰り返し、
そこで正解を出せるかどうかというのは、一にも二にもこういう積み重ねが大事なんだなーと思うわ

17 ：
よくDQ11スタイルで過去作をリメイクして欲しいという声を聞く
もしまたそういうのを作るのなら、システム面もきちっと考え直して欲しいものだ
例えばDQ3なら今度こそは盗賊にインパスだのアバカムだの
トラマナだのレムオルだのマホトラだのを覚えさせて欲しいものだ
こういう声は前々からあるのに、一向に変えようとしないのは面倒くさいからなのか
それとも堀井が足かせになっているからなのか

一つ言えるのは、
その変更が正しいかどうかの判断が出来る程にあなたはドラクエをやり込んでいますか？
ということ
たとえ堀井であっても、その点を第一に物事を考えて欲しいものだ

18 ：
これからのドラクエに要望することは
システム面もそうだが、
まずは「絶対やっちゃいけないレベルでの改悪」
をしないで欲しいということ
と言うかまず「絶対やっちゃいけない」とはどのレベルなのか

例えば呪文の名称
俺の基準で言わせてもらえば、ベホイム→NG、バギムーチョ→NG
ディバインスペル→NG、メラガイアー→OK、こんな感じだな
もちろんこれって主観が入るから人によってバラつくのは言うまでもないが、
ある程度ドラクエをやり込んだ人なら大体近い基準にはなると思う
だから開発者にはとにかくドラクエをやり込んで欲しいわ
（仕事で関わった上にプレイしろとは酷かもしれんが）
呪文名に限らず、諸々の要素に対しての判断基準はそこから培われると思ってる

19 ：
ハッキリ言っちゃうと、俺が発案した「ベロニカ」が最強なんだよな

ホイミ　→　ベホイミ　→　ベロニカ　→　ベホマ　→　ベホマラー　→　ベホマズン

どうだ、言いやすいだろう？
オマケにベホマの格も下がらない感じがいいわな
まあこういういい案も100個あるうちの1～2個位しか通ってないんだろうな、最近のドラクエは

20 ：
ベロニカが死んだときに、
イベントでセーニャが「ベロニカを覚えた！」とかやっちゃえば、
以降の作品では説明なしに使えるのにな
ベロニカへの思いがこもってるから、HPが大きく回復するイメージにも合うしな

しかもベロニカが死んだ時に覚えれば、
人物としての「ベロニカ」がリタイアしたことで
呪文名と人物名の混同も最小に抑えられるからな

過去の世界に行けばベロニカは生きてるけど
その頃にはもう「ベホマ」の方が主流になってるだろし、
紛らわしさの問題もクリア出来て最高の案だと思うけどな

21 ：
またキチガイいて草

22 ：
このキチは3→1→2と6→4→5っていう公式の設定無視してるよな

23 ：
キチだけど保守してくれてるから憎めない

24 ：
保守としては有能

25 ：
>>23
本人乙

26 ：
>>25
違うわハゲ
憎めなくてもキチと一緒にすんなハゲ

27 ：
ハゲは甘え

28 ：
DQMの奈良放送始まったぞおおおおおおおおお

29 ：
DQM新作
カミュ＆マヤ主人公決定！！！！！

30 ：
新仲間候補
マヤ、エマ、ホメロス

31 ：
ホモロスは魔物枠での参加だろ

32 ：
マヤは主人公

33 ：
Switch版の追加仲間マヤきそう

34 ：
寧ろ11Sで仲間にならないからスピンオフで兄妹主人公になったとしか

35 ：
マヤ人気高めといてSで出す可能性もあるんでない

36 ：
カミュとマヤのイラストはエルジュ（DQ10）の原画の雰囲気に近いな。
へんな妖精が飛んでいるところも含めて。

37 ：
マヤが本編より大人っぽく見える
しかしかわいいなこの兄妹

38 ：
>>37
可愛いよなw
イルルカみたいに別れてるなら
二人の絡みがほとんどなさそうなのが心配

39 ：
鳥山によるマヤの描き下ろしはこれが初か

40 ：
子マヤ可愛いなおい

鳥山絵なのこれ？
どこかでキャラデザインは鳥山氏じゃないと聞いた

41 ：
>>40
今日の生放送が初出のはずなのにそんな情報出るのか

42 ：
マヤが俺の妹になるのか…胸が熱くなるな

43 ：
この塗りとタッチは鳥山だろう
これが別人ならその人をメインデザイナーにしてほしいくらい

44 ：
放送で鳥山明が描いたって言ってたよ

45 ：
ナンバリングだろうとスピンオフだろうとドラクエと名が付くのは
鳥山がジャケットを描き下ろすんじゃね？

46 ：
>>42
呼び方が兄貴なのかお兄ちゃんなのか気になる

47 ：
>>41
マヤ自体は鳥山デザインじゃなかったような
メインのキャラしかデザインしてないらしいから

48 ：
マヤは5のフローラのように他の人がデザインした絵を後に鳥山が描くのと同じじゃないかな

49 ：
カミュとマヤのDQM出るんじゃないかと言われてたけど本当に出るのか
switchかな？

50 ：
>>49
11Sとの連動で出すんだろうね。

51 ：
しかしそれだとカミュに妹がいる事がネタバレに

テリーの時点でネタバレ放題だったから今更だけど

52 ：
マヤ仲間化期待していいのか？

53 ：
『ドラゴンクエストXI』全世界出荷・ダウンロード販売本数が400万本突破！ 記念に感謝セールも実施
https://www.famitsu.com/news/201811/07167158.html

54 ：
今度のモンスターズでカミュとマヤの出生の秘密とか明かされんのかな

55 ：
排

便

中

56 ：
テリワンだってテリーのエスタークを匂わせる台詞とか何のこっちゃになるし
今度のも11プレイしてる前提でネタバレもクソもないっしょ

57 ：
ぬすむとか覚えてくれるのかい

58 ：
テリーもカミュも本編では苦労人だもんね。２人とも姉や妹思いでイケメン

59 ：
二刀ぶんしんしもふりにく

60 ：
>>22
リメイク3で3→6もな（ゼニス）
3→1→2→6→4→5
2と6の間に7現代やら8やらが入るがな

61 ：
8って3とは別の世界ってこと分かってるし時間的にいつとかどうでもよくね
ほとんど関わりないし

62 ：
>>56
DQMは対象年齢低いし
テリワンも6やってない子供が沢山やってただろ
子供は意味分からなくても多分気にしないだろうってだけで

63 ：
主観だな

64 ：
てか8ってシリーズの繋がりがどうってよりただのファンサービス的な意味で入れただけですみたいな要素が気に入らん
オーブもあるけど3より後だから全く関係ない別物っしょ

65 ：
11とロトシリーズの繋がりも謎じゃないか
ロトゼタシアとアレフガルドがどう繋がるのか具体的なことはよくわからないし

66 ：
ドラクエ産みの親・堀井雄二、慰謝料10億円で離婚＆不倫相手と結婚していた　本人認める
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181107-00551508-shincho-ent

67 ：
>>66
お金持ちだなぁ
さすが堀井神

68 ：
>>66
荒らしたくて貼ったんだろうけど、すげぇ！てのが感想だわ

69 ：
慰謝料じゃなくて財産分与じゃないの？
まあどっちでもいけど

70 ：
そもそもモンスターやらんしw

71 ：
>>68
そうか？
俺は最近のドラクエの悪い部分は
ことごとく堀井が足を引っ張ってると主張してきたから
>>66を見て「やっぱりな」という感想しかわかなかったわ

「まだ成功していない人の元に真実がある」

既に成功して久しい堀井は「真実」とは程遠いところに居る
堀井の言うことを鵜呑みにすればするほど、
ドラクエは「成功」から遠ざかっていってしまう

とずっと主張してきたから、「ほれ見ろ！」というのが正直な感想だわな

72 ：
一言で言うなら、ゲームと正面から向き合わずに
不倫にうつつを抜かしてきた人間が
ゲームのことにあーだこーだ口を挟むなって話だわな

73 ：
別に人生、不倫をしようが犯罪をしようがそれはその人の勝手だから別にいい
ただ、そういう人間が言うことに「真実」はもう無いとだけ言いたい

74 ：
10億欲しい

75 ：
じゃあ堀井と結婚しろ

76 ：
確か堀井は既婚者だろ。

77 ：
創作者なんてわりと破天荒な人間が多かったものだが
最近は清廉潔白さ求められる風潮なんだね

78 ：
少なくともこのスレでは一人がごちゃごちゃ言ってるだけだけどね…

79 ：
只今、排便中。

80 ：
>>77
水清ければ魚棲まずが実社会で進行してるからなあ
まあ末期よ末期

81 ：
くっそどうでもいい

82 ：
>>77
不倫で10億払って再婚とか、「破天荒」とはまた違うような…
少なくともゲームに正面から向き合ってる人間の行動には思えないな

83 ：
次のDQのテーマが不倫になる予感がする。これは期待できるぞ！！！

84 ：
いや、なんていうか不倫じゃないけど11自体がそう
こっそり恋愛みたいな
信じないとは思うが

85 ：
>>83
DQ4のリリメイクで、
第3章「不器用トルネコ」、
トルネコが不倫→奥さんに10万Gの慰謝料を払ったらクリア
とかはありかもな

86 ：
第2章「おてんば姫との冒険」きぼんぬ

87 ：
10のイベントであったよな
炎上してセリフ修正されたりした

88 ：
「僕は正直誰のことも不幸にしたくないんですよ。でもそういう意味ですごく優柔不断だったこともあって……。
だから少なくとも今後の僕の人生では、自分にかかわった人は皆幸せにしてあげたいなっていう想いなんですね。
別れた嫁さんに10億円払ったのも、少しでも不幸になってもらいたくないと思ったからだし。そういう風に人を幸せにすることが、自分の幸せかなとも思うんです」
６０過ぎたじじいの発言とは思えないほど幼稚な幸福感だな
でも１１は間違いなく堀井が制作したものだという確信は持てた

89 ：
色々思うとこあるが妻子に一円も払わなかったうちの身内よりは真っ当な人間だよ…

90 ：
見事に話題が逸れたな

91 ：
イレブン君エマと結婚する前にこっそりベローニャと子作りしてたか

92 ：
どちらかといえばエマのポジションが前妻
昔の女

93 ：
>>88
↓過去スレでの俺の書き込みなんだけど（堀井の「収束」発言に対してのもの）、今更ながらに的を射てたなと思うわ


811名前が無い＠ただの名無しのようだ 2018/10/12(金) 22:42:41.49ID:2DijoVVH0

世の中にすべてOKすべてハッピーなんて無いんだよ
それはたとえゲームの中であってもな
どんだけヌルい世界で生きてるんだよ堀井は、と思ったよ
（3のあの素晴らしい終わり方をした人間と同一人物とはとても思えない）
堀井は金持ちになって地位も名声も得て「ぬるま湯」の人になった
最近は「嫌なこと」全てに目を背けて向き合おうとしないから
ドラクエがどんどんどんどんヌルゲー化していってるだけ
全ては堀井の現実での怠惰ぶりがゲームに反映されてるだけという・・
そしてドラクエはどんどん劣化していったと

94 ：
自画自賛w

95 ：
>>94
俺の書き込みと>>88の堀井の発言と比べてみい
ピッタリと当てはまってるだろ？
そりゃ自画自賛したくもなるわな

96 ：
堀井の「ドラクエヌルゲー主義」を
神様が「それじゃイカン」と諭してるように思えてならないわ
はよ昔の素晴らしいゲームバランスに戻せと言いたいわ

DQ11は映画部分は素晴らしくても、ゲーム部分はザルもいいとこだからな
いや、DQ11に限らず、ここ10年20年のドラクエは全部そうだ
スマホ版の5とか6とかも酷い改悪ぶり
5はトロッコの洞窟（地下遺跡の洞窟）や天空への塔の激ヌル化、
6はラスボスや裏ボスの大幅な劣化、などが挙げられる
あれをいいと思ってる感覚が理解できんかったが、
こういう不倫→10億の話を聞くと、全てが必然の成り行きだったんだなーと分かる

97 ：
>>96
ゲームバランスと不倫になんの関係が？

98 ：
>>88を見ると、堀井がいかにヌルい世界の住民だったのかがよく分かる
堀井の生きてる世界と、最近のドラクエの激ヌル世界、まんま被ってるじゃないかｗ

>>88が、「60過ぎたじじいの発言とは思えないほど幼稚な幸福感だな」
と言ってるが、これに全面同意だわ
ほんと富と名声を得てからの堀井は薄っぺらくなってしまった
それがまんまゲームに反映されてるんだから、
もういい加減ドラクエには関わらないで下さいと言いたいわ

99 ：
>>97
堀井のコメント（>>88）を見れば分かるだろ
堀井のあまりにも激ヌルっぷりが、ゲームにも思想として反映されてるってこった

100 ：
不倫なんてしている暇があったら、ほんの少しでもドラクエをやり込めよと言いたいわ
ドラクエに正面から向き合ってない人間が、ドラクエに対して正しい答えを導き出せる訳がないんだからな
もちろん何が「正しい」のかという議論はあるが、少なくともやり込んでいれば「正解」に近づくことは出来るんだ
今の堀井にはそういった資格がないのは明らか
はよ引退しろと言いたい

101 ：
テリワンのスマホ移植で思い出したけどsteamの日本語版まだ？

102 ：
11と関係ない話しは他所でやって

103 ：
俺の話は大いに関係あるぞ？
>>101は無関係だが

104 ：
「悪銭身に付かず」という言葉があるけど、
人間、自分のやったことに価値があれば後からでもお金は付いてくるし
逆にやったことに価値が無ければその分のお金は失うように出来ている

堀井の場合だと、ドラクエ創世記の功績が素晴らしくて大金を手にした
ところが昨今は足を引っ張ってばかりだから大金を失った（主にゲームバランス面）
それが今回の10億円
つまり堀井によるマイナス効果は10億円ぶんはあるとか神様がお認めになったということ

105 ：
くだらね
どーでもいい

106 ：
いくら堀井が金持ちでもあの顔は無理
不倫相手の顔が気になる

107 ：
>>106
DQ11のウルノーガの変身後のデザインって最悪だったろ？
ところが堀井の中ではアレがいいということは、そういう感覚なんだろうな今の堀井は

108 ：
ビジネスパートナー兼と聞くと
ちょっと納得はいくな

どうでもいいけど久々に一日でスレ進んでるから
モンスターズの話題だと思ったのに何これｗｗ

109 ：
頭のおかしい奴が一人ブツブツ言ってるだけや

110 ：
>>109
お前、久しぶりに俺が来てやったんだから、もう少し歓迎せいや
お前とは年季が違うんやで？

111 ：
堀井の本質を見抜いていた俺の慧眼たるや恐るべし！といったところだな
さて寝るか

112 ：
古参気取り
自画自賛
おおキモイキモイ

113 ：
お前がゲームから引退しろ

114 ：
>>112
今夜は気分がいいから、特別に許してやるよ

115 ：
>>113
アホ
俺とお前らとじゃ「見る目」が違うんだ
もう少し敬意を払え
今の堀井と違って、俺の「見る目」は圧倒的に本物だぞ？

116 ：
何だお前ら触ってやるとか優しいな　NG突っ込んで透明あぼんで終了しとけし

117 ：
大昔に既にNGしてるIPアドレスだわ

118 ：
『ドラゴンクエストモンスターズ』シリーズ新作、家庭用ゲーム機で開発決定。主人公は『DQXI』のカミュ＆マヤに似た兄妹？
https://www.famitsu.com/news/201811/07167155.html

119 ：
よく似たじゃなくて本人でしょ
スタッフが生放送中にカミュって口滑らせてた

120 ：
テリーのモンスターズやったことないんだけど、あれって6と繋がりある設定なの？
11Sで追加あるなら皆の過去とかかなって思ってたけど繋がりあるならそれは無さそうだなあ

