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肌質改善アイテム総合・18
- 1 :2012/06/02 〜 最終レス :2020/02/28
- 主に海外で販売されている強力なスキンケア中心で
肌質改善しつつニキビ跡を克服していこう!
マンデリック酸単品スレから発展したスレです
【過去スレ】
17http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/female/1212944278/
16http://life9.2ch.sc/test/read.cgi/female/1183560075/
15 http://life8.2ch.sc/test/read.cgi/female/1165320789/
14 http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/female/1154358077/
13 http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/diet/1151674011/
12 http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/diet/1145801769/
11 http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/diet/1143031629/
10 http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/diet/1139550157/
9 http://2ch.pop.tc/log/06/02/11/2238/1131979508.html
8 http://makimo.to/2ch/life7_diet/1120/1120252263.html
7 http://2ch.pop.tc/log/05/04/17/1612/1085060824.html
6 http://2ch.pop.tc/log/05/04/17/1612/1088726695.html
5 http://2ch.pop.tc/log/05/04/17/1612/1094110586.html
4 http://2ch.pop.tc/log/05/04/17/1612/1100259719.html
3 http://2ch.pop.tc/log/05/04/17/1612/1106422285.html
2 http://2ch.pop.tc/log/05/04/18/0230/1109787145.html
1 http://2ch.pop.tc/log/05/07/09/0320/1113703835.html
- 2 :
- 【MAとは?】
Mandelic Acidの略。マイルドなAHAを含むピーリング剤。
軽度〜中度のニキビ、赤いニキビ跡に。
濃度によって2種類のSerumがある。詳細は過去スレ参照。
販売サイト
10%
http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=5229
http://www.nucelle.ca/nucelle3.htm
15%
http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=5501
http://www.nucelle.ca/nucelle3a.htm
そのほかに
Vivant Mandelic Acid 15% 2.5pH
http://www.dianayvonne.com/product/VIV70
【CPとは?】
Copper Peptidesの略
ニキビ跡、傷跡改善のキーポイントとなる真皮コラーゲン産出量を増やす成分
CP自体にはピーリング作用や紫外線に弱くなるような働きはない
CPを40年間以上にわたって研究している生物学者のDr. Loren Pickartによって証明された
http://www.skinbiology.com/
http://www.scar-reduction.com/acnescars.html
販売サイト
http://www.dianayvonne.com/category/13/
http://www.skinbio.com/order2.html
skinbio掲示板
http://healthyskin.infopop.cc/eve/ubb.x
【EXFOLとは?】
サリチル酸2%の角質除去剤。CPとペアで使う
Serumは液状で脂性肌・ニキビ肌用、Creamは乾燥肌用
【Super COP 2Xとは?】
いちばん強力なCP+サリチル酸コンビの真っ青なクリーム
DYサイトならサンプルが$5で購入可能
- 3 :
- 【MDCとは何か?】
Microdermabrasion Creamの略
荒れた肌の表面を滑らかにするcorundum crystals配合のクリーム
ニキビ跡や凹みにも使い方次第では効果あり(週に2〜3回使用)
Epidermx、Physician's Complexなどがある
Epidermx販売サイト
http://www.smoothskinnaturally.com/EpidermxMicrodermabrasion.html
【IGとは?】
ALA・VC・DMAE 各5%配合で15-45分経ったら洗い流すタイプのオイル
新IG=R-ALAとホホバオイルに処方が変わりパワーアップ
旧IG=PureDeming Intense Gel オリーブオイルベース
販売サイト(ペイパル又は国際郵便為替で)
http://www.puredeming.com/products/
http://stores.ebay.com/PureDeming
【LAとは?】
乳酸Lactic Acidでのピーリングは低刺激が特徴、より早い改善を目指すプラスαアイテム
最高で週一回、2週に一回でもOK(添付される説明書をよく読んで行う)
販売サイト
http://www.puredeming.com/products/
http://www.dianayvonne.com/category/16/
- 4 :
- 【Na-PCAとは?】
保湿効果が高いスプレー式化粧水(アロエベラ入り&なしの2種類ある)
敏感肌や刺激を感じやすい人はアロエなしをお勧め
販売サイト
ttp://www.456.com/pages/detail.php4?serial=3601
ttp://www.456.com/pages/detail.php4?serial=3508
【DSとは?】
Demodex Solutionsの略。
顔ダニによるニキビ、赤ら顔、丘疹の改善に効く。
薬品のため使用は本家公式サイト
http://www.demodexsolutions.comを熟読すること。
使用者レポや質問は本家英語掲示板へ
http://www.demodexsolutions.com/phpbb2/index.php
旧フォーラム
http://www.demodexsolutions.com/ezforum/Forums/Demodexforumframes.htm
ZZ・XFMLの各メーカーHP
http://www.ynzhongzhou.cn/
http://www.xfml.com.cn/xfml.html
販売サイト
http://www.hkewi.com/cat03_2.htm
- 5 :
- 【SBTとは?】
DS以外にSBT(Sea Buckthorn)seed oilでもデモニキビ・赤ら顔克服になります
アイテムは軟膏、石鹸、シャンプー、ボディ用まであります
http://bluesagenaturals.com
【フェースドクターとは?】
SBTベースのニキビ用石鹸中心でクリームやシャンプーもあります
http://www.facedoctor.ca/content/products.html
http://www.betterlife.com/brand.html?brand_id=363&source=wblgoogle
【肌のための基本サプリ】
★ビタミンBコンプレックス
皮脂をおさえてニキビをできにくくするビタミンB群がバランスよく入ったもの
http://www.456.com/pages/subcategory.php4?id=5-4-3-2
★エスターC
ビタミンCは肌の赤みを軽減させ酸化防止効果があり健康な肌には欠かせない
普通はアスコルビン酸ビタミンCサプリだが、より吸収よく胃にやさしいのがエスターC
http://www.456.com/pages/subcategory.php4?id=5-4-3-3
★亜鉛(オプチジンク)
ビタミンCと一緒に摂ることによって肌を丈夫にしニキビを防ぐ効果アップ
普通の亜鉛サプリより吸収を高めるアミノ酸配合のオプチジンクが最適
http://www.456.com/pages/detai
【凹み改善に適宜追加のサプリ】活動ニキビが改善してから服用をおすすめします
★総合サプリ「スキンエターナルプラス」
特に肌のためにブレンドされた多種ビタミン、ミネラルが同時に摂れる便利なサプリ
エスターC、オプチジンク、アミノ酸、ビタミンB群、ALA、DMAE、Co-Q10、MSM
http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=5393
★ヒアルロン酸「injuv」
皮膚組織の弾力と伸縮性の強度を保つのに欠かすことができない「飲む保湿剤」
ニキビが活動中だと悪化させる場合もあるが水分不足の凹み、乾燥肌には効果あり
http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=5677
- 6 :
- 【GC(green cream)とは?】
レチノールを配合した皮膚の入れ替わりを促進するクリーム
通常28日と言われる肌周期を5日ほどに縮める
販売サイト
LEVEL3
LEVEL6
http://www.dianayvonne.com/category/17/
【APとは?】
A-PEEL CREAM 1/2 oz. $39.99 と 2 full oz $49.99
高濃度レチノール3% レチンAよりマイルドな真皮レベルでの改善アイテム
A-PEEL Dailyという毎日使えるレチノール濃度抑えめのアイテムもあります
販売サイト
http://www.perfectcomplexion.net/cream.php?id=p
【カーリーズとは?】
Carley's Clear & Smooth Skin Treatment. 16 oz+ナチュラル石鹸$18.00
殺菌剤BPの入った洗顔料
販売サイト
http://www.no-acne.com/main.htm
【302とは?】
302 Protein Dropsを中心とするスキンケアシリーズ
アボカチンという表皮プロテイン量を増加させる効果のある成分が特徴
ニキビ痕にも効くと評判。弱って薄くなった皮膚に厚みをもたせる
http://www.302skincare.com/sitemap/sitemap.htm
販売サイト(PayPal利用)
http://www.ellensplacesalon.com/
【MD. Forteとは?】
MAに替わるAHA(グリコー
【MD. Forteとは?】
MAに替わるAHA(グリコール酸)ベースの皮膚科推奨スキンケア
http://www.mdforte.com/
販売サイト
http://www.skinstore.com/store/category.asp?catID=402
- 7 :
- 【エミュオイルとは?】
人の肌の脂質に近い構造を持ったBiological healing oils
肌の奥まで浸透する。
CPと組み合わせることによって 肌再生の基盤となるStem Cells(幹細胞)に働き真皮を厚くする。
CPなどのアクティブスの後に使うと、浸透作用で、前に塗ったアイテムを肌の奥に浸透させることができ、
アクティブスの前に使うことによって、作用を弱めることが出来るので、強すぎるアイテムの調節にも有効。
【ミネラルファンデ】
肌に負担をかける化学薬品不使用のカバー力あるファンデーション
パウダー状でブラシを使い仕上がりはとても自然です
メーカーは国内通販ではBare Mineralsが有名ですが他にもいろいろ
化粧板にMMU(ミネラルメークアップ)専用スレがあります
◆◆◇ MMU(ミネラルメークアップ)・13◇◆◆
http://life8.2ch.sc/test/read.cgi/female/1181900226/
【日焼け止め】
肌改善アイテムを使用している間はもちろんしっかり紫外線防止!
UV-B防止のSPFだけではなく大切なのは老化に関係するUV-A防止も大切です
国産ならばせめてPA++以上を選ぶようにしましょう
ノンケミカルで肌に負担がかからないもの等があります
- 8 :
- [各アイテムの肌に働きかける強さ]
強力な効き目があるアイテムほど肌に負担が大きく
マイナスのリアクションも出やすい。肌の弱い人は
マイルドな効き目のアイテムから始めて、自分の肌と相談しながらステップアップしましょう。
SRCP
COP2X>SUPER CP SERUM>TriReduction>CP SERUM
hydroxy acids
グリコール酸30%〜70%≧VMA>乳酸40%>EXFOL
abrasion
ニードリング>瘡蓋削り>MDCを指で凹み集中攻め>洗顔クロス
retinoid
レチンA 0.1%>同0.05%>同0.025%≧GC6>GC3
〔肌再生には6つの要素を揃えるのがベスト〕
SRCPs >CP製品
hydroxy acids >ヒドロキシ酸(AHAかBHA)
oral vitamin c >VCサプリ(CPと合わせても内服なら問題なし)
abrasion >マニュアル法でのアブレージョン
BHOs >エミューオイル、又はスクワランオイル
retinoid >トレチかGC
- 9 :
- 前スレ落ちてたので立てました〜。
- 10 :
- 復活したのか
乙
- 11 :
- CPとか使い始めて2年ちょっとたつけど、にきびに悩んでいまさらnucelleのMA買った
MA使い始めて3日目なんだけど、結構効いてる
毛穴も締まってきた
今までニキビに効くといわれて使ったもの
GC→Lv3、Lv6とつかったけれど、皮向けする初期のころだけニキビがひいた
毛穴とか美肌への効果はピカイチだが、ニキビへはいまいち
LacSal→博士はこれがニキビに効果あるって書いてるけどだめだった
アバタレン→保険効くから安いしニキビに効くしいいことだらけだが、紫外線の強い時期は使い辛い
あと、使い始めの炎症起きる時期はCPとの相性が悪いと感じた(炎症したところが瘡蓋になって余計汚い)
過酸化ベンゾイル入りクリーム→ニキビひくけど、過酸化ベンゾイルの所為で赤い跡ができて、それが結構消えにくい
日本製プロアクティブ→スクラブ入り洗顔で皮膚を傷つけてしまったのか、3日目で顔が腫れた
VC誘導体→ニキビへの効果はなかった。美白効果(くすみぬけ)はあった
結構使い始めだけ効くものが多いから、MAもしばらくしたら効果薄くなるかもと心配してる
- 12 :
- スレ立て乙です!
最近3年ぶりくらいにCP復活して使い始めたからスレ復活嬉しいです!以前は2年くらい使ってて凹みの改善の手応えは感じてたんだけど、凹み以外の部分がガサガサなったり毛穴が逆に目立ったりするのが嫌でやめてしまってました。
今度は気長に頑張ろう。
- 13 :
- 過去
ビタミンC使ったが、CPに戻る。
GCやLACSALを使ったが、iherbでトナー買ってる。
今、
SUPER CP SERUMと、emu oilで基本ベースになっている。
最近、洗顔で日本のアマゾンで
ソンバーユ石鹸買って使ってる。硫黄洗顔より良い。
馬油もemu oil並にいいのかもしれない。また、、殺菌は
しないほうがいいのかもしれない。
- 14 :
- >>13
Super CP Serumとエミュ以外は何をお使いですか?