121 ：
>>120
テリワンは６のテリーのドランゴがなついた事とシスコンな事への補完作品

122 ：
きっつ

123 ：
>>120
ぶちスライムの正体がわかる衝撃作だよ

124 ：
個人的にはベロニカとセーニャがモンスターズやるのかと思っていたわ

125 ：
キッズ向けだから女主人公だけってのはない
男児は男主人公じゃないと嫌がるからね

126 ：
ベロニカとセーニャは不思議のダンジョンの新作とかにでも出てほしい

127 ：
どうでもいいけど
子カミュの服、何で大人版の配色そのままなの
バイキング時代の服どこ行っちゃったの

あとVネックだせええええええｗ
盗賊じゃなけりゃフードかぶる必要もないってことなんだろうけど…

128 ：
モ

ー

ニ

ン

グ

ブ

リ

ブ

リ

タ

イ

ム

129 ：
これで公式で過去の姿が判明していないのはシルビアとロウになったな
いつかは見たい

130 ：
せっかく時をテーマにしてるんだからゴリアテ見たかったな

131 ：
もう魔力の代わりに年齢吸われて子供になったカミュって事でいいよ
一緒に冒険して絆を育んできた兄妹が
首飾りの呪いで駄目になるとか訳分かんないもん

132 ：
カミュってマヤとは本当に兄妹かも分からないとか言ってなかったっけ
あれだよモンスターズのことはお得意の記憶喪失ってことでおっけーさ

133 ：
>>129
一応16年前のロウは見える
今と全く変わらんけど

134 ：
>>129
グレイグってあったっけ

135 ：
>>134
デルカダール城の廃墟の大樹の根っこでホメロスと剣の練習してるシーンがあったと思う

136 ：
>>134
異変後デルカダール城の大樹の根

137 ：
あのシーンおそらく25年くらい前だろうにデルカダール王の姿変わってないんだよね
いくら爺さんとはいえ80歳（仮）と55歳じゃ老け方も変わるんだけども

138 ：
サイヤ人みたいにある程度の年齢まではイレブンくんの姿なんだけど年を食うと急激に衰えてロウの外見になるんだろう

139 ：
テリワンはDQ6とはパラレルだったらしいけどね

140 ：
テリワンもトルネコの不思議なダンジョンと同じで話題作りのためにナンバリングのキャラを流用しただけ
ナンバリングとの整合性はあんまないよ

141 ：
ナンバリング同士でも他との繋がり匂わせてる要素の多くがただのファンサービスであって
あんま整合性ないしね

142 ：
テリワンとか何回もやってお腹いっぱいだからもういい
キャラバンハートスルーしちゃったからリメイクしてほしい

143 ：
筧利夫の肛門舐めたい

144 ：
伸びてると思ったらモンスターズ新作がカミュマヤ主人公で出るのね

145 ：
>>133
それよりももっと若い頃が見たいわw
主人公に激似なのか興味ある

146 ：
>>145
いつ毛根が全滅したのか気になるよな

147 ：
間にエレノアとアーウィン挟んでるし
面影がある程度かな

148 ：
キャラバンハートはマゾゲー過ぎた
もう一度やりたいとも思えない
主役もキーファだしリメイクされなさそう

149 ：
キャラバンハートはフォズ主人公でよかった

150 ：
フォズは天空そらるの四コマで嫌いになったわ

151 ：
モンスターズ新作だいたい発表からどのぐらいで出るもんなんだ？
11はかなり時間経ったよな

152 ：
ロウの奥さんの本屋の娘を見てみたい
これこそ主人公みたくサラサラヘアーかも

153 ：
超質問。
序盤でスライムだけを倒してレベルMAXにするには何日かかるの？
1日24時間体制の場合！

154 ：
>>153
只今、排便中。

155 ：
主人公のサラサラヘアはエレノア似かも

156 ：
なぜロウがサラサラヘアーだったと考えないのか

157 ：
祖父→孫って地味に遠いんだよな

サラサラもいいがチャモロもいい

ロウ→主人公はそうでもないが
ロウ→アーウィンは結構似てるよな

158 ：
ロウとアーウィンは舅と婿だから他人やんけ

159 ：
>>158
いや似てるってだけ、

160 ：
まぁ髪って遺伝というより普段のケアに依る部分が大きいんだよね実際
サラサラじいさんになるかロウになるかはこからのイレブン君次第w

161 ：
キラキラポーンってスキル名がかわいい

162 ：
PS4版のイレブン君は顔が中性っぽいし髪型アレだし女装したら騙せそう
3DS版は眉毛や目付きが勇ましいから男って感じがするけど

163 ：
>>162
女の子みたいなカオと言われてるが実質エレノアだな
そしてロウにも似ているらしい
ハゲに関しては母方の祖父の遺伝が一番強く出る…あっ…
https://i.imgur.com/WrjAwej.jpg
https://i.imgur.com/vtrdQBF.jpg
https://i.imgur.com/m6shrEY.jpg

164 ：
髪がサラサラなやつは一本一本が細いからな
学生時代サラッサラだった友人が徐々に地肌目立つようになって来ているが本人も分かってると思うんでなんも言えねえ…

165 ：
勇者の力で何とかなるからへーきへーき

166 ：
ハゲは甘え

167 ：
また髪の話してる

168 ：
頭髪にザオラルでもかけておけよw

169 ：
頭髪にザオラルでもかけておけよw

170 ：
50%だからって2回唱えたところで復活しないこともあるんだぜ

171 ：
つまり世界樹の葉を貼り付けておけばいいんだな

172 ：
大人しくザオリクしろよ…

173 ：
遺伝子的に初めから死ぬ運命なら復活しないんじゃない
ストレスでハゲた場合は違うかもしれんが

174 ：
火曜　カミュマヤモンスターズで一瞬だけスレ進む
水曜　堀井さんすっぱ抜かれてスレ民？一人暴走
木曜　また髪の話してる…


話題になんねえなモンスターズ…
カミュファンにとっても子供の姿は誰得かもしれんし

175 ：
>>162
PS4版も眉毛つながりそうやん
しかも頻繁に筋肉ほめられるくらいムキムキだぞ

176 ：
ウンチデテルヨー

177 ：
>>174
普通にモンスターズ楽しみなんだが
11のモンスターもはよメルトアとか使いたい

178 ：
モンスターズ語りたい気持ちもあるけど
ここ微妙にスレチなのでは…

179 ：
メルトアを使いたい！？
そんなあなたにおすすめのモンスターズはテリーのワンダーランドSP！
スマホで手軽に遊べて11の最新モンスターたちも仲間にできる！
今買い切り購入すれば割引もあるよ！

180 ：
完全版の11S情報きた？

181 ：
きてない

182 ：
フローラと結婚していい？
父親の言いなりな人生に同情したし村の男たちが金目当てで彼女に群がるのが可哀想だった
5のスレは基地外しかいないからここのみんなの意見聞かせてくれ

183 ：
いいよ

184 ：
5の花嫁は好きな方を選べばいい

185 ：
堀井雄二、ぱふぱふ不倫して慰謝料10億円で離婚していた
https://krsw.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1541578427/621

621 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2018/11/08(木) 21:24:43.85 ID:5/K7IOBA0
最初は妻子がいることを隠してセックスしてたらしいからけっこう悪質な不倫だぞ
周りからの情報で既婚者だって知ったらしいしな
弁護士入れた後もいつか妻とは離婚するって言いながらズルズル不倫相手の家に行ってたみたいだし
よくそれで「僕は誰も不幸にしたくない」とか言えるなと

186 ：
>>185
でも実際誰も不幸になってないんじゃね？

187 ：
不倫相手が50まで独身で子供作れなかったのはちょっと不幸なのかもしれないよ
最初から子無し主義だった可能性もあるけども

188 ：
当人同士の問題だからどうでもいい　興味も沸かない
DQシリーズを面白く作ってくれれば、それ以外は何も求めない

189 ：
>>188
消えろ

190 ：
普通にその通りだと思うけど

191 ：
>>88より
「僕は正直誰のことも不幸にしたくないんですよ。でもそういう意味ですごく優柔不断だったこともあって……。
だから少なくとも今後の僕の人生では、自分にかかわった人は皆幸せにしてあげたいなっていう想いなんですね。
別れた嫁さんに10億円払ったのも、少しでも不幸になってもらいたくないと思ったからだし。
そういう風に人を幸せにすることが、自分の幸せかなとも思うんです」

192 ：
↓俺の過去の書き込み（堀井の「収束」発言に対してのもの）、今更ながらに的を射てたなと思うわ

811名前が無い＠ただの名無しのようだ 2018/10/12(金) 22:42:41.49ID:2DijoVVH0

世の中にすべてOKすべてハッピーなんて無いんだよ
それはたとえゲームの中であってもな
どんだけヌルい世界で生きてるんだよ堀井は、と思ったよ
（3のあの素晴らしい終わり方をした人間と同一人物とはとても思えない）
堀井は金持ちになって地位も名声も得て「ぬるま湯」の人になった
最近は「嫌なこと」全てに目を背けて向き合おうとしないから
ドラクエがどんどんどんどんヌルゲー化していってるだけ
全ては堀井の現実での怠惰ぶりがゲームに反映されてるだけという・・
そしてドラクエはどんどん劣化していったと

193 ：
>>186
アホ
ドラクエユーザーが不幸になってるんだよ
こいつの「激ヌル思想」のお陰でこいつの人生がどう転ぼうと知ったこっちゃないが、
その考え方をドラクエにまで持ち込むからドラクエがヌルゲー化するんだ

194 ：
>>188
アホ
こんな私生活がだらけきった人間に面白いドラクエを作れるハズがないだろ？
そんなことも分からないのか？
こいつ以外のスタッフは素晴らしい働きをしてるのに、
肝心なところでこいつが口を挟んで「激ヌル思想」を導入するからゲームバランスが滅茶苦茶になる

195 ：
この不倫騒動が発覚しなくても、
こいつの脂ぎった顔を見ればおおよそのことは想像がついたけどな
ほんと豊臣秀吉なんかもそうだけど、半ば実績のある人間が
富と名声を得た瞬間に迷惑な人間に早変わりするのは
歴史の必然なのかもしれんな

196 ：
不倫なんてしている暇があったら、ほんの少しでもドラクエをやり込めよと言いたいわ
ドラクエに正面から向き合ってない人間が、ドラクエに対して正しい答えを導き出せる訳がないんだからな
もちろん何が「正しい」のかという議論はあるが、少なくともやり込んでいれば「正解」に近づくことは出来るんだ
今のこいつにはそういった資格がないのは明らか
はよ引退しろと言いたい

197 ：
怒涛の6連投

198 ：
こいつの「ドラクエヌルゲー主義」を
神様が「それじゃイカン」と諭してるように思えてならないわ
はよ昔の素晴らしいゲームバランスに戻せと言いたいわ

DQ11は「映画部分」は素晴らしくても、「ゲーム部分」はザルもいいとこだからな
いや、DQ11に限らず、ここ10年20年のドラクエは全部そうだ
スマホ版の5とか6とかも酷い改悪ぶり
5は「トロッコの洞窟（地下遺跡の洞窟）」や「天空への塔」の激ヌル化、
6はラスボスや裏ボスの大幅な劣化、などが挙げられる
あれをいいと思ってる感覚が理解できんかったが、
こういう不倫→10億の話を聞くと、全てが必然の成り行きだったんだなーと分かる

199 ：
>>197
まだまだ続くぞ？
ドラクエを滅茶苦茶にしたこいつへの怒りはこんなものじゃない

200 ：
「悪銭身に付かず」という言葉があるけど、
人間、自分のやったことに価値があれば後からでもお金はついてくるし
逆にやったことに価値が無ければその分のお金は失うように出来ている

こいつの場合だと、ドラクエ創世記の功績が素晴らしくて大金を手にした
ところが昨今は足を引っ張ってばかりだから大金を失った（主にゲームバランス面）
それが今回の10億円
つまり、こいつによるマイナス効果は10億円ぶんはあるとか神様がお認めになったということ

201 ：
DQ4のリリメイクで
第3章「不器用トルネコ」
トルネコが不倫→奥さんに10万Gの慰謝料を払ったらクリア
とかはありかもな

202 ：
上の方で誰かがこいつのことを「神」と言ってるが、
それは遠回しにこいつをけなしてると取っていいのかな？

203 ：
↓これも俺の過去の書き込みなんだけど、そりゃこんな奴がトップに居たらそうなるわ


>みちくさ冒険ガイドの147ページ
>復活の杖の初登場はDQ3と書いてあるけど、DQ5だろ？
>ほんと、こういう基本的なことを間違えるなんて、
>スタッフの質も落ちたもんだと思うわ
>冒険ガイド自体もどうでもいい情報が多くて、
>正直値段と釣り合ってないと思ったわ
>公式ガイドブックの方は中身が濃かったのに、この差は何なのか

204 ：
不倫相手にアーマープロジェクトから外注してシナリオチェックやらせてたって話だから、ドラクエスタッフの話でもあるんだよね

205 ：
こいつの決定的に分かってないところは、
レベル上げを「悪」と決めつけてるところ
ここにドラクエのゲームバランス劣化の根源がある

レベル上げに時間がかかるから、強い武器を手にした時の喜びがあるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、強い防具を手にした時の喜びがあるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、レアアイテムを手にした時の喜びがあるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、メタル系を倒した時の喜びがあるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、フィールドを色々探索する余裕があるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、仲間モンスター探しをする余裕があるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、熟練度上げをする余裕があるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、ちょっとの変化でも喜びが感じられるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、レベルアップした時の喜びがあるんだろ？

ほんとこいつは何にも分かっていない
今の「激ヌル人生」ゆえに、ちょっとでも嫌なことはすぐごめんなさいする
今回の不倫騒動のコメントにもありありと見て取れる
何でこいつが「レベル上げ＝悪」と決めつけるのかが実によく分かるコメントだ
あまりにも薄っぺらいお花畑な思想に吐き気がするわ
世の中、何においても「溜め」というのはとても大事な要素なんだ
料理で言えば「下仕込み」、ドラクエで言えば「レベル上げ」
それを分かってないから、ドラクエのゲームバランスはどんどん糞になっていくんだろうな

206 ：
DQ11で主人公とセーニャの両方がベホマズンを覚えるのは過保護過ぎ
ベホマズンの強力さをまるで理解していない
どっちか片方が覚えるからこそアイデンティティも増すというのにな
それもこれも「僕は正直誰のことも不幸にしたくないんですよ」という
コメントを見れば一目瞭然
主人公にもベホマズン、セーニャにもベホマズン
前妻にも大金、後妻にも大金、誰も傷つかずハッピーハッピー


アホか！！！！！！

207 ：
>>191
「自分にかかわった人は皆幸せにしてあげたいなっていう想いなんですね」
「そういう風に人を幸せにすることが、自分の幸せかなとも思うんです」

この辺が最高にお花畑だな
本当にそいつらの幸せを願うなら、あるいはお前自身が幸せになりたいのなら
その10億は身内ではなく、世の中の人たちに対してバラまけと言いたい
「自分と関わった人たち」という囲い込みをするから視野が狭くなるんだ

勇者ロトは、自分の家族を幸せにするために旅立ったのか？違うだろ？
トルネコは6万Gを誰のために使ったんだ？家族のためか？
まだ才気あふれる頃のお前が作ったものが全てを教えてくれてるわ

208 ：
キモ
お前がアホか

209 ：
やらかしてしまうとPも追い出されるんだよね
FF見てると

ところで新作モンスターズって３ＤＳ版スタッフが作ってるんだろうか
面倒臭いからいっそ３ＤＳで出てくんないかなｗ

210 ：
言いたいことは分かるけどきもい

211 ：
ドラクエしかやってないとこんな感じになっちゃうんだな

212 ：
ドラクエしかやってないって不思議だな
ゲームしかやってないってなら沢山いるだろうし
ゲームはドラクエだけで他に仕事だの学業だのしてる、ってのも沢山いるだろうが