自分はにきび跡改善目的で
Super CP Serum、COP2X、Exfol、Lacsal serum、Two Timing tonner、エミュオイルを使っています。
これとは別に今月末、バイオプランツをやる予定です。
バイオプランツのあとはCP類が浸透がよくなって
効果がでやすくなるのでは、と目論んでます。
- 15 :
- バイオプランツってはじめて聞いたけど、ぐぐってみたらグリーンピールとちょっと似てるね
グリーンピール検討してたんだけど、バイオプランツの方が皮向けが無い分楽でよさそうだ
13じゃないけど、ニキビ跡の改善だとGCが一番効果あった気がする
夜GC→CP→エミュ
朝CP→(たまにLacsal→)エミュ
エミュの代わりに馬油使ってたときもあるんだけど、「液状特製」ってやつはウルトラエミュにかなり近い使用感だったよ
今は妊娠希望してるからGCつかってないけど、また使いたい
- 16 :
- >>15
バイオプランツいいですよ。
友達がやってすごく肌が綺麗になったので自分も1回やったのですが
毛穴が半分減りました。(凸凹は変わらず)
ただ、皮剥けがっつりします。
施術後48時間顔を洗わなければその分成分が浸透するので
ずる剥けになります(友人は全くなかったのでかなり個人差はあると思う)皮剥けが嫌な人は翌日洗顔でもいいみたいです。
液状馬油、確かにクリアエミュに似てますね!
CPやめてる時に使ってましたけどまた買ってみようかな。
私もGC以前使ってたんですがレベル3から6に上げたとたん
皮剥けがすごかったです。
あと、最近過去スレにあった方法にならって
CPと交互でビタミンCイオン導入(APPS)もやってます。
地道にやって効果でるといいな。
- 17 :
- >>14
洗顔(背中含む) ソンバーユ石鹸 たまに硫黄洗顔
朝→肌水とかの化粧水にSuper CP Serumにソンバーユ液2,3滴
夜→Exfolやiherbで買ったトナー
Super CP Serum
iherbで買ったemu oil
最近、化粧品でなく、洗顔やヨーグルトとかに拘ってる。
何年も使ってると、GCとか使うのがめんどくさくなってね。
今、ソンバーユ石鹸がよかった。1パーセントとかの含量でなく
主成分というところが気に入った。
朝、emu oilはきついのでソンバーユ液に変えたよ。
- 18 :
- トゥヴェールの新しいVC誘導体のクリスタルセラムっていうのをもらったんだけど、
ナノカプセルかなんかが酸に弱いみたいで、AHA・BHAを後から塗らないでくれといわれた
VC誘導体自体はAHAの前に使っても問題ないのだけど、新製品だけがダメらしい
MA10%セラムが結構皮膜感あるからVCの浸透を阻害しそうで、なるべくならVCの後にMA使いたい
MA塗る→30分後洗顔→VC誘導体
とかでもMAのニキビへの効果出るかな
- 19 :
- 自分とこにもクリスタルセラム届きました!
肌のハリがでますね、これ。
自分はCP類とビタミンC類は1週間ごとに使ってるので
CPお休み期間に使って行こうと思います。
MAとうまく併用できたらいいですね。
- 20 :
- 自分も貰った。
顔色が均一になってきたっぽい。
たるみ、毛穴は変化なし。
- 21 :
- なんかクリスタルセラムがしっとりしすぎるのがいやで、
3日でCPに戻してしまったよ
ずっと表面が湿ってる感じがどうもだめだ
こんなことなら冬まで置いておけばよかった
- 22 :
- skincarerxで人気のある24ブランドの製品だけ24%offらしいです
GCも入ってる
コード:AMERICA24
ttp://skincarerx.com/celebrate-america-and-save.html
- 23 :
- テンプレのリンク切れが結構多いので、書き直そうかと思ってるのですが、
302とEpidermxをまだ継続使用されてる方いらっしゃいますか?
この2つだけ、日本から購入できるサイトが見つけられません
教えていただけると嬉しいです
あと、購入先が456になっている物で、iherbでも買えるものは、
購入先のリンクにiherbも追加しようかと思っているのですがどうでしょうか?
結構価格差があるのと、iherbは日本語でのカスタマーサービスがあるので、
サプリなんかは追加したほうが、新規の人の負担が減るかなと考えてます
- 24 :
- Epidermxの販売店は過去ログから自力で見つけられました、すみません
ttp://www.goldportbeauty.com/
All Other Countries US$59.99 or under $8.35
All Other Countries US$60.00 or more $15.95
今はバージョンアップしてEpidermx IIになってるみたいですね
302はまだ見つけられてないです
- 25 :
- 302をたぶん日本にも送ってくれるサイトを見つけました
ttp://www.palaciaskincare.com/
302dorp1個だけだと
First-Class Mail International Parcel $9.68
Priority Mail International $40.15
302dorp、bar、A-Boost、C-Boostだと
First-Class Mail International Parcel $18.31
Priority Mail International $44.72
ググって見つけただけなので、評判とかはわからないです
302のレポートが多かった時期より商品も大分増えてるみたいで、
ニキビ用302dorpとかもありました
dropつけるとニキビが出るって意見が多かったからかな?
- 26 :
- >>23さん
>テンプレのリンク切れが結構多いので、書き直そうかと思ってるのですが、
私も落ちていたのに気がついて、
勝手にスレ立てただけなので、お好きに書き直してドゾー^^
ちなみに…20代前半から長年アイテム使ってみて、自分のニキビは未だに謎です…。
ホルモン関係が原因のような気がする(´・ω・,';,';,',
マンデリックや酸関係は合わなかったので、フェースドクターと乾燥肌にエミューをまた復活させてみようかな。
凹治療はまだほど遠いですorz
- 27 :
- >>26
最近あまり人がいないのでレスがついて嬉しいです
時間をみつけて書き直そうと思います
ZZもやってみましたか?
ZZもだめだとピルとかスピロノラクトンでしょうか
私もGC、レチンA、lacsal、アバタレン、フェイスドクター、MAとやってきて、
数はかなり減ったのですが、まだにきびが出たり引いたりするので、
次に暴発したらZZを考えています
ちなみに低容量ピルを20歳のときに試したのですが、私の場合ニキビにはさっぱりでした
- 28 :
- >>27
ハイ。ZZもやりましたが、サリチル酸がこちらにも入っているみたいで、
継続して使っていましたが、私の肌には合わず断念しました( ´・ω・)
でも、フェースドクターのクリーム塗ると、酸が入っていないしイイ感じでした。
おのおの合うものを使うと効果出るんじゃないかなぁ。
食生活も不規則なので、変えてみようと思います。
個人的に実践しているものですが・・456コムの効果ありそうな、
プロテインシェイクとビタミン剤を飲み始めたのですが、肌の調子が良くなってきた気がします^^
また、変化がありそうであれば、レポしてみますね^^
- 29 :
- スキンエターナルプラスは、錠剤をちょっと小さく喉に引っ掛からないようにして、
さらにビタミンAの配合量もうちょと減らしてくれたら最高なんだけどな
最近はJarrowの1to3とエスターC飲んでるけど、毎日ちゃんと飲んでると肌の調子も良いよ
ただ1to3もそこそこ錠剤が大きくてなんか臭い
- 30 :
- >>29
プレミアムパフォーマンス・マルチビタミンミネラルというのを456で評価高かったので飲んでいますが、
こちらも臭いうえにデカイですw粒がw
アメリカのサプリメントってみんなあんな感じですよね。
アメリカ人はあの大きさで飲み込めるのかしら。
コイのエサっぽい臭いが…( ´・ω・)
- 31 :
- GreenCream作ってるところが、ニキビ肌向けの新製品を出したみたい
Unagel Calming Acne Treatment (1oz.) $35.00
下のURLはベタボメのレビュー
ttp://www.futurederm.com/2012/06/21/new-and-recommended-for-acne-unagel-product-review/
公式ページは先月末にハッキングされたらしくて、現在復旧中
有効成分はサリチル酸2%なのだけど、pHを弱酸性〜中性にして刺激を抑えて、でもニキビ二は効果がある処方にしてあるらしい
メーカーはニキビ肌には朝にこの新製品、夜はGCってのを薦めるのかな、たぶん
- 32 :
- 顔文字うざー
- 33 :
- 主に海外で販売されている強力なスキンケア中心で
肌質改善しつつニキビ跡を克服していこう!
マンデリック酸単品スレから発展したスレです
【前スレ】
肌質改善アイテム総合・18
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/female/1338566835/
過去スレ
17 http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/female/1212944278/
16 http://life9.2ch.sc/test/read.cgi/female/1183560075/
15 http://life8.2ch.sc/test/read.cgi/female/1165320789/
14 http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/female/1154358077/
13 http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/diet/1151674011/
12 http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/diet/1145801769/
11 http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/diet/1143031629/
10 http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/diet/1139550157/
9 http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/diet/1131979508/
8 http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/diet/1120252263/
7 http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/diet/1113703835/
6 http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/diet/1109787145/
5 http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/diet/1106422285/
4 http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/diet/1100259719/
3 http://life5.2ch.sc/test/read.cgi/diet/1094110586/
2 http://life5.2ch.sc/test/read.cgi/diet/1088726695/
1 http://life5.2ch.sc/test/read.cgi/diet/1085060824/
- 34 :
- 【MAとは?】
Mandelic Acidの略。マイルドなAHAを含むピーリング剤。
軽度〜中度のニキビ、赤いニキビ跡に。
濃度によって2種類のSerumがある。詳細は過去スレ参照。
販売サイト
Mandelic 10% Serum(pH3.5)
http://www.nucelle.ca/nucelle3.htm
Mandelic 15% Serum(pH2.5)
http://www.nucelle.ca/nucelle3a.htm
その他に
Mandelic Acid 10% Tonic(pH2.5)
http://www.dianayvonne.com/product/VEL15/
Mandelic Acid 16% Serum(pH2.5)
http://www.dianayvonne.com/product/VEL4/
【CPとは?】
Copper Peptidesの略
ニキビ跡、傷跡改善のキーポイントとなる真皮コラーゲン産出量を増やす成分
CP自体にはピーリング作用や紫外線に弱くなるような働きはない
CPを40年間以上にわたって研究している生物学者のDr. Loren Pickartによって証明された
http://www.skinbiology.com/
http://www.scar-reduction.com/acnescars.html
販売サイト
http://www.dianayvonne.com/category/13/
http://store.reverseskinaging.com/
skinbio掲示板
http://healthyskin.infopop.cc/eve/ubb.x
- 35 :
- 【EXFOL、Lacsalとは?】
pH3.5前後の洗い流さないマイルドな角質除去剤。CPとペアで使う
Serumは液状で脂性肌・ニキビ肌用、Creamは乾燥肌用
最近Lactic Power 10も追加された
【Super COP 2Xとは?】
いちばん強力なCP+サリチル酸コンビの真っ青なクリーム
DYの$5サンプルは無くなった様子。
現在は、SBで$30購入ごとに1個選べるfree bonusで8ml入りのがもらえる。
【MDCとは何か?】
Microdermabrasion Creamの略
荒れた肌の表面を滑らかにするcorundum crystals配合のクリーム