213 ：
ヌルくないドラクエがいいなら10やったらいいんじゃないか

214 ：
>>213
ゲームバランスっていうのは別に難易度だけのことじゃないんだよ
>>11～>>17あたりを読んでもらえば分かるけど…
そういうの全てにおいて駄目なのは堀井がことごとく足を引っ張ってるからなんだよな

いいドラクエの作り方を教えてやろうか？

堀井のアイディアを求める　→　堀井が何か言う　→　それと反対のことをする

これを繰り返すだけでドラクエってのは格段に良くなるんだぞ？

215 ：
すぎやま本人の私生活なんぞどうでもいいっていうか
今まで通りドラクエ作ってくれてりゃそれでいいよ
すぎやま批判してる奴はどうせ売上になんの関わりもないアンチにもならない下衆なのはわかるからな

216 ：
すげーなこの時間で既に赤いのか

217 ：
>>211
誰が不倫しかしてないって？

>>212
堀井はレベル上げは否定する癖に、
それよりも苦行な3Dの町探索とかクエストとかは盛り込むんだよな
ゲームバランスがヌルいお陰でクエストの報酬に価値を持たせられず（ありがたみが無い）、
ただの作業に成り下がってるという…
同じ作業なら、実のあるレベル上げの方が数段マシでないのかね？

218 ：
>>216
色を気にしないと生きていけないのか
それも堀井の「顔色」かな？

219 ：
>>215
面白いと思ってる？

220 ：
うわキモッ

221 ：
専ブラって便利な機能があるんだぜ！

222 ：
マジスロやってたら右側のスライムが帰らなくなった

223 ：
いつまでおるんや
https://i.imgur.com/dyqbZyZ.jpg
https://i.imgur.com/68174xO.jpg
https://i.imgur.com/f3wgVrz.jpg

224 ：
１１のスロットって過去最高におもしろいと思うけど
すぐにやる理由がなくなるんだよなぁ

そういやDQやFFってパチスロにならんよなぁ
他のメーカーは結構なってる作品あるけどなんでだろう

225 ：
>>223[111.239.162.72])
消えろ

226 ：
>>224
DQは御三家への許諾以前に持っていかれるマージンも大きいからパチンコメーカーじゃないスクエニにはそれほど美味しくない。

出遅れている間にプレイヤー層が競合するスマホガチャが隆盛になったので、そちらに注力したってことだろう。

227 ：
>>153
誰かわからんかな？

228 ：
正直そんな騒ぐ事か？って思うけど

229 ：
一人が発狂してるだけ

230 ：
111.239.162.72
↑
発狂してるやつ
IPかわりすぎでうざいぶさいく

231 ：
どんだけ堀井が嫌いなんだよ
関係者か？

232 ：
>>231
はいきた消えろ

233 ：
情報逸らしたいモメサ

234 ：
>>233
はいきた消えろ
わかりやすすぎて草生える
これ２つ[111.239.xx.xx]とこれ[106.180.xx.xx]
だいたいこれをブロックしとけばいい

235 ：
20連投魔神は61.119だよ

236 ：
只


今


、


排


便


中


。

237 ：
(ｱｳｱｳｴｰ Sa5a-6RPj [111.239.172.88])
(ｱｳｱｳｳｰ Sabf-ZY2y [106.180.37.233])

(ｱｳｱｳｴｰ Saa2-stNc [111.239.183.144])
(ｱｳｱｳｳｰ Sabf-39Ij [106.180.47.245])

一回発言するたびにIP変わったりするからやっかい　き　え　ろ

238 ：
>>182
リメイク版だとオラクル屋ののれんに大喜びするスライム好きだよ
あとデボラもあれはあれで面白いから2周目はぜひ

239 ：
アウアウカー使ってるだけでモメサ扱い？書き込んだの>>233だけだけど図星突かれたの？
まあいいわNGしとくよ

240 ：
>>224
今グロッタの街で100Gスロットやってんだけど中々貯まらない
グリンガムのムチ欲しいんだけどなんか良い台とかある？

241 ：
>>240
スロット全マス賭けで30分から1時間でジャックなんとか出る

242 ：
コイン貯めたいだけならルーレット一択
やり方は調べろ

243 ：
連射機あるならスロットのが楽だから一択ではないがな

244 ：
>>240
普通にねらい目がついてるスロットやればいいんじゃないの？
俺の場合ルーレットでジャックポット当たったからそこまで稼ぐ必要なかった

一応攻略サイト貼っとく
https://altema.jp/dq11/casinokouritu

245 ：
>>239
あぼーん

246 ：
>>238
デボラは嫁の中では一番実用的だしな。二回攻撃できるし。

247 ：
ところでみんなファミマのスライムまんって食ったときあるかい？　
俺はけっこう食った。
うまいといえる味だったな。

248 ：
排






便
中

249 ：
>>247
メタルスライム並みに早く売り切れて食べられなかったw

250 ：
スライムまんっていつから販売されてるの

251 ：
スライムまんと違って微妙な感じで一時期スーパーにたくさん並んでたとろとろスライムの空瓶が大事にとってある件ｗ
賞味期限２０１０年１２月って物持ち良すぎだろ俺
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1688051.jpg

252 ：
とろとろのま～～んとな！？

253 ：
>>247
関東出身者か？もしかして神奈川出身？

254 ：
>>253
北関東だけど、なんで？

255 ：
>>254
「～したときある」って関東圏出身者からしか聞いたことなかったから
他は大体「～したことある」っていうからね

ドラクエ全く関係なくてすまん

256 ：
生まれ神奈川、育ち千葉だけど
～したとき
とは言わないなあ
一種の方言かな？

257 ：
>>256
湘南辺りの方言だと思ってたけどそうでもないんかな？

258 ：
ロトゼタシアを都道府県に例えたらイシの村はどこなのだろうか…

259 ：
排

便






中

260 ：
どこでもいいだろｗ言語学者なのかよｗ

261 ：
ドラクエの田舎の村人は東北のような九州のような独特の喋り方するよな

262 ：
>>260
なにがおもしろいのおまえ
きもっ

263 ：
(ﾜｯﾁｮｲ 5ba1-CaRP [60.34.54.41])
↑
このインキャここだといきいきしてて笑う

264 ：
都会もん…2、3、6、8
村育ち…4、7、11
何も言えねえ…1、5、9


イレブンはきっとたまに田舎言葉で喋ってる筈

265 ：
田舎もんでも大体元王子オチだけどな
王子じゃなかったの1349だけだし

266 ：
そういや10も元王族になるのか

267 ：
ドラクエだと同じ街でも農民だけ訛ってたりするな

268 ：
(ﾜｯﾁｮｲ 5ba1-CaRP [60.34.54.41])
↑
このインキャここだといきいきしてて笑う

269 ：
マルティナのぱふぱふがメソコボルト位しか効かないからもっと強化してほしい

270 ：
ぱふぱふの存在忘れてたわ
マルティナだけじゃなくてパーティー全員できたらネタとして面白かったのに

271 ：
マルティナは全力で魅力振り撒けば雑魚は蒸発するんだしいいじゃん

272 ：
相手の転び耐性とうっとり耐性が同列の場合に足ばらいを使わずにぱふぱふを使う意味が皆無な性能だからな
個人的には足ばらいの方が武闘家らしくて好きだから気にならないけど

273 ：
うんこ

274 ：
排便中

275 ：
マルティナはお色気とかいらんから強化とか火力スキルあれば

276 ：
マルティナの色気ネタは個人的に微妙
ぱふぱふは街のぱふぱふ嬢だけでよかったのになぜマルティナとロウとでぱふぱふ連携入れる？
養父と娘のような関係であれはないよ

あと普段清楚な娘が洗脳されてエロく挑発してくるのがいいのにあれじゃもともとの性格があばずれみたいで燃えない

277 ：
武力を行使する武闘家にお色気を武器として使わせるって正直どうなのよとは思った。
どうしてもお色気枠が欲しけりゃお色気用に別の人間を作ればよいものを・・・

・・・シルビアじゃないぞ。

278 ：
ベロニカﾀｿのお色気キボンヌ
画像上げてクレメンス～～

279 ：
そもそも物語的に重要な姉妹が聖女な設定持ちだしロリもいるしでお色気向きじゃないから
お色気枠としてマルティナを設定したんだろう
でもこっちはこっちであんまりお色気向きな性格してないという

280 ：
最初から勇者の寝込みを襲ってくるようなエロ基地娘だったらそれはそれであり
でも「今度は…はなさないっ！」のときはセーニャより聖女だった…(過去形)のに後半で義父のジジイとぱふぱふとか一貫性がないのよね

281 ：
ベロニカは主人公に話をふっといて勝手に話を終わらせる奴だからあまり好きではない。

歴代お色気枠と言えばマーニャ、ゼシカぐらいしか思いつかん。
乳も出さんくせにお色気担当ってなんだよ筋肉姫・・・

282 ：
マルティナの乳の99パーセントは筋肉でできています

283 ：
蒸し風呂でアップになるイベントはカミュだけでなくパーティーメンバー全員欲しかったわあ

284 ：
昔から女格闘家キャラは極限まで肉体を鍛えてもおっぱいはちゃんとぷるんぷるんしてるのが伝統です
マル様も画面で見る限りはカチカチではありません
安心しました

285 ：
でかい乳ぶん回してたら乳の筋肉が切れて年取ってから垂れ乳になるんと違う？

286 ：
勇者様が定期的にマッサージするからへーきへーき

287 ：
え、マルティナにお色気なかったら、こんなつまんないのなくね
だれかのキャラがお色気担当じゃないと

288 ：
マルティナをお色気担当にするのはいい
ただ、個人的に見せ方が好みじゃないってだけ
勇者様一筋かと思いきやロウやグレイグにまで色目を使うとは許せん

289 ：
>>287
ならば女性キャラの中で年長のシルビアに頼もう

290 ：
マルティナはキャラがよく分からん
脳筋ぽいのにお色気担当だし姉ポジションかと思えばいきなり勇者の頭を蹴ろうとする暴力女になったりするし

291 ：
>>290
呪文の才能が無い＝脳筋というわけではないし
選択肢で発生する無限ループはギャグの一種だから
それでキャラ崩壊するなんてのはマルティナに限らずよくあることだし
お色気は身分を隠して旅をする中で旅の踊り子を名乗ってた事もあるって言ってたように
長い旅の中で武器にできるものは何でも利用しようとした結果身につけたものだろうし
ギャグ描写を除けば基本的にキャラがぶれてるわけではないよ
ただ重い背景とお色気という全く異なる要素がある程度結びついてるから
二つの要素を個別に考えてる人が違和感を覚えるのもわかる

292 ：
乙女心がわからないのね
人魚の物語はロトゼタシアの女性にとっては憧れなのよ
実物が目の前にいるけどオーブを探す目的があるためそんな理由で切り出すことは叶わない
後々にメダ女の服でも自分で着たいと言い出しづらいので指示による建前が欲しいんだわな

293 ：
お色気はムフフ本に囲まれて育った結果

294 ：
急に斜め上の擁護が湧いてなんか草

295 ：
只　　　今　　　、　　　排　　　便　　　中　　　。

296 ：
(ﾜｯﾁｮｲ 5ba1-CaRP [60.34.54.41])
↑
このインキャここだといきいきしてて笑う

297 ：
老いても元気はSwitchで削除でいいだろう
なんかマルティナがバカみたいに見える
男プレイヤーにも女プレイヤーにも不評だし、多くの人にとって気持ち悪いだけで洒落にもなってない

298 ：
重たい要素とお色気が共存できないってわけじゃないんだよね
マーニャだって父の仇打ちの旅なんだし
性格がわりとお堅く真面目な感じで、交渉とかもおそらくロウの担当だっただろうからお色気を武器にするイメージがなくて違和感あるんだろう
ミネアがパフパフしてるようなもん

299 ：
でも考えてみたらシルビアもお色気を担当しているわ

300 ：
ロウは自分でマルティナの父親みたいなものって言ってたくせに老いても元気はキモイ

301 ：
マルティナだけ…なんでじゅもんつかえないの！？(´・ω・｀)
ピオリムとか唱えてそうなイメージなのに　あとドラクエ3オマージュにしては
商人キャラがいないよね　デクをプレイアブルにするのかな

302 ：
ピンクタイフーンとかが魅力依存で威力上昇するから≒攻撃呪文

303 ：
お色気担当・恵体・武術の才能があるって、シルビアとマルティナに血縁関係でもあるのかしら

304 ：
>>301
ドラクエ3意識はローシュパーティで仲間たちは9や10意識だと思う
旅芸人やパラディンいるし、賢者も上位職って感じじゃないし

305 ：
>>301
DQ3オマージュじゃないからでしょ

306 ：
物語や演出は3を意識してるけどシステム的な部分は基本10からの流用だな

307 ：
>>301
マヤ加入なら商人系スキルも持ってそう
あの世界のバイキングって交易が基本だし

308 ：
イシ復興はそれとなく商人バークの要素も拾ってるのかな

309 ：
拾ってるな

310 ：
移民の街じゃなくて？

311 ：
>>302
うわあ
今日もでてきたインキャガイジ

312 ：
110時間かかってプラチナとれた
最初の時間軸で勇者の星ぶっ壊したのって誰でどんな意味があったの？

313 ：
>>312
ウルノーガだよ
ニズゼルファの手下だったのにニズゼルファを倒したんだから、自分が世界の覇者になるってこと

314 ：
只今、排便中。

315 ：
>>313
手下じゃねーよ
もう一回やり直して来い

316 ：
邪神を魔王が倒す、というのは面白かったな。
その後魔王を勇者が倒したとてそれで地上から魔物が消えるというわけではないのは皮肉。
あの黒ヨッチを殺せば完全に平和になったんだろうか。

・・・傍観してんじゃねーぞ勇者さんよぉ。

317 ：
勇者ら人間たち、魔王ウルノーガ（ウルナーガ）、邪神ニズゼルファの三つ巴の覇権争いとか
そんなん期待したこともあったな。
時渡りより崩壊世界が混沌としててよかったのに。

318 ：
時渡りの迷宮の9階まできた
もうこせめんどくせーな

319 ：
>>318
もうすぐマスドラよりむかつく最狂の神と対戦できるぞがんばれ

320 ：
異変前に希望の花のサブクエクリアしてると、異変後は女の子が消えてて花だけ綺麗に咲いてるのが精神的にキツイ
ラムダの赤子を亡くした両親とかセーシェルとかも話しかけるといたたまれない気分になる
自分はやっぱり異変後の世界よりも過去の世界の方が好き

321 ：
ふうトロコンした
ボウガンはひたすらダルいだけだったが、全体的にはまあまあ楽しめた
次はRDR2いくかなー

322 ：
今話題のトロフィーハンターってやつか

323 ：
今更だけど 結局11は思っていたより売れたのか 売れなかったのか
スイッチ版が一番面白く作っているのか
誰か教えて

324 ：
日本では売れた
海外ではPS4版の評価は高いもののあまり売れなかったし3DSは完全に足を引っ張っただけ
3バージョン開発の労力に全く見合ってないからもっと売れてくれないと次作の海外展開はしづらいみたいなこと公言してる

325 ：
海外はもういいんじゃない？

326 ：
3DS版は海外では出てないよな
まあドラクエは無理に海外を意識することないと思う
海外を意識した結果変な方向に行ってやらかし続けてるFFを見てると不安になるし

327 ：
それでもFFのが売れてるから

328 ：
国内だけで400万くらい売れてくれないとね

329 ：
海外向けはFFやKHに任せとけばいいんじゃね？

330 ：
DQはなぜFFが海外で人気なのか
FFは海外にも国内にもウケてた頃をもっと追及するべきだとは思うが

331 ：
FFの方が海外製RPGのグラに近いしなぁ
DQを海外展開させるのがまず間違ってるような

332 ：
でも白騎士みたいないかにもなJRPGはウケてるし
ドラゴンボールは大人気だから鳥山絵が向こうでは合わないってわけでもないからな

333 ：
んー
ターン制のRPGがあまりって感じなのかな？
FFもRPGとアクションの中間みたいな感じだし
白騎士はどうだかわかんないけど

334 ：
只今、排便中。

335 ：
みんなありがとう
1からやっているものだが しばらくゲームから離れていた為
携帯機は論外 PS4を今更買うのもいいかな
スイッチ待ちも長そうだし
昔と違い今は動画があるからそれで満足しちゃうだよね
また ドットと違いリアル過ぎると方向音痴だから困ることもある

336 ：
>>335
3DSなら2Dモードっていうドット絵のモードで遊べるけど携帯機論外なら駄目そうかな

337 ：
クリアしたけどクリアはトロフィーでしか確認出来ないのかな？
神ゲーだったわ
3DS買ってドラクエ9でもやろうかな

338 ：
>>336
初代ゲームボーイ アドバンス ＤＳ等を買ってやったけど
目が疲れる 肩がこるので合わないんだよね
年はとりたくないものです

339 ：
ライトゲーマーなら3DSのが良いかもしれない
グラ重視ならPS4版だけど、画面酔いするって意見がかなり多い

340 ：
ドラクエ好きは3DS
ぱふぱふ好きはPS4

341 ：
海外狙うならもっとDBに寄せるべき
ハイテンションあった8や9はそこそこ人気だったんだろ？

342 ：
テンションシステム嫌い…

343 ：
ゾーンが金オーラだったら良かった？

344 ：
>>330
スクエニが前にコメント出してたよ
歴史的なタイミングの問題で、ファミコンが登場したとき日本人はみんなドラクエをやってた、
PSが登場したとき外人はみんなFF7をやってた
だからノスタルジアの源泉が日本ではドラクエ 、西洋ではFFになったんだってさ

あと漫画風のアートスタイルが子供っぽいと敬遠されるからだとも言ってたけど、漫画風でも受け入れられてるやつはあるからなあ

345 ：
>>344
合併した結果論だけどやっぱりドラクエとFF抱えてるスクエニってすごいよな…

346 ：
あの任天堂と双璧をなして
日本のゲーム代表って感じだもんなぁ

347 ：
ハード屋さんで、1000万本級のタイトルをいくつも抱えてる任天堂と双璧は言い過ぎじゃないかな
カプコンなんかもバイオハザードだのストリートファイターだの世界的に有名なの抱えてるしモンハンの世界進出も成功したみたいだし

348 ：
FFが15といい7Rといいアクションに行っちゃうようだしDQがATB引き継いでもいい気はする
さすがにDQらしさなくなるってんならFF10のCTBみたいのでもいいし
JRPGでも今じゃどこもCTBが基本だからDQの戦闘は戦略性薄すぎてのは感じる

349 ：
10の戦闘を持ってきたらそこそこ受けるんじゃねと思うけど難易度低めにしないと非ゲーマー層がギブするかもしれん

350 ：
10システムいらね

351 ：
12はグランディアっぽくなるんじゃないかと予想

352 ：
(ﾜｯﾁｮｲ 5ba1-CaRP [60.34.54.41])
↑
このインキャここだといきいきしてて笑う

353 ：
１２作られるとしたらアクション要素が加わって声が付きそう

354 ：
８のおどかすみたいな声でにおうだちする勇者の盾かっこよす(　･`ω･´)

355 ：
12はVR
13はフルダイブ

356 ：
新作モンスターズ、新しいもの出すとかいうけど
あとはもう声付くぐらいしか出来ないと思うのだがｗ

357 ：
DQ10の戦闘って演出が地味になる弊害はないの？

358 ：
演出地味ってどういうこと？
ドラクエの戦闘なんて同じでしょ
ゾーン連携のムービーはなくなるけど、あんなんいらんよね

359 ：
いや、しっかり見たことないけど魔法の当たる範囲とかが決められてて
範囲外だと当たらないとかあるでしょ？
バランスの為にこの技はこの範囲まで、とか制限ついてると演出が抑えられ気味になるのかなって

360 ：
11の呪文演出は10の流用が多いよ

361 ：
そうなんだ
それなら大丈夫そう

362 ：
とりあえず仲間の操作もしたい
主人公だけ操作できて仲間は作戦でコントロールするだけってリアルだけど物足りない

363 ：
11のフリー移動モードは10の戦闘を目指した名残なんだろうな

364 ：
そういえばフリーモードあったねw
すぐ変えちゃったけど

365 ：
フリーがデフォ設定になってるのはさすがに開発陣センスないと思う

366 ：
まったくだねオートカメラの方をデフォにするべきだったね

367 ：
フリー移動はPS4だとよく使ってた
街も広いから

368 ：
(ｱｳｱｳｳｰ Sabf-39Ij [106.180.47.245])
あいつだな
しねインキャ

369 ：
ビルダーズスレにも最近変なの住み着いたけど秋ってそういう人増えるの？
荒れるかもしれないけど触っていい？

370 ：
>>369
嵐は反応欲しくてやってるから一度触ると居座るのでやめろ下さい

371 ：
増えるというかその変なやつが至る所荒らしてるだけだぞ

372 ：
触らずにNGした方がいいね

373 ：
>>362
めいれいさせろじゃだめなの？

374 ：
ベロニカに命令したい

375 ：
キャンプのときロウが本とりだして見てて、後ろにまわってみてみたら案の定ムフフな本だったのおもしろかった

376 ：
(ｱｳｱｳｴｰ Saa2-YtZ1 [111.239.75.205])
(ｱｳｱｳｳｰ Sabf-39Ij [106.180.47.245])

やっぱりおまえだったか
その変なやつが至る所荒らしてるだけだぞ
っていってるじゃん
おまえって荒してるっていう自覚はあったんだね
おまえからはじめたことだけどね
消えろインキャ
ワッチョイからIPぜんぶおなじ
これでこころおきなくできます

377 ：
つずきはワンダーランドいきましょうか
インキャ荒らし

378 ：
>>377
りずにゃぁぁあああん🔞
りずにゃんのためならどこだって付いてくよ💑
次はワンダーランドスレだね👌🆗
りずにゃんのムフフ本📒読みたいよおおぉ

379 ：
雲いき怪しくなってこいつたたかれだしたとき
なにいったかっていうと

家帰ったからIP変わったけど俺何かした？
ブロバイダ同じだからか

とか１０レスひっしになってたじゃん
おまえってそれおもいだして顔真っ赤なんじゃないの
こっちは確信あったりずっといいつずけてたんだけど
けっかがまんできなくなってバカみたいなでてきてしまいました
インキャらしくネチネチやってればいいのに

380 ：
ドラクエのほうはいつもかいてるからばれるでしょ
もう一つはワンダーランドでずっとかいてるわけじゃん
どっちもすぐわかるの
なんでってそんなの一人しかいないからだけど
おまえはどうせ一つじゃがんまんできないってわかってたし
時間問題だっていったって思うけど
あたまがあるいのです
もう火曜だしいっか思ったのインキャ

381 ：
>>379
あああぁァァあ
りずおばの煽り💢イイヨイイヨー
もっと全周囲に喧嘩🔱売っちゃって〰
俺も罵って欲しいナア❤

382 ：
じゃあこれよんでどう思いますか

(ｱｳｱｳｴｰ Saa2-YtZ1 [111.239.75.205])2018/11/13(火) 00:56:31.65ID:icZmaMKia
増えるというかその変なやつが至る所荒らしてるだけだぞ

変なのがいるから荒してるのってアピール
その場合
荒してはいるけど変なやつがいなければ荒らしてません
そういういいかたでしょ
転換してるなキチガイ
おまえがいなければ荒れてませんなんだけど
なんでそうなるのって
おまえがはじめたことだからですけど

もう一つは他人ごとでかったてるの
こっちはおまえにたいしていってるのに
変なのがいるから荒れてるだけでしょ
みたいにかたってるの
こうだった場合ほんきでキチガイ

でもほんとはそうじゃないので
むちゃくちゃな発言してるようみえるけど
他の人からみるとIDとかいちいちみてないし
だれがどんなこといったかとかそんなのわからないの
どうでもいいことなので
ながれるだけでしょ
このインキャはそれもわかったうえでいってるの
おまえ姑息すぎてほんときもちわるいやつでした

383 ：
(ｱｳｱｳｳｰ Sabf-39Ij [106.180.47.245])
この人がインキャのあいつなのって
こっちはぜったいっていえる確信とかないけど
じゃあなんでいったのって
[106.180.
って時点でしぼられるじゃん
検索したら移籍・レンタル・戦力外「ら」ってとこがでたからだけど
だってあいつが好きスレだし
ほかは１つあったのみてもサッカー好きってわかること
それでもぜったいってはいえないでしょ
でもかきこみが数時間空くような場所でずっとみてる人っていますか
いないでしょって
そのときにインキャがかいたってして
１分後にかいてる人がその人でした
ありえるの
わからないけど
そんなの偶然って考えるよりはインキャって思った方が自然なので

384 ：
只今、排便中。

385 ：
でもそれはぜったいじゃないってはいってるけど
インキャも学んだの
むやみにいろんなところにかいててもばれるって
今回はワンダラーのほうのIDは５日もちました
けっきょくお猿さんにはがまんとかできないので
めのまえにたべる餌があればかならたべるの
バカだからです

386 ：
>>385
そうそうその調子で煽って煽って👌
がんばれ❤がんばれ❤
りずにゃんの煽りは爽快だなあ🌅
俺のことも煽ってほしいな󾌳

387 ：
こっちはむやみにいってるわけじゃないので
それを説明したつもりだけど
他のスレとかもみててある程度の確信があっていってるだけ
さすがにワッチョイもIDもいっしょです
こっちに関係したこといってます
それでも他人ごとにみたいにいってるおまえ草生えるんですけど

ドラクエのスレとかこっちかんけいありません
みたいな感じにいってるけど
こっちははじめからいってるんだし
[111.239
この嵐は２つありますよって
いまおまえはどうじに荒せなくなっただけじゃん
なんでってむこうで粘着されることになるからだけど
ってことをふまえまして
でわおききします
(ｱｳｱｳｳｰ Sabf-39Ij [106.180.47.245])
こっちはこれをインキャっていってるの
なんでおまえがリスクおかしてまででてくるの
せっかく５日がまんできたんじゃないですか
なんでですか
答えなんてもうでてるわけですけど

388 ：
仲間モンスターシステムが復活することはもうないのかな
モンスターズとシリーズで完全に区切る方針なんだろうか

389 ：
時の破壊者が倒せん

390 ：
反応ほしくてやってるとかかいてあって
またイラっとしたんだけど
こっちはそういうつもりでやってるわけじゃないんで
かまってほしくってっていうならば
こんなことする意味ないでしょ
こっちはインキャに嫌がらせされてるからしかえししてるだけだし
それをまわりの反応がほしいからみたいなかんちがいするな
それがほしいのはいまみてわかるとおりこのインキャでしょって
こっちはこいつに効いてればそれでいいので
どうみても効きすぎてるでしょ
ならそれでいいわけであって
いつくとかいってるけど
ここのスレのこととかまったく興味はありません
こいつしだいってだけだし

(ｱｳｱｳｴｰ Saa2-YtZ1 [111.239.75.205])
(ｱｳｱｳｳｰ Sabf-39Ij [106.180.47.245])

391 ：
仲間魔物はシステムとしては好きだけど仲間人間食っちゃうからいらん

392 ：
自分が人間パーティーにすりゃいいだけでしょ
2周目は仲間モンスターでとかいろんな遊び方ができる
10で仲間モンスターあるんだから今後もないわけではないと思う、ただ作る側としては面倒くさいんだろうな

393 ：
なんでインキャ荒れたのかなって
まったくよんでなかったんだけど
インキャ荒らしどうしのコラボわらう
やっぱり荒れるにはそれなりの理由があるってことね
(ｽｯﾌﾟ Sdea-lJXm [1.72.3.13])
こいつがそうってことだけど
このへんのは触れないでください↓

・[122.209.193.226]＝[111.239.xxx.xxx]＝[106.180.xx.xx])
・[1.72.x.xxx])　
・[36.11.225.xxx]
・[60.34.54.41])
・[221.187.42.138]
・(ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM76-C9Xo [123.224.174.229])

394 ：
>>389
ニズゼルファや前座のもどきモンスターを倒せているなら勝てない相手じゃないだろ

395 ：
その中の筆頭
ドラクエスレに住み着いてるインキャ老害がこれ

[122.209.193.226]＝[111.239.xxx.xxx]＝[106.180.xx.xx])

つまりこつなのです
(ｱｳｱｳｴｰ Saa2-YtZ1 [111.239.75.205])
(ｱｳｱｳｳｰ Sabf-39Ij [106.180.47.245])

こいつのIPとかもうこれかわってるけど
(ｱｳｱｳｴｰ Saa2-YtZ1 [111.239.91.87])
っていうのが２つあるからやっかい

396 ：
DQ11Sでカミュマヤモンスターズの設定取り入れてモンスター仲間に出来るようになったら良いのに

397 ：
ヨッチがモンスターの代わりだよきっと

398 ：
369名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽｯﾌﾟ Sdea-lJXm [1.72.3.13])2018/11/13(火) 00:41:31.58ID:w0HlPQQNd>>370
ビルダーズスレにも最近変なの住み着いたけど秋ってそういう人増えるの？
荒れるかもしれないけど触っていい？

370名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6f-Mdza [122.100.31.71])2018/11/13(火) 00:56:23.05ID:PL5KSBsqM
>>369
嵐は反応欲しくてやってるから一度触ると居座るのでやめろ下さい

371名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｴｰ Saa2-YtZ1 [111.239.75.205])2018/11/13(火) 00:56:31.65ID:icZmaMKia
増えるというかその変なやつが至る所荒らしてるだけだぞ

372名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｳｰ Sabf-39Ij [106.180.47.245])2018/11/13(火) 00:58:00.70ID:NCLvuVBJa
触らずにNGした方がいいね



このながれどう思う
かんけいない人はやめてくださいっていってるの
興味もないでしょ
でも荒しはじめるの
こいつがわるいのみたい感じで
きになっちゃうのはおまえだけであって
ほか人はやめてっていってるので
じゃあ荒すなカス
こいつがわるいのじゃないんだし
おまえがやめてっていわれてるのを強引にはじめてるなインキャ
インキャのやり口きもいんですけど
かかわってくるな
こっちはおまえがなんていおうとかかわるけど
自業自得

399 ：
>>397名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｳｰ Sabf-39Ij [106.180.47.245])

なにこいつ真っ赤になりながらかいてるのって
きもっR

400 ：
(ｽｯﾌﾟ Sdea-lJXm [1.72.3.13])
(ｱｳｱｳｴｰ Saa2-YtZ1 [111.239.75.205]
(ｱｳｱｳｳｰ Sabf-39Ij [106.180.47.245])

こいうやつのなにがきもちわるいのって
もう１０日くらいたってるわけなので
ほんとうに無視できてるならそれで解決してるじゃん
でもとうぜんできてるわけもなくって
それでもこっちはおかまいなしでいいつずけてるでしょ
イライラしてきちゃうわけなの
大人な対応とってますみたいなフリだけしてるわりには
陰湿なほうほうで煽ってきます
それでも相手がわるいってするならまだわかる
おまえからはじめてることでしょ
なのにこいつがとか思ってるの
インキャって言葉がぴったりでしょって
それをしつこつずっといってるのもインキャなのでわ
そうではあるのかも
でもこの話の発端をつくってるのはこのインキャなので
ならおまえがわるいだろバカ
せめておまえは正当なことをいってるかのような振りをして荒らすな
それがきもちわるいっていってるので
ここまで丁寧におしえてあげたんだし
おまえみたいなバカでもわかるでしょって