ニキビ跡や凹みにも使い方次第では効果あり(週に2〜3回使用)
Epidermx、Physician's Complexなどがある
Epidermx販売サイト
http://www.goldportbeauty.com/microdermabrasion.htm
【IGとは?】
ALA・VC・DMAE 各5%配合で15-45分経ったら洗い流すタイプのオイル
新IG=R-ALAとホホバオイルに処方が変わりパワーアップ
旧IG=PureDeming Intense Gel オリーブオイルベース
販売サイト
http://www.puredeming.com/products/
【LAとは?】
乳酸Lactic Acidでのピーリングは低刺激が特徴、より早い改善を目指すプラスαアイテム
最高で週一回、2週に一回でもOK(添付される説明書をよく読んで行う)
販売サイト
http://www.puredeming.com/products/
http://www.dianayvonne.com/category/16/
- 36 :
- 【Na-PCAとは?】
保湿効果が高いスプレー式化粧水(アロエベラ入り&なしの2種類ある)
敏感肌や刺激を感じやすい人はアロエなしをお勧め
販売サイト
・アロエベラ入り
http://iherb.com/p/42091?l=ja
http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=3601
・アロエベラなし
http://iherb.com/p/42090?l=ja
http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=3508
【DSとは?】
Demodex Solutionsの略。
顔ダニによるニキビ、赤ら顔、丘疹の改善に効く。
薬品のため
http://www.demodexsolutions.comを熟読してから使用すること。
使用者レポや質問は本家英語掲示板へ
http://www.demodexsolutions.com/phpbb3/index.php
販売サイト
http://www.demodexsolutions.com/vpasp6.5/shopdisplaycategories.asp
http://say-you-sha.co.jp/scb/shop/shop.cgi?id=4&kid=4
【SBTとは?】
DS以外にSBT(Sea Buckthorn)seed oilでもデモニキビ・赤ら顔克服になります
アイテムは軟膏、石鹸、シャンプー、ボディ用まであります
http://bluesagenaturals.com
【フェースドクターとは?】
SBTベースのニキビ用石鹸中心でクリームやシャンプーもあります
http://www.facedoctor.ca/index.html
http://www.betterlife.com/brand/face-doctor/363
http://www.iherb.com/face-doctor?l=ja
- 37 :
- 【GC(green cream)とは?】
レチノールを配合した皮膚の入れ替わりを促進するクリーム
通常28日と言われる肌周期を5日ほどに縮める
販売サイト
LEVEL3 LEVEL6
http://www.dianayvonne.com/category/17/
【AP(Apeel)とは?】
レチンAよりマイルドな真皮レベルでの改善アイテム
Apeel Light、Apeel Daily、Apeel Correctと、レチノール濃度の違う3種類に別れている。
販売サイト
http://perfectcomplexion.net/cart/index.php?main_page=index&cPath=12
【カーリーズとは?】
Carley's Clear and Smooth Acne Treatment + Carley's Natural Soap
殺菌剤BPの入ったニキビ肌向け洗顔料
販売サイト
http://www.clearandsmoothskin.com/store/
【302とは?】
302 Protein Dropsを中心とするスキンケアシリーズ
アボカチンという表皮プロテイン量を増加させる効果のある成分が特徴
ニキビ痕にも効くと評判。弱って薄くなった皮膚に厚みをもたせる
http://www.302skincare.com/products_hc-302drops.html
販売サイト
http://www.palaciaskincare.com/302-skin-care.html
【MD. Forteとは?】
グリコール酸ベースの皮膚科推奨スキンケア
http://www.mdforte.com/
販売サイト
http://www.skinstore.com/md-forte.aspx
- 38 :
- 【エミュオイルとは?】
人の肌の脂質に近い構造を持ったBiological healing oils
肌の奥まで浸透する。
CPと組み合わせることによって 肌再生の基盤となるStem Cells(幹細胞)に働き真皮を厚くする。
CPなどのアクティブスの後に使うと、浸透作用で、前に塗ったアイテムを肌の奥に浸透させることができ、
アクティブスの前に使うことによって、作用を弱めることが出来るので、強すぎるアイテムの調節にも有効
【ミネラルファンデ】
肌に負担をかける化学薬品不使用のカバー力あるファンデーション
パウダー状でブラシやフロッキーパフでつけたり、
エミュオイルに溶かしてコンシーラーやリキッドファンデのように使うこともできる
仕上がりはとても自然
日本国内でも人気があり、多くのメーカーが製品を出している
化粧板にMMU(ミネラルメークアップ)スレがいくつか立っていて、まとめサイトもある
【日焼け止め】
肌改善アイテムを使用している間はしっかり紫外線防止
UV-B防止のSPFだけではなく、老化に関係するUV-A防止も大切
国産ならばせめてPA++以上を選ぶようにしよう
化粧板に「日焼け止め総合」スレ、「肌に優しい日焼け止め」スレ等がある
- 39 :
- 【肌のための基本サプリ】
★ビタミンBコンプレックス
皮脂をおさえてニキビをできにくくするビタミンB群がバランスよく入ったもの
http://www.456.com/pages/subcategory.php4?id=5-4-3-2
http://www.iherb.com/vitamin-b-complex?l=ja
★エスターC
ビタミンCは肌の赤みを軽減させ酸化防止効果があり健康な肌には欠かせない
普通はアスコルビン酸ビタミンCサプリだが、より吸収よく胃にやさしいのがエスターC
http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=15237
http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=18670
http://www.iherb.com/vitamin-c-ester-c?l=ja
★亜鉛(オプチジンク)
ビタミンCと一緒に摂ることによって肌を丈夫にしニキビを防ぐ効果アップ
普通の亜鉛サプリより吸収を高めるアミノ酸配合のオプチジンク(OptiZinc)が最適
http://www.456.com/pages/subcategory.php4?id=5-4-4-7
http://www.iherb.com/zinc?l=ja
【凹み改善に適宜追加のサプリ】活動ニキビが改善してから服用をおすすめします
★総合サプリ「スキンエターナルプラス」
特に肌のためにブレンドされた多種ビタミン、ミネラルが同時に摂れる便利なサプリ
エスターC、オプチジンク、アミノ酸、ビタミンB群、ALA、DMAE、Co-Q10、MSM
http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=5393
http://iherb.com/p/4958?l=ja
★ヒアルロン酸「injuv」
皮膚組織の弾力と伸縮性の強度を保つのに欠かすことができない「飲む保湿剤」
ニキビが活動中だと悪化させる場合もあるが水分不足の凹み、乾燥肌には効果あり
http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=5677
http://iherb.com/p/1468?l=ja
- 40 :
- [各アイテムの肌に働きかける強さ]
強力な効き目があるアイテムほど肌に負担が大きく
マイナスのリアクションも出やすい。肌の弱い人は
マイルドな効き目のアイテムから始めて、自分の肌と相談しながらステップアップしましょう。
SRCP
COP2X>SUPER CP SERUM>TriReduction>CP SERUM
hydroxy acids
グリコール酸30%〜70%≧VMA>乳酸40%>EXFOL
abrasion
ニードリング>瘡蓋削り>MDCを指で凹み集中攻め>洗顔クロス
retinoid
レチンA 0.1%>同0.05%>同0.025%≧GC6>GC3
〔肌再生には6つの要素を揃えるのがベスト〕
SRCPs >CP製品
hydroxy acids >ヒドロキシ酸(AHAかBHA)
oral vitamin c >VCサプリ(CPと合わせても内服なら問題なし)
abrasion >マニュアル法でのアブレージョン
BHOs >エミューオイル、又はスクワランオイル
retinoid >トレチかGC
- 41 :
- 以上、新テンプレ案です
大きく変えたところは、
・html化した過去スレがすでに見られなくなっているので、元の2chのアドレスに変更
・つながらないリンクの排除
・サプリメント等にiherbのリンクを追加
・サプリメントのテンプレ位置を下にずらす
の4点です
あと、まとめサイトをつくってみました
http://skinremodeling.blog.fc2.com/
メインコンテンツは、
・過去スレ
・テンプレ
・初心者向けページ
初心者向けページは、以前要望が何度か出ていたので作ってみたのですが、
すこし自信がないので、もし変更したほうがいい部分があれば言ってもらえると嬉しいです
過去ログdatファイルは、過去スレに張られたウイルスコード部分を除去してから上げなおす予定です
- 42 :
- ありがとう〜
助かりました‼
- 43 :
- Dr. Pickart、新しい本出してたのな
ttp://www.lurebeauty.com/reverse-skin-aging-skin-biology-2nd-edition-book.html
SBでも売ってたみたいなんだけど気づかなかった
- 44 :
- タイトルからして良さそうだと思って来たけど、「海外」に限定されてるのが残念
- 45 :
- >>44
最近はCPも国内でも買える様になってきたよ
まぁ大抵直接海外店舗から買ったほうが安いんだけどね
あとは国産のだとトゥヴェールとかのVC誘導体使ってる人も見かける
- 46 :
- まとめサイトに、マンデリック酸スレから17までの過去ログのdatファイルをアップロードしました
http://skinremodeling.blog.fc2.com/
のページの一番下にあります
ウイルス対策ソフトに誤検知させるために貼られたコードは消しました
datファイルは、2chブラウザで開くと現行スレのように見ることができます
JaneStyleであれば、Janeを立ち上げて、スレッド一覧が表示されているところにドラック&ドロップすれば見られるようです
- 47 :
- COP2Xを使ったことある人ってあまりいないのかな?
使ったその後の状況とかを参考にお聞きしたい。
あと、COP2Xはみなさん何分位、顔に塗っているんですか?
塗って肌を剥離(傷の状態)してから、回復方法を知りたいです。
- 48 :
- >>47
SuperCP長く使ってるとかでCPに慣れてると、2x塗っても反応出なかったりします
2xにそこまで強力な角質の剥離作用はないので、塗ったら必ず傷になったり、瘡蓋になったりするわけではないです
傷んでるプロテインが、日々の角質除去とかで肌の表面近くまで来てると、塗ったときに瘡蓋とか傷になります
あとは、CPに慣れてない人が2x塗ったときも、割と瘡蓋になりやすいみたいです
塗った後ラップパックしたときも瘡蓋になりやすいです
下2つの場合は、痛んでるプロテインに反応して瘡蓋になったのか、刺激で炎症起こしてそれにCPが反応したのか分かりにくいです
私はもう慣れてしまって刺激もあまり感じないので、ニキビ跡の部分だけに夜塗ってそのまま寝て朝洗い流してます
塗り始めの頃は、塗った後痒くて眠りにくかったら水で軽く洗い流してました
塗って傷や瘡蓋になったら、2xはその部分に使うのをやめてます
で、そこから液体とかが出てない乾いた状態であれば、LacSalとエミュを朝晩塗って、自然にはがれるのを待ってます
瘡蓋になってるところにさらにCOP系塗ると、いつまでもジュクジュクする感じでなんか嫌だったので
過去ログでは、瘡蓋になっても気にせず塗ってた人もいたみたいです
- 49 :
- >>48
お返事ありがとう御座います。
自分は2xを使用してみて、瘡蓋やグチュグチュになった部分はありました、
その後のイメージとしては、そこから瘡蓋になる前にキズパワーパットを
貼りグチュグチュの状態で凹を盛り上がらせたいと思っている(湿潤療法)ので
すが、この考え方は間違っているのでしょうか?
一度目の2x使用では、自分の勉強不足もあり滲出液が凹部分の大半が
乾いてしまいました。
(キズパワーパットを張ってもキズパワーパットが変化しない状態)
一度目の2xを使用後、数箇所だけまだ滲出液が出ていると思われます、
その部分にはキズパワーパットを張り続けています。
その他の凹の箇所は凹の部分が赤く炎症か傷のなおり掛けになっていると
思われます。
何か参考意見などあれば宜しくお願いします。
- 50 :
- >>49
キズパワーパッドは私は使ったことがないのでなんともいえないのですが、
TCAスレでは良く出てくるので、もしかしたら効果があるのかもしれないですね
今、キズパワーパット貼ってないところと貼ってるところがあるのであれば、
しばらくしてどちらも瘡蓋がなくなった時点で比べてみて、
状態が良くなっているとか、瘡蓋の直りが早いとかの方でこれからやってみてはどうでしょうか
もし違いが出てきたら是非教えて欲しいです
私はキズパワーパッド無しで2x使って3年くらいで凹みが6〜7割埋まった感じです
個人的には2xも大事なのですがトレチノインの使用もかなり重要かなと思います
- 51 :
- 今TCAスレ確認してきました
あっちに2xの後キズパワーパッド使った報告があったんですね
キズパワーパッドをとった後の膿が、細菌の死骸とかじゃなくて、
実はダメージプロテインだったとかなら、あの報告は成功したとも読めますね
ただの膿なら、貼ったときのタイミングとか状態によっては不衛生になって逆効果だったとも考えられます
キズパワーパッドを使わないで2x使用したときの凹みの直り方なのですが、
場所によっては2xを使って瘡蓋が取れた後、やっぱり凹みが深くなったのもありました
過去ログでもよくそういう報告があったので、
あまり気にしないでまた2xを塗ってと繰り返していたのですが、
そこも気づいたら以前より浅くなってたような感じです
あんまり参考になりそうなことを書けなくて申し訳ないです
- 52 :
- >>51
とても参考になっています。
2xの後、反応があった場所にキズパワーパッドを
貼っているのですが、自分は男なのですが、
貼り続けての生活は少し厳しいので…何か他の方法が
ないかと思っていたのですが、
‘2xを塗ってと繰り返していたのですが’との事ですが
それは2xを塗って反応(赤味)がおさまってから再度2xを
塗っていると言う事になるのでしょうか?それとも、塗って
反応(赤味)が出てる時に、即を再度塗っていますか?