401 ：
お話流してしまってごめんなさい
なんでしたっけ

(ｱｳｱｳｳｰ Sabf-39Ij [106.180.47.245])2018/11/13(火) 18:16:00.55ID:NCLvuVBJa
ヨッチがモンスターの代わりだよきっと

あっそ
おわりですか
じゃあ消えて

402 ：
>>400
りずにゃんが正しい👍
確かにそいつらインキャ🌅だよね
かわいいりずにゃん❤いじめるなんてひどい奴らだ
(´ε｀ )ちゅきちゅきりずにゃん

403 ：
ただしいていうか
いまやってることはただしいわけがないので
そんことは区別できてるんだけど
そうじゃなくて
おまえが人にバカにしたりしてたんでしょって
そういうのがでたりするといっしょにバカにするキチガイッているでしょ
そういうインキャがこいつらなのです
ここまで粘着されるっては思ってなかったのも
この状況自体は異常なのかも
でも理由があるわけでｈそ
自分がしてることを棚にあげてなにをいってるのかなって
おまえには理由がないわけなの
ただ自分がきにいらなかったからとか
そういう理由
わかるでしょこのちがい
おまえいわれてもしかたないので
なのでインキャ老害っていいました

404 ：
ずっとそのスレにいる人とか
いつもいるしここが自分の場所なのって
けっこう我が物顔
みたいな感じになるんじゃないのかなって
ちょっとでも異分子的なのを感じると過剰反応しだすの
それがおまえだったのかなって思ったけど
それを老害だっていってるんですけど
なんか表現まちがってますかって
それとおまえがどんだけながくいついてるのか知りませんけど
ここっておまえだけの場所じゃないんで
きもいです

405 ：
っていう意味をこめて消えろってもいいましたけど
なにもまちがってないでしょ
ただかんけいない人たちからしたらで
そんなのかんけいなくってじゃまです
ってきもちもとうぜんなわけだけど
そのときとかにインキャとおなじことしてます
っていうならまた話はちがってきますので
いまでいうらば
それをいってるのがおまえとかおかしいでしょって
おまえってどこまであたまがおかしいのか
おかしいくなければはじめからこうはなってないっては思うけど
おまえのしてることには道理がなにもとおってません
ってこといってるけど

406 ：
>>392
10は仲間モンスターあるんだ！
じゃあ可能性としてはありそうだね

407 ：
>>392
仲間モンスターがあるとキャラがイベントに参加できなくなるんだよな…
例えば6はムドー前はハッサンが家を作ったりキャラが積極的にイベントに参加してたのに
転職してモンスターが仲間にできるようになるとそういうのがほとんど無くなったし
１１は仲間モンスターがいないからあれだけ人間の仲間キャラのイベントが豊富だった

408 ：
さすがに仲間キャラを重点に置いている11でモンスターを仲間にするのは難しいだろうね
主人公も魔物使いではないし、やったとしてもヨッチの様なのが限界かも

409 ：
モンスターは支援キャラでメンバー外で薬撒くとか
そのくらいの立ち位置なら良いのかもね

410 ：
でも似た能力のクルッチが既にいるからなあ…Switch版にそのまま移すか分からないけど

411 ：
仲間モンスターは作るの手間だろう
10もそんなに種類いるわけでもないし、いまいち使えなくて人間サポの方がいいケースが大半だし

412 ：
ドラクエ10の仲間モンスターは30種だよ、十分種類いると思うけど
まあ仲間モンスターシステムは11ではシナリオ的に難しいし開発も大変だからないだろうね
カミュとマヤのモンスターズに期待かな、11好きにはシナリオも何か興味深いところもあるかもだし

413 ：
>>410
これまだいたの
でもじゃなんだきもちわるい
くさいしね

414 ：
>>410
こいつの人生って３分の１くらいドラクエでしめてるから
ドラクエだけムダにくわしいの
あとギャンブルと野球
クズ

415 ：
>>412
何年にもわたってジリジリ増やしてそれじゃん
使えるやつはもっと少ないしな

416 ：
>>410
もう一回おしえましょうかって
他の誰でもなくって
おまえがいると荒れるの
まだ荒しますか

417 ：
11では流石にw
あるとすれば12とかだよね

イベントの懸念は仲間モンスター完全無視でいいと思うけど
仲間モンスター実装するならルイーダの酒場的なものが必要だけど
メインキャラを預けてしまうと…ってことか
そこを何とか出来るかだけど

まぁそもそもDQM発売してからのDQ7以降で仲間モンスター潰してるからそういう方針な気がする
オンラインの11はコンテンツ増やすために実装してるけど
出来てもDQ8みたいなPT外の仲間モンスターかねぇ…

418 ：
間違えた
オンラインの11→10

419 ：
>>408
そういえばネルセンが原因で改心したモンスターはいても
ローシュで改心したモンスターはいないのか
ローシュ直系子孫(ロトシリーズ主人公)も魔物使いの素質はなかったな
11勇者は傍系だしアラクラトロ・邪曰くハンフリーは改心して操れなかったらしいので
魔物使いの素質はなくもないのかもしれない
まじゅうのチカラに目覚める奴がパーティにいてリップスにも求婚されるしな

420 ：
光の大剣メタルヨッチが手に入った(・∀・)

421 ：
長年の疑問だけど勇者の剣（つるぎ）、魔王の剣（けん）みたいな読みの違いってどういうルーツで決めてるの？
やってる最中はいいけどしばらく経つと、あれ？あの武器ケンだっけ？ツルギだっけ？てなってややこしい

422 ：
イレブンと出会うずっと前に
キラゴルド、ヨッチ、黒ヨッチ、リーズレット、ホメロス、ウルノーガ、ニズゼルファを
配合して仲間に出来てたカミュマヤなんて


正直嫌過ぎる

423 ：
そこまではまだ決まってないだろ
リーズレットなんてその頃から本に封印されているぞ
ストーリーの都合で仲間にはならないかも知れない

424 ：
>>423
だからいっそ過去の話じゃなくて未来の話であってほしい
子供にされるのなんておもくそ前例いるからやっても大丈夫だし
幼稚園がけして携帯してる短剣にもちゃんと意味が出る

425 ：
テリーだってドレアム配合してたし今更

426 ：
カミュがベロニカが大人に戻る魔法を探す手伝いをして
実行したらうまくいかず近くにいたカミュが子供になってしまったとか

427 ：
MP0のマルティナから魔力抜こうとしたらどうなるの？
小さくなるの？
抜けない？

428 ：
>>425
ドレアムを使役していたはずのテリーが大人になってデュランのパシリになるって泣けるな
落ちぶれすぎ

429 ：
テリーと同じようにカミマヤもパラレルなんじゃ？

430 ：
SPテリーさんはウルノーガも使役するからな
気にしてもしゃーない

431 ：
夢オチかもしれん

432 ：
てもまぁ6は夢が実体化してる世界なんてのもあったわけだし
配合で生まれた魔王は本人とは関係ありませんで通るけど

433 ：
排


便


中

434 ：
主人公は、先の「ドラゴンクエストⅥ幻の大地」に登場したテリーで、 
彼の少年時代、ないしパラレルワールドにおける彼を描いたスピンオフ作品である。

435 ：
クエロが流行るとテスちゃんが悲しむからやめてください

436 ：
(ｱｳｱｳｳｰ Sabf-39Ij [106.180.45.53])
>>423
ゴミあさりしてる乞食きもっ

437 ：
[111.239.134.56])
おまえまたかえてきたのしねうざい

438 ：
パラレルで矛盾を回避しているのならカミュマヤも同じになっても違和感はないな
カミュマヤ以外の11キャラが出るかどうかは気になる

439 ：
別の時のオーブを割ったて事か

440 ：
>>438
そうなりそうだよね
一番無難

ファンサービスで他の11キャラ出して欲しいね
ベロニカはそのままの姿で出せそうw

441 ：
種集めはみんなどうやってやってた？
俺はドロップ率上げる装備でやってた

442 ：
437名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 2a7c-K50l [61.198.120.23])2018/11/14(水) 12:55:36.00ID:pml10W3k0
[111.239.134.56])
おまえまたかえてきたのしねうざい

438名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｳｰ Sabf-39Ij [106.180.45.53])2018/11/14(水) 14:08:14.24ID:1lYX0hYga>>440
パラレルで矛盾を回避しているのならカミュマヤも同じになっても違和感はないな
カミュマヤ以外の11キャラが出るかどうかは気になる

439名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｴｰ Saa2-M7el [111.239.110.90])2018/11/14(水) 14:12:13.63ID:LST0EJpFa
別の時のオーブを割ったて事か

440名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-fBny [182.251.38.97])2018/11/14(水) 14:40:27.64ID:qAAhu1tMa
>>438
そうなりそうだよね
一番無難

ファンサービスで他の11キャラ出して欲しいね
ベロニカはそのままの姿で出せそうw



荒らしの自演きっしょ
おまえここだとイキイキしてるなインキャのくせに

443 ：
(ｱｳｱｳｳｰ Sabf-39Ij [106.180.45.53])
(ｱｳｱｳｴｰ Saa2-M7el [111.239.110.90])
(ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-fBny [182.251.38.97])
よくみたら一匹ちがうのがまじってるんですけど
きっも
そのままの姿でだせそう（ダブル
きっも
なにがおもしろかったのこの人
インキャはインキャどうしひきあうのかな
きもすぎ

444 ：
>>441
メダ女とかうさぎのしっぽで固めてひたすら狩るしかないね

445 ：
はりきるなインキャ

(ｱｳｱｳｴｰ Saa2-0doN [111.239.134.56])
(ｱｳｱｳｴｰ Saa2-M7el [111.239.110.90])
(ｱｳｱｳｳｰ Sabf-39Ij [106.180.45.53])
(ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-fBny [182.251.38.97])

446 ：
https://thegameawards.com/awards/
最優秀RPGゲーム
・ドラゴンクエスト11
・モンスターハンターワールド
・二ノ国2
・オクトパストラベラー
・Pillars of Eternity II: Deadfire

RPG部門だけだけどThe Game Awardsにノミネートされたね

447 ：
種マラする意味があるボスが欲しい
ベロニカに種付けは済んだけど3DS8のときほどがんばれん

448 ：
ニズゼルファを様子見で20分ぐらい戦ってたら左腕再生して次のターンぐらいでフリーズ
初めてなったけどフリーズあるのね

449 ：
そんな時にHOMEボタン押して
もどってすぐに復帰したらどうだろう？

450 ：
よくわからん挙動でHOMEにかってに帰ったね

451 ：
うんこ

452 ：
スイッチ版待ってたけどなかなか発売しないから
3DS版買ってしまった。

とりあえず攻略サイトみないしばりでやってみようと思うけど

取り返しのつかない要素とかないよね

453 ：
(ｱｳｱｳｳｰ Sabf-39Ij [106.180.45.53])
おまえここだとイキイキしてるねインキャガイジ

454 ：
いやそれがねー

455 ：
>>452
3DSはたびのおもいでが取り返しつかないのいくつかあるね
過去スレのテンプレに目を通しておくといいかも
【3DS版】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part37【DQ11】
https://krsw.2ch.sc/test/read.cgi/ff/1537673909/


3 名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ dd4f-3R3W [116.220.117.103]) sage 2018/09/23(日) 12:50:23.42 ID:2idYycxk0
Q.旅のおもいでに追加されない要素あるみたいだけど？
A.ナギムナー村のイベントで大砲を借りなかった場合「ひびきわたる空砲」が
人魚に真実を告げなかった場合「しじまヶ浜にて」
の映像が追加されないので注意
他にもいくつか「追加されなかった」との報告はありますが詳細はハッキリしていません

456 ：
>>452
時渡り直前、直接歯車取りに行くと
光ってる街のイベント見れない

457 ：
稀勢の里の異次元の弱さを見てるとエキスの無いハンフリーさんを思い出すわ・・・
彼にエキスを与えてあげてほしいよ


キセノン「ここは福岡国際センターの真下に当たる場所でな。声が聞こえて(以下ry

458 ：
このスレ読んでたら久々にやりたくなってきたわ
ずっと離れてたがDLCは結局無い感じかな？何かしら強ボスやら欲しかったけどなー

459 ：
只今、排便中。

460 ：
強いボスはSwitchで間違いなく追加されるだろうから、それを待てばいい
本体持ってない人が本体ごと買う価値あるかは疑問だけど

461 ：
人魚に真実を告げる告げないで結構展開変わるんだな
告げるを選ぶまで一生選択肢が出続けるのかと思ってたよ

462 ：
>>460
Switch持ってないんだよなあ…残念ながら
追加要素来てもSwitch限定なら諦める
せっかく本編いい出来だったのになんか勿体無いな、飯は美味いがデザートが無い感じだ

463 ：
スイッチ版、マップ移動のロード時間が倍になってるとかありませんように…

464 ：
>>462
ヒーローズとかモンスターズでもそうだけどスクエニも完全版商法で同じゲーム複数買わせようとしてるからね
昔の古き良き時代は終わってしまった
Switch買わない人にとってはもうドラクエ11は終わりだと思うよ

465 ：
UE4もFortniteのおかげでSwitch版の最適化が進んだようだからな

466 ：
グレイグ仲間にした後の外の世界の緊張感のなさはそのままなのかな

467 ：
>>461
嘘をつかないと見れないイベントと聞けない仲間の会話もある
それが後々のストーリーの暗示的な役割にもなってる
その辺聞いても真実を告げるが正解だけどね、嘘は不完全燃焼
でも一回やってみる価値もあるよ

468 ：
聖竜って海外版のボイス聞いたら女声なんだな
なんかイメージと違ったわ

469 ：
マザードラゴン的アレじゃね

470 ：
Switch版は男キャラのおしゃれ装備もっと増やしてほしいな

471 ：
Switchのキレイな画面でやるの楽しみにしてる
プレステ持ってないから

472 ：
>>469
(ﾜｯﾁｮｲ 5ba1-CaRP [60.34.54.41])

このインキャここだとイキイキしててわらう

473 ：
>>468
3の竜の女王かルビ酢のイメージッチかね

474 ：
只


今


、


排


便


中


。

475 ：
力の種刈ってるけどダルいわ
カミュのブーメランで雑魚敵一掃出来るまで力上げるつもり

476 ：
今更だけど緑本って
まさかモンスターズの話なのか？

477 ：
>>476
ハッ…

478 ：
>>476
小説版ドラクエ4の背表紙が緑で3が赤だったからそれぞれロトの伝説と天空の伝説をイメージしてるのかと思った

479 ：
もしモンスターズ新作の物語があの緑本なら
上でパラレル派が復活したみたいなパラレル論じゃなくて
普通に同一世界線の話ってことになる
そもそも公式でパラレルは否定してるけど

あの緑はセーニャカラーじゃなくてカミュカラー？
だからバイキング時代のカラーリングじゃなくて青年版のとほぼ同じになったのか？

480 ：
(ﾜｯﾁｮｲ 83a1-HiLI [60.34.54.41])

このインキャをこっからだすなっていってるの
自分とこのゴミは自分で排除しろ

481 ：
ふっかつのじゅもんの入力のときの曲がファミコン音源でラブソングさがしてだったら感涙ものだった

482 ：
ファミコンの音源は音に張りがあったんだ

483 ：
スピンオフは公式アンソロみたいなもんと捉えとけばいいだけでしょ

484 ：
ウルノーガとニズゼルファがいなければ
モンスターも暴れまくるわけでも無いし
モンスターズでそのまま飼育するのも可能そうな世界だが


メダ女学園とは一体何だったのか

485 ：
>>483
これな

486 ：
ドラクエ11　復活の呪文なんてあるのか。
レベル上げめんどいから使って始めれば良かった。

攻略サイトみないでやろうとしてるんだけどスキルが微妙なんだよな。

ドラクエ8の時にスキルポイントを均等に振り分けて詰んだ記憶あるから
攻略サイトをちらっとみてしまった。

487 ：
只今、排便中。

488 ：
DQ11って普通にやったらLvが上がりすぎて困るからどれだけ敵を避けていくかってゲームのはずだけど

489 ：
>>486
途中からスキルポイントをふり直せるようになるよ。
海外版は結構初期から振り直し出来るようになったから、11Sもそうなると思う。

490 ：
>>488
普通にやったらというよりはスペクタルショーとスーパールーレットやったら勝手にレベルMAXになる方では？

491 ：
討伐モンスターリストの主な生息地が空欄になってるのが結構いるんだけどどうやったら埋まるの？

492 ：
一年だか2年前はFF14やりながらやってたせいかUIがゴミすぎてストレス溜まりまくりで血反吐吐きそうだったが
最近やったらなんにも感じなくなってたわ
やっぱクソゲーしか知らないやつって幸せだよな、DQ11にアマ評価3以上つけれるやつとか信じられんかったし
どんだけ今までクソゲーしかやったことないのってレベル

ほんまクソゲーだったな、クリア後になると最終装備のレシピとれまくり
敵が状態異常ばらまきすぎて態勢100前提、糞も面白くもない打ち直しだらけ、素材集めマラソンのゲームに成り下がって
クソだったな、一年前もそれで飽きたし
終盤のボスはベホマズンしないと回復追いつかんし、ベホマラーとかギャグ魔法かよ
体力なさすぎて死ぬベロニカとかもお話にならんかった、毎ターン敵の全体3回攻撃とかで500オーバー貰って死んでるんだぜベロニカ　笑

スペクタルとスパルレ前提でバランスとってんじゃねえの　笑　このクソゲーは
2周目は増殖した命の木のまもりをベロニカに全振りしたからマシになったが
戦闘バランスゴミ、素材集め苦痛、ボス強すぎで激萎え

まぁ初見から2ちゃんとwiki見てショーとルレやりながらヌルゲープレイして
安全な位置からキラポンしてボスに挑んだキッズじゃあ楽だったろうけどな　爆笑
このゲーム初見だと難易度たけーよ、クリア後からはな

バランスの悪さが見えまくるゴミ
金に目がくらんで3DSと同時開発とかアホなことやってるせいでマップと敵の使いまわしもエゲツないし
新タイトルなのに音楽使いまわしだらけで今作一番のクソゴミカスクソカスクソゴミだしな
すぎやまはマジで老害、90のおじいちゃんに新曲50だの60だの作れるわけねえだろ、切れよ
すぎやまもマスコットとしてしか会社で機能してない老害堀井も両方いらねえわ

シナリオも手の甲が光ってなんでも解決するクソシナリオだしな、俺もそんな世界にいきてえわ
手の甲光ったら、サイヤ人になっても札束降り注いで彼女も寄ってきて勇者と呼ばれる神ワールドｗｗｗｗ

493 ：
このゲームの終盤ってどこからを指すんだろ
ウルノーガ討伐で星はつくから一応クリア扱いにはなってるんだろうけど今作はその後が肝だからなあ

494 ：
3DSやってるんだけど最初だけ2Dモードと3Dモード両方できるのに

OP終わるとどっちか選ばなきゃダメなんだな。教会で変えれるとはいえ。
なんでだろ？最初のまんまが良かったな。2Dモードで見ると宝箱とか分かって
3Dモードだと戦闘で先制ができる

っていういいバランスだったのに。移動しやすさは2Dモードなんだけど
イベントは3Dで見たいなあ。

495 ：
クリア後から真エンドまでにストーリーが付いてるのは4リメや8なんかもそうじゃん
クリアまで激ぬるでクリア後一気に難度上がるのは9からの流れだろうな
難度高くないとやりごたえ感じてもらえないけど最初から辛いとクリアすらしてもらえないからな

496 ：
>>493
個人的には黒い太陽が出てからを終盤と思ってる
異変後は中盤

497 ：
画面については同期がクソ大変で手間取ってるって当初言ってたからその所為だろ

498 ：
>>494
2Dモードでイベント時はだけ上に3Dムービー流れてくれたら最高だったな

499 ：
3Dマップの探索って面白く無いんだよな

500 ：
力の種使って攻撃力999になったらもう力の種で力を999にしても与えるダメージは変わらないの？

501 ：
>>496
個人的には過ぎ去りし時を求めた後かな
中には天空魔城が終盤でオーブ割った後は蛇足だ！ってひたすらわめいてるような人もいるから統一見解は無理だろう

502 ：
一応ウルノーガ撃破で一区切りなんじゃないかね

503 ：
うんこ

504 ：
排便中

505 ：
新キャラ

マヤ　スキル　短剣　鞭　バイキング　盗賊　兄貴愛（隠しスキル）
デク　スキル　片手槍 両手槍　楯　商人　盗賊

506 ：
あ、やっぱりマヤのスキルは鞭じゃなくてボウガンに変更で

507 ：
>>494
部屋の入り口の扉など上側ある方が視認ストーリーしやすいからマップの構成が3Dと異なる
タンスなんかも2Dでは同じ向き

508 ：
マヤよりハンフリーかメダル女学園にいたリップスの方が仲間になってほしい。

509 ：
ブリジット「わたくしの身内を殺めたという人間を探し出して敵討ちしたいのです。旅に連れてっていただけませんか？(はぁと」
イレブン「」

510 ：
>>508
どっちのリップスだ

511 ：
ニズゼルファ倒してぶらぶらしてヨッチ村行ったら七色のみつくれたけど
今更なにに使んだ

512 ：
どこかの城の人が欲しがってるはずだから渡してあげたらいい
心当たりなければもう少し地下にヨッチを送り込もう

513 ：
あー時渡りか
あれダルくてやってないんだよなあ

514 ：
子カミュ（仮）が短剣持ちでマヤ（仮）がロングスカート＆木の棒持ってるから
マヤ（仮）は魔法使うに違いない

515 ：
PS4はクリア済みで3DS版は所持してるはしてる状態で
またプレイしようかなと思うんだが、どれでやるのがオススメですかね？


またPS4版がいいのか、3DSの3D版なのかはたまた2Dなのか
2Dはあまり良い噂は聞きませんが･･･

516 ：
もう今やんなかったら3DS版一生やんねぇだろそれ
仮にPS4版クリア2回目して、来年あたりまた3回目プレイなんですが……って同じ質問すんのかよ

517 ：
一周だけプレイするなら3Dかな
旅のおもいでは3D2D両方のバージョン見れるし

518 ：
折角スクエニから出すんだから
渋谷員子さんにドット打ってもらえば良かったんや

519 ：
3DS版やってるんだけどヨッチ族のところまできたけど

これ他のドラクエ世界に飛ぶのにはすれちがい通信必須なのか。
ドラクエ9の頃は秋葉原行けば地図は手に入り放題だったけど
今はどうなの？

ていうか発売してから随分たってるからもう無理なのかな？

520 ：
>>519
キャラの話聞けよ…

521 ：
ちんこ

522 ：
3DS版は3DでやってPS4版と微妙にイベントシーンの演出が違うのを楽しむといい
同じイベントでも表情やら動きやらが少し違うからまあ楽しめる
崩壊後のシルビアとの再開シーンとかorzさんの3Dと2Dの違いとか

523 ：
>>519
手間はかかるがクリアできる。

すれ違い通信あると早い段階で時渡りの迷宮がクリアしやすいというだけ。

524 ：
>>518
ドットキャラが驚いたり感情豊かに動くのいいよな
SFC時点のドットにせずヌルヌル動かして欲しい

525 ：
時渡りの迷宮を通信なしでクリアするにはヨッチを全員連れて行かず1匹で単騎特攻させて魔法ゲージで攻撃するのが効率いいんだったんかな
すれ違いにしろソロプレイにしろ最下層では根気との戦いになるけど
全ての世界をクリアしたら歴代魔王を知っているなら楽しいファンサービスがあるから一度はプレイすべき2度目はもうやりたくない

526 ：
>>516
ごもっともw

527 ：
今ヨッチクリアしてモンスターリスト埋めてるけど今からやるなら絶対やらない

528 ：
時渡りの迷宮とヨッチと帽子データは
全セーブデータ共通で良かったろうに
いちいち帽子集めるためにそれぞれのデータで強いヨッチ集めて
迷宮攻略していくとかバカバカし過ぎた

529 ：
時渡り迷宮内にスター入れて無敵モードにして欲しい

530 ：
ヨッチは敵先制がなければまだイライラしなかったんだけどなぁ

531 ：
ヨッチ族あたりまでやったけどいまレベル10

これってコンセプトがマリオオデッセイと被ってるな。
2Dマリオと2Dドラクエ　帽子
過去作との繋がり
とか

532 ：
(ｱｳｱｳｴｰ Sa5f-++4O [111.239.111.43])2018/11/16(金) 12:10:30.30ID:UG6MscJVa

533 ：
余計なことは言うなと？

534 ：
新作モンスターズ、キャライラスト発表したんだし
概要についても半年以内に来るといいな

535 ：
マヤ、仲間になっても金持ち逃げしたり勝手に素材やアイテムを売ったり、そもそも、出てくるのが遅いから使われなさそう。

536 ：
なにそのユフィ

537 ：
FF7はユフィ一番好きだったなぁ

538 ：
マヤはクルッチやエマみたいなNPC参戦でいいな。
時々敵のアイテムを盗んだり、足払いですっころばせたり、敵を怒らせて引っ掻き回したり、シルビアのゴールド投げを阻止したり。
海賊王の首飾りを装備させると黄金の巨大獣キラゴルドを召還もしくは自身が変身。

539 ：
自由に連れ回せるNPCとかめっちゃいいね

540 ：
５のパパスとか連れまわしたい

541 ：
それエマでもできるな
そういうのが何人かいたら面白いかも

542 ：
いいね
各街に冒険に連れていけるNPC居たら楽しそう

543 ：
各キャラの火力出せる技
イレブンくん：つるぎのまい、全霊斬り、二刀流ギガブレイク
カミュさん：二刀流デュアルブレイカー、二刀流心眼一閃、会心必中
ベロニカさん：メラガイアー、イオグランデ、ギラグレイド、マダンテ、クロスマダンテ、双竜打ち
セーニャさん：バギムーチョ、ホーリーライト、氷結らんげき、一閃突き
シルビアさん：ジャスティス、キラージャイリング、おしおき無双
マルティナさん：ばくれつきゃく、氷結らんげき、雷光一閃突き、サキュパスウインク
ジジイ：ライガークラッシュ、ドルマドン、マヒャデドス
将軍様：超はやぶさ、大まじんぎり
こんなもんか

544 ：
只今、排便中。

545 ：
見る度ジジイに笑う

546 ：
>>519
すれ違いなんてしなくても普通にクリアできる

547 ：
>>543
いちいちディスんなやｸﾞﾗﾝﾄﾞｸﾛｽかますぞ

548 ：
ロウ「ゴールドフィンガー」
セーニャ「いやあああああああ」

549 ：
ちょっと質問なんだけど縛りプレイで買い物できないやった場合
打ち直しの玉とかみかわし草プチャラオの壁画買えないからかなりのアイテム作れないことになるの？

550 ：
>>549
盗むべし

551 ：
雑すぎたんで追記
>>549
みかわし草はたしかフィールドに生えてるとこあるし壁画レプリカ盗める敵も居るよ
少し待てばフィールドの素材再び取れるようになるから、各地で素材拾いマラソンしてコツコツ鍛冶やればうち直しのやつも溜まる

552 ：
>>547
ハゲ乙

553 ：
>>550
>>551
あー盗める敵いるのか
でも今回敵が凄いいるから攻略サイトみないと探すの無理ぽ

554 ：
これ三人をゾーンにしてその技で倒せみたいなクエストあるけど

ゾーンで３人がなることが稀すぎてめんどいな。こういうクエスト本当にいや

一度できたのに間違って昼に倒してしまってダメだったし。夜にビーストモード
とか面倒すぎるな。二人までゾーンになったのにひとりゾーン切れて
その次のターンでもうひとりがゾーンになったり

正直めんどいだけ

555 ：
そのクエストはロウマルティナ加入後まで後回しでいいよ
ゾーン入ったら戦闘パーティから外すとゾーン突入したままになるから仲間増えるほど温存しやすくなる

556 ：
ゾーンになったキャラを入れ替えればゾーン状態のまま保存出来るよ

557 ：
只


今


、


排


便


中


。

558 ：
💩やあ

559 ：
久々に来たけどカミュとマヤ新作の主人公おめでとう

560 ：
マルティナのぱふぱふ

561 ：
ベロニカのぱふぱふ

562 ：
うんこブリブリ

563 ：
敵がいっぱいいるっつっても色違い多くね

564 ：
色違いならまだいいんだよ違うモンスなんだから

強とか邪とか手抜きすぎだろ

565 ：
ウルノーガの影響で強くなったりニズの影響で邪になったりって設定だから同じ魔物なんでしょ
手抜きといえばそうだけど同じ舞台での変化なんだからこれが自然

566 ：
ヨッチ族ってフィールドで見つけるには限りあるの？

すごい無駄遣いをしてしまって後悔してるんだけど。

567 ：
ヨッチは時間経過でまたフィールドに出現するよ

568 ：
>>554
ゾーンになったキャラを控えに戻すんだよ
控えにいればゾーン維持したままに出来る

569 ：
>>567
情報どうもです。

拾えるヨッチ族のランクってEとかFとかありますけど
あれってこっちのレベルでランク変わってくるんですかね？
それとも場所によるんですか？

570 ：
>>569
話進めたら、強いの出てくる

571 ：
3DSでしかやってなくて
PS4の動画をyoutubeでみてたけど
英語版のwindows版をちょっといじる機会があってやったら
マジできれいだった

youtubeの動画じゃあの凄さが分からんわ

正直海外でジワ売れでもいいから
もうちょい売れてくれんかなと思う
ホントキレイなのになぁ

572 ：
キレイとか関係ないからなあ
ストーリーやらキャラデザやらバトルシステムが海外では受けてないわけだから

573 ：
海外版出さなくていいよもう

574 ：
DBは海外人気あるからキャラデザはダメってわけじゃないんじゃね

575 ：
DBはあめこみに近いものあるから
DBとDQを一緒のものにしてはいけない

576 ：
海外でならモンスターズジョーカーみたいな
SF要素入ったものの方がウケそうだな
11は3より前の時代なのに大航海時代終了済、
庶民の家に本棚だらけ＆ムフフ本の連続刊行という近代っぷりを出してるからなあ

まあ3も本棚はそこら辺にあるけどさ
ガイジンガイジンーとか指差されないｗ

577 ：
Windows版綺麗とかの前に日本で販売しろよw

578 ：
(ﾜｯﾁｮｲ 83a1-HiLI [60.34.54.41])

おまえインキャのくせにここだとイキイキしてるなきも

579 ：
大切なものためにヤバめな行動するとき
堂々と大胆に動くのがUSA、世間は喝采でいわばヒーロー
建前立て行くのが日本人、世間の非難がうるせーから上手く誤魔化したい

580 ：
モンスターは日本でもグッズ沢山あるしいっそモンスターズ推してけばいいんじゃないか
小学生の甥がジョーカーシリーズの信者してるよ

581 ：
セーニャ、結婚しよう

582 ：
いやです

583 ：
即答ワラた

584 ：
海外の好評部分てグラのことが多かったし
やっぱ古くさくて戦略性の薄い戦闘が駄目なんじゃ？

585 ：
ナンバリングでもモンスターズでも勇者の有無にかかわらず
主人公の役割は「最後まで決して諦めない者」だからなあ
イレブンがいなければマヤ殺してベロニカのことも諦めてたカミュに
果たしてどれだけのことが出来るのか