自分は今回は2xを使用して、翌日洗顔、即キズパワーパッドを
貼った方法をしたのですが、瘡蓋の剥がれは2日〜3日で
剥がれました、そして、その後もキズパワーパッド貼った
状態を行っています。
2xを使用後、瘡蓋が取れ、凹の深さは、目立つ場所もあれば
浅くなった気がする場所もあり、はっきりした決め手は確信
出来ませんでした…凹の部分2xを塗ると反応があり(赤く)
その部分の凹は目立つような印象と自分では思っています。
トレチノインの使用もかなり重要との事ですが、それは
2xとの併用はどの用に使用していますか?
2xで反応があった部分にトレチノインを使用との事でしょうか?
- 53 :
- >>52
2xを塗って反応(赤味)がおさまってから再度2xを塗っていました
瘡蓋がないときは
朝 LacSal→30分後CP→emu oil
夜 CP→トレチ→30分後COP→emu oil
瘡蓋ができたら
朝 LacSal→30分後CP→emu oi
夜 CP→トレチ→瘡蓋の上だけLacSal→30分後emu olil
に変更してました
CPとトレチノインは顔全体に使っています
もうあまりトレチノインで皮むけも起きないので毎晩塗っているのですが、
使ったことがないと皮むけや赤味が結構きついので、
一番低い濃度で週1〜2回くらいから始めたほうがいいです
又はあまり反応がきつくないらしいGCにしても良いかもしれません
あと、夏は紫外線がきついので、秋になってから始めたほうが良いかも
トレチも一緒に使うようになってから、凹みが良くなってきたと私は感じているので、
皮向けが我慢できて、日焼け止めも毎日塗れるならおすすめです
- 54 :
- >>53
自分は2xを使用する前は
トレチ0.1%とハイドロ4%を使用していました。
現在はトレチ0.1・ハイドロ4%・COP・化粧水は
VCのサイクルプラスを所持しています。
今後は夜に
トレチ(全体)→COP(凹部分・オレンジスキン部分)に
変更しようかと考えています、この方法は間違っているでしょうか?
ビタミンC誘導体の化粧水(サイクルプラス)はCOPとは併用不可と
以前見たのですが、この場合は使用しない方が良いと
言う事になりますよね?
エミュオイルを購入し最後に塗ってみようと思っています。
いつも色々と教えて頂き有難うございます。
- 55 :
- >>54
トレチ(全体)→COP(凹部分・オレンジスキン部分)
で間違ってないと思います
VC誘導体はCOPと併用しない方が良いようです
あとハイドロも毒性の強さからこのスレでは使用しない方がいいと言われています
がんばってください
- 56 :
- >>55
色々と親切に有難うございました。
とても参考になりました。
- 57 :
- 昔ここで化粧下地としておすすめされてた、モニスタット使ってる人いる?
ttp://www.456.com/pages/detail.php4?serial=8878
これ使っててニキビが暴発したりとかなかった?
MMUの下地に使って皮むけを抑えたいんだけど、ニキビでないかだけが不安で買うの悩んでるんだ
- 58 :
- ぱっと見綺麗なのに、光に当たると頬の下辺りにプツプツとおうとつが見られる。ちゃんとクレンジングもしてるし食生活も気をつけてるし睡眠もスキンケアも気をつけているのに。泣きたい…
- 59 :
- >>58
今何を使ってるのかとりあえず書いてみてはどうか
- 60 :
- >>59
クレンジング*オルビスのリキッド、shuのオイル
洗顔*イプサの固形、ソフィーナ泡クッション
乳液*アルビオン
化粧水*スキコン
クリーム*アンプルールのゲル
こんな感じです!
- 61 :
- >>60
そのプツプツってニキビ跡とかニキビなん?
病院でとりあえずそのぷつぷつが何なのか診断してもらった方がいいと思うよ
角質の異常ならピーリングとかであっさり治ったりするし
ここのテンプレにあるアイテム使ってみたいとかならGC3とかCPあたりから始めるのを勧めるけど
ぱっと見綺麗なら無理にここのキツイアイテム使わなくても良いのではないだろうか
- 62 :
- モニスタットについて聞いてた本人なんだけど、
iherbで買い物するついでにモニスタットではないのだけど、
同じように成分がほぼシリコンの下地買ってみた
毛穴はものすごくよく隠れていい
MMUも綺麗につくようになる
ただ買ったやつはオリーブオイルも入ってるせいでかなり重い感触
若干もてあましてる
モニスタットだったらもっと軽くて夏でも使いやすかったかなー
- 63 :
- 瘢痕組織=ダメージプロテインってことだよね?
- 64 :
- そうだと思う
- 65 :
- >>64
サンクス
- 66 :
- >>62
なんて名前の商品ですか?
凄く気になります!
- 67 :
- >>66
Reviva Labs, Makeup Primer
http://www.iherb.com/Reviva-Labs-Makeup-Primer-1-fl-oz-29-5-ml/16611?l=ja
ってやつです
日本語のレビューも何件かついてるよ
- 68 :
- >>67
調べてみます!
ありがとう(*^^*)
- 69 :
- 今、円高だから色々購入してしまう
サプリとかAHAクレンザーとかグリーンクリームとか
- 70 :
- 現在のsuper cop 2xって真っ青なんですか?濃い緑じゃないのですか?
- 71 :
- >>70
2xのほうが普通のcopより青っぽかった気がする
- 72 :
- >>69
AHAクレンザーってダイアナのやつかな
使い心地どうですか?
exfolとcpを重ねて塗るとなんか重い感じがするので、
クレンザーでの角質除去だけでもいい感じなら欲しい
- 73 :
- 8月24日にDYでGCのサンプル頼んだのにまだ来ない・・・ ペイパルに問い合わせたら20日ぐらいかかると言われた。でもこんなにかかったコトないけど あぁぁあ〜早く来い!!