子供時代に出来たら出来たで
「じゃあそれ以降のことは何で～」となる

586 ：
つか、実際問題、セーニャはイレブンが好きという設定は間違いないよな？
髪切ったときも、イレブンにそばにいてとか言ってたし。
どうでもいい男なら、「今は一人にして」って言うだろうしな。
まあ、それやられたの俺なんだが。orz

587 ：
好意はあるかもしれんけどそれより使命を優先としてるし
イレブンくんはエマしか眼中にないので

588 ：
プレイヤーの好み無視で強制的にエマと結婚というのがなんだかなって感じ。独身貫くと最強武器手に入らないし。
前レスでもあったけど、あれだけ女キャラ揃ってるんだから、選択制にしてほしかった。

589 ：
>>588
今は独りにして

590 ：
3DS版は選択式じゃなかったっけ？

591 ：
未だにビアンカフローラで論争してるのがDQユーザー
エマだろうと誰だろうと強制結婚なんてやってはいけなかった

592 ：
けど、そうやって話題作りになったのだから制作側は狙い通りなんじゃないの
嫁追加がリメイク（今回はSwitch版だけど）のネタにもなるんだし

593 ：
8リメイクで馬姫との話をてきとうに聞いてたらゼシカと結婚させられたのは焦った

594 ：
他を選べるようにしても正史としてはエマだろうしキチガイが荒れ狂うことに変わりはない

595 ：
どうせもうこの時期には
来夏発売予定のスイッチ版のシナリオに急遽変更もしないだろうし
決まってるものは決まってる、やらないものはやらないさ

596 ：
来夏発売予定ってどこ情報？
もっと先でしょ

597 ：
>>586
主人公に対する異性としての願望はある
でもやり方が不味い
好意は伝えられても主人公はセーニャの思うヒーローには成り得ない

598 ：
>>585
グレイグに至っては勇者と姫を殺しかけてウルノーガを全力で支援して世界を滅ぼしたただのキチガイ殺人鬼だし

599 ：
排

便

我

慢

中

600 ：
しかしSwitch版は海外PS4版/おま国Windows版と違うところはあるんかね？

601 ：
>>588
ベロニカと結婚させろ、幼いままで

602 ：
ベロニカは大人の方が可愛いだろ

603 ：
エマよりニマ

604 ：
結局ベロニカ元の姿に戻らなかったんだよな

605 ：
ベロニカの年齢はデンダがおいしくいただきました

606 ：
週1とかで少しづつやってるけど、スイッチ版までにはクリアしたいね　1年くらいはかかるかな

607 ：
最初はデメリットもあったが途中から解消されてメリットだけが残った
ベロニカにもやり直したい人生があるのだ

608 ：
只
今
、
排
便
中
。

609 ：
(ｱｳｱｳｴｰ Sa5f-ABD/ [111.239.172.203])
(ﾜｯﾁｮｲ 83a1-HiLI [60.34.54.41])

ドラクエ板にまたキチガイ荒らし沸いてますね
きもちわるいですね

610 ：
ベロニカも元に戻りたい！と強く願ってないからあのままでいいんじゃない

611 ：
むしろ、英雄戦記下巻とエマとの結婚という、究極の選択にしてほしかった。
で、エマを選択した場合は9人目の仲間として加えれば十分バーターになる。

612 ：
(ﾜｯﾁｮｲ 83a1-HiLI [60.34.54.41])
↑
これまたイキイキしだしててきもいんですけど

613 ：
3dsで討伐リスト726匹全て埋めたんだけど称号ないのか？

614 ：
>>613
残念ながら、無い

615 ：
ロリ幼女が人生の頂点！
後は劣化の一方

616 ：
あーほー

617 ：
いまレベル20　3DS　なんだけど。

これ過去の1とか2の世界行けるけど。

どうせつくるならファミコンとかに似せて画面作って欲しかったな。
なんか全然違うから懐かしさもないんだよね。

618 ：
>>585
最後まで決して諦めない者というのは結局プレイヤーが絡むかどうかだから
カミュが主人公になるならカミュもそうなるよ

619 ：
>>618
モンスターズの物語は恐らく
妹と共にとてつもない事件に遭遇し最後まで向き合い乗り越えたってことになるだろうが
それがもし子供時代の話ならそれ以降のカミュの不良期～更生期
大体全部茶番になるよ
最後まで諦めなければ乗り越えられない事なんてない！ってのがまるっと抜けてる

620 ：
ダウンロードでセール中だからようやく買ったけどさ、
これカットシーンのクオリティがまじでFF9HD版と同レベルなんだけど・・

621 ：
只　　　　　今　　　　　、　　　　　排　　　　　便　　　　　中　　　　　。

622 ：
>>619
テリワンは完全パラレルと公言してたしカミュマヤもそうなるのでは？

623 ：
だから
これをここからだすな
っていってるの
責任もってかえ
(ﾜｯﾁｮｲ 83a1-HiLI [60.34.54.41])

624 ：
僕たち地球人～今日も明日もあさっても～チンポがシコシコするんだよー！

ドラえもん　ぼくたち地球人
https://youtu.be/UYdfmyd2vD4

625 ：
(ﾜｯﾁｮｲ 83a1-HiLI [60.34.54.41])
↑
これさっきまたでてきたので
しつこいんだゴミ
昼間とかにいるし無職じゃん
すごい無能そう

626 ：
ペロニカやエマにはシックな服が合う

627 ：
どうでもいいけど
モンスターズのマヤが身に着けてる腕輪

628 ：
>>620
ドラクエにFFのようなビジュアルでも求めていたのならあなたには合わないよ

629 ：
(ｱｳｱｳｳｰ Sac7-AViy [106.180.44.158])
はいNG

630 ：
3DSでやってていまレベル22でマルティナが仲間になったあたりなんだけど
いろいろ順序おかしくない？

ドラゴンがザコ敵ででてそのあとにスライムナイトが出てきたり。
モンスターの序列がめちゃくちゃ。

631 ：
>>630
多種族の序列なんて決まってないと思うけど
それにドラゴンが終盤に出てくるモンスターという印象はない
DQ3ぐらいかな？

632 ：
そもそもナンバリングでスライムナイトとドラゴンが両方出るのって初じゃね
モンスターズでも同じランクな気が

633 ：
なにこの人序盤でケチつけながらゲームしてんの

634 ：
ドラゴンは中盤の敵ってイメージだな

635 ：
同時に仲間になるのに>>630に忘れ去られたロウカワイソス

636 ：
1の中ボスだったからって持ち上げすぎでしょ

637 ：
あーほー

638 ：
あといまカジノのどハマリなんだけど。
これスロットってなんかやたら当たるのない？
なんか当たりやすいスロットとかあるの？

639 ：
ソルティコのは一番左

640 ：
1Gのは奥の一番左で稼げた。

その後10Gやったんだけど2Dで奥の真ん中で7777が出たわ。
いまコイン９０００枚まで行ったわ。100スロットやりたいけど
まだダメみたいだし。

なんか「Aボタンずっと押し機」とか欲しいわ。

641 ：
只
今
、
排
便
中
。

642 ：
モンスターの序列なんて元々滅茶苦茶
4で最終盤の敵だったスモールグールやビックスロースが5では中盤に登場
土偶戦士に至っては序盤の雑魚扱い
毒矢ずきんは8以降は系統最上位種
ベホイミスライムは当初はベホマスライムより強かったし
ナンバリング以外なら、ぶちスライムがスライムより上だったりメタルハンターがキラーマシンより上だったり人食い箱がミミックより上だったりする

643 ：
ソルティコで10スロットで青77777がそろって
２０万コインゲット。

ドラクエのカジノで77777がそろったの生まれて初めてだわ。
出やすい設定になってるのかね。

なんか聞くところによるとこのあと敵モンスターがやるカジノがあるらしいけど
コインって使ったほうがいいの？ちゃんと持ち越せる？この２０万コイン。

644 ：
モンカジで稼いだ分のコインは全部消える

645 ：
モンカジで稼いだ分以外は残る

646 ：
モンカジで稼いだコインはイベントクリア後に没収された！と説明出るんじゃなかったか

647 ：
○連射しておけば、勝手に増えて行くぐらいにはスロットは甘いゾ
連射コンが無くても、PS4リモートプレイでPCで表示して、○×十字キーぐらいはキーボード対応している為、PC内連射ツール等を利用すると、寝てる間にコインが増えて行く

モンカジが始まる前のコインの数に戻されるから、モンカジのところは適当でいいぞ
？？？となっている景品全部交換してみたけど、まぁうん　やる意味は無かったなって

648 ：
(ﾜｯﾁｮｲ 83a1-HiLI [60.34.54.41])
↑
荒らしイキイキしだしててきもいんですけど

649 ：
普通ならキャラデザにおいて装飾品ダブらせるとか
少なくともプロの仕事ならしない、敢えてそれをやる時にはちゃんと意味を持たせると思うのだが
考えてみればマヤのデザインは鳥山さんとは別の人がやってるから
そういう事態が起きても不思議ではないのかと思ったマヤの腕輪

650 ：
モンスターズのカミュが右利きっぽいのがなんとなく気になった
設定忘れたのかあえてなのか

651 ：
メタルキング強ってギラグレイドしてくるんだな

652 ：
そりゃ親分ですからね

653 ：
ベロニカの腕輪は色が違うやん
カミュは元右利きだから二刀の極意までいけた説
ないな

654 ：
漫画家が銃右手で持たせたり左手で持たせたり
眼帯右になったり左になったりしてすまんと呟いてたから
フィーリングで描くタイプだと左右意識せず描いてしまうのかもしれんな

655 ：
排便中

656 ：
ドラゴンボールの背表紙にはヤジロベーが二人いるから多少はね

657 ：
初期の3DSでもできますか？
思い立って買おうかと思ったら、画面が小さいのに気付いた。
きついすか？

658 ：
>>656
草

659 ：
>>657
できるよ
クリアしたけど特に問題なかった
画面が小さいのが慣れないならわからないけど

660 ：
>659
あざす。ポチリました。

661 ：
中古はやめておいた方が…

662 ：
メンテナンスしているのなら中古でも大丈夫だろうよ

663 ：
>>661
なんで？

664 ：
なんか仲間のセリフが減ってない？

ドラクエ7とかリメイク4.5.6とかは町の人に話しかけて
仲間に話すとリアクションあったのに。11はそういうのないし。

665 ：
>>664
7がピークでそれから段々減っていってるような
7もリメイクで減ったぽいし
戦闘時会話も消滅したし

666 ：
減ってるけどなんやかんやで網羅すんのは大変

667 ：
ネルセンの試練とドゥルダ試練やっと終わったけどもうこれ以上やることないよね？

668 ：
>>667
時の破壊者は倒した？

669 ：
仲間会話は減ってるけど8よりは多いし
村人台詞がアホみたいに増えてるからまともに全テキスト回収したら7より時間掛かってストレス

670 ：
>>668
ヨッチの時渡り？
あれやってないけどネルセンの最後より強い敵出る？

671 ：
>>670
火力は同じぐらいか、無明王よりやや弱いかな。
でも、無明王はドクロで対策できたけど、こいつは多彩な攻撃が来るから、対策が難しい。
無明王に勝てたからといって、こいつに勝てるとは限らない。
その点で、戦う価値は十分にある。

672 ：
>>665
一番多いのは間違いなくDS6

673 ：
会話多いけど8みたいに仲間同士の掛け合いがなくて少し残念だった。

674 ：
>>669
住民のセリフは7は過去と現代と多くの村があるけど
11は昼と夜とイベント進行による細かい更新にそれが崩壊前後と過去の3セット

675 ：
排便中

676 ：
昼夜で大して変わらんよね

677 ：
全パターンきっちりチェックしたつもりだけどマジでクソどうでもいいことしか話さん奴ばっかだし
ちょっとイベント入るだけでみんな変わるのにまたどうでもいいことしか言わんし無駄に疲れたよ
1～7まではテキスト回収楽しかったんだがなぁ

678 ：
若手ライターの割合が上がってきてテキストの質が下がってきてるからね
7とか会話も全て堀井チェック入ってるから味わいあるセリフも多かった

679 ：
PS1版の4と7の会話は楽しかったな
11は少し事務的感が強めに感じた

680 ：
どうでもよいことではないよ
ストーリー考察する上では

681 ：
プチャラオの墓を作る人も残らなかった話し好きだよ

682 ：
武器携帯してるモンスターズ主人公なんて珍しいし
新作は主人公にも戦わせるつもりなのかな
どうせだからアクションパズルなダンジョンも大量にだして
いかにも冒険してますって感じにしてくれないかな

683 ：
ただ持ってるだけかもしれないけどな
新システムとかあるんだろうか

684 ：
将来的には魔物をズバズバ切り刻むようになるわけか
感慨深い

685 ：
ロトゼタシアには起き上がって仲間になりたそうにこちらを見つめてくれるモンスターいないから…
メダ女のリップスとか仲間になったら面白そうなんだか

686 ：
ドラクエ6ぐらいの広さがほしかったな

687 ：
仲間になってくれる魔物がいないんじゃなくて仲間にする技能を持った人間がいないだけでしょ
ムーアが勇者の誕生を阻止するためにダーマを破壊したことからも転職システムはただのゲームシステムじゃなくて世界観設定と結びついてるから

688 ：
カミュマヤはロトゼタシアが舞台ではなさそうだな

689 ：
セーニャ、

690 ：
只

今

、

排

便

中

。

691 ：
時の神がいまだに許せないのは自分だけか
今まで救ってきた世界をめちゃくちゃにした理由があれかよふざけんじゃねーぞ

自分のなかの絶許ゲージ

時の神>>ピサカス>>>>>>>越えられない壁>>マスドラ

692 ：
一番許せないのはベローニャの養父の気持ち悪さ
それに比べれば他は何てことはない

693 ：
メタルヨッチの時間表って、もう消えました？

694 ：
>>692
？？
モブがそんなに気持ち悪かったけ？

695 ：
溺愛してただけで別に気持ち悪くなかったよ
>>692がキモオタだから勝手に自分と同じ匂いを嗅ぎつけたんだろう

696 ：
私の可愛い天使ベロニカ

697 ：
どうでもいいけど
ベローニャって呼び方モンスター感あるな

698 ：
娘なんだから当たり前だよな
キモオタが他人の幼女に向ける感情と一緒にすんなと

699 ：
お前自分の娘を天使なんて呼ぶの？
気持ち悪いな

700 ：
11全然楽しみじゃない笑 ビルダ2とモンスターも興味なしw

701 ：
16だっけ18だっけ
幼児なら呼ぶがここまで大きいとなあ…
外国なら呼ぶかもしれないし溺愛してんだなとしか思わない

702 ：
[60.34.54.41]
↑
おまえインキャなのにここだとイキイキしてるな
きもっ

703 ：
天使ちゃん（隠語）

704 ：
ファーリスの両親と同じ過度の溺愛
それはかわいがるあまりに盲目で一方的

705 ：
血の繋がりがあるなら100歩譲って溺愛してるんだなと思えなくもないんだがな
拾った年頃の少女を私の可愛い天使はそれ本当に娘として？て疑念は抱くよ
せめて私の可愛い娘、ならまだ

706 ：
天使（あの世）

707 ：
逆に子供が出来ないもんだから渇望して熱中してんだろう
当のベロニカは不満を持っていたようだけど

708 ：
別に天使ぐらい言ってもいいだろう
突っかかるほどのことじゃない

709 ：
神とか奇跡が存在する世界だし

710 ：
>>705
わかる
なんか意味なくイラッとくるしあそこまでいくとちょっと不気味
弟可愛さに村人を生け贄にするヤヤクのエピソードがあるからかな
ベロニカのためなら平気で人殺しそうな狂気感じるわ

ところでホメロスの序盤からの一連の行動はウルノーガが勇者パワーを手に入れるために
勇者と仲間の成長具合を測っていたってことでいいんだよね
最初から決定的にボコるんじゃなくわざと泳がしていたのはそういうことだよな…

711 ：
子供生んだことないのかお前ら

712 ：
>>710
あれが演技だったとは思えんけど
普通に無能だったのでは？

713 ：
天使ぐらいでカリカリするなよｗｗ

714 ：
天使なんて表現普通に他でも見たことあるけどね
血つながってないにしろ愛情では負けてないんだろうし

715 ：
>>711
ゆうぼうのシナリオだとしたら裏を疑っちゃうよ
親友を裏切るホメロスやウラノスみたいな人間のおぞましさ、ずるさを描いた人だしね

>>712
個人的にそれもないと思う
ウルノーガが勇者の力を得るためと大樹に乗り込むために勇者をあえて成長させ成長度合いを測るために度々適度な戦闘をしかけ
オーブも集めさせていたとしたほうがシナリオ的に無理がない

プレイヤーには見せなかったが、画面の外で「クックックックッ…」と悪笑してるのかもしれない
それに、ゆうぼうがジジイプレイヤーも意識して作ったシナリオ
そんなにあからさまな粗を残すともおもえない

716 ：
サマル死んだままシドー倒すとサマル妹に刺し殺される展開とか考えちゃうのが堀井

717 ：
只今、排便中。

718 ：
現実の西洋人も普通に天使だ星だアモーレだとか我が子に言ってるしベロ父もそういうお国柄の人なんだとしか思わんかったな
それよりもマジスロのスライムが「君に決めた！」と言った方が気になったわ

719 ：
>>そうなの？

720 ：
>>718
3DSでも出してるからポケモンパロはセフセフだったりしてな

721 ：
>弟可愛さに村人を生け贄にするヤヤクのエピソードがあるからかな

？？

722 ：
>>688
ロストテクノロジー満載の過去のロトゼタシアなら
旨味十分なのに

723 ：
セーニャ、

724 ：
排便中。

725 ：
今更始めたんだが音楽酷すぎない？MIDIかなにか？イベントの緊迫感とかゼロだよ
グラフィックと演出はまぁ世代標準くらいなのに音楽だけSFC世代みたいな

726 ：
二刀流ブーメランきもちいい

727 ：
>>725
MIDI感あるよねw
生オケでなくてもいいけどこのサウンドはないわ

728 ：
・[122.209.193.226]＝[111.239.xxx.xxx]＝[106.180.xx.xx])
・[1.72.x.xxx])　
・[36.11.225.xxx]
・[60.34.54.41]) ←死んだのかな
・(ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ)

729 ：
>>718
昔いっぱつギャグの一つに「キメラ！きみにキメラ！」ってのがあってだな

730 ：
音質よりも作曲センスが枯れてることのが問題だが

731 ：
毎日のように今始めたけど…と言うので出てくるな
スイッチ版待ってた方がいいよ

732 ：
(ｱｳｱｳｳｰ Sa27-kLEQ [106.180.44.232])
はいNG

733 ：
今PS4DL版60％オフで買えるからな

734 ：
[60.34.54.41]
まだ生きてたきもインキャ

735 ：
>>731
ボイスはありそうだけどオーケストラになるなんて保証ないじゃん

736 ：
スチームセール始まったな
買ってない人にはチャンスだね
色々買い込む

737 ：
これってクエストとかやり逃したらできなくなるのとかある？

738 ：
只今、排便中。

739 ：
なんか今回HPあがりすぎない？まだレベル30なのにHP300とか
ドラクエ5とかならクリアできるぐらいのHPじゃね。

740 ：
グレイグのHPはゴレムスみたいになるよ

741 ：
というかレベルが上がりすぎる
はぐれメタル狩りする必要がまったくなかったから寂しい

742 ：
>>693

※出現時間・場所・名前・ランク・やる気は、ソフト間で共通
※以下のゲーム内時間帯で野良メタルが出ない時は周辺の時間・場所で発見情報有
※2D表示と3D表示で出現メタルが違う場合有
※未記載の野良メタル発見情報募集中
発見時は下記テンプレに記載かアンカーお願いします

031:30-45 [2D]ユグノア城南東[C やる気72 みやん] 魔王撃破後
062:00-15 [2D]導きの教会下[B,やる気94,サユサユ]
065:45-60or066:00-15 [2D]デルカダール地方北から2番目スポットor導きの教会[S,やる気133,ふじのり]
066:00-15 [2D]デルカダール地方北から2番目スポット[S,やる気133,ふじのり]
066:15-30 [2D]デルカダール地方北から1番目スポット[S,やる気133,ふじのり]
070:15-30 [2D]プチャラオ北西[S,やる気146,やまジシ]
070:30-45 [2D]メダチャ島[S,やる気146,やまジシ]
070:45-50 [2D]メダチャ南(メダチャ島スポットの下のスポット)[S,やる気146,やまジシ]
071:00-15 [2D]ソルティコ北[S,やる気146,やまジシ]
071:15-30 [2D]ソルティコ東[S,やる気146,やまジシ]
08?:??-??(80時間前後) [3D]デルカコスタ[B,やる気96,モンドド]
090:45-60 [2D]始祖の森 たき火[S,やる気133,やまジシ]
1??:??-?? [3D]デルカコスタ[B,やる気100,カリオペ]
106:45-60 [2D]ナプガーナ密林 小屋[S,やる気132,コンパタ]
171:00-15 [2D]クレイモラン城の東[S,やる気130,さな]
2??:??-??(ふじのりの少し前) [3D]場所不明[Bランク]　（266:15-30などのサユサユ？）
2??:??-??(前半-中盤?) [3D]導きの教会 [S,やる気133,ふじのり]
255:30-45 [3D]シケスビア雪原（ミルレアンの森入口西側）[A,やる気113,カタロペ]
258:00-15 [3D]バンデルフォン地方（ルーラで飛んだ時のアリスのすぐ南）[A,やる気113,カタロペ]
266:15-30 [3D]デルカダールの丘 サユサユ B 94
268:15-30 [3D]デルカダール地方 サユサユ B 94
268:30-45 [2D,3D]ナプガーナ[S,やる気133,ふじのり]
269:15-30 [3Dのみ]メダチャット地方南(プチャラオ出て南西)[S,やる気146,やまジシ]
269:30-45 [3Dのみ]にメダ女東の怪鳥の幽谷[S,やる気146,やまジシ]
272:00-15 [3Dのみ]デルカダール城下町ルーラ着地点から道を南へ少し行ったところの西の岩陰[S,やる気,ふじのり]
272:15-30 [3D]　イシの村の北の洞窟で　[S,やる気133,ふじのり]
293:09　　　[2D]クレイモラン地方（黄金城があったとこ隠れスポット①）[B,やる気9,アピナス]

743 ：
304:30-45 [3D]メダチャット地方南(プチャラオ村の北　村付近のヤツのさらに北側) [B,やる気96,ツヤリ]
322:30-45 [2D]ナブガーナ密林キャンプ南[S,やる気139,サシャ]
324:00-15 [3Dのみ]デルカダールの丘 [S,やる気139,サシャ]
337:00-15 [3D]ホムスビ山地北　(ホムラの里の南の橋の西側)[B,やる気98,ミッツー]
355:15-30 [3D]デルカコスタ地方 [S,やる気144,パポ]
360:30-45 [3D]バンデルフォン地方の船着き場の近くの林[B,やる気100,かずっち]
381:45-60 [3D]デルカダールの丘　さな・S・やる気130
382:15-30 [3D]デルカコスタ地方　ホクティス・B・97/23
437:00-15 [2D]デルカダールの丘(導きの教会南の隠れスポット) [B,やる気91,ラモッチ]
437:30-45 [2D]デルカダール地方(城下町南の隠れスポット) [B,やる気91,ラモッチ](437:00-15と同一個体)
438:00-15 [2D]メダチャット地方(プチャラオ村北西の隠れスポット) [S,やる気139,ヘエツン](S武器3種縛りでひかりの報告)
438:30-45 [2D]メダチャット地方(ソルティコの町北西、メダ女南東の隠れスポット) [S,やる気139,ヘエツン](438:00-15と同一個体)
438:45-60 [2D]ソルティアナ海岸北の隠れスポット[S,やる気139,ヘエツン](438:00-15と同一個体)
449:00-15 [2D]ダーハルーネ西 [多分S,やる気150 みるひ]
449:30-45 [2D]ホムラ北西 [多分S,やる気148 ぬぼっち]
449:30-45 [2D]ダーハルーネ南 [S,やる気150 みるひ] (多分449:00-15と同一個体) (S武器3種縛りでおしりの報告)
456:00-15?[2D]デルカコスタスポット?[S,やる気148,ぬぼっち]?
468:00-15 [2D]ミルレアンの森[S,やる気131,ごぎょう]
473:30-45 [2D]ドゥーランダ山[S,やる気139,ヘエツン]
485:00-15?[2D]デルカコスタスポット?[A,やる気114,スズシ]?
498:15-30 [2D]ホムスピ南高台 [B]
4??:??-??(後半?)[2D]怪鳥の幽谷 [S,やる気139,へエツン] (多分438:00-15と同一個体)
501:45-60 [2D]プチャラオ [B]
502:00-15 [2D]ナプガーナ [B] (498:15-30と同一個体)
503:00-15 [2D]メダチャット南 [A]
507:15-30 [2D]クレイモラン右下スポット [S,やる気143,クレクレ]
513:45-60 [2Dのみ]デルカダールの丘 [S,やる気143,クレクレ](507:15-30と同一個体)(S武器3種縛りでひかりの報告)
523:30-45 [2D]ミルレアンの森 [A,やる気128,パーフィ]
523:45-60 [2D]ミルレアンの森 [A,やる気128,パーフィ] (523:30-45と同一個体)
564:30-45 [2D]ユグノア城の北スポット [A,やる気125]
565:00-15 [2D]ユグノア城の東スポット [A,やる気125](564:30-45と同一個体)
566:30-45 [2D]ダハルーネ南スポット [A,やる気125](564:30-45と同一個体)
567:00-15 [2D]サマディー南スポット [A,やる気125](564:30-45と同一個体)
567:30-45 [2D]ホムラ東スポット [A,やる気125](564:30-45と同一個体)
570:45-60 [2D]クレイモラン東 [S,やる気133]
638:30-45 [2D]グロッタ西 [S,やる気131]
639:00-15 [2D]グロッタ南 [S,やる気131] (638:30-45と同一個体)

744 ：
640:15-30 [2D]ダーハルーネ南 [S,やる気131] (638:30-45と同一個体)
640:30-45 [2D]シケスビア雪原 [S,やる気139]
640:45-60 [2D]サマディー南東 [S,やる気131] (638:30-45と同一個体)
641:15-30 [2D]ホムラ東 [S,やる気131] (638:30-45と同一個体)
641:45-60 [2D]デルカダール北から3番目スポット [S,やる気131] (638:30-45と同一個体)
704:15-30 [2D]メダチャット地方[S,やる気146,ララッソ]
709:00-15 [2D]クレイモラン右下スポット[S,やる気145,リリアン]
715:30-45 [2D]デルカダールの丘 [S,やる気145](709:00-15と同一個体)
716:30-45 [3D]ナプガーナ [S,やる気143,クレクレ](507,513と同一個体?)
721:30-45 [2D]サマディー[S,やる気133,ししょー]
780:00-15 [2D]ホムラ北西隠れスポット[B,やる気93,エイプフ]
785:30-45 [2D]バクラバ砂丘隠れスポット[B,やる気93,エイプフ]
785:45-60 [2D]サマディー[B,やる気93,エイプフ]
791:00-15 [2D]ナブガーナ密林南[S,やる気134,わべっと]
795:30-45 [2D]デルカコスタ[S,やる気133,ウオツル]
819:30-45 [2D]ユグノア地方隠れスポット（一番東）[S,やる気145,マウマウ]
820:00-14 [2D]ユグノア地方隠れスポット（神の民の里南）[S,やる気145,マウマウ]
820:15-30 [2D]ユグノア地方隠れスポット（北）[S,やる気145,マウマウ]
821:45-60 [2D]ダーハラ湿原[S,やる気145,マウマウ]
822:15-30 [2D]ダーハラ湿原[S,やる気145,マウマウ]
822:45-60 [2D]サマディ[S,やる気145,マウマウ]
823:00-15 [2D]ホムスビ [S,やる気145,マウマウ]
823:15-30 [2D]ホムスビ山地隠れスポット[S,やる気145,マウマウ]
823:30-45 [2D]デルカコスタ [S,やる気145,マウマウ]
832:30-45 [2D]ユグノア地方（グロッタ南西）[S,やる気143,マーマヤナ]
854:00-15 [2D]ユグノア地方隠れスポット（グロッタ東）[B,やる気90,さなみん]
855:00-15 [2D]ダーハラ湿原[B,やる気90,さなみん]
859:15-30 [2D]クレイモラン地方隠れスポット（城南東近い方）[S,やる気138,ガイス]
892:00-15 [2D]プチャラオ村[S,やる気135,ズズスケ]　←プチャラオ村でズズスケ×3、その後メダチャットでズズスケ×1捕獲
999:59(カンスト)[2D]デルカコスタのスポット(イシの村東)[S](数時間後に同一個体が湧く)

・野良メタル出現前、出現中に野良メタルと同クラスの武器を追加すると、野良メタルの武器が変わる

745 ：
荒らしかと思った

746 ：
>>742
ありがとう！

747 ：
[60.34.54.41]
いいえ荒らしですけど↑

748 ：
質問スレとか時渡りの迷宮スレとかこれまでの攻略テンプレ3DSスレにまとめてたから無いと地味に不便なんよね

749 ：
>>737
最終的にはないが区間的には依頼者は居ないときがある

750 ：
どこいってもフィールドの音楽が変わんないんだけど呪いかな？
しかし全然レベル上げいらんのな、サクサクでいいけど

751 ：
只


今


、


排


便


中


。

752 ：
あーほー

753 ：
セーニャ、結婚

754 ：2018/11/23
[60.34.54.41]
はいNG

【完全無課金】FFRK FINAL FANTASY Record Keeper Lv48
ドラゴンクエストウォーク546歩目
FF2総合スレ part71【あんたのきもち わかるよ】
【DQR】ドラゴンクエスト ライバルズ LV.712
【無能運営】星のドラゴンクエスト Part982【星ドラ】
【完全無課金】FFRK FINAL FANTASY Record Keeper Lv26
【雑談】【マルチ】星のドラゴンクエストを楽しむ★15【楽スレ】
【DQR】ドラゴンクエストライバルズ LV1298
【13引き合いに出した奴が】FINAL FANTASY XV -FF15- No.1179【次スレ立てないんでつれぇわ】
FF15総合スレ part412
--------------------
【演奏不要】聞き専の集い【楽譜不要】
docomo PRO series SH-07A part5
クロスバイク初心者質問スレ part15
【青春の】工業高校PART10【負け組】
【芸能】伝説の美少女ランキング
【こみトレ】こみっく☆トレジャー【大阪】56
やまと・アルカディア製マクロストイ■124■
のん　part855
【酒】日本×ガーナ 一杯目
時季到来★中華まん
タロット実力向上スレ☆☆part7☆☆
協栄ジムが経営者トラブルで活動休止へ
本日の厚木基地　HSM-77
■ 小田さくら・横山玲奈 ■　『AI・DOLプロジェクト』【第５１回】 ＩＴを楽しく学べるプログラミングトイ!　■ ﾅﾚｰｼｮﾝ道重さゆみ ■
【韓国車】トヨタ、史上最大の純利益…現代車はウォン高・在庫で大苦戦
◆◇El Blanco Real Madrid 1045◇◆
■■■ディーラーオークション担当ってどうよ？
北海道番組実況part2736 お絵かきルーレットチャーンス！m9('A`)っ
吹奏楽の最大の問題は指揮者の能力不足
スターフィッシュ
TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