- 74 :
- GCって凹みのところにだけつけるんですか?
- 75 :
- >>72
それがダイアナではなくて他のサイトで注文をしたのですが
相手先から「ごめんね〜」とキャンセルされてしまいました。
グリコリック酸の高濃度の商品でホームピーリングに挑戦しようと
思っていたのですが高濃度すぎて後で後悔していたから良かったかも
- 76 :
- >>72さんへ
つづき
私の角質除去はスキンバイオロジーのエクスフォルクリームだけです。
エクスフォルクリーム+トリリダクションだからギトギト〜
気が向いたら上からエミュオイルも塗るのでヌラヌラ〜
さすがに夜だけですが。
がっつりピーリングしたいけど反応が怖いから
穏やかなピーリングで歳月を掛けていくしかないのかなぁ?
でも穏やかなりにもスキンバイオロジーは凹に効果があるから嬉しいよね。
- 77 :
- すいません。ちょっとスレ違いなんだけれど
女性の方が多数のスレでお聞きしたい!
http://www.sony.jp/nxcam/spl/bridal/
このブライダルビデオ、ウェディングドレスは飛んでいるし
ケーキの形も見えないほど!
顔もいくら何でも解らなくなっている!
もし、結婚当日肌質とか改善してこんな商品が納品されたら、どう?
一生に一度の結婚式でだよ!「ブライダルビデオ」のスレでは「あり」
らしい、普通の女性のご意見をお聞かせいただきたいです。
- 78 :
- >>74さんへ
私の場合はGCを凹とその周りに塗ってます。
今は紫外線がキツイのでお休み中。
- 79 :
- 初心者です。
CPとVCは併用不可なんですよね?
GCやレチノール、サリチル酸などとVCは併用可、なんですよね?
朝→CP、エミュや馬油
夜→GC+VC誘導体入り美白物
こんな感じの手入れのやり方で間違ってないでしょうか?
- 80 :
- >>78さん
74です。ありがとうございます。
- 81 :
- 初GCを塗った。皮むけしないなーと思っていたら、なんだか1ミリくらいの茶色っぽいごみみたいのがポロっと取れた。はたしてこのゴミみたいなのが皮むけってことかな?
- 82 :
- >>79
一応普通のVCなら8時間以上あけてCP使うって言われてるけど、
VC誘導体は種類によってはもう少し長い時間VCが肌に残るらしいよ
VCとCP一緒に使ってもVCの効果が打ち消されるだけらしいので、
そのへん気にならなければその使い方でもいいと思う
私はCPに飽きたらVC、VCに飽きたらCPみたいな使い方してた
大体1〜2ヶ月で飽きて交代
- 83 :
- >>82
ありがとうございます、よく理解できましたm(__)m
- 84 :
- 302シリーズで凹みを改善された方いませんか? 302dropsを今度注文したのですが使い方がまだよく分からなくて・・・(酸抜き期間とか)
- 85 :
- 302は一時期はたくさん使用者がいたんだけど
ここ数年とんと話題に出ないんだよね
セットかうと説明書もついてるっぽいけど、
過去スレにあった、「何曜日はこれを使う」みたいな
やたら細かい説明書と一緒のものなのか分からなくて手を出しづらい
私も以前使ってた人がいたら詳しい使い方とか聞いてみたい
酸抜き期間は一応過去スレの5スレ目あたりに買いてあったと思う
10日だったかな
- 86 :
- >>85さん
レス有難うございます。84です。過去スレの5スレ目??
302、来るまで辛抱強く待ちます。
- 87 :
- オRクチュクチュするためにペペロウション買ったわよ
- 88 :
- >>86
◆◆MA・CP・その他肌質改善アイテム総合・6◆◆
http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/diet/1109787145/
http://mimizun.com/log/2ch/diet/1109787145/
こめん5スレ目じゃなくて、6スレ目だった
上のスレを「酸抜き」で検索かけると、いくつか出てくると思う
A-boostを酸抜き期間中に3回使うとかも書いてあった
8スレ目くらいまで、302の話題が多いね
- 89 :
- 302使って、3日目です。感想はトロッとした美容液のようで、これだけでも乾燥せず、しっとりもちもちです。まだ日は浅いですが内側から肌が生まれ変わろうとするのを感じます。
- 90 :
- どなたか302dropsを買っていただける方はいませんか?間違って3個もかってしまい、2個手元に余ってます。興味のある方はcafe1118@ホットメール.co.jpまでどうぞ。
- 91 :
- >>89
レポ乙
興味あるから、また数週間したらレポしてくれたら嬉しい
買ったところって新しいテンプレに書いてあるところ?
- 92 :
- >>91
そうです。海外サイトは英語が分からないためか届いたらなぜかdropsが3つも入っていました・・・3つも使わないよ・・・
- 93 :
- 海外通販は時間がかかるし、送料が高いですね。私は5000円プラスして、3〜6日かかるfedex economyを使いました。それでも5日はかかりました。
- 94 :
- >>92
一個だけ頼んだら3個きたってこと?
それなら送料が高いからおまけしてくれたのかもね
- 95 :
- COP 2X買ったけど本当に効果あるのかな
めっちゃひりひりするから効いてるんだろうけど、凹みが劇的に改善するのか・・・
- 96 :
- 302使って3回目くらいだけど小さい凹みが埋まりました!7年前のなのに!
- 97 :
- 302 Protein Drops欲しいのに、テンプレの販売サイトは見れないし他に売ってる場所が分からない・・・
誰か代行頼んでもいいですか・・・
- 98 :
- COP2Xと併用するべきなのってトレチ以外にある?
あと>>1にあるニードリングはダーマみたいな道具があるのかな?
ピンポイントでやりたい時にどうしてるのかが気になる
- 99 :
- >>97
テンプレの店って>>37の新テンプレのサイトのことだと思うよ
>>98
前、注射針でピンポイントに刺したっていうのをダーマスレで見たような気がする
でも最近注射針なんて手に入らないよね
- 100 :
- 302dropsってどういう使い方するのか分からん
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